[درس.ت] ~~ دورة الترجمة :: المرحلة الرابعة ~~ [الأرشيف]

Hercule Poirot

19-3-2008, 09:56 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مع المرحلة الرابعة ...

هذه المرحلة هي نسخة شبيهة بالمرحلة الثالثة، إذ قبل أن ننتقل إلى نوع جديد من التحديات، علينا أن نرسخ أقدامنا في هذا المستوى ونمنح فرصة لمن لم يستطع المشاركة في المرحلة السابقة.

المطلوب كما هو معروف: ترجمة النص الاول (الإنجليزي)، وتصحيح أخطاء الترجمة الواردة في النص الثاني (العربي)، علماً أن النصان هما مقطعان متتاليان مأخوذان من قصة واحدة.

http://linostar.arablug.org/pics/en4.png

http://linostar.arablug.org/pics/ar4.png

ملاحظة: يمكن لم يشارك في المراحل السابقة أن يشارك في هذه المرحلة وما بعدها.

آخر موعد لتسليم المشاركات على بريد msoms.translation@gmail.com هو مساء يوم الجمعة الواقع في 28 مارس.

بالتوفيق للجميع

والسلام

dete.ctive2

للذكرى حنين

19-3-2008, 12:05 PM

http://www.w6w.net/album/35/w6w20050413220826683c15a50.gif (http://www.w6w.net/album/35/w6w20050413220826683c15a50.gif)
.
.
.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

المرحلة الرابعة ^^"

جاري القراءة ..

لك تحيتي ..
.
.
.
http://www.w6w.net/album/35/w6w20050413220826683c15a50.gif (http://www.w6w.net/album/35/w6w20050413220826683c15a50.gif)

ايما

19-3-2008, 01:34 PM

لماذا تأتي كل الأشياء الجميلة يوم الأربعاء><
المرحلة كما توقعتها شوق ^^
أرجوا أن لاتكون القصة معقدة كالسابقة
الصور لا تظهر بوارو

ايما

Shion

19-3-2008, 01:42 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

تم ترجمة النص الأول وتنقيح الآخر ..

تم إرسال المشاركة ..

Shion

shooog

19-3-2008, 01:44 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سبحان الله

هكذا إذن.. 1+1 = 2
رأيت ذلك ايما :P

تعلمين فضلت البقاء عليها على أن نقفز عشرة أميال نحو المجازية :P

إن شاء الله تكون ميسرة ..
من النظرة الأولى تبدو أمتع بكثير عن سابقتها .. اللهم استر ..

بالتوفيق للجميع ..

reema199

19-3-2008, 04:28 PM

الســلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عُلم ...^^

جاري الترجمة <<< والله يستر

فاطمة الزهراء

19-3-2008, 06:53 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه المرة جاءت المرحلة في وقتها تماماً ^^ حيث هناك فرصة رائعة للتركيز جيداً ^^

لعل وعسى أن أبذل فيها جهوداً أفضل من السابق XD

وفقنا الله في هذه المرحلة

وشكراً لكم

في أمان الله ورعايته

LiTtLe QuEeN

19-3-2008, 07:08 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

مشاركة وبقوة بإذن الله !
خاصة وأن أمامنا إجازة لمدة أربعة أيام، سأستطيع تكريس وقتي للترجمة ^^

جزاك الله خيرا أخي بوارو ^^
كنت أنتظر هذه المرحلة بفارغ الصبر ^^

ايما

20-3-2008, 09:01 AM

كالعادة رواية معقدة أخرى يقدمها السيد بورارو لنا ،،
لا تلوموني إذا جعلت الرجل امرأة والأمرأة رجلاً
وبالماناسبة الجملة الوحيدة التي أزعجتني هي في الترجمة العربية "الأوتوماتيكي الكبير" ماذا يُقصد بها هل يعني بأنه قد رفع رأسه بطريقة أوتوماتيكية وكبير تعود على رأسه ثم ماذا تعني "ثملاً " هل هو الرجل أم الموقف نفسه فاتر

حقاً في هذه المرة العربية معقدة والانجليزية سهلة

تم ارسال الترجمة - مع توقع اسوء النتائج -
من الجيد أنها ستستمر إلى يوم 28/ 3 في هذه الحالة أستطيع أن أضمن عدم بدء المرحلة الخامسة قبل انتهاء اختباراتي
ايما

نــــور

20-3-2008, 10:41 AM

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

ستكون هذه بإذن الله مشاركتي الأولى في الدورة icon77 و التي تقدمت إليها بعد نصيحة من صديقتي و أختي الغالية Blue Sky ^^ لكن لا تبدو المهمة سهلة -.-"" سأبذل جهدي ^^""

جاري القراءة و الترجمة iCon944

Hercule Poirot

20-3-2008, 10:48 AM

كالعادة رواية معقدة أخرى يقدمها السيد بورارو لنا ،،
لا تلوموني إذا جعلت الرجل امرأة والأمرأة رجلاً

حقاً؟ توقعتُ أنكم ستجدونها أسهل من سابقتها !nani

وبالماناسبة الجملة الوحيدة التي أزعجتني هي في الترجمة العربية "الأوتوماتيكي الكبير" ماذا يُقصد بها هل يعني بأنه قد رفع رأسه بطريقة أوتوماتيكية وكبير تعود على رأسه ثم ماذا تعني "ثملاً " هل هو الرجل أم الموقف نفسه فاتر

حقاً في هذه المرة العربية معقدة والانجليزية سهلة

هذا متروك لك لتقرريه، حاولي استخدام خلاياك الرمادية، وبالمناسبة هذه المقاطع مأخوذة من إحدى قصص أغاثا كريستي icon77

بالتوفيق للجميع

dete.ctive2

نــــور

20-3-2008, 12:29 PM

السلام عليكم

تمت بحمد الله ترجمة النص و إرساله -____-""

و في الحقيقة النص العربي صعب جداً ، فمن وضع يده في جيب من و ما هو الأوتوماتيكي الكبير الذي أخرجه أحدهم من جيبه أو من جيب الآخرicon1044

لكني متفائلة و أسأل الله التوفيق icon111

شكراً و السلام

fatleo

20-3-2008, 12:35 PM

بالتوفيق جميعاً في هذه المرحلة الجديدة

ويبدو أن الجميع يجد صعوبة في فهم النص العربي أكثر من فهم النص الإنجليزي المقطوع ^^

حاولوا تفكروا أن النص مترجم ترجمة حرفية وقد تجدون المعاني اختلفت، وكما قال بوارو-سان ..
شغلوا الخلايا الرمادية وخيالكم وحاولوا تخيل المعاني الصحيحة التي وراء الكلمات العربية غير المفهومة icon110

في أمان الله

ايما

20-3-2008, 05:17 PM

إذا كانت مأخوذة من أحدى قصص أغاثا فاحسنتم الاختيار فأنا لم أقرأ القصة أبداً
،، أرسلت الترجمة الخاصة بي لذلك النتائج هي المهمة وعندها ساتعرف إلى ذاك الأوتوماتيكي الكبير

ايما

Initial D

21-3-2008, 12:04 AM

قررت المشاركة هذه المرة وغوض غمار هذه التجربة معكم

بالتوفيق للجميع

:)

WHITE MUSK

21-3-2008, 08:11 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

جاري القراءة ومن ثم الترجمة

إذا كانت مأخوذة من أحدى قصص أغاثا فاحسنتم الاختيار فأنا لم أقرأ القصة أبداً

أوافقكِ الرأي

فأنا أيضاً لا أقرأ لها شيئاً

بارك الله فيكم على جهودكم الرائعة

JaSSaR

21-3-2008, 08:37 AM

وبالماناسبة الجملة الوحيدة التي أزعجتني هي في الترجمة العربية "الأوتوماتيكي الكبير" ماذا يُقصد بها هل يعني بأنه قد رفع رأسه بطريقة أوتوماتيكية وكبير تعود على رأسه ثم ماذا تعني "ثملاً " هل هو الرجل أم الموقف نفسه فاتر
حقاً في هذه المرة العربية معقدة والانجليزية سهلة

فعلاً جملة الأوتوماتيكي الكبير لا معنى لها
وخيالي شطح كثيراً في تعديل الترجمة العربية أتمنى ألا يضحك علي Hercule Poirot عندما يقرأ حلي أو أن67_icond
سؤال بخصوص التصحيح: هل يجب ان أكتب هذا خطأ وتصحيحه كذا أم يكفي أن أكتب الجزء صحيحاً؟

وقد كتبت سؤالاً منذ فترة طويلة جداً هنا #33 (http://www.msoms-anime.net/showpost.php?p=599562&postcount=33)

1- ما الفرق بين الـ"الواو" والـ"فاء" عند العطف وماهي المواضع التي يصح ولا يصح استخدامها فيها وكيفية الاختيار بينهما؟

2- ماهي معايير التقييم؟ وكيف نحافظ على دقة الترجمة "عدم الخروج عن النص الانكليزي" مع أفضل تعبيرات عربية؟

ايما

21-3-2008, 01:24 PM

سوفتنيس ،، لقد عنيت بأنني لم أقرأ هذه القصة تحديداً أم قصصها فأنا أقرأها

جسار ،، في المرة الماضية كنا نكتب الترجمة الصحيحة فقط ويقارنها بوارو بالتي يملكها أي لا داعي لكتابة الصح والخطأ فقط الصحيحة

ايما

Hercule Poirot

21-3-2008, 02:48 PM

JaSSaR:

يمكنك اختيار الأسلوب الذي تفضله بين الاثنين.

أما أسئلتك فأعتذر لأني لم أرها من قبل، وهاك إجاباتها:

1- الفرق بين الواو والفاء أن الأولى تُستخدم للمعية والثانية تُستخدم للتتابع؛ إذا قلت مثلاً "جاء محمد ووليد" فهذا يعني أنهما جاءا سوية، أما إذا قلت "جاء محمد فوليد" فهذا يعني أن محمداً جاء أولاً وبعده مباشرة وليد. أما في حالة عطف الجمل، فالفاء تفيد أن الجملة الثانية هي نتيجة للجملة الأولى، أما إن لم يكن هناك علاقة سبب ونتيجة بين الجملتين استعملنا الواو. هناك المزيد من الاختلافات ولكن هذه أشهرها وأهمها.

2- معايير التقييم كثيرة منها: صحة الترجمة - دقة الترجمة (عدم العبث بمعنى أو مغزى النص الأصلي) - الأسلوب اللغوي - خلو النص من الأخطاء الإملائية والنحوية - استخدام المفردات السهلة المفهومة والابتعاد عن التكلف - وغير ذلك كثير.

ولكي تحافظ على دقة الترجمة مع سلاسة الأسلوب، عليك أن تقرأ نصك الذي ترجمته وتقارن بينه وبين النص الأصلي وتلاحظ الفروق، فكلما كان النصين متقاربين كلما كان تقدمك أكبر. غير أن المترجم قد يجد نفسه مضطراً بعض الأحيان لوضع بعض الفروقات، وسنتحدث عن هذا في المرحلة القادمة إن شاء الله.

بالنسبة لمعضلة "الأوتوماتيكي الكبير"، فقد أعطتكم فاتليو تلميحاً جيداً، وهو كافٍ جداً. وتذكروا أن بإمكانكم التعديل على مشاركاتكم التي أرسلتموها في أي وقت طالما لم ينته ميعاد تقديم المشاركات.

dete.ctive2

shooog

21-3-2008, 03:51 PM

يقال أن النقاش العلني يفسد بعض الأمر إن لم يكن في وقته

لذا يوجد شيء اسمه النقاش بالتلميح و لا أدري من أين ظهر أو فكرة من هذه:P ..

عموما اختراق القوانين ممنوع وكل ممنوع مرغوب ..

..

أتوماتيكي كبير .. ترجمة حرفية ! .. بإمكاننا التعديل على مشاركاتنا ..
والمعاني اختلفت ..

هذه التلميحات لا بأس بها ..

أحسنتِ ايما وجسار.. اسألوهما فقد نحصل على تلميحات أكثر :P

يبدو أن السر يكمن في ملك كش و أمممـ

يااه متى سيأتي الأسبوع القادم لأفرغ ما لدي :S

المشكلة أنني ربما أطلب تمديد في الوقت فالعد التنازلي قد بدأ وأنا في الذروة .. > واثقة جدا ^^"

إضافة

خطرت في بالي فكرة ,
نعيد ترجمة العربي إلى الإنجليزي بما أنه مترجم ترجمة حرفية :P
وعندها ستتضح الألغاز :P

fatleo

21-3-2008, 07:46 PM

إضافة

خطرت في بالي فكرة ,
نعيد ترجمة العربي إلى الإنجليزي بما أنه مترجم ترجمة حرفية :P

وعندها ستتضح الألغاز :P

فكرة لا بأس بها .. جربيها XD

لكن كذلك .. لا تتوقعي الكثير من "النقاش بالتلميح" << اختراع لطيف ^^
ليس بالضرورة أن يحوي خلفه التفسير الصحيح ;)

zoro2020

21-3-2008, 08:22 PM

سأشارك معكم بإذن الله

shooog

21-3-2008, 09:19 PM

فكرة لا بأس بها .. جربيها XD

لكن كذلك .. لا تتوقعي الكثير من "النقاش بالتلميح" << اختراع لطيف ^^

ليس بالضرورة أن يحوي خلفه التفسير الصحيح ;)

أبشركِ فككت الطلاسم , وعرفت ما يكون ذلك الأوتوماتيكي الكبير..

هل هناك أحد يريد معرفته ؟

لا مانع عندي من قوله :P

أغلقت على نفسي الباب ووفتحت صفحة الوورد

وأخذت أنظر بتمعن شديد وفي هدوء تام

عندها بدأت أشاهد خفايا النص ..

النقطة المهمة هنا هي الربط بقوة في الأفكار في كلا النصين وخصوصا ( أنتِ ماذا تفعلين اخرجي لا بل اخرجا لا بل اخرجوا ) ( كش ملك لكم ) ( حسنا سأرفع اوتوماتيكي الكبير) ..

هذه إحدى نتاج تكتيكات نقاشي التلميحي :q

أظنكما لن تمانعا من عمل هذا سيدا اللجنة, على الأقل يخفف من الانفجار في الأسبوع القادم :P

V.M.T

22-3-2008, 12:58 AM

اخخخخخ
قلبي كنت احسب اليوم التسليم ^_^
اكيد حاشترك معاكم بس استنوا شويه عشان الاختبارات&_&

حفيدة الفراعنة

22-3-2008, 02:33 AM

السلام عليكم
حسنا أعجبتني الفكرة كثيرا
هل يمكنني المشاركة من الآن
أم ينبغي عليا إتماما المراحل الثلاثة السابقة
بإنتظار الرد ؟؟
مع خالص تحياتي
أتيموهايا
iconQ

Hercule Poirot

22-3-2008, 10:32 AM

هذه إحدى نتاج تكتيكات نقاشي التلميحي :d

أظنكما لن تمانعا من عمل هذا سيدا اللجنة, على الأقل يخفف من الانفجار في الأسبوع القادم :P

يمكنك فعل ذلك ولكن على مسؤوليتك،

فإن كان تلميحك صحيحاً فقد يتشارك البقية معك في التقييم والمرتبة كما تشاركوا في التلميح...

وإن كان تلميحك خطأ لم تحصلي منهم إلا على اللوم 67_icond

icon110

السلام عليكم
حسنا أعجبتني الفكرة كثيرا
هل يمكنني المشاركة من الآن
أم ينبغي عليا إتماما المراحل الثلاثة السابقة
بإنتظار الرد ؟؟
مع خالص تحياتي
أتيموهايا
iconQ

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يمكنك المشاركة الآن دون المرور بالمراحل السابقة (قد تودين قراءة المرحلة الثالثة لأن هذه المرحلة شقيقة لها).

بالتوفيق للجميع

dete.ctive2

shooog

22-3-2008, 07:40 PM

يمكنك فعل ذلك ولكن على مسؤوليتك،
وإن كان تلميحك خطأ لن تحصلي منهم إلا على اللوم 67_icond

icon110

مسؤوليتي! ..

حسنا حسنا سوف لن أتكلم ..

لدي سؤال,

بخصوص الإضافات في الترجمة..

إضافة ضمائر, تغيير في الترتيب, تعديل على الصياغة, إضافة كلمات جديدة, وهكذا ..
لكن بمعيار ثبات المعنى الإنجليزي ..

ما ميزانه في رأيكم ؟

..

LiTtLe QuEeN

22-3-2008, 09:34 PM

-عودة بسيطة-

عند تصحيح النص العربي،
هل أستطيع إعادة كتابة كل شيء
بكلماتي لكن دون تغيير المعنى ؟؟
( أظن أن الرد على هذا السؤال ذُكر في مكان ما، لكنني لم أركز سوى على ردود "النقاش التلميحي" D: )

وبالمناسبة،
شوق،
شكــــــرا !!
ساعدتني طريقتكِ كثيرا ..
(فتح الوورد وإغلاق الباب والتركيز)
لكنني لا أزال غير واثقة من نفسي -_-"

وإضافة أخرى (أذكر أنني قلت بأنها عودة بسيطة)
منذ قرأت النص لأول مرة خطر ببالي أن الأتوماتيكي الكبير هو عبارة عن ----
لنلعب الرجل المشنوق (hangman) هههههه
وأستغرب عدم معرفة بعض الإعضاء له!
فالنص واضح جدا برأيي ..

تقول أن المقطع مأخوذ من أغاثا كريستي ؟؟
(بعدها بخمس دقائق)
عرفت الرواية!
لكنها ليست بحوزتي -_-"

سؤال أخيييير ...
هل علينا أن نضع الأسماء في أقواس أو ما شابه كما في بعض الروايات؟
أم نكتفي بوضع الاسم ؟

حفيدة الفراعنة

23-3-2008, 07:47 AM

together

23-3-2008, 12:48 PM

السلام عليكم

أهلا أخي
شكرا لسماحك لي بالمشاركة
تصفحت المرحلة الثالثة
ووجدت من الأفضل أن أبدأ من المرحلة الأولي
ومن ثم متابعتكم
إن شاء الله أبعت إجابات الأربع إختبارات قبل يوم الجمعه
ولكن هل يمكنني أخي أن أطلب منك
أن تحضر لي روابط أول مرحلتين "^^
مع خالص تحياتي
أتيموهايا
Cab

بعد الإذن, سوف أضع لكِ الروابط

المرحلة الأولى..... (http://www.msoms-anime.net/showthread.php?t=27809)

المرحلة الثانية.... (http://www.msoms-anime.net/showthread.php?t=29952)

وأنا أيضا أريد أن أشترك في الترجمة وسأبدأ من البداية إذا لم يكن هناك مانع أو اعتراض من واضعي الدورة

وجزاكم الله كل خير

Hercule Poirot

23-3-2008, 01:12 PM

مسؤوليتي! ..

حسنا حسنا سوف لن أتكلم ..

لدي سؤال,

بخصوص الإضافات في الترجمة..

إضافة ضمائر, تغيير في الترتيب, تعديل على الصياغة, إضافة كلمات جديدة, وهكذا ..
لكن بمعيار ثبات المعنى الإنجليزي ..

ما ميزانه في رأيكم ؟

..

لا بأس به (بشكل عام) طالما كان الهدف زيادة رونقة التعبير دون الإخلال بالمعنى.

-عودة بسيطة-

عند تصحيح النص العربي،
هل أستطيع إعادة كتابة كل شيء
بكلماتي لكن دون تغيير المعنى ؟؟
( أظن أن الرد على هذا السؤال ذُكر في مكان ما، لكنني لم أركز سوى على ردود "النقاش التلميحي" D: )

لا، الأفضل أن تغيّري فقط ما يحتاج لتغيير.

تقول أن المقطع مأخوذ من أغاثا كريستي ؟؟
(بعدها بخمس دقائق)
عرفت الرواية!
لكنها ليست بحوزتي -_-"

جيد، على أي حال أن الرواية قد تُرجمت من قبل إلى اللغة العربية - حسب علمي القاصر.

dete.ctive2

Hercule Poirot

23-3-2008, 01:20 PM

السلام عليكم

أهلا أخي
شكرا لسماحك لي بالمشاركة
تصفحت المرحلة الثالثة
ووجدت من الأفضل أن أبدأ من المرحلة الأولي
ومن ثم متابعتكم
إن شاء الله أبعت إجابات الأربع إختبارات قبل يوم الجمعه
ولكن هل يمكنني أخي أن أطلب منك
أن تحضر لي روابط أول مرحلتين "^^
مع خالص تحياتي
أتيموهايا
Cab

وأنا أيضا أريد أن أشترك في الترجمة وسأبدأ من البداية إذا لم يكن هناك مانع أو اعتراض من واضعي الدورة

وجزاكم الله كل خير

مرحباً بكما، يمكنكما المشاركة في المراحل الثلاث السابقة وإرسال إجاباتكم على بريد المسابقة، ولكن لن تُحتسب هذه المراحل في نتائجكم لأن نتائجها قد ظهرت وتصحيحاتها قد وُضعت.

بالتوفيق

dete.ctive2

لمسات التلي

23-3-2008, 08:44 PM

أشكركم على جهودكم

لقد شرعت فالترجمة ولكني أجد بعض الصعوبات في النص العربي

ربما عندما أصفي ذهني من المشاغل اليوميه أجد تفسيراً لها

أتمنى أن لايطول بيّ الأمر حتى انتهاء المدة المحدده

بالتوفيق للجميع^^

أكيمي

23-3-2008, 08:56 PM

السلام عليكم
إذا لم يكن هنالك مانع
هل يمكنني المشاركة
شكرا

فاطمة الزهراء

24-3-2008, 12:57 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تمّ بحمد الله ترجمة النص الأول وتصحيح النص الثاني ثم إرسالهما ^^

بالتوفيق للجميع إن شاء الله

وداعاً

في أمان الله ورعايته

Hercule Poirot

24-3-2008, 10:16 AM

السلام عليكم
إذا لم يكن هنالك مانع
هل يمكنني المشاركة
شكرا

وعليكم السلام ورحمة الله

يمكنك المشاركة أختي، حظاً موفقاً لكِ.

بالتوفيق للجميع إن شاء الله

وداعاً

في أمان الله ورعايته

وداعاً؟

dete.ctive2

ايما

24-3-2008, 06:35 PM

آه من كلمة الأوتوماتيكي الكبير إنها معقدة ومزعجة لا أدري كيف عرفتماها يا ليتل كويين وشوق ،، خلاياي الرمادية خذلتني؟؟؟ ،،
أتصدق أن هذه الكلمة المزعجة قد حلمت بها وقد سألت عنها أختي المسافرة (في الحلم) فقالت لي بأنها تعني "فكرة" !! ولا زلت حائرة من هذا أنظر لهذه الكلمة كيف أثرت في حياتي ^^ سأجرب للمرة الاخيرة معها

ايما

بعد 20 دقيقة
ثانكس شوقة وكوين وفا -تشان أخيراً فهمت التلميح تخيلت الموقف كما وصفته شوقة مع إغلاق الباب وتبني الموقف العدائي ^^ أخيراً فهمت الأوتوماتيكي الكبير ^^ مع أنها سهلة حقاً كما قلت كوين لا أدري كيف لم أعرفها مسبقاً العتب على المترجم المتلاعب - أقصد الذكي الذي جعلنا نحتار في الكلمة e.vil_l- ،، ما اسم القصة بالمناسبة قد اشتريها - ليس الآن بعد انتهاء المرحلة الاسم بعد أيضاً حتى لا ينقل منه أحد الإجابة ^^-
سأرسل الترجمة مجدداً ^^
ايما

LiTtLe QuEeN

24-3-2008, 07:28 PM

ايماا ..
جيد أنكِ عرفتيها ..
كنت سأعطيك تلميحا عندما قرأت الجزء الأول من ردك ..
لكنكِ أحسنتِ بمعرفته ^^

لست متأكدة من اسم القصة بالعربية إلا أنني أعلم اسمها بالإنجليزية لكنني أخشى أن أتلقى توبيخا من قبَل بوارو إذا قلته XD
فالرواية موجودة بالكامل في موقع ما إلا أنني لم أرد إزعاج نفسي بالبحث عن هذا المقطع من بين كل الفصول D:

ولولا الله ثم شوق لما كنت توصلت لمعنى عدة كلمات ^^
أنا ممتنة حقا ^^
جزاكِ الله خيرا ^^

أعلم أنني أرسلت الترجمة لكن فقط من باب الاحتياط ...
بوارو،
هل تُحَبِّذ تغيير "كش ملك" ؟؟
لأنك لم تكن لتترجمها هكذا إن لم تكن موجودة في النص الإنجليزي بهذا الشكل !

في أمان الله
^__________^

shooog

24-3-2008, 07:58 PM

وإن كان تلميحك خطأ لم تحصلي منهم إلا على اللوم 67_icond

icon110
dete.ctive2

ايما و كوين

لا دخل لي إن كانت طريقتي خاطئة أو فهمي مغلوط icon301

بالمناسبة ترجمتي لم أرسلها بعد

من يدري ربما أصل للمعنى الأصوب وتبقون أنتم على الخطأ:P

Hercule Poirot

25-3-2008, 07:59 AM

أعلم أنني أرسلت الترجمة لكن فقط من باب الاحتياط ...
بوارو،
هل تُحَبِّذ تغيير "كش ملك" ؟؟
لأنك لم تكن لتترجمها هكذا إن لم تكن موجودة في النص الإنجليزي بهذا الشكل !

في أمان الله
^__________^

إن رأيتِ أنمِ تستطيعين الاستعاضة عن "كش ملك" بما هو أفضل فلا بأس في ذلك. لكم الحرية في تعديل أي جزء من النص طالما دعت الحاجة.

dete.ctive2

Initial D

25-3-2008, 10:17 AM

يبدو أن الجميع اكتشف المعنى المختبئ خلف الكلمة المعضلة "الاتوماتيكي" XD

بالنسبة لي، أوشكت على اكتشافه D:

لدي سؤال بخصوص استخدام الفواصل، أرى أن بعض الأعضاء يستخدم هذه الفاصلة ( , ) والتي لا تمت للعربية بصلة من وجهة نظري بدلاً من ( ، ) ... فما هو الأصح برأيكم ؟

:)

LiTtLe QuEeN

25-3-2008, 06:40 PM

لا دخل لي إن كانت طريقتي خاطئة أو فهمي مغلوط icon301

بالمناسبة ترجمتي لم أرسلها بعد

من يدري ربما أصل للمعنى الأصوب وتبقون أنتم على الخطأ:P

لا لا تقلقي فطريقتكِ صحيحة 100%
وأنا واثقة من ترجمتي تمام الثقة
بالمناسبة لقد أعدت إرسالها لأنني اكتشفت خطأ مطبعيا بسيطا جدا -^^-

وأنا متأكدة من معنى الأوتوماتيكي الكبير كما أنا متأكدة من اسمي !
وسأعطي تلميحا بسيطا لمن لم يعرفه ..
"انزلقت يده في جيبه"
ركزوا على هذه الجملة ~_^

|~|~|~|

fatleo

26-3-2008, 09:39 AM

مهلاً مهلاً .. ألم يتوسع النقاش قليلاً؟ :d
اصبروا اصبروا .. باقي يومين فقط ويمكنكم حينها تفجير كل ما لديكم وإطلاق معنى الأوتوماتيكي icon110
لذا .. قللوا التلميحات الآن قليلاً حتى ينتهي موعد التسليم ^^

يبدو أن الجميع اكتشف المعنى المختبئ خلف الكلمة المعضلة "الاتوماتيكي" XD

بالنسبة لي، أوشكت على اكتشافه D:

لدي سؤال بخصوص استخدام الفواصل، أرى أن بعض الأعضاء يستخدم هذه الفاصلة ( , ) والتي لا تمت للعربية بصلة من وجهة نظري بدلاً من ( ، ) ... فما هو الأصح برأيكم ؟

:)

أهلاً بك أخ Initial D
لقد ظهرت كلتا الفاصلتين في ردك بنفس الشكل،
لكني أعتقدك تقصد الفاصلة الإنجليزية "bla, bla" والفاصلة العربية "كذا، كذا" .. صحيح؟
وبالطبع لا يجب استخدام الأولى في الكتابة العربية،
لكن غالباً يكون معظم مستخدميها لا يعرفون الثانية (والتي تكتب عن طريق shift+k)

together

27-3-2008, 01:48 PM

جاري إرسال الترجمة

كانت تجربة أكثر من رائعة

(( ولمن يريد معرفة الأوتوماتيكي

اقرأ النص وأنت غضبان

وستعرف ))

JaSSaR

27-3-2008, 04:55 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكراً أخي Hercule Poirot على إجابتك ^_^

لقد أرسلت ترجمتي .
ومن ترجم الجزء العربي نجح فعلاً في أن يشككني بكون الجزئين غير متتاليين!
لقد قرأت أول الموضوع والملاحظة بأنهما متتاليين أكثر من مرة حتى أقنعت نفسي بأنهما متتاليين

الأوتوماتيكي الكبير أشعر بأن تصحيحي له بعيد كل البعد عن النقاشات!
أو ربما هو نفسه لكنني لم ألتقط التلميح!
بعد تصحيحي له شعرت أن لا رابط بينه وبين الكلمة التي وضعتها، فكيف وضعها المترجم؟
يبدو أنني أخطأ الفهم! لم أعد أفهم ما أهذي به ^^"

ايما

27-3-2008, 05:00 PM

يبدو ان الجميع مستعد جداً هذه المرحلة لقليل من السبويلر ^^
من لم يعرف معنى الكلمة إلى الآن فقد فاتته الفرصة الذهبية للـ"غش^^"
بانتظار النتائج - إن شاء الله تكون جيدة -
ايما

shooog

27-3-2008, 07:37 PM

ألم يتوسع النقاش قليلاً؟

من قال أننا نتناقش :P

كل شخص أدلى بما لديه, تعرفين أن الكبت دائما ما يؤثر على الصحة ..

من لم يعرف معنى الكلمة إلى الآن فقد فاتته الفرصة الذهبية للـ"غش^^"
ايما
هذا هو التعاون :P

أرى أنكِ عرفتِ ما ترمي له تلك الأتوماتيكي

بدأت أقلق في كون الكلمة خاطئة ..

مازلت متشبثة بترجمتي, مع أنني مللت من النظر إليها..

بعد تصحيحي له شعرت أن لا رابط بينه وبين الكلمة التي وضعتها، فكيف وضعها المترجم؟

اممـ بلى يوجد ربط .. يبدو أنك ذهبت بعيدا في خيالك..
أظن أن ترجمتك خاطئة 100%
راجعها قبل فوات الآوان ..
( هذه إحدى طرق التعذيب النفسي )
..

يبدو بأنني تعديت الحدود قليلا ..
المعذرة جسّار فأنا أمزح .. لكن صدقاً يوجد ربط
في الأنواع الحديثة :P

:)

JaSSaR

28-3-2008, 12:06 PM

لقد أعدت إرسال ترجمتي وتبدو لي معقولة نوعاً ما
أكثر منطقية من تفسيري الأول للأوتوماتيكي الكبير!!!
بوارو أرجوك لا تخبر أحداً بحلي الأول ^^"

شكراً ايما وshooog
أسلوب التعذيب النفسي هو الذي دفعني للتفكير الشديد العميق للوصول للحل ^_^

لا يهم إن كان فهمي لها هذه المرة خاطئاً لكنني على الأقل أعرف أن 50% قد تحتمل الصواب
وليس كتفسيري الاول والذي كان 100% خاطيء

shooog

28-3-2008, 01:45 PM

تم الإفراج عن الترجمة .. عاملوها برفق فهي مازالت مكتئبة من السجن..

أسلوب التعذيب النفسي هو الذي دفعني للتفكير الشديد العميق للوصول للحل ^_^
لا يهم إن كان فهمي لها هذه المرة خاطئاً لكنني على الأقل أعرف أن 50% قد تحتمل الصواب
وليس كتفسيري الاول والذي كان 100% خاطيء

من يدري قد تكون غيرت تفسيرك الصحيح إلى الخاطئ ..
لأنك تقول فكرت بشدة وعمق, والحل لا يحتاج كل ذلك .. :P

تراجع عن تفسيرك وخذ الأول ربما هو أصح ..
مازال الوقت في صالحك
..
( أي صنف هذا التعامل :P )

JaSSaR

28-3-2008, 04:06 PM

من يدري قد تكون غيرت تفسيرك الصحيح إلى الخاطئ ..

لأنك تقول فكرت بشدة وعمق, والحل لا يحتاج كل ذلك .. :P

تراجع عن تفسيرك وخذ الأول ربما هو أصح ..
مازال الوقت في صالحك
..
( أي صنف هذا التعامل :P )

صدقيني محالٌ أن يكون تفسيري الأول صحيحاً
لقد وضعته عندما وصلت لدرجة كبيرة من اليأس وكتبتها لسد الفراغ فقط!
بدل أن أترك كلمة الأوتوماتيكي الكبير كما هي!

وعندما توصلت للنتيجة الثانية والتي تحتمل الخطأ أيضاً
لكنني شعرت بالـ الفخر قليلاً - الرجاء عدم الضحك ^^"
لأنني توصلت لشيء أكثر منطقية!

آه.... متى ينتهي وقت التسليم لنتحدث بحرية عن الأوتوماتيكي الكبير هذا!
وعن بقية الأجزاء أيضاً

بوب لابس ثوب

28-3-2008, 04:54 PM

وانا سوف اشارك ايضا

فاطمة الزهراء

28-3-2008, 06:48 PM

وداعاً؟

dete.ctive2

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أجل وداعاً

أقولها وبكل صراحة وأرجو ألا تلوموني على هذا القرار

هذه الطرق الجديدة في مراحل الدورة لا أعتبرها إطلاقاً مرحلة من مراحل الترجمة بل مرحلة من مراحل المواهب

كنتُ متحمسة للمشاركة في هذه الدورة على أمل أن يتحسن مستواي في الترجمة لا أن أخمن في الشخصيات ومن يكون هذا ومن تكون هذه وفي النهاية يكون تخميني خاطئاً

كنتُ أعتقد أن صعوبة الدورة ستكون في الكلمات ذاتها ستكون صعبة مثلاً من الناحية البلاغية وهذا في حد ذاته صعب.. هذا ما أستمتع له لأن الأمر لا يكون سهلاً

أو مثلاً في انتقاء أفعال مركبة لا تفهم إلا من السياق وغيرها

نحن ندرس مادة الترجمة ولم نتعامل بطريقة غريبة كهذه كنا نترجم النصوص بشكل عادي بكلا اللغتين وكم يكون ذلك ممتعاً لأن ترجمة ذلك ليس سهلاً

أنا آسفة على قول هذا الكلام لم أكن أنوي الرد عليك لكن لا بأس بفعل ذلك حتى تكون على علم بسبب وداعي

عذراً لكم جميعاً.. لكن هذه الطريقة لم تعجبني بتاتاً لأنها تدخل في إطار المواهب كالتخمين والاستنتاج وغيرها، فهذه المهارات منعدمة لديّ > <

لذلك لا تناسبني في هذه الدورة

وشكراً على جهودكم

في أمان الله ورعايته

لمسات التلي

28-3-2008, 06:49 PM

ياإلهي

لم أستطع معرفت ماهو الأوتوماتيكي الكبير رغم عدة محاولات

لاأود الاستسلام ولكن الوقت يدركني>_<

.

.

.

تم الإرسال

متشوقة كثيراً لمعرفة الإجابة الصحيحة

في أمان الله

Yuzuyu-chan

28-3-2008, 07:16 PM

تم الحل ^^ ..

ما أثار حيرتي هو المخاطب سواءً كان مؤنثاً ام مذكراً ^^" ..
على كل , أستنقصُ درجاتي إن لم أضع الحركة ؟!.. ^^" ..

الأتوماتيكي الكبير , فسرته تفسيراً بعيداً جداً لكنه مناسبٌ برأيي ^^ ..
الكلمات المحجوبة أثارت بعض حيرتي , فهناكَ معانٍ كثيرة قد تحل محل الكلمة و كلاها صحيحة ^^" ..

سيتم إرسال الترجمة الآن ^^ ..
بالتوفيق لي , و للجميع ^^ P: ..

يوزو ..

the king2010

28-3-2008, 07:48 PM

الحمد لله ارسلت قبل نهاية المدة

عندي كلمة وحدة اللي شاكك فيها
لكن مستواي فهالجولة ما ادري يمكن سيء

shooog

28-3-2008, 08:14 PM

فاطمة

أي مواهب تتحدثين؟
أمامك نص مبهم وعليكِ ترجمته ..
ألا تعرفين كم من التجارب ستكسين من خلال هذه الطريقة
ألم تعلمكِ كيفية الربط في الأفكار و محاولة الترجمة بالمعنى

وغير ذلك مما ستكتشفينه مع الأيام
عن نفسي أجد هذه الطريقة رائعة .. مع أنها تأخذ من الكثير.. أنا لا ترجمها في ساعة أو ساعتين
أمضيت الأسبوع الماضي كله وأنا أحاول تفكيك الكلمات
ثم إنها تحوي كلمات لا تفهم إلا من خلال السياق
و أما البلاغية أو المجازية فنحن مازلنا في أول الدورة

نحن الآن في المرحلة الرابعة
مازال الطريق طويل
تعلمين, الطريقة التي ندرس فيها الترجمة لم ترق لي أبدا ..
لا يوجد شيء ممتع فيها
خذي النص وترجميه وبعدها يتم تقيمه ثم ماذا؟

أما هذه فتشعرين بشيء من التحدي مع نفسك لفهم النص
الكلمات سهلة والتراكيب لا بأس بها, لكن تبقين فترة طويلة لمحاولة اختيار الكلمات الأفضل للمعنى

تكلمتِ عن المواهب,
ما قصدكِ بها؟
هل الفهم موهبة؟
اختيار الكلمات موهبة؟
.
.
ذكرتِ تخمين الشخصيات ومن يكون هذه
ويندرج تحت ذلك تخمين الكلمات المخفية

اعتقد أن قولنا كلمة تخمين ليس صائبا
صحيح في البداية نغوص في الخيال

لكن بعد ربطك بين أفكار الجمل تستطيعين رؤية المعنى
ومنها تختارين الكلمات وليس تخمين

في هذه الترجمة بنيت فكرتي نحوها على شيء واحد وهي الكلمة الأولى المخفية
ومنها ربطتها بأخر جملة عربية
وعدد الشخصيات وغيره
.
.

المسألة هنا هي احتواءك القطعة
.
.

أنتِ الآن تترجمين جمل مفككة في المانجا بالاعتماد على الصور
أتعتقدين أن خبرتك في ترجمتها ستفيدك لو أردتي ترجمة مقال؟

في ترجمة المقال سيتطلب منك محاولة فهم فكر الكاتب
وحينها لن تجدي صورا توضح لكِ ذلك!
ومن ذلك تجدين أن الكلمات المخفية تقوم بهذا الدور في هذه المرحلة
احتواءك النص والفكرة تلبسك تاج ترجمتك
.
.
وحتى لو كان ما فهمناه عن النص خاطئا ففي المرات القادمة ستتفادين ذلك
ألم تحاولين مثلا الاستفادة من أخطاء المرحلة السابقة حتى لا تتكرر هذه المرحلة

ومن هذا في حال واجهك نص مبهم لا يمت للدورة بصلة وكان عليك ترجمته
هل ستتوقفين وتقولين صعب؟
غير مفهوم؟
أعطني نصا أفضل؟

إن كان كذلك فاعلمي أننا لن نتقدم وستبقى دائرة تجاربنا محدودة جداً
..
فكري بالأمر بعمق
ودعي الاستسلام واسمعينا عدولك عن القرار..

..

JaSSaR

28-3-2008, 08:45 PM

أختي فاطمة الزهراء

لم أفهم الجزء الانكليزي إلا بعد أن قرأته لي أختي بصوت عالي! تخيلي!
عندما كنت أقرأ كنت أفكر وأنا أقرأ لكن عندما سمعت الكلام منها فهمت من يتحدث وخمنت عدد الأشخاص في الغرفة
الأمر لا يعتمد على موهبة! هو اجتهاد فقط

وصدقيني هناك 3 كلمات من الكلمات المحجوبة لم أعرف ما تعنيه فوضعت الترجمة بدون هذه الكلمات وكأنها غير موجودة!

وبالنسبة للمرحلة السابقة فلم أترجمها وندمت على استسلامي المبكر! خاصة عندما نظرت لترجمات الأعضاء
ليس المهم أن أفهم الطلاسم التي أمامي بقدر أنني أحاول الفهم! ولتكن ترجمتي كيف ما تكون، المهم المحاولة والاجتهاد ^_^

وبالنسبة للطريقة المتبعة في هذه المرحلة
فحاولي التكيف معها وتخيلي بأنكِ تعدين نفسكِ لخوض تجربة "وأرجو عدم الضحكِ علي ^^ "
فقد تخيلت بأنه أوكل إلي مهمة ترجمة مخطوطة قديمة تآكلت بعض أجزائها! وهكذا بدأت وأكملت ترجمتي ^_^

وكما قالت shooog أسمعينا خبر عدولك عن ترك الدورة
^_^

LiTtLe QuEeN

28-3-2008, 11:33 PM

فاطمة،
بصراحة لا أعرف ماذا أقول فقد كان حديث جسار وشوق كافيا جدا بالنسبة لي !
أرجوكِ،
فكري بالأمر مجددا !

"موهبة" التخمين ليست ضرورية إطلاقا لحل اللغز!
بل عليكِ أن تفهمي النص وهذا كل شيء ..
شخصيا، أنا لم أخمن شيئا ..
بل وضعت الكلمة التي رأيتها مناسبة اعتمادا على ما فهمته من النص ^^"

ثم إن التخمين ليس "موهبة" كما تقولين ..
ولو كانت الدورة كلها عبارة عن نص وترجمة وتقييم كما تقول شوق،
لما استمررت فيها إطلاقا ..
حيث أن الأمر سيكون مملا لدرجة لا تطاق ..
وبإمكانكِ إيجاد أصعب الكلمات في القاموس ..
فما التحدي في ذلك، لا أفهم!

وبالمناسبة،
بالنسبة لي، الترجمة نفسها موهبة ..
فيجب أن تمتلكي موهبة التعبير والكتابة والصياغة وإلخ ..
فليس كل من هبَّ ودبَّ يستطيع كتابة قصة طويلة كانت أو قصيرة ..
وليس الجميع يتقن الإنجليزية ..
إن كنتِ تملكين كل هذا،
ألا تسمين نفسكِ موهوبة ؟؟
ألا ترين بأن الترجمة موهبة ؟؟

^^"

أختكمـ في الله
LiTtLe QuEeN

shooog

29-3-2008, 12:10 AM

حسّار ..

فعلا قِراءَتها بصوت عالي..
أيضا نبرة الصوت كانت الأفضل في استخلاص المعاني..
جرب قراءة الترجمة العربية بنبرات عدة حسب السياق.. عندها ستفهم الكلمة المخفية الثالث.. بالكاد توصلت لها ..

فقد تخيلت بأنه أوكل إلي مهمة ترجمة مخطوطة قديمة تآكلت بعض أجزائها!

خيال واسع .. لكن في وقتنا قد يأتي صغيرٌ ويمزق ورقة ترجمتك لذا ستضطر إن نفذ الوقت محاولة ترجمتها بكل ما لديك :)

عموما, لم أنسى أنني أريد معرفة التفسير الأول للأوتوماتيكي ..

..

أعتقد الآن أن مجال النقاش مفتوح ..

في البداية ومنذ الوهلة الأولى

التي شاهدت فيها النص قرأته بسرعة.. ثم,

أغلقت الصفحة :P

كان مبهم بشكل كبير ..
وشخصياته لا يعرف مذكرها من مؤنثها

أما العربي فكش ملك حيرتني
.

في المرة الثانية حاولت الفهم القليل..
كان النص مبدوء بحديث ..
فكرت في أنه يتحدث مع أحدٍ ما عبر الهاتف..
وعندما قرأت أنه يبتسم بدا لي أنه يبتسم بخبث

ومع الاستمرار في القراءة اعتقدت أنه أحد المجرمين المتنكرين بزي ضابط بحيث خبأ المعاهدة عنده لذا لن يفتشه أحد..

وقد خدع شخصا يقال له براون! فألبسه جريمة قتل ..

لكن!

ما علاقة الترجمة العربية بالأمر!!

فكرتي السابقة بعيدة عن الترجمة العربية..
عندها استبعدت أنه يخاطب أحدا عبر الهاتف
لذا سيكون المخاطب أمامه ..
وجين إلى جانبه ..

استدار إليها وتحدث إليها بخبث أيضا ..
وتوقفت للمرة الثانية عند كلمة كش ملك ..

بعد البحث وجدت أنها تقال عادة عندما يكون أحدٌ ما في وضع المنتصر في لعبة الشطرنج!
أما المغامرين الصغار فبقيت تحيرني!!

ثم تأتي رفع ببط اتوماتيكيه الكبير المستخرج من جيبه ..
وهذا لن يكون سوى سلاح ^^"> ما تفسيرك الأول جسّار؟

بما أنه في وضع المنتصر ويتكلم بخبث فسيخرج سلاحا..
هذا مما جرى في الأيام الأولى من الأسبوع الماضي ^^"
..
وبعد ذلك اتضحت لدي بعض المفاهيم,
والتي أشعرتني بأن المتحدث هنا رجلٌ ماكر جدا جدا ..

سأقولها فيما بعد :P
..

fatleo

29-3-2008, 02:22 AM

حسناً .. يبدو أن شوق لم تنتظر إشارة البدء

إذاً .. دورنا أن نعلن
انتهى وقت التسليم وأي ترجمات تصل بعد هذه اللحظة لن يتم احتسابها

والآن .. انـطلقوا .. أخرجوا الكبت ^^
نسمح لكم الآن بتحويل النقاش من تلميحي إلى علني XD

أختي فاطمة الزهراء،
بداية، لا أدري لماذا قلت كل هذا وأنت ما شاء الله مستواك من أعلى المستويات المشاركة ^^
بل ومستوى جميع المشتركين أكثر مما توقعناه .. ما شاء الله :)

ثانياً، كل ما بإمكاني إخبارك به هو أن الدورة لم تنتهي، وأيضاً المراحل ليست متشابهة
وثقي أن كل مرحلة من ورائها أهداف ما ستضيف لكم لا تنقص، قد يكون بعض منها فطن إليه الأخوة والأخوات هنا، وقد يكون هناك غيره
أيضاً في التقييم .. ثقي أننا هنا نركز على الترجمة وسلامتها وسلامة لغتها، وهي المحور الأساسي للتقييم لا شيء آخر

بالنهاية، نعلم أنك نبتة وثمرة جيدة للترجمة، تحتاج إلى بعض الصقل لتتألق، فلا تستسلمي أبداً لو كان في طريق ذلك :)

بالتوفيق للجميع هنا، وننتظر نقاشكم المليء بالخيال والمتعة .. والإبداع ;)
حييتم ^^

LiTtLe QuEeN

29-3-2008, 08:39 AM

أخييييييييييييرا !!
عند قراءتي للنص لأول وهلة،
استوقفتني الكلمة المحجوبة الأولى ..
في البداية،
شعرت بأنها now لكن بعد أن تعمقت في القراءة قليلا،
خطر في بالي أنها قد تكون alive ووجدت الثانية أنسب بما أنه قد أخرج الـ "أتوماتيكي الكبير"

ثم استوقفتني الكلمة القبل الأخيرة ..
عندما أكملت الجملة ورأيته يقول my pockets ..
شعرت بأن الكلمة المفقودة قد تكون جيوب ..
لكنني لم أكن مقتنعة بها جدا ..
شعرت أنها لا تناسب النص ..
فلو كانت the pockets لكان الغطاء الأسود أطول قليلا ..
ولم أجد كلمة تصلح مكانها سوى hands ..
بالرغم من أنني لا أزال غير مقتنعة تماما ^^"

أما في النص العربي ،
فقد أعدت ترجمته بالكامل إلى الإنجليزية
ورأيت إن كنت أستطيع فهمه أكثر ..
عندما وصلت لـ كش ملك ..
ألقيت نظرة على مرادفها بالإنجليزية وهو checkmate ..
وهذه الكلمة تستعمل كثيرا في الروايات البوليسية عندما يكون المجرم أو البطل على وشك الإقدام على خطوته الأخيرة للنصر ..
لذا فقد كان من السهل إعادة ترجمتها إلى وداعا ^^

وتأكدت من معنى الأوتوماتيكي الكبير عندما أعدت قراءة جملة :
"انزلقت يده في جيبه"
ومالذي تجده دائما في جيوب المجرمين ؟؟
D:

ثم واجهت مشكلة المؤنث والمذكر ..
كنت متأكدة من أن جين أنثى ..
لكنني لم أعلم ما هو موقع تبنس من الإعراب ..
أعدت القراءة وأخذت أتذكر وأبحث في رواياتي إلى أن وجدتها ..
إحدى الروايات تحوي شخصية باسم تبنس وهي أنثى ..
وهكذا تخطيت تلك العقبة ^^"

حسنا،
أظن أن هذه كانت كل المتاعب التي واجهتني ..
وبالرغم من أنني لم أترجم نص المرحلة الثالثة إلا أنني شعرت بأنه كان أسهل من هذا كثيرا ..

أختكمـ ^^

JaSSaR

29-3-2008, 10:13 AM

http://linostar.arablug.org/pics/en4.png

وأخيراً أستطيع التكلم بحرية ^_^

بداية بودي أن أقول بأن التلميحان "أن القطعة" من قصص أغاثا كريستي وأن الترجمة حرفية كانا كافيين وبشدة لمعرفة ما هو الأوتوماتيكي الكبير
غير أن فكري ذهب بعيداً لكنه قد عاد من رحلته الطولية في النهاية ^_^

معضلتي الأولي كانت الجملة الأولى! كنت أعلم أنه يكلم شخصين ولم يهمني جنس الشخصين في هذه المرحلة
بقدر ما يعنيه كلامه! وخاصةً الجملتين

we had succeeded
I have succeeded

لم أنظر للحواصر فكنت أحسب الحوار بين شخصين! ثم انتبهت بأن الكلام لشخص واحد ففهمت عندها
بأنه خدع شخصين والمنتصر ليس الثلاثة " we " بل هو وحدة بقوله أنا الذي نجحت!

ولم أخمن معنى الكلمة الأولى المحجوبة ويبدو بأنها alive كما قالت LiTtLe QuEeN
بدليل أنه ستكون هناك ضحايا!

the draft treaty : ترجمتها كمسودة العقد ويبدو بانه شيء ثمين للغاية!
أما Tuppence لم أعلم بأنها امرأة من الأصل! كنت أحسبها وصف آخر للعقد أو شيء ثمين! ويبتسم لحيازته له
ثم عرفت بأنها متحرية أيضاً وتعمل مع زوجها توم "شكراً أختي" ^_^

ومع الجزء العربي والفتاة جين أصبح لدينا فتاتين بالغرفة!

الكلمة المحجوبة الأخرى التي لم أخمنها هي "xxxxx or later" لكن الآن عندما قرأت الجملة يبدو بأنها كانت "sooner or later" !
فاتني الامساك بها!

والجزء الأخير كان من أمتع الأجزاء "بالنسبة لي" فقد بدأت الاثارة!
فهمت هنا بأن السيد بروان والمتكلم شخص واحد! وقد خدع الكل
والآن يريد قتل جين وتوبنس وجرح نفسه والتهمه ستلقى تلقائياً على السيد براون "الوهمي" والذي هو نفسه الضحية الثالثة!

الكلمة الثالثة والتي لم أفهمها هي "xxxxx s of Mr.Brown" لكنني خمنت بما أنه هو نفسه المتكلم فقد تكون المسودة في جيوبه ولذا فإنهما ستفكران بالبحث عنها في جيوبه!

أما الأوتوماتيكي الكبير ولم يصرح أحد قبلي بالكلمة التي استبدلها بها!
فقد ترجمتها "مسدس" ماذا عن البقية؟

ثم تأتي رفع ببط اتوماتيكيه الكبير المستخرج من جيبه ..
وهذا لن يكون سوى سلاح ^^"> ما تفسيرك الأول جسّار؟

في البداية أول ما قرأت القطعة وخاصة "كش ملك"
كنت أحسبهم يلعبون الشطرنج! <<<< تفكير بسيط ^^"

وأن الأوتوماتيكي الكبير هذا إحدى قطع الشطرنج وبدأت أبحث عن أسماء القطع
لكنني عدلت عن هذه الفكرة، هذا عندما أقنعت نفسي بأن القطعتين متتاليتين!
وبالتأكيد لم أسلم تلك الترجمة ^^"

أما تسليمي الأول لم يكن تفسيري لها كسلاح بل شيء آخر ^^"

فاطمة الزهراء

29-3-2008, 10:31 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يووووووووووووه ما هذا ما شاء الله كل هذه الردود ضدي > < أمزح :p

لم أتوقع كل هذا سيحدث بسبب بسيط ^^¨

لا أعرف حقاً ماذا أقول ^^¨

أعرف أنها البداية وحسب وقد تسرعتُ في الحكم لكن بعد رؤيتي لكلا المرحلتين أنهما متشابهتان اعتقدتُ أنها ستُعتمد في كل المراحل وبإضافات أخرى جديدة تزيد من صعوبة الدورة

أعرف أن كلامي لا يقوله إلا اليائسون ولكن لم أكن أتوقع أنني سأصير إلى درجة الإحباط هذه بسبب مرحلتين فقط -___-

على كل قلتُ لا بد أن أرد فلا يجوز لي أن أترك الردود هكذا وأرحل :d

تساءلتم عن الموهبة: أنا كنتُ أعني بها موهبة الاستنتاج والتخمين وغيرها

أفتقد إلى هذا الأمر رغم كل محاولاتي ورغم كل جهودي > < المهم أبذل جهودي ومع ذلك يحزنني عدم توصلي ولو لأقل شيء لذلك هذا يزيد من إحباطي بدلاً من تشجيعي لكي أبذل قصارى جهدي في المرات القادمة

فكرة قراءة النص وإعادته ومحاولة التعايش معه وكأنك من ضمنه فكرة رائعة ولو أنها تتطلب الكثير من الوقت أعرف أن لها فائدة لكن أين هو الوقت أسبوع كله وأنا أدرس يوم واحد فقط فارغ وهو الأحد فأين هو الوقت الذي سأتعامل فيه مع نصوص الدورة كما ينبغي > < ناهيكم عن انشغالي مع الفرق.. على الأقل لو تكون المدة أسبوعين لا أسبوع > <

أدري أن هذا مستحيل لكن بهذه الطريقة لن أبذل جهدي في الدورة وكأنني سأسلم العمل فقط كمشاركة دون الشعور بحلاوة تلك المشاركة والاستمتاع بها وغير ذلك

بالنسبة لما قلتموه عن الترجمة بتلك الطريقة لا تكون أحلى ربما يكون كلامكم صحيحاً ولكن الترجمة حتى بغير هذه الطريقة أحلى وأروع لأن القواميس لا تحتوي على كل الكلمات تأتي أوقات تواجه النص وحتى أن القاموس لديك

لقد أخذنا تجارباً في هذا الأمر في مادة الترجمة ورأينا صعوباتها الحقة والتي لا تخطر على البال رغم أن القواميس لدينا لكنها لا تنفع

هذه أيضاً أعتبرها شيئاً رائعاًّ لأن المرء يبذل قصارى جهده وتكمن روعة هذا الشيء في التحدي بين الشخص والنص ^^

ولو أنني لم أفلح فيها إلا أنني لم أحبط أبداً كما صار لي قبل أيام

على كل بعد هذا الكلام الطويل أتى وقت الحسم

كنتُ أنوي فعلاً الوداع ولكن ليس بشكل نهائي يعني ودعتُ مشاركتي في الدورة أما متابعتي لها ستظل وتظل ^^ للاستفادة طبعاً.. ولكن على ما يبدو لن أفعل ذلك ما دمتم لا تريدون هذا الأمر.. أشكركم حقاً على اعتراضكم لفكرة وداعي بارك الله فيكم

لن أنسى صنعيكم هذا ما حييت

وإن شاء الله سأحاول المشاركة في جميع الدورات إن سمحت لي الظروف

ولا بأس المهم المشاركة والاستفادة :)

آسفة إن كان كلامي السابق مزعجاً لكم.. وأعتذر مجدداً

جزاكم الله خيراً ووفقكم دائماً بإذن الله

في أمان الله ورعايته :)

Shion

29-3-2008, 10:58 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كم أشعر بالحسرة عندما أقرأ ردود المشاركين وتفسيراتهم للنص ..

كم بذلوا من جهد لفك رموز وشيفرة النصين ..

لا أملك الوقت الكافي ولا صفاء الذهن للخوض في هذا كله ..

وقتي ضيق ببحث التخرج .. وتدريس الأطفال ..

ربما لهذا كنت أشعر كما شعرت الأخت [ فاطمة الزهراء ]

كيف لي أن أفك طلاسم الترجمة العربية ..!! كيف لي أن أخمن ماذا كان النص الأجنبي قبل ترجمته ..!!

فمع ضيق الوقت .. كنت أكتفي بتنقيح الأخطاء الإملائية وبعض التعابير ..

أما الأوتوماتيكي الكبير ولم يصرح أحد قبلي بالكلمة التي استبدلها بها!

فقد ترجمتها "مسدس" ماذا عن البقية؟

أما عني فقد تركت الكلمة كما هي ..

(( الأتوماتيكي الكبير ))

لا أتوقع الكثير من هذه المرحلة ..

حسبي أن مستواي في ترجمة النص الإنجليزي .. لم يتدنى ..

أما النص العربي .. فلا أتوقع منه الكثير ..

ربما كنت بحاجة لأكثر من هذا المقطع القصير

لأكون صورة واضحة تمكنني من التنقيح بصورة أفضل ..

وربما قيل بأنني لم أستغل الفترة المتاحة للترجمة بشكل كامل ..

إلا أنني إن لم أرسلها في ذاك الوقت .. لما تمكنت من إرسالها بتاتًا ..

والآن لا أملك سوى متابعة المراحل التي مر بها الأعضاء من تفكير وتأويل ..

لفك طلاسم النص .. عساني أطور من أسلوبي ومهاراتي

فجزيتم خيرًا على مشاركتنا أساليبكم الخاصة

Shion

فاطمة الزهراء

29-3-2008, 11:18 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

فمع ضيق الوقت .. كنت أكتفي بتنقيح الأخطاء الإملائية وبعض التعابير ..

يبدو أنني لستُ الوحيدة من يعاني من هذا الأمر ^^

فعلاً ضيق الوقت

وأرجو أن تروا في هذا الأمر ^^¨ ليتسنى لنا تقديم الأفضل

أعانكِ الله أختي شيون ووفقكِ

بالنسبة للأوتوماتيكي الكبير لم أغيرها لأنني لم أفهمها أصلاً فتركتها

في أمان الله ورعايته

Initial D

29-3-2008, 12:50 PM

بدأ الجميع بالتفريغ على ما يبدو ! ^^

يبدو أن بدايتي لم تكن جيدة، بعد قراءة رد كوين عن الكلمة الأولى، تخميني وقع على now ولم يخطر ببالي أبداً أنها alive ، لكن فعلاً تبدو الأنسب لمجريات الأحداث Icon-yes0

أما عن الكلمة المعضلة، فلقد أصبحت سهلة في الحقيقة بفضل النقاش التلميحي من شوق والبقية Icon-goo ، وقع تخميني على كلمة سلاح ، لا أدري إن كانت صحيحة

بالنسبة لـ " كش ملك " ، تقال عادةً عند قرب نهاية شخص ما ، أو عند الإجهاز عليه ، وهي كما هو معلوم مأخذوة من لعبة الشطرنج. أعدت صياغتها إلى " هذه نهايتكم " Icon108

هذا أبرز ما أود قوله

ننتظر بقية التفريغات ^^

iconQ

للذكرى حنين

29-3-2008, 06:25 PM

http://www.21za.com/pic/decoration003_files/48.gif

.
.
.
أرى أن النقاش بدأ ..

ما شاء الله ..

في البداية قرأت النص ،

ووجدتُ الأمرَ غريبًا ..

أغلقته و تركته ثم قرأته ثانيًا ..

وترجمت النصَّ الأول حرفيًا ،

و تخيلتُ أمرين ،

الأولُ: أن هذا اتفاقٌ على التمثيل من قبل المجرمـ/ـين ..و خمنته من جملة اقتحام الشرطة للمكان ، ووجودِ جريحٍ ثالث فالغالبُ أن يكون مجرمًا يمثِّلُ ..

والثاني : الأوتوماتيكي الكبير ، أزعجتني نعم ، لكن سرعان ما عرفت أنها مسدس

ومع ذلك لم أكتب تصحيحًا لها هكذا لمَ ؟

وضعتُ لها لفظ آلي ، ربما لأنني أعتقد أن المسدسات لا تعمل أوتوماتيكيًا ..

ترجمت الكلمة حرفيًا فماذا كان اصلها ؟ أهوAutomatic

وإن كانت كذلك فمرادفها في العربية ككلمة هو مثلًا ذاتي الحركة ، أو آلي ..

::
::
شيءٌ آخر ذكره جسار ،

و أظنني ترجمته مبدئيًا مثله ثم غيرته حين بحثت في المعاجم

succeeded

فأصبحت تعني متبوع أو ما شابه فغيرتها << ستر الله

خصوصًا بعد أن قرأت جملة أن الشرطة ستأتي ..
::
::
بالنسبةِ لفاطمة ..

أقدّرُ لكِ وجهة نظركِ في الدورة او أسلوبها ..

أنا لستُ متخصصةً في اللغة الإنجليزية ، أفلا يكون الأمر أصعب بالنسبةِ لي ؟

بالنسبةِ لي تعديل النصِّ العربي كشربِ الماء فأنا أمام قواعد اسير عليها ..

أما ترجمة النص الإنجليزي واختيار المناسب من الكلمات فهو التحدي ..

نحنُ نترجم النصوص حرفيًا ونفهمها بطريقةٍ ما ،

لكن هل جربنا أن نوصل معانيها بحذافيرها إلى متلقٍّ أو اثنين ..

أنا أحاول مرةً أو أخرى ،

وأضعُ لمساتي في آخر اللحظات ، و أنا ممن ترسلُ النصوص على المحك ..<< بالتأكيد تعرف فلتيو و بوار ذلك ..

أحيانًا أترددُ و يقعُ في ذهني ألا أشارك ، لكنني إن توقفتُ فلن اطور نفسي ..

و لن اصل لنقطةِ المجازفة ،

العلماء حاولوا واجتهدوا ، المخترعون حاولوا وفشلوا ثم نجحوا ..

ليس شرطًا أن يكون الوقت ضيقًا اطبعي النص و تأمليه ،

وإن استصعب الأمر فاسألي عما أشكل عليكِ ..

نحنُ لا نضغطُ عليكِ ولن يسبب لكِ الإحراج إذا ما بقيتِ على موقفكِ فهذا مبدأ بالنسبةِ لكِ و الأجدى ان نحترم مبادئك ..

لكن أنتِ موهوبة ، تحوزين على المراكز الأولى و أخطاؤكِ صغيرة ..

لمَ لا تطورين وتبدعين ؟

لكِ تحيتي ووردُ الكون ..

::
::
سأعودُ للنقاشِ بإذن الله ..
.
.
.

http://www.21za.com/pic/decoration003_files/48.gif

together

29-3-2008, 07:22 PM

لم أختلف كثيراً عما قاله الآخرون..

في النص الإنجليزي وقع تخميني على كلمة(now ), أيضاً, ولكنني لم أستسغ هذه

الكلمة فيما بعد,أعدت النظر ووضعت عوضا عنها كلمة(أيضاً)

-لا أظن أنها بعيدة جداً عن المعنى-

الكلمات الأخرى لم أجد صعوبة كبيرة في استخراجها, إلا كلمة (Tuppence)

لم أفهم معناها أبدا, كنت أعرف أن هناك شخص قد نظر إلى شخص آخر

وتحدث معه, ( وهذا واضح من سياق النص ) لكن, لم أتوقع أبدا أن يكون معناها

أنثى, لأن كلمة أنثى لها صياغات أخرى في اللغة الإنجليزية ( girl, jenny,...) وغيرها,

هذا ما أعتقدته,المهم أنني كتبتها كما هي, أقصد بالمعنى الذي ترجمه لي القاموس,

وكلمة أخرى, هي بنطلون السيد براون, كنت أعتقدها كذلك, لكنني كتبتها جيوب,

:

:

:

أما النص العربي, بالنسبة لكلمة( كش ملك ), عرفت أنها تستخدم كلفظ

يقوله المنتصر في لعبة الشطرنج, كتبتها (الموت للمغامرين الصغار)

والكلمة الأخرى, والتي قد أثارت جدلاً كبيراً (( الأتوماتيكي الكبير )) لأول وهلة -وقبل أن

أقرأ النص بدقة وأربط بين الكلمات- قلت بأن رأسه هو الذي ارتفع ببطء,

وعند التفكير بها, وجدت المعنى قد ظهر لي بدون أدنى تعب , بأن شخصاً قد اقترب من

النصر, ويسخر من المغامرين, لا يملك إلا أن يخرج شيئاً واحداً من جيبه,ألا وهو

(( المسدس ))

ولا أخفيكم سراً بأنني كنت أنوي تغييرها بسبب عدم معرفة الكثيرين لمعناها, ولكنني عدلت عن ذلك, فنقاشات بعض الأعضاء قد أقلقتني, لذلك, أرجو منكم في النقاشات القادمة, ألا تهولوا الموضوع وتعطونه أكبر من حجمه, وأنا أجزم بأن هناك الكثير قد فكروا بهذه الطريقة, النقاش يجب أن يكون سبيلاً لمعرفة الغموض في النص, وليس العكس

هذه هي أحداث ترجمتي ....بانتظار الآخرين..........

لمسات التلي

29-3-2008, 07:27 PM

وأخيراً جاء وقت النقاش لم يحيرني شيء أكثر من الأوتوماتيكي الكبير!!لقد ترجمته هكذا " السلاح" فرغم محاولتي لمعرفة الكلمات التي ترجمة إلى الأوتوماتيكي الكبير لم أقتنع بها وتركت الأمر لسياق النص استمتعت بهذا التحدي وأتمنى أن تكون ترجمتي أفضل من قبل ^^

أخيتي فاطمة الزهراء لاتحرمين نفسكِ من هذه الدورة فإنها رائعة ستفيدكِ كثيراًماشاء الله ترجمتكِ في المراحل السابقة تكاد تخلو من الأخطاء فلماذا اليأس !!

نحن هنا معاً لكي نتعلم ... ونصقل مهاراتنا

أتمنى من الجميع الثبات وعدن اليأس

فاعلموا أن مواجهتنا للصعوبات تعني أننا نتعلم شيئاً جديداً

وفقكم الله

shooog

29-3-2008, 08:03 PM

حسناً .. يبدو أن شوق لم تنتظر إشارة البدء

أردت أن أنام بسلام :P
..

كوين

اها ما شاء الله عليك :)
نسيت كم من الكلمات أخذت تفكيري
توقعتها قبل أن تكون وحدكما

لكن أخر جملة عربية كانت المفتاح ..

بالنسبة للمؤنث والمذكر

فعلا كانت معضلة
أصلا في البداية توقعتها مثلا جسار وأن الكلمة تعني بنسان
لكن قلت ( هل البنسان سيجعله يفرح باكتنازه)

الشيء الأخر هو تمييز كونها أنثى أم ذكر ..

لا أدري كيف طرأ علي أن أبحث عن أكثر من يستخدم الاسم في ويكيبيديا
فخرج لي أنه اسم يطلق على الفتيات
..

وبالرغم من أنني لم أترجم نص المرحلة الثالثة إلا أنني شعرت بأنه كان أسهل من هذا كثيرا

لا تحكمي وأنتِ لم تجربي
ذاك النص أنبت فينا الشيب ^^"

جسار ..

أجل أظنه يكلم شخصا في الجملة الأولى وبحديث شخصين :\
حيرتني الجملة كثيرا لم أكد أن أفهمها إلا بعد أن مثلتها :P
تخليت أن المتحدث كان يتكلم بخبث شديد نحو توبينس والتي هي أمامه
( لا أدري بدا لي أنها غبية نوعا ما )

وظننت أن جين صديقتها الذكية بحيث أنه فيما بعد استدار إليها
ومن هذا نشأت عندي فكرة الرهائن
وبما أنه شرطي متنكر حسب ما فهمت

فكرت بأنهما التجأتا إليه ثم سألهما إن كانت المعاهد بخير !
عندها وجدوا المعاهدة ومنها ظهر خبث المتحدث ..
بابتسامته وخطابه
وأيضا استعداده لما يأتي (دخول الشرطة) ..

لم يكن يخطر في بالي أن يكون المجرم خطيرا إلى الحد الذي يجعله يفكر بإيذاء نفسه

( شعرت بنشوة الانتصار عندما فهمت مقطع ضحايا براون :P)

لكن لمَ تقول وهمي !

..
الاوتوماتيكي ترجمتها بسلاح
سواء مسدس أو أبر

في البداية فكرت بأنها أبر لأنه لن يريد إدخال الشرطة عندما تسمع الصوت
لكن قلت أين الاتوماتيكية في الأبر؟!

عندها فكرت بأنه يريد من الشرطة سماع صوت المسدس حتى يروا الضحايا وحتى لا يتعذب من الألم بما انه سيصيب نفسه:P

( تضارب أفكار :P )

لكن لا يمكننا الجزم بأنه مسدس, قد تكون سكين ( تنفتح بأوتوماتيكية :P(
عموما لم تم وصفه بالكبير ؟

حيرتني كثيرا وحتى الآن لم أجد إجابة ..

جميل تفسيرك الأول:P

..

حنين

و أظنني ترجمته مبدئيًا مثله ثم غيرته حين بحثت في المعاجم

succeeded

فأصبحت تعني متبوع أو ما شابه فغيرتها << ستر الله

أجل ستر الله :P

بالنسبة للخطاب في الجملة الأولى
أظنه يتكلم بخبث

وكأنه ينظر بطرف عينيه ويقول
لن تغادر أي منكما الغرفة حية

ماذا تظنين بشخص سيقتل شخصين وسيؤذي نفسه ليخرج بسلام ؟
مجرم خطير :P

أين غانيمارد عنه :P

..

امممـ

(كش ملك للمغامرين الصغار )

حسنا كش ملك ظننت أنها عامية في البداية لكن بعد البحث وجدتها ليس كذلك
, وداعا رائعة منك يا كوين
والنهاية جيدة ..

لكن هل جمع المذكر السالم يبقى ؟
ألن يتحول إلى جمع مؤنث سالم

كش ملك للمغامرات الصغيرات ؟
بما أن جين وتيوبنس فتيات ..

(wealth of detail )

أخذت من وقتي الكثير حتى أعطيها المعنى الأقرب
وجدت لها كلمة مناسبة في العامي ( تفاصيل دسمة)
أما الفصحى فبالكاد وجدت

تفصيل قيم !
تفصيل وافي!
تفصيل دقيق !
أو كافي

وافي وكافي بدا لي أنها توحي بكمال المعلومة وهذا ليس المطلوب
فهو أعطاهم تفاصيل ( دسمة بالمعلومات ) وليس شرطا كمالها

قيم ودقيق

رأيت أنهما تناسبان أكثر
و اخترت دقيق لكونها أقرب في نظري
فدقة المعلومة تعني احتواءها على (تفصيل مليء بالمعلومة )

:)

للذكرى حنين

29-3-2008, 08:15 PM

http://www.gallery.7oob.net/data/media/20/flower23.jpg
.
.
.
عـــــدتُ
\
/
\
shooog

بالنسبةِ لـ " كش ملك " فربما رمزت كما أسلفتِ للانتصار ،

وحين شاهدتُ بقية الردود خطر لي أنها ربما تماثل ما يظهرُ في الألعاب

" Game over " ،

ووداعًا قد تبدو منطقية لكن هل كان المتحدثُ يتكلم مع نفسه ؟

وإن قُصدَ الخطابُ فهل وجّه الكلام إلى المقتول !!

::
::
المغامرون الصغار ،

حيرتني و لم أعلق عليها أيضًا ..

السلاحُ كان كبيرًا لكن لمَ يوصفُ بذلك ؟ ^^

بالنسبةِ لابتسامة الرجل ، أجل كان خبيثة ، بطيئة و مصممة ..

ما مضمون المعاهدة او المفاوضة أو العقد ؟!!

::
::
LiTtLe QuEeN
\
/
\
بالنسبةِ للكلمة المحجوبة الأولى ، فهي alive

أما الأخيرة فهي my pockets

>> هذا كما وضعتها ^^" <<

ألا ترين أن الأيدي مكشوفةٌ أكثر من الجيوب ؟

بالنسبة للجيوب هي أكثر أمنًا و غالبًا لا يلتفتُ إليها إن كان المجرم في حالةٍ لا يُعلم شخصه " أي كمجرم " ..

لنفترض أن المجرم مثّل كونه الجريح الثالث ..

من سيفكرُ في تفتيشه ؟!

لكن الأيدي الكل ينظر إليها بل إنها تلفتُ النظر أكثر :) ..

" كش ملك " تفسيركِ لها جميلٌ ويبدو منطقيًا ، لكن لمَ اخترتِ مثلًا وداعًا ^^"

أظنني وافقتكِ على ذلك منذ قليل ..

::
::

JaSSaR
\
/
\
جميلٌ تحليلك

بالنسبةِ لعدد من في الغرفة خمنت أنهم ثلاثة في اللحظات الأخيرة :

المتحدث و جين و تيوبنس ،

لكن يحتمل العدد الزيادة أو النقص ، وكذا كان النصُّ متداخلًا كقطع اللعبة التركيبية ،

لا يفهم الآخر ما دام الأولُ غامضًا ..

و شكرًا لله ثم لأختك ^^ ..

::
::
Shion
\
/
\
استغربتُ تسليمكِ السريع للترجمة ^^

النصُّ العربي هو كمثل ترجمتك للإنجليزي ترجمةً ركيكة << تشبيه لا اكثر

الإنجليزية لغةٌ سهلةُ التعلمِ وسهلة التركيب ، برأيي

أما العربيةُ فتحتاجُ حسًا و ذوقًا في الانتقاء والتلقي ، ومعانيها متقاربةٌ ودقيقة ..

لذا حاولي قراءة النص العربي بحسِّكِ ، فأنتِ عربيةٌ كأصل ..

تخيلي وكأنكِ تدققين ترجمةً لإنجليزي من الإنجليزية للعربية ^^ وستعرفين الأخطاء بسهولة ..

::
لي عودةٌ بإذن الله
.
.
.

http://www.gallery.7oob.net/data/media/20/flower23.jpg

Shion

29-3-2008, 08:25 PM

Shion
\
/
\
استغربتُ تسليمكِ السريع للترجمة ^^

النصُّ العربي هو كمثل ترجمتك للإنجليزي ترجمةً ركيكة << تشبيه لا اكثر

الإنجليزية لغةٌ سهلةُ التعلمِ وسهلة التركيب ، برأيي

أما العربيةُ فتحتاجُ حسًا و ذوقًا في الانتقاء والتلقي ، ومعانيها متقاربةٌ ودقيقة ..

لذا حاولي قراءة النص العربي بحسِّكِ ، فأنتِ عربيةٌ كأصل ..

تخيلي وكأنكِ تدققين ترجمةً لإنجليزي من الإنجليزية للعربية ^^ وستعرفين الأخطاء بسهولة ..

حييت أخيتي ..

لكونها تحتاج إلى حسن الانتقاء والذوق ..

كان ولابد أن تبنى على المعنى العام والصورة الكاملة ..

أما أن أعطى مقطعًا صغيرًا ..

وأعتمد على خلفيتي في اللغة الإنجليزية .. في قولهم أنها ترجمة حرفية ..!!

فهذا فيه من الصعوبة الشيء الكثير ..!!

وكما ذكرت ..

لا يسعفني ضيق وقتي ولا انشغال ذهني .. -_-"

وعزائي الوحيد هو متابعة تحليلاتكم ..

التي قطعًا سأستفيد منها في المراحل القادمة

Shion

للذكرى حنين

29-3-2008, 09:57 PM

http://www.gallery.7oob.net/data/media/20/4_3.gif
.
.
.
together
\
/
\
أهلًا بكِ عزيزتي ..

أممم أظن أن الأغلب يفضّل النقاش و إن لم يشارك به ..

فهو تقريبٌ لوجهات النظر ،

أحترمُ رأيكِ و أقدره ،

لكن هناك قاعدةٌ إسلامية فقهية تقول : تنتهي حريتك عندما تبدأ حرية الآخرين << وصلت ؟!

إن أحسستِ أخيتي أنكِ تتشتتين بالنقاشِ والتليمحاتِ فحاولي ألا تشاهديها ..

هذا يُنصح به في الفترة ما قبل الاختبارات أو إنجازِ أمرٍ ما ..

أهلًا بكِ دومًا ..

لكِ التحيةُ والشكر ..
::
::
shooog
\
/
\
لا أظن السلاح إبرًا لوصفها بكبيرة ،

وبالنسبةِ للتفاصيل وضعتها " وفرة في التفاصيل " أو وفرة التفاصيل ^^"
::
::
Shion
\
/
\
أهلًا عزيزتي ..

أنتِ تتوقعين أن ضيق الوقتِ حائلٌ دون الفهم الجيد لنصٍّ مبتور الزوايا ^^

أممم ربما كان هذا صحيحًا ،

لكن افترضي أنني أعطيتكِ بيتًا من قصيدةٍ ،

و تمعنتِ فيه فحسب دون النظر لجو القصيدة العام ، هذا تحدٍّ لكنه في ذات الوقت ممكن الحدوث ..

مهما ضاق الوقت فهناك إمكانية ما ..

وتخيلي أنني طلبتُ منكِ تقطيعًا لبيتٍ شعري [ أي وضع علامة / للمتحرك من الحروف ، و علامة O للساكن حسب نطقكِ ] ..

فقطعًا البيتُ سيختلفُ عما قبله في أمرٍ أو أمرين لكنكِ تستطيعين تقطيعه بغض النظر عما قبله او بعدها إذا فهمتِ نطق البيت بشكلٍ صحيح ..

ما أردتُ قوله هو : لا تفقدي الثقة بنفسكِ ما دمتِ حزتِ الأولى لمرتين ..

لكِ تحيتي وشكري ..
.
.
.
http://www.gallery.7oob.net/data/media/20/4_3.gif

JaSSaR

29-3-2008, 10:05 PM

أختي للذكرى حنين

ورفع ببطء الأوتوماتيكي الكبير
لقد ترجمتها للإنكليزية هكذا
And raise slowly the (large\big) automatic

وهي تأتي بمعنى آلة والآلة المستخدمة هنا للقتل
فوضعت مسدس وتوجد هناك مسدسات آلية

و شكرًا لله ثم لأختك ^^
نعم ^_^
يكفي أنها اخبرتني من هي توبنس هذه !

وفواصلكِ بالمناسبة جميلة ^_^

_________

أختي together
toppence هو اسم لفتاة وليس يعني أنثى

أختي shooog

شعرت بنشوة الانتصار عندما فهمت مقطع ضحايا براون
أما أنا فشعرت بأنني ذكي جداً وفخرت بنفسي^\\\\^

لكن لمَ تقول وهمي !
لأنه وحسبما فهمت أن هناك جرائم حدثت والمجرم فيها هو السيد بروان
وجين وتوبنس لو علمتا بأنهما برفقة براون هذا لما بقيتا معه
لذا فله اسم آخر وليكن جورج مثلاً وهو ما تعرفه به جين وتوبنس
فقد حضرتا مع جورج لغرفة ما وكشف عن نفسه وقرر قتلهما وجرح نفسه "جورج" وإلقاء التهمة على براون "اسمه الوهمي" كمجرم
هكذا فكرت ^_^

عموما لم تم وصفه بالكبير ؟
مهما كان كبيراً فإنه خرج من جيبه!

جميل تفسيرك الأول:P
^_____^

لكن هل جمع المذكر السالم يبقى ؟
ألن يتحول إلى جمع مؤنث سالم

بالنسبة لكش ملك فاعتبرتها كتعبير يوافق الحالة التي هم فيها
فكتبتها مات الشاة للمغامرين الصغار
ولم أستخدم الجمع المؤنث هنا
لكنني استخدمته في "you understand" وترجمتها أنتن تفهمن

وجملة wealth of detail
ترجمتها بكامل تفاصيله

فاطمة الزهراء

29-3-2008, 10:09 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكراً أختي الغالية المبدعة للذكرى حنين على كلامك الرائع وعلى تحفيزك لي

لكن لا بأس سأحاول :)

جزاك الله خيراً وبارك الله فيك

بالتوفيق إن شاء الله

وفي أمان الله ورعايته

LiTtLe QuEeN

29-3-2008, 11:58 PM

شوووق ،،

لكن أخر جملة عربية كانت المفتاح ..

أتعلمين أنني فكرت بهذا ..
لكنني وجدته يقول "كبير" ولا أظن المفتاح كبيرا بما يكفي ليوصف بأنه كبير ..
ثم إنه قال اوتوماتيكي ..
ولا أظن المفتاح كذلك ..
أنا متأكدة من أنه مسدس!

فعلا كانت معضلة
أصلا في البداية توقعتها مثلا جسار وأن الكلمة تعني بنسان
لكن قلت ( هل البنسان سيجعله يفرح باكتنازه)

بالنسبة لي لم اوجه مشكلة كبيرة في معرفة عما إذا كان اسما أو لا
لأنني لاحظت بأن حرف الـT هو الكبير لا الصغير ..
أما لو كان صغيرا لكان معنى مختلفا تماما ..
فـ tuppence هو شيء قليل القيمة ..
فتجدهم يقولون :
I don't care a tuppence about them.

كش ملك للمغامرات الصغيرات ؟
بما أن جين وتيوبنس فتيات ..

بل ربما كش ملك للمغامرتان الصغيرتان
بما أنهما مثنى ..

ولي عودة للرد على البقية
فأنا في عجلة من أمري ^^"

shooog

30-3-2008, 12:13 AM

شوووق ،،

أتعلمين أنني فكرت بهذا ..
لكنني وجدته يقول "كبير" ولا أظن المفتاح كبيرا بما يكفي ليوصف بأنه كبير ..
ثم إنه قال اوتوماتيكي ..
ولا أظن المفتاح كذلك ..
أنا متأكدة من أنه مسدس!

كوين أعجبني تحليلك ..
أظنكِ نصف نائمة :P

قلت المفتاح وأعني بها أنها مفتاحي لفهم النص الانجليزي ..
السطر الأخير في المقطع العربي كان مفتاحي ..

أما الاوتوماتيكي , فقد قلت قد يكون جهاز فتح الأبواب الأوتوماتيكيه :P

أجل ثقي تماما انه سلاح, وعلى الأغلب أنه مسدس..

:)

mai cherry

30-3-2008, 03:13 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

على مايبدو أن النقاش قد بداء منذ زمن ليس بطويل. وبصراحة تامة تحليلاتكم جمعياً بلا استثناء كانت رائعة بل مذهلة فعلاً تستحقون الاطراء. " فاطمة الزهراء" الشعور بالقهر والغضب ثم الاحباط هو ماجعلك تكتبين ماكتبتها وليس لانه تنقصكِ الموهبة او المهارة فانتِ مميزة ضعي هذا في اعتبارك وكل ماعليك فعله هو أن تهدئي، فقط اهدئي بعد ذلك كل شي سيكون على مايرام. "جسار" لك الحق في أن تفخر بنفسك فتحليك ذكي أحسنت ايها الفتى لكن ساضيف شي لتحليك السيد جيمس بيل إدجيرتون هو نفسه السيد براون فقد اوهم الجميع بأن هناك قاتل يدعي السيد براون، ذلك الخبيث لقد استطاع خداعهم جمعياً. كما أن الغرفة احتوت على اكثر من ثلاثة اشخاص والأ كيف يقول" كش ملك للمغامرين الصغار" لشخصين فقط و من خلال خلفيتي لروايات اجاتا كريستي فأن ابطال روايتها محصورين بين "ماربل" و "بوارو وصديقه العجوز" الذي لايحضر دهني اسمه الآن ولاننسى الزوجين توبسن وتومي وايضاً هناك شخصية أخرى لاأذكرها المهم ماارمي اليها هنا هو أن بطلا القصة ها هنا هما الزوجين توبسن وتومي ومن خلال قرائتي لعدة روايات تحوي هذين الزوجين اجد انهما لاينفصلان عن بعضمها ابداً لذلك اجد ان الشخص الثالث من دون السيد جيمس هو تومي..اذن المغامرون الصغار هم جين وتوبسن وتومي بلا شك.

اما بالنسبة لكلمة " الأوتوماتيكي" هذه الكلمة اصلاً انكليزية ولكنها كتبت بحروف عربية لقد خطر هذاعلى بالي فوراً فأن اذكر عندما كنت بالمرحلة الثانوية كانت الفتيات يكتبنا الكلمات الانكليزية بالعربية ليسهل عليهن حفظها وبالتالي فأن الكلمة تكتب انكليزياً هكذاautomatic.

وهي كلمة لها معاني عدة منها" آلي، ذاتي الحركة، سلاح ناري أوتو ماتيكي " وحيثا أنه اخرج هذا الأوتوماتيكي من جيبه فلن يكون اذاً الأ سلاح. حسناً هذا مالذي الآن .

تمنياتي التفويق للجميع

تحياتي

فاطمة الزهراء

30-3-2008, 03:31 AM

فاطمة الزهراء" الشعور بالقهر والغضب ثم الاحباط هو ماجعلك تكتبين ماكتبتها وليس لانه تنقصكِ الموهبة او المهارة فانتِ مميزة ضعي هذا في اعتبارك وكل ماعليك فعله هو أن تهدئي، فقط اهدئي بعد ذلك كل شي سيكون على مايرام.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أهلاً أختي المبدعة ماي شيري

بارك الله فيك عزيزتي

أجل الهدوء المشكلة حدث هذا منذ المرحلة السابقة > <

لذلك لو تلاحظين لم أناقش لا هنا ولا في المرحلة السابقة بسبب ذلك الإحباط الذي كنت أشعر به

جزاك الله خيرا أختي على تشجيعك وعلى كلامك الرائع

في أمان الله ورعايته

LiTtLe QuEeN

30-3-2008, 11:31 AM

-عدت-

للذكرى حنين ..

امممـ
ما فهمته من القصة هو أن هناك فتاتان تبحثان عن وثيقة ما وهي بالغة الأهمية على ما يبدو ..
وأن هناك مجرما (كان متنكرا بشكل شخص يساعهدهما على الأرجح) يريد الوثيقة ..
وعندما يجدونها يكشف عن قناعه وتكتشف البنتان بأنه كان مخططا لكل شيء منذ البداية ..
وهناك وثيقة، ومسودة لها -مما فهمته- الوثيقة بين يدي السيد بروان -وهو إما مصاب أو مقتول- بينما المسودة مع المجرم ..

وأظن المجرم وضع الوثيقة بين يدي السيد براون حتى تقع عليها الأنظار سريعا ..
ولا يفكر أحد بتفتيش جيوب المجرم ..
هذا ما جعلني أتوصل إلى أنها أيدٍ لا جيوب ..

" كش ملك " تفسيركِ لها جميلٌ ويبدو منطقيًا ، لكن لمَ اخترتِ مثلًا وداعًا ^^"

لا أعلم، شعرت بأنها تناسب النص وهي مختصرة مفيدة ^^
وأظنني وضعت الوداع لا وداعًا ^^"

~~~

شوق،

كوين أعجبني تحليلك ..
أظنكِ نصف نائمة :P

قلت المفتاح وأعني بها أنها مفتاحي لفهم النص الانجليزي ..
السطر الأخير في المقطع العربي كان مفتاحي ..

أما الاوتوماتيكي , فقد قلت قد يكون جهاز فتح الأبواب الأوتوماتيكيه :P

أجل ثقي تماما انه سلاح, وعلى الأغلب أنه مسدس..

ههههههههههههههه
ليس خطئي أنكِ لم توضحي كلامكِ! ^^"
لكن على أية حال فأنا معذورة ..
لقد كنت نصف نائمة بالفعل!

~~~

حسنا أظن أن هذا كل ما عندي حاليا ^^
لي عودة إن وجدت المزيد ^^

Hercule Poirot

30-3-2008, 11:44 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

تكلم الجميع ولم يبق لدي الكثير لأضيفه Cab

سرّتني هذه النقاشات، وحبذا لو استطعتُ المشاركة معكم فيها، ولكن... على أي حال ستُعرض النتائج والتصحيحات قريباً وستعلمون حينئذ من أصاب ومن جانب الصواب ومن كان إلى أحد الجانبين أقرب.

بخصوص أختي فاطمة الزهراء أوجه إليها هذه الكلمات (وهي ملخص عن صفحة طويلة أشبه بخطبة ساهمت شركة الكهرباء في منعها من النشر بقطعها للتيار الكهربائي،فهاكم ملخصها السريع):

تخمين الهدف لم يكن هدفاً في المرحلتين السابقتين، بل كان الهدف تدريب المترجم على مواجهة صعوبات المفردات الغريبة أو المفردات التي تتلاءم معانيها الموجودة في المعاجم مع سياق النص، وهذا ما يسمى بالترجمة بالسياق، وهو أمر يحتاج إليه المترجم في مواقف كثيرة أذكر منها على سبيل المثال لا الحصر: الترجمة السماعية، ترجمة النصوص القديمة، ترجمة حوارات اللهجة العامية، وأشياء أخرى كثيرة (أنتم مدينون لشركة الكهرباء لإعفائكم من قراءة بقية التفاصيل).

على العموم، الدورة لا تركز على هذا الأمر، بل هناك جوانب عديدة علينا أن نركز عليها، منها ما يتعلق بفهم النص الإنجليزي، ومنها ما يتعلق بالتعبير عنه بشكل صحيح، ومنها ما يتعلق بالترجمة باستخدام أسلوب لغوي سلام وعربي فصيح.

كلمة أخيرة، لا تدعي الإحباط يستولي عليك عندما تواجهك المشكلات مستقبلاً، فقد كانت مشاركاتك جيدة، ولكن كان يمكن لها أن تكون أفضل لو لم يزعزع الإحباط من ثقتك بنفسك (ربما يسرك إن علمتِ أن المراحل القادمة ليس فيها شيء من لعبة تخمين الكلمات كما تسمونها).

أرجو أن تستمري في مشاركتك معنا بعزم وتصميم.

كلمة ثانية إلى الأخت Shion:

فهمتُ أنك تجدين صعوبة في تصحيح النص العربي. ربما يعود سبب ذلك إلى مستوى ترجمتك العالي، بينما النص العربي هو عبارة عن محاولة افتراضية ركيكة لمترجم مبتدئ. حاولي أن تتخيلي أن من قام بترجمة النص العربي هو شخص يحتاج لمساعدتك وتوجيهاتك، وقومي ب‘طاء ملاحظاتك على هذا الأساس، وحاولي جعل النص مفهوماً لأي قارئ آخر.

والسلام

dete.ctive2

فاطمة الزهراء

30-3-2008, 12:58 PM

تخمين الهدف لم يكن هدفاً في المرحلتين السابقتين، بل كان الهدف تدريب المترجم على مواجهة صعوبات المفردات الغريبة أو المفردات التي تتلاءم معانيها الموجودة في المعاجم مع سياق النص، وهذا ما يسمى بالترجمة بالسياق، وهو أمر يحتاج إليه المترجم في مواقف كثيرة أذكر منها على سبيل المثال لا الحصر: الترجمة السماعية، ترجمة النصوص القديمة، ترجمة حوارات اللهجة العامية، وأشياء أخرى كثيرة (أنتم مدينون لشركة الكهرباء لإعفائكم من قراءة بقية التفاصيل).

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أهلاً بالمبدع بوارو

صدقت.. لكن هذا يتطلب وقتاً فالأمر ليس سهلاً

على العموم، الدورة لا تركز على هذا الأمر، بل هناك جوانب عديدة علينا أن نركز عليها، منها ما يتعلق بفهم النص الإنجليزي، ومنها ما يتعلق بالتعبير عنه بشكل صحيح، ومنها ما يتعلق بالترجمة باستخدام أسلوب لغوي سلام وعربي فصيح.

جوانب تعود لنا بالنفع الكثير

^^ ولهذا السبب كنتُ قد تسجلتُ في هذه الدورة

كلمة أخيرة، لا تدعي الإحباط يستولي عليك عندما تواجهك المشكلات مستقبلاً، فقد كانت مشاركاتك جيدة، ولكن كان يمكن لها أن تكون أفضل لو لم يزعزع الإحباط من ثقتك بنفسك

أجل معك حق ولا غبار على كلامك

ونتيجتي السابقة كان سببها الإحباط ليس إلا

لكن سأحاول إن شاء الله تفادي هذا الأمر :)

(ربما يسرك إن علمتِ أن المراحل القادمة ليس فيها شيء من لعبة تخمين الكلمات كما تسمونها).

نعم صحيح ^^ لأنها لا تعجبني بصراحة.. ولكن إن كانت في المرحلة القادمة لا بأس أن أحاول معها التخمين :)

شكراً على نصائحك المتميزة

جزاك الله خيراً وبارك الله فيك

بالتوفيق إن شاء الله

وفي أمان الله ورعايته

shooog

30-3-2008, 02:18 PM

بالنسبة لكش ملك فاعتبرتها كتعبير يوافق الحالة التي هم فيها
فكتبتها مات الشاة للمغامرين الصغار
ولم أستخدم الجمع المؤنث هنا
لكنني استخدمته في "you understand" وترجمتها أنتن تفهمن

امممـ ,, هو كان يشاهد تيوبنس
لذا أظن الخطاب مفرد لها

وإلا ما تفسير استدارته إلى جين؟

اممـ كلامه بدا لي أنه يحمل نوعا من الاستهزاء والسخرية بتيوبنس

..

بل ربما كش ملك للمغامرتان الصغيرتان

نعم فعلا .. لكن على الأقل وضعها جمع إناث أقرب من أن تبقى ذكور^^"

..

بالمناسبة أليس سكُره غريب !
لقد كان ماكرا وتفكيره بما سيحصل بدا منظما ..
ومن ثم لا يستطيع سماع الصوت!

.
.
بالنسبة لكلمة لم يلتفت برأسه ..
في البداية اعتقد أن الالتفات يغني عن ذكر الرأس

لكن قد يلتفت أحدٌ بجسمه أو بأعلى جسمه ..

لذا السلامة أفضل من الحذف :)

..

LiTtLe QuEeN

30-3-2008, 03:14 PM

بالمناسبة أليس سكُره غريب !
لقد كان ماكرا وتفكيره بما سيحصل بدا منظما ..
ومن ثم لا يستطيع سماع الصوت!

ما فهمته هو أنه لم يكن ثملا فعلا ..
بل كان سعيدا جدا بنجاحه لدرجة لم تسمح له بالالتفات ..
لأنكِ إن بحثتِ كلمة ثمل في القاموس ،
هناك عدة نتائج، وأغلبه متشابهة ..
هناك مثلا inherbriated و drunken
وكلاهما تعنيان مخمور أو سَكِر ..
وهناك intoxicated وهي تعني مخمور، بهيج، يثير وما شابه

لذا فأظن الكلمة تعني أنه سعيد جدا لذا لم يلتفت ..

mai cherry

30-3-2008, 03:55 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حسناً ها قد عدت مجدداً. "فاطمة الزهراء" احسنتِ القول ياصغيرتي ولا الومك على عدم المشاركة في مناقشة المرحلة السابقة فهي كما قالت" شوق" اشابت رأسنا. اعجبتني بعض التفسيرات لكلمة " كش ملك" فوداعًا وهذا نهايتكم والموت للمغا مرين الصغار اجدها تناسب الموفق فعندما اخرج السلاح من جيبه كان في نيته ان يضع حداً لحياتهم جمعياً والحمدلله لست الوحيدة من كتبت كلمة "الموت". وكما قالت حنين فقد بدا وكانه يحدث نفسه عندما قال "كش ملك

" شوق" اعتقد ان غروره بنجاحه اسكره بمعنى شغل عقله وهذا ماجعله لا يدير راسه. وقد يتسائل البعض من اتيت باسم السيد جيمس , وكيف عرفت انه السيد براون لقد قلت سابقاً اني لي خلفية عن روايات اجاتا كريستي وهذه الرواية قرئتها بالانكليزي منذ زمن بعيد لذلك اعرف فحوها جيداً. انما الترجمة صدقاً لقد ترجمتها بنفسي ولااعتقد انه يوجد لها نسخة بالعربية كما قال بوارو .

تحياتي

together

30-3-2008, 04:21 PM

http://www.gallery.7oob.net/data/media/20/4_3.gif

.
.
.
together
\
/
\
أهلًا بكِ عزيزتي ..

أممم أظن أن الأغلب يفضّل النقاش و إن لم يشارك به ..

فهو تقريبٌ لوجهات النظر ،

أحترمُ رأيكِ و أقدره ،

لكن هناك قاعدةٌ إسلامية فقهية تقول : تنتهي حريتك عندما تبدأ حرية الآخرين << وصلت ؟!

إن أحسستِ أخيتي أنكِ تتشتتين بالنقاشِ والتليمحاتِ فحاولي ألا تشاهديها ..

هذا يُنصح به في الفترة ما قبل الاختبارات أو إنجازِ أمرٍ ما ..

أهلًا بكِ دومًا ..

لكِ التحيةُ والشكر ..

http://www.gallery.7oob.net/data/media/20/4_3.gif

لا لا أبدا فأنا لم أقصد هذا iconbaye4 أبداً

بالعكس استفدت من النقاش كثيراً eh_s7

ولكنني أصبحت أتخيل بأن كلمة الأتوماتيكي الكبير, شئ لا يمكن تفسيره

لأن الكثيرين قد عجزوا عن معرفته

وأرجو ألا تلوميني, فأنا أدرس علم نفس icon114

وتتأثر نفسيتي بكثرة التهويل

وبالعكس فأنا أشعر بأني قد خضت تجربة ممتعة جداً في الترجمة,

ستقودني للتقدم بإذن الله

استمروا في نقاشاتكم

وإن شاء الله يأتي اليوم الذي نصبح فيه من كبار المترجمين

تحياتي لك أختي

http://www.gallery.7oob.net/data/media/20/4_3.gif

Shion

30-3-2008, 05:00 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

كلمة ثانية إلى الأخت Shion:

فهمتُ أنك تجدين صعوبة في تصحيح النص العربي. ربما يعود سبب ذلك إلى مستوى ترجمتك العالي، بينما النص العربي هو عبارة عن محاولة افتراضية ركيكة لمترجم مبتدئ. حاولي أن تتخيلي أن من قام بترجمة النص العربي هو شخص يحتاج لمساعدتك وتوجيهاتك، وقومي ب‘طاء ملاحظاتك على هذا الأساس، وحاولي جعل النص مفهوماً لأي قارئ آخر.

والسلام

dete.ctive2

حياك الله أستاذي الفاضل

جزيت خيرًا على الكلمة الطيبة التي ذكرت ..

بإذن الله أنتهج ما قلت في المراحل القادمة

Shion

للذكرى حنين

30-3-2008, 07:22 PM

http://www.gallery.7oob.net/data/media/20/jewelsfasel2.gif
.
.
.
shooog
\
/
\
أوافقُ LiTtLe QuEeN بأن وصف ثمل هذه تعني الثمل المعنوي بالنجاح أي الجذل به ..

هذا ما فهمتُه .. ^^"

وبالنسبةِ للالتفاتِ فاقتصرتُ على الإشارة بأن الفعل يلتفت معلومٌ أن الرأس فاعلهُ فلا حاجة لوضعه ..

واقترحتُ تصحيحًا آخر هو فلم يحرِّك رأسه ..

::
::
together
\
/
\
لم أقصدْ توبيخكِ عزيزتي وأهلًا بكِ دومًا ..

أحسبكِ جيدةً و النقاشُ عما أنهيته يشكل عليكِ فأهديتكِ نصيحةً ..

إذ قرأتُ أن المراجعة في اللحظات الأخيرة ،

و سماع النقاشات المحتدمة تؤثر سلبًا على المتلقي لها ^^

مرحبًا بكِ و عسى أن نرى إطلالتك في النقاش ..

لكِ تحيتي ووردُ الكونِ ..
.
.
.
http://www.gallery.7oob.net/data/media/20/jewelsfasel2.gif