ماذا يعجبك في الأغاني - دعوة للمصارحة

[ منتدى نور على نور ]


صفحة 8 من 9 الأولىالأولى 123456789 الأخيرةالأخيرة
النتائج 141 إلى 160 من 165
  1. #141

    الصورة الرمزية زهرة الخيال

    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المـشـــاركــات
    422
    الــــدولــــــــة
    السعودية
    الــجـــــنــــــس
    أنثى
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: ماذا يعجبك في الأغاني - دعوة للمصارحة

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    أخي الفاضل .. anokata
    إذا لماذا أنت هنا؟

    هذا المنتدى للإنمي ولعشاقه
    ماقصدته ليس القسم بل المنتدى بشكل عام أساسه الإنمي

    كما قلت سابقاً
    إذن لماذا أخي وضع قسم نور على نور ؟؟!! ليس كون المنتدى بشكل عام للأنمي سبب لعدم الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ...


    فعلك للحرام لا يمنعك من انكاره .. حتى وإن كنت تسمع الموسيقى لا يمنعك هذا من انكاره ..
    لكن يجب أن تبدأ بنفسك أولاً ..

    هل أضحك أم ماذا، الموسيقى اليابانية جاءت من كوكب آخر لا يسمي نفسه موسيقى ، عجيب أمركم، كمن يقول أنا أشرب مشروبات روحية وليس خمرا ، أو هذه فائدة وليست ربا ، أو هذه شيشة بنكهة التفاح والفرولة وليس تدخينا وقس على ذلك، كمن يسمي الفحش والتمثيل والرقص فنا ، وما أراه إلا عفنا.
    جميل ما كتبته أخي عثمان ...
    بوركت أناملك ..
    وجزيت خيراً

    وبارك الله فيك أخي zimaxo

  2. #142

    الصورة الرمزية Harry Potter

    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المـشـــاركــات
    471
    الــــدولــــــــة
    مصر
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: ماذا يعجبك في الأغاني - دعوة للمصارحة

    رب ضاره نافعه


    على الرغم من الكثير من التجاوزات التى حدثت فى موضوع النقاش هذا, الا انه يظل به شىء رائع

    فانه يكشف الجوانب الرائعه فى شخصيات بعض الاعضاء و يعرض ايضاً الجوانب السيئه من أعضاء اخرين


    و اللى على راسه بطحه,يحسس عليها

  3. #143

    الصورة الرمزية عثمان بالقاسم

    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المـشـــاركــات
    3,872
    الــــدولــــــــة
    المغرب
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    Talking رد: ماذا يعجبك في الأغاني - دعوة للمصارحة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة anokata مشاهدة المشاركة

    لاتزال مصراً على تحريف كلام الآخرين

    نقول كلاماً وأنت تقول عكسه

    ماقصدته ليس القسم بل المنتدى بشكل عام أساسه الإنمي

    كما قلت سابقاً



    ^___^

    بماذا ستحرف كلامي هذه المرة ؟
    أنا لا أدري من الذي يحرف ، هل تريد جعل قسم نور على نور للأنمي ، لا والله لن يتم لك مرادك فهذا القسم مستقل بذاته ، فمثلا أنت لو كتبت موضوعا هنا عن الأنمي أو أنك تكلمت كلاما يخالف مذهب أهل السنة والجماعة، فطبعا وبكل تأكيد سيحذف موضوعك وردك .

    للأسف فكلامك يدل على أنك لا تريد أن تقرأ الأدلة على تحريم الموسيقى ومصر على استماعها ، فكيف أناقش من هو يصر على استماع شيء محرم ، لذلك سأستمر بذكر الردود على شبه المستحلين دون أن أضيع وقتي في نقاشات لا فائدة منها إلا إذا تطلب الأمر الرجوع لدفع شبهات القوم.

    وأنا انتظر رد أحد الإخوة الفضلاء ثم أكمل ردي بعد ذلك.

  4. #144

    الصورة الرمزية osamah

    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    المـشـــاركــات
    1,076
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: ماذا يعجبك في الأغاني - دعوة للمصارحة

    عدت ولكن برد بسيط
    وهو لا يحتوي سوى على بعض الاقتباسات
    والرد عليها
    فالتخلف اللي حاصل هنا
    ونعت الآخر بما فعل الشخص نفسه
    رفع لي الضغط شوية ...

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان بالقاسم مشاهدة المشاركة
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.

    صدقت أخي فإنهم يحاولون استفزازنا، لكن لا بأس فلنرد على استفزازهم حتى يظهر الحق وتنكشف حقيقة بعض الأعضاء كالشمس ساطعة في كبد السماء.

    لك مني التحية أخي الكريم، وأسأل الله يوفقك للتوبة والإعتراف بالحق فضيلة ، وكل بني آدم خطاء وخير الخطائين التوابين.

    وكذلك جزى الله خيرا الأخت زهرة الخيال، ولا تنسوا الدعوات لوالدتها بالشفاء ، فنسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيها.

    عجيب أمرك يا أخي
    اقرا الاقتباسات التالية
    والتي أخطأت فيها بحقي أنا لوحدي فما بالك مع بقية الأعضاء

    [
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان بالقاسم مشاهدة المشاركة
    ضحكة صفراء ، إن دلت على شيء دلت على حقد دفين ونكتة سوداء قد عششت في قلب صاحبها.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان بالقاسم مشاهدة المشاركة
    أنا لم أرد على ردك يا هذا ، هل تناولت مخدرا أم ماذا ..
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان بالقاسم مشاهدة المشاركة
    يبدو أنك أصبحت تتقن فن التدليس ،
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان بالقاسم مشاهدة المشاركة
    لكن عندما يأتي رويبضة أو مبتدع أو مدلس ويريد أن يكذب على دين الله عز وجل
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان بالقاسم مشاهدة المشاركة
    نعم....وبكل ثقة...أقول بأنك جاهل جهلا مركبا والجهل المركب لا دواء له إلا أن يشاء الله، نعم أقصدك أنت يا عزيزيosamah.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان بالقاسم مشاهدة المشاركة
    وشيء آخر لمحته منك عندما ناقشتك لعدة مرات وخصوصا في منتدى القلم بدا لي أنك تكره الملتزمين وأهل الإستقامة.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان بالقاسم مشاهدة المشاركة
    وبدا لي أيضا وكأن توجهك ليبيرالي علماني
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان بالقاسم مشاهدة المشاركة
    حاقد على الإسلام وأهله والدليل على ذلك تهجمك على هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ،
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان بالقاسم مشاهدة المشاركة
    ناهيك عن استهزائك بالدين .
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان بالقاسم مشاهدة المشاركة
    فإنما وجدت تلك الهيئة لقمع هؤلاء الحثالة المفسدة في الأرض { الذين يفسدون في الأرض ولا يُصلحون} ، حتى يتطهر المجتمع المسلم من نجاسة المنافقين .
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان بالقاسم مشاهدة المشاركة
    وأخيرا ظهر كذب العضو أسامة ، يتجرأ ويكذب على الأئمة الأربعة مالك والشافعي وأبو حنيفة وابن حنبل ويقول بأنهم اختلفوا في تحريم الموسيقى ، وأنا قد وضعت الرابط الذي يبين كذب هؤلاء والأدلة على إجماع الأئمة الأربعة على تحريم الموسيقى ،
    تمعن في ردي الذي يليه تماماً وستعلم أنك كنت يتكلم في واد وأنا أتكلم في وادٍ آخر ... حتى أنك لم تستطع الرد عليا في هذه النقطة
    ردي هنا ..

    السؤال الآن ...
    لماذا لم تتراجع أو لماذا لم تقم بتعديل ردك حتى وبعد رؤيتك لردي عليك
    بينما إنك جالس تستمتع بحذف ردود الأخوة رونقة و nopl ...
    يعني عشان الرد اللي بعده كان يوضح إني أصغر منك بـ 11 سنة تكاسلت في تعديل ردك ظناً منه أني صغير السن ويجوز لك اتهامي بدون حساب ؟؟


    ....
    وأخيراً نحن الذين لا نحترمكم ونحن أصحاب الردود الاستفزازية ها ؟؟؟


    أوكي لو إنت منت شايف نفسك غلطان ...
    فأنا حاسس إنك غلطت في حقي
    وهدعي بالدعاء التالي في صلاة الفجر بإذن الله إلم أستطع القيام في الثلث الأخير من الليل ....
    اللهم إن كان عثمان قد ظلمني فعاقبه وافضحه ولا تستره يا سميع الدعاء
    اللهم إن كنت مظلوماً فتقبل دعائي ...

    وربي يتقبل ....

    ~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~
    للأسف
    تعودت على عقلانية إخوتي الكبار .. بل وحتى الصغار ...
    فلم أستوعب من هو أكبر منهم سناً وأصغر منهم عقلاً .... قد يكون أخطأ في تاريخ ولادته ^^
    فعلاً فلدي من هم أكبر منك سنا ولدي من هم في سنك ولدي من هم أصغر منك سناً ولدي من هم أصغر مني ومنك سناً ..

    فللأسف تعودت على نقاشاتهم فأشعر حالياً أنه في حياتي كلها لم أناقش أحداً تصل به الجرأة لأن يتهمني هذه الاتهامات الباطلة
    لأي درجة من التفاهة والوقاحة وصلت ....


    دائماً أناقش إخوتي وعادة أقتنع بأن رأيي كان خاطئاً 100% إن كان رأيهم صحيحاً لاعتمادهم بصفة أساسية على العقلانية واحترام الطرف الآخر وإن كان مخطئاً
    فألاحظ من حواراتي معهم أن الحوار قائم أساساً حباً لي ولتمنيهم مساعدتي ومصلحتي ...

    لا إله إلا الله ، ترى والله يا أخي حزنت لما اكتشفت بأن عمرك 14 سنة فقط، فما ظننت ذلك، لذلك فأنا أعذرك لأني أعلم ما يمر به الشاب في تلك المرحلة .
    لا حبيبي أنا مني شايف كلامك ده على صواب
    أو على الأقل بالنسبة لي ...
    فقصة مرحلة المراهقة والخرابيط ده مالها أي علاقة بموضوعنا ونقاشنا
    قلت سابقاً أني أحاور الكثير باحترام ويبادلونني الاحترام فينتج عن ذلك نتائج أقل ما يقال عنها إيجابية ...
    الغلط مو في مرحلتي ولا في سني يا حبيبي
    الغلط فيك إنت
    الغلط في أسلوبك التافه والغبي فعلاً
    أعتقد أن الاسلوب ده ما ينفع حتى مع دعوة كافر للإسلام
    سواءً أكان كبيراً أو صغيراً
    (ولو كنت فظاً غليظ القلب لانفضوا من حولك)
    أنا من فترة أحاول أكظم غيظي وأرد عليك باحترام لكن لازم يجي وقت والشخص ينفجر ...


    لماذا لم تكن ردودك كإسلام مثلاً أو ران سان أو أسيرة الخيال أو الأستاذ الثر المبتسم أو بهيج أو عاشقـ كونانـ أو تاماكي أو شارلوك أو كلهم ضدي في نصف ردوده الأولى
    وغيرهم الكثير !!!
    ومن الطرف الآخر رونقة NOOOPL و أنوكاتا ... مع إنهم حاولوا يحترموك أولاً لكن عدم احترامك أدى بهم للافعال قليلاً ...
    والله كل ما أرجع في التفكير في ردودهم ألاقيك طلعت بردود تافهة وغبية تسد النفس فعلاً عن التفكير
    !!
    (ولو كنت فظاً غليظ القلب لانفضوا من حولك)



    ما كتب فوق هو أول تجربة لي في الرد يهذا النوع من الردود ... فما رأيكم هل أخطأت أم كلامي يحتوي على شيء من الصحة ؟؟!!!
    عندما يحاورني الطرف الآخر باحترام .. لن تتخيل فعلاً مدى احترامي لهم في مثل تلك المواقف !!
    لكن أسلوبك الفظ بدأ يكرهني في منتدى نور على النور خاصة وفي مسومس بصفة أعم ..

    أنا خلاص نفسي إنسدت بقووة ...
    حتى وأنا أراجع كلامي مني قادر أستوعب إني أنا اللي كتبته ..
    كفاية كده على ما أظن

    أعتقد بل متأكد أن هذا الرد مصيره الحذف ...
    مع إنه لا يحتوي 1 بالمية من الاتهامات اللي اتهمتني بها من التوجه العلماني إلى الليبرالي ومن ثم مدلس .......... إلخ .. لا أفضل أن أنجس لساني بمثل هذه السباب التي لا تليق على مسلم أبداً ولا تليق على مشرف لمنتدى مسومس ولا تليق أبداً بإنسان بالغ راشد عاقل ..
    فليحذفه الجبان الخائف من ردود الطرف الآخر ...

    أعتذر لجميع المحترمين هنا
    وليكن في علمكم أن هذا الرد يختص بعثمان فقط
    أقدر جميع من حاول نصحيي باحترام ...


  5. #145

    الصورة الرمزية نمر النمور

    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    المـشـــاركــات
    131
    الــــدولــــــــة
    السعودية
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: ماذا يعجبك في الأغاني - دعوة للمصارحة

    الغلط في أسلوبك التافه والغبي فعلاً
    --------------------------
    اممم بما انك سألت انت اخطيت ولا لا
    ايه والله اخطيت
    مع احترامي لك يا أسامة لكنك قليت ادبك مع دعامة من دعامات المنتدى
    وعيب ترا تكلم واحد اكبر منك كذا ولا تقول هو اخطى عليك انتم السبب
    اسلوب عثمان صارم ولكن انتم السبب في كذا بهذلتونا بالقرضاوي والغزالي ومدري مين
    لا عاجبكم تقرون ردوده عساكم تقتنعون ولا عاجبكم تسكتون
    بس تتصيدون كلمات معينة وتزعلوا عشانها
    ودي اعرف بما انكم مو مقتنعين براس الموضوع والردود الثانية ليه داشين اصلا
    ياحب الناس للمشاكل

  6. #146

    الصورة الرمزية عثمان بالقاسم

    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المـشـــاركــات
    3,872
    الــــدولــــــــة
    المغرب
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: ماذا يعجبك في الأغاني - دعوة للمصارحة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة osamah مشاهدة المشاركة
    عدت ولكن برد بسيط
    وهو لا يحتوي سوى على بعض الاقتباسات
    والرد عليها
    فالتخلف اللي حاصل هنا
    ونعت الآخر بما فعل الشخص نفسه
    رفع لي الضغط شوية ...



    عجيب أمرك يا أخي
    اقرا الاقتباسات التالية
    والتي أخطأت فيها بحقي أنا لوحدي فما بالك مع بقية الأعضاء
    [










    تمعن في ردي الذي يليه تماماً وستعلم أنك كنت يتكلم في واد وأنا أتكلم في وادٍ آخر ... حتى أنك لم تستطع الرد عليا في هذه النقطة
    ردي هنا ..
    السؤال الآن ...
    لماذا لم تتراجع أو لماذا لم تقم بتعديل ردك حتى وبعد رؤيتك لردي عليك
    بينما إنك جالس تستمتع بحذف ردود الأخوة رونقة و nopl ...
    يعني عشان الرد اللي بعده كان يوضح إني أصغر منك بـ 11 سنة تكاسلت في تعديل ردك ظناً منه أني صغير السن ويجوز لك اتهامي بدون حساب ؟؟

    ....
    وأخيراً نحن الذين لا نحترمكم ونحن أصحاب الردود الاستفزازية ها ؟؟؟


    أوكي لو إنت منت شايف نفسك غلطان ...
    فأنا حاسس إنك غلطت في حقي
    وهدعي بالدعاء التالي في صلاة الفجر بإذن الله إلم أستطع القيام في الثلث الأخير من الليل ....
    اللهم إن كان عثمان قد ظلمني فعاقبه وافضحه ولا تستره يا سميع الدعاء
    اللهم إن كنت مظلوماً فتقبل دعائي ...

    وربي يتقبل ....

    ~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~
    فعلاً فلدي من هم أكبر منك سنا ولدي من هم في سنك ولدي من هم أصغر منك سناً ولدي من هم أصغر مني ومنك سناً ..

    فللأسف تعودت على نقاشاتهم فأشعر حالياً أنه في حياتي كلها لم أناقش أحداً تصل به الجرأة لأن يتهمني هذه الاتهامات الباطلة
    لأي درجة من التفاهة والوقاحة وصلت ....


    دائماً أناقش إخوتي وعادة أقتنع بأن رأيي كان خاطئاً 100% إن كان رأيهم صحيحاً لاعتمادهم بصفة أساسية على العقلانية واحترام الطرف الآخر وإن كان مخطئاً
    فألاحظ من حواراتي معهم أن الحوار قائم أساساً حباً لي ولتمنيهم مساعدتي ومصلحتي ...

    لا حبيبي أنا مني شايف كلامك ده على صواب
    أو على الأقل بالنسبة لي ...
    فقصة مرحلة المراهقة والخرابيط ده مالها أي علاقة بموضوعنا ونقاشنا
    قلت سابقاً أني أحاور الكثير باحترام ويبادلونني الاحترام فينتج عن ذلك نتائج أقل ما يقال عنها إيجابية ...
    الغلط مو في مرحلتي ولا في سني يا حبيبي
    الغلط فيك إنت
    الغلط في أسلوبك التافه والغبي فعلاً
    أعتقد أن الاسلوب ده ما ينفع حتى مع دعوة كافر للإسلام
    سواءً أكان كبيراً أو صغيراً
    (ولو كنت فظاً غليظ القلب لانفضوا من حولك)
    أنا من فترة أحاول أكظم غيظي وأرد عليك باحترام لكن لازم يجي وقت والشخص ينفجر ...

    لماذا لم تكن ردودك كإسلام مثلاً أو ران سان أو أسيرة الخيال أو الأستاذ الثر المبتسم أو بهيج أو عاشقـ كونانـ أو تاماكي أو كلهم ضدي في نصف ردوده الأولى وغيرهم الكثير !!!
    ومن الطرف الآخر رونقة NOOOPL و أنوكاتا ... مع إنهم حاولوا يحترموك أولاً لكن عدم احترامك أدى بهم للافعال قليلاً ...
    والله كل ما أرجع في التفكير في ردودهم ألاقيك طلعت بردود تافهة وغبية تسد النفس فعلاً عن التفكير !!
    (ولو كنت فظاً غليظ القلب لانفضوا من حولك)



    ما كتب فوق هو أول تجربة لي في الرد يهذا النوع من الردود ... فما رأيكم هل أخطأت أم كلامي يحتوي على شيء من الصحة ؟؟!!!
    عندما يحاورني الطرف الآخر باحترام .. لن تتخيل فعلاً مدى احترامي لهم في مثل تلك المواقف !!
    لكن أسلوبك الفظ بدأ يكرهني في منتدى نور على النور خاصة وفي مسومس بصفة أعم ..

    أنا خلاص نفسي إنسدت بقووة ...
    حتى وأنا أراجع كلامي مني قادر أستوعب إني أنا اللي كتبته ..
    كفاية كده على ما أظن

    أعتقد بل متأكد أن هذا الرد مصيره الحذف ...
    مع إنه لا يحتوي 1 بالمية من الاتهامات اللي اتهمتني بها من التوجه العلماني إلى الليبرالي ومن ثم مدلس .......... إلخ .. لا أفضل أن أنجس لساني بمثل هذه السباب التي لا تليق على مسلم أبداً ولا تليق على مشرف لمنتدى مسومس ولا تليق أبداً بإنسان بالغ راشد عاقل ..
    فليحذفه الجبان الخائف من ردود الطرف الآخر ...

    أعتذر لجميع المحترمين هنا
    وليكن في علمكم أن هذا الرد يختص بعثمان فقط
    أقدر جميع من حاول نصحيي باحترام ...

    لا تعليق .

    أخي لن أناقشك ولا حاجة لي بنقاشك، واعلم أنك أنت من بدأت فاقرأ ردودك إن شئت .

    ادع بما شئت ، وأنا أيضا سأدعو على من يستحل الحرام ويعرف بأنه حرام ولا يريد اتباع هدي نبيه صلى الله عليه وسلم ، ولن يخذل الله عبدا نهى عن منكر أبدا .



  7. #147

    الصورة الرمزية osamah

    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    المـشـــاركــات
    1,076
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: ماذا يعجبك في الأغاني - دعوة للمصارحة

    الغلط في أسلوبك التافه والغبي فعلاً
    --------------------------
    اممم بما انك سألت انت اخطيت ولا لا
    ايه والله اخطيت
    مع احترامي لك يا أسامة لكنك قليت ادبك مع دعامة من دعامات المنتدى
    وعيب ترا تكلم واحد اكبر منك كذا ولا تقول هو اخطى عليك انتم السبب
    اسلوب عثمان صارم ولكن انتم السبب في كذا بهذلتونا بالقرضاوي والغزالي ومدري مين
    لا عاجبكم تقرون ردوده عساكم تقتنعون ولا عاجبكم تسكتون
    بس تتصيدون كلمات معينة وتزعلوا عشانها
    ودي اعرف بما انكم مو مقتنعين براس الموضوع والردود الثانية ليه داشين اصلا
    ياحب الناس للمشاكل
    اهلاً وسهلاً ..
    أعجبني أسلوبك قليلاً ..
    لكن مهما كان الشخص المحاور لي ...
    كبير أم صغير عالم أم فاشل راشد أم طفل مدير أو عضو موقوف ...

    فلن أرضى له أبداً بأي حال
    أن ينهمني بالاتجاه العلماني تارة والليبرالي تارة أخرى ويدعي بأني مستهزئ بالدين ومن ثم يدعي باني أكره الاسلام والملتزمين ومن ثم يدعي أني مدلس ومن ثم يدعي بأني مرتكب للبدع ومروج لها..
    كل ده بسبب رأي كتبته
    فلنقل خطأ ارتكتبته
    خلينا يا شباب نعتبر إني غلطت
    هل أسمح بالله عليكم لشخص يسبني بده الطريقة
    أبداً والله
    يشد ويتشدد على عيني وراصي ينصح على عيني وراصي أسلوبه عصبي على عيني وراصي أسلوبه صارم على عيني وراصي
    لكن يتهمني في أمور ديني فهذا لا أعتبره سوى حقير وغبي ..
    حتى وإن كان من قال ذلك شقيقي الأكبر
    إلا أموري العقائدية والدينية
    أرجو عدم اتهامي بها ........


    شكراً ..

    أخي لن أناقشك ولا حاجة لي بنقاشك، واعلم أنك أنت من بدأت فاقرأ ردودك إن شئت .

    ادع بما شئت ، وأنا أيضا سأدعو على من يستحل الحرام ويعرف بأنه حرام ولا يريد اتباع هدي نبيه صلى الله عليه وسلم ، ولن يخذل الله عبدا نهى عن منكر أبدا .
    لم أبدأ بسبك بهذي الطريقة
    بل بدأت بسؤال

    إلا إن كان قد اتخذ مشايخه ممن أفتوا له بمثل هذه الفتاوى آلهة فليس بإمكاني بتاتاً إقناعه
    فقبل كل شيء
    انتظر رد الجبيب على هذا السؤال
    ... هل بإمكاننا التحاور معك عزيزي بهدوء وهل بالإمكان التنازل عن رأيك إذا تم إثبات أن ما قصدته أنا حلال
    أم ستستمر في اتباع شيوخك حتى وإن علمت أنهم على خطأ كبير ؟ ؟
    مجرد مجموعة اسئلة ولم أثبت عليك شيئاً
    أجدك قد حولتني والعياذ بالله إلي كل ما كتبته سابقاً


    أسلوبك لم يكن نهياً عن منكراً بل كان ترويجاً له ..
    سبك وعدم احترامك لغيرك لن يكون أبداً نهياً عن منكر
    بإمكانك الشدة والانفعال في الرد
    إلا أن تتهمني فهذا غير مسموح به بتاتاً
    وإن مت الآن فاعلم أنني قد مت غير مسامحاً لك على كل اتهاماتك اللي ألقيتها علي ...

  8. #148

    الصورة الرمزية ابن الفاتح

    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    المـشـــاركــات
    984
    الــــدولــــــــة
    السودان
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: ماذا يعجبك في الأغاني - دعوة للمصارحة



    السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته .

    يبدو أن الكلام قد كثر في موضوع الغناء .

    بعيدا عن كل الإساءات و التجريحات بغض النظر من بدأ ومن قال و أنا قلت وهو قال و لماذا ...

    و ليكون النقاش هادفا ... ربما نختصر بعض الأفكار .

    أولا و قبل كل شيء ... هذه النقاط هي تلخيصي لكل مواضع النقاش هنا .

    1 -هل الأغاني تشمل الموسيقى الهادئة ( المعازف ) في التحريم أم أن الموسيقى الهادئة ( المعازف ) لها حكم آخر .
    2 -هل المقصود بالأغاني ( الماجن منها و المحرك للشهوة " المايع " ) فقط أم كل أنواع الغناء بما فيه الأناشيد .
    3 - ما هي مواضع و قيود الغناء المباح ؟
    4 - إن كنت اسمع الأغاني فهل لن أجد حلاوة القرآن أو لن أستمتع بالقرآن ؟
    5 - إذا اكانت الأغاني حرام فإن الأنيمي حرام أيضا !!
    6 - هل يمنعني سماع الأغاني من إنكارها أو إنكار حكمها !!
    7 - بعض العلماء قد أحلوا ( توضيح : لم يرد لفظ حلال على لسانهم أبدا بل قيدوا الإباحة ) الأغاني و الاستماع لها . ( مثل الشيخ القرضاي و الشيخ الغزالي و استدلوا بابن حزم في التفسير و تضعيف الأحاديث ... و علماء آخرون . )

    الأخ أناكوتا .
    الأخ أسامة .
    الأخ رونقة .
    ولكل من أراد أن يعلم الحق في هذا الأمر

    و أقول قبل كل شيء وفقني الله لأستطيع الإقتباس من قول أكثر العلماء . و أذكركم بقوله تعالى :

    (وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا)

    و أقول ثانيا :

    لقد تم إيراد كل من قول الأئمة الأربعة في المسأله بين الكره و التحريم مسبقا و لا يوجد من قال بالإباحة .
    من كتاب ابن الجوزي تلبيس إبليس .



    مدخل :

    قال المصنف رحمه الله وقد تكلم الناس في الغناء فأطالوا فمنهم من حرمه ومنهم من أباحه من غير كراهة ومنهم من كرهه مع الاباحة وفصل الخطاب أن نقول ينبغي أن ينظر في ماهية الشيء ثم يطلق عليه التحريم أو الكراهة أو غير ذلك والغناء اسم يطلق على أشياء منها غناء الحجيج في الطرقات فان أقواما من الأعاجم يقدمون للحج فينشدون في الطرقات أشعارا يصفون فيها الكعبة وزمزم والمقام وربما ضربوا مع إنشادهم بطبل فسماع تلك الأشعار مباح وليس إنشادهم إياها مما يطرب ويخرج عن الاعتدال وفي معنى هؤلاء الغزاة فإنهم ينشدون أشعارا يحرضون بها على الغزو وفي معنى هذا إنشاد المبارزين للقتال للاشعار تفاخرا عند النزال وفي معنى هذا أشعار الحداة في طريق مكة .



    قبل أن ندخل في إباحته أو تحريمه أو كرهه :

    نقول ينبغي للعاقل أن ينصح نفسه وإخوانه ويحذر تلبيس إبليس في إجراء هذا الغناء مجرى الأقسام المتقدمة التي يطلق عليها اسم الغناء فلا يحمل الكل محملا واحدا فيقول قد أباحه فلان وكرهه فلان فنبدأ بالكلام في النصيحة للنفس والاخوان فنقول معلوم أن طباع الآدميين تتقارب ولا تكاد تتفاوت فاذا ادعى الشاب السليم البدن الصحيح المزاج أن رؤية المستحسنات لا تزعجه ولا تؤثر عنده ولا تضره في دينه كذبناه لما نعلم من استواء الطباع فان ثبت صدقه عرفنا أن به مرضا خرج به عن حيز الاعتدال فان تعلل
    فقال إنما أنظر إلى هذه المستحسنات معتبرا فأتعجب من حسن الصنعة في دعج العينين ورقة الأنف ونقاء البياض قلنا له في أنواع المباحات ما يكفي في العبرة وههنا ميل طبعك يشغلك عن الفكرة ولا يدع لبلوغ شهوتك وجود فكرة فان ميل الطبع شاغل عن ذلك وكذا من قال ان هذا الغناء المطرب المزعج للطباع المحرك لها إلى العشق وحب الدنيا لا يؤثر عندي ولا يلفت قلبي إلى حب الدنيا الموصوفة فيه فانا نكذبه لموضع اشتراك الطباع ثم ان كان قلبه بالخوف من الله عز وجل غائبا عن الهوى لأحضر هذا المسموع الطبع وان كانت قد طالت غيبته في سفر الخوف وأقبح القبيح البهرجة ثم كيف تمر البهرجة على من يعلم السر وأخفى

    ثم ان كان الأمر كما زعم هذا الشخص فينبغي أن لا نبيحه إلا لمن هذه صفته والقوم قد أباحوه على الأطلاق للشاب المبتدىء والصبي الجاهل حتى قال أبو حامد الغزالي ان التشبيب بوصف الخدود والأصداغ وحسن القد والقامة وسائر أوصاف النساء الصحيح أنه لا يحرم

    قال المصنف رحمه الله فأما من قال اني لا اسمع الغناء للدنيا وإنما آخذ منه إشارات فهو يخطىء من وجهين أحدهما أن الطبع يسبق إلى مقصوده قبل أخذ الإشارات فيكون كمن قال اني أنظر إلى هذه المرأة المستحسنة لا تفكر في الصنعة والثاني انه يقل فيه وجود شيء يشار به إلى الخالق وقد جل الخالق تبارك وتعالى أن يقال في حقه أنه يعشق ويقع الهيمان به وإنما نصيبنا من معرفته الهيبة والتعظيم فقط وإذ قد أنتهت النصيحة فنذكر ما قيل في الغناء مذهب الامام أحمد أما مذهب أحمد رحمه الله فانه كان الغناء في زمانه إنشاد قصائد الزهد إلا أنهم لما كانوا يلحنونها اختلفت الرواية عنه فروى عنه ابنه عبد الله انه قال الغناء ينبت النفاق في القلب لا يعجبني وروى عنه اسماعيل بن اسحاق الثقفي أنه سئل عن استماع القصائد فقال أكرهه هو بدعة ولا يجالسون وروى عنه أبو الحارث أنه قال التغيير بدعة فقيل له أنه يرقق القلب فقال هو بدعة وروى عنه يعقوب الهاشمي التغيير بدعة محدث وروى عنه يعقوب بن غياث أكره التغيير وأنه نهى عن استماعه

    قال المصنف فهذه الروايات كلها دليل على كراهية الغناء قال أبو بكر الخلال كره أحمد القصائد لما قيل له انهم يتماجنون ثم روى عنه ما يدل على أنه لا بأس بها قال المرزوي سألت أبا عبيد الله عن القصائد فقال بدعة فقلت له انهم يهجرون فقال لا يبلغ بهم هذا كله

    قال المصنف وقد روينا أن أحمد سمع قوالا عند ابنه صالح فم ينكر عليه فقال له صالح يا أبت أليس كنت تنكر هذا فقال إنما قيل لي انهم يستعملون المنكر فكرهته فأما هذا فأني لا أكرهه قال المصنف رحمه الله قلت وقد ذكر أصحابنا عن أبي بكر الخلال وصاحبه عبد العزيز إباحة الغناء وإنما أشار إلى ما كان في زمانهما من القصائد الزهديات وعلى هذا يحمل ما لم يكرهه أحمد ويدل على ما قلت أن أحمد بن حنبل سئل عن رجل مات وترك ولدا وجارية مغنية فاحتاج الصبي إلى بيعها فقال لا تباع على أنها مغنية فقيل له أنها تساوي ثلاثين ألف درهم ولعلها إذا بيعت ساذجة تساوي عشرين دينارا فقال لا تباع إلا على أنها ساذجة

    قال المصنف وإنما قال هذا لأن الجارية المغنية لا تغني بقصائد الزهديات بل بالأشعار المطربة المثيرة للطبع إلى العشق وهذا دليل على أن الغناء محظور إذ لو لم يكن محظورا ما أجاز تفويت المال على اليتيم وصار هذا كقول أبي طلحة للنبي «صلى الله عليه وسلم» عندي خمر لأيتام فقال أرقها فلو جاز استصلاحها لما أمره بتضييع أموال اليتامى وروى المرزوي عن أحمد بن حنبل أنه قال كسب المخنث خبيث يكسبه بالغناء وهذا لأن المخنث لا يغني بالقصائد الزهدية إنما يغنى بالغزل والنوح فبان من هذه الجملة أن الروايتين عن أحمد في الكراهة وعدمها تتعلق بالزهديات الملحنة فأما الغناء المعروف اليوم فمحظور عنده كيف ولو علم ما أحدث الناس من الزيادات مذهب الإمام مالك

    قال المصنف وأما مذهب مالك بن أنس رحمه الله فأخبرنا محمد بن ناصر نا أبو الحسين بن عبد الجبار نا أبو اسحاق البرمكي نا عبد العزيز بن جعفر ثنا أبو بكر الخلال وأخبرنا عاليا سعيد بن الحسن بن البنا نا أبو نصر محمد بن محمد الدبيثي نا أبو بكر محمد بن عمر الوراق نا محمد بن السري بن عثمان التمار قالا أخبرنا عبد الله بن أحمد عن أبيه عن اسحاق بن عيسى الطباع قال سألت مالك بن مالك بن أنس عن ما يترخص فيه أهل المدينة من الغناء فقال إنما يفعله الفساق

    أخبرنا هبة الله بن أحمد الحريري قال أنبأنا أبو الطيب الطبري قال أما مالك بن أنس فانه نهى عن الغناء وعن استماعه وقال إذا اشترى جارية فوجدها مغنية كان له ردها بالعيب وهو مذهب سائر أهل المدينة إلا ابراهيم بن سعد وحده فانه قد حكى زكريا الساجي أنه كان لا يرى به بأسا مذهب أبي حنيفة وأما مذهب أبي حنيفة رضي الله عنه أخبرنا هبة الله بن أحمد الحريري عن أبي الطيب الطبري قال كان أبو حنيفة يكره الغناء مع إباحته شرب النبيذ ويجعل سماع الغناء من الذنوب قال وكذلك مذهب سائر أهل الكوفة إبراهيم والشعبي وحماد وسفيان الثوري وغيرهم لا أختلاف بينهم في ذلك قال ولا يعرف بين أهل البصرة خلاف في كراهة ذلك والمنع منه إلا ما روى عبيد الله بن الحسن العنبري أنه كان لا يرى به بأسا مذهب الشافعي وأما مذهب الشافعي رحمة الله عليه قال حدثنا اسماعيل بن أحمد نا احمد بن احمد الحداد نا أبو نعيم الأصفهاني ثنا محمد بن عبد الرحمن ثنا احمد بن محمد بن الحارث ثنا محمد بن إبراهيم بن جياد ثنا الحسن بن عبد العزيز الحروي قال سمعت محمد بن إدريس الشافعي يقول خلفت بالعراق شيئا أحدثته الزنادقة يسمونه التغيير يشغلون به الناس عن القرآن

    قال المصنف رحمه الله وقد ذكر أبو منصور الأزهري المغيرة قوم يغيرون بذكر الله بدعاء وتضرع وقد سموا ما يطربون فيه من الشعر في ذكر الله عز وجل تغييرا كأنهم إذا شاهدوها بالألحان طربوا ورقصوا فسموا مغيرة لهذا المعنى وقال الزجاج سموا مغيرين لتزهيدهم الناس في الفاني من الدنيا وترغيبهم في الآخرة وحدثنا هبة الله بن احمد الحريري عن أبي الطيب طاهر بن عبد الله الطبري قال قال الشافعي الغناء لهو مكروه يشبه الباطل ومن استكثر منه فهو سفيه شهادته قال وكان الشافعي يكره التعبير قال الطبري فقد أجمع علماء الأمصار على كراهية الغناء والمنع منه وإنما فارق الجماعة إبراهيم بن سعد وعبيد الله العنبري وقد قال رسول الله «صلى الله عليه وسلم» عليكم بالسواد الأعظم فإنه من شذ شذ في النار وقال من فارق الجماعة مات ميتة جاهلية

    قال المصنف قلت وقد كان رؤساء أصحاب الشافعي رضي الله عنهم ينكرون السماع وأما قدماؤهم فلا يعرف بينهم خلال وأما أكابر المتأخرين فعلى الانكار منهم أبو الطيب الطبري وله في ذم الغناء والمنع كتاب مصنف حدثنا به عنه أبو القاسم الحريري ومنهم القاضي أبو بكر محمد بن مظفر الشامي أنبأنا عبد الوهاب بن المبارك الانماطي عنه قال لا يجوز الغناء ولا سماعه ولا الضرب بالقضيب قال ومن أضاف الى الشافعي هذا فقد كذب عليه وقد نص الشافعي في كتاب أدب القضاء على أن الرجل إذا دام على سماع الغناء ردت شهادته وبطلت عدالته

    قال المصنف رحمه الله قلت فهذا قول علماء الشافعية وأهل التدين منهم وإنما رخص في ذلك من متأخريهم من قل علمه وغلبه هواه وقال الفقهاء من أصحابنا لا تقبل شهادة المغني والرقاص والله الموفق



    الأدلة على حرمة الغناء و كرهه .

    قال المصنف وقد استدل أصحابنا بالقرآن والسنة والمعنى فاما الإستدلال من القرآن فثلاث آيات الآية الأولى قوله عز وجل « ومن الناس من يشتري لهو الحديث » أخبرنا عبد الوهاب بن المبارك ويحيى بن علي قالا نا أبو محمد الصريفيني نا أبو بكر بن عبدان ثنا عبد الله بن منيع ثنا عبد الله بن عمر ثنا صفوان بن عيسى قال قال حميد الخياط أخبرنا عن عمار بن أبي معاوية عن سعيد بن جبير عن أبي الصهباء قال سألت ابن مسعود عن قول الله عز وجل « ومن الناس من يشتري لهو الحديث » قال هو والله الغناء أخبرنا عبد الله بن علي المقري ومحمد بن ناصر الحافظ قالا نا طراد بن محمد نا ابي بشران نا ابن صفوان ثنا أبو بكر القرشي ثنا زهير بن حرب ثنا جرير عن عطاء بن السائب عن سعيد بن جبير عن ابن عباس « ومن الناس من يشتري لهو الحديث » قال هو الغناء وأشباهه

    أخبرنا عبد الله بن محمد الحاكم ويحيى بن علي المدبر قالا نا أبو الحسين بن النقور نا ابن حياة ثنا البغوي ثنا هدبة ثنا حماد بن سلمة عن حميد عن الحسن بن مسلم عن مجاهد
    «ومن الناس من يشتري لهو الحديث » قال الغناء أخبرنا ابن ناصر نا المبارك بن عبد الجبار نا أبو إسحاق البرمكي نا احمد بن جعفر بن مسلم نا احمد بن محمد الخالق ثنا أبو بكر المرزوي ثنا احمد بن حنبل ثنا عبده ثنا إسماعيل عن سعيد بن يسار قال سألت عكرمة عن لهو الحديث قال الغناء وكذلك قال الحسن وسعيد بن جبير وقتادة وإبراهيم النخعي

    الآية الثانية قوله عز وجل « وأنتم سامدون » أخبرنا عبد الله بن علي نا طراد بن محمد نا ابن بشران نا ابن صفوان ثنا أبو بكر القرشي ثنا عبيد الله بن عمر ثنا يحيى بن سعد عن سفيان عن أبيه عن عكرمة عن ابن عباس « وأنتم سامدون » قال هو الغناء بالحميرية سمد لنا غنى لنا وقال مجاهد هو الغناء يقول أهل اليمن سمد فلان إذا غنى

    الآية الثالثة قوله عز وجل « واستفزز من استطعت منهم بصوتك وأجلب عليهم بخيلك » أخبرنا موهوب بن احمد نا ثابت بن بندار نا عمر بن إبراهيم الزهري نا عبد الله بن إبراهيم بن ماسي ثنا الحسين بن الكميت ثنا محمد بن نعيم بن القاسم الجرمي عن سفيان الثوري عن ليث عن مجاهد « واستفزز من استطعت منهم بصوتك » قال هو الغناء والمزامير أما السنة أخبرنا ابن الحصين نا ابن المذهب نا احمد بن جعفر نا عبد الله ابن احمد ثنى ابي ثنا الوليد بن مسلم ثنا سعيد بن عبد العزيز عن سليمان بن موسى عن نافع عن ابن عمر رضي الله عنه أنه سمع صوت زمارة راع فوضع أصبعيه في أذنيه وعدل راحلته عن الطريق وهو يقول يا نافع أتسمع فأقول نعم فيمضي حتى قلت لا فوضع يديه وأعاد راحلته إلى الطريق وقال رأيت رسول الله «صلى الله عليه وسلم» سمع زمارة راع فصنع مثل هذا

    قال المصنف رحمه الله إذا كان هذا فعلهم في حق صوت لا يخرج عن الاعتدال فكيف بغناء أهل الزمان وزمورهم أخبرنا محمد بن ناصر نا المبارك ابن عبد الجبار نا الحسين بن محمد النصيبي ثنا إسماعيل بن سعيد بن سويد ثنا أبو بكر بن الأنباري ثنا عبيد بن عبد الواحد بن شريك البزار ثنا ابن ابي مريم ثنا يحيى بن أيوب عن عبيد الله بن عمر عن علي بن زيد عن القاسم عن أبي أمامة قال نهى رسول الله «صلى الله عليه وسلم» عن شراء المغنيات وبيعهن وتعليمهن وقال ثمنهن حرام وقرأ « ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم ويتخذها هزوا أولئك لهم عذاب مهين »

    أخبرنا عبد الله بن علي المقري نا أبو منصور محمد بن محمد المقرى نا أبو القاسم عبد الملك بن محمد بن بشران نا عمر بن احمد بن عبد الرحمن الجمحي ثنا منصور بن أبي الأسود عن أبي الملهب عن عبيد الله بن عمر عن علي بن زيد عن القاسم عن أبي أمامة قال نهى رسول الله «صلى الله عليه وسلم» عن بيع المغنيات وعن التجارة فيهن وعن تعليمهن الغناء وقال ثمنهن حرام وقال في هذا أو نحوه أو وقال شبهه نزلت علي « ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله » وقال ما من رجل يرفع عقيرة صوته للغناء إلا بعث الله له شيطانين يرتد فانه أعنى هذا من ذا الجانب وهذا من ذا الجانب ولا يزالان يضربان بأرجلهما في صدره حتى يكون هو الذي يسكت وروت عائشة رضي الله عنها عن النبي «صلى الله عليه وسلم» أنه قال إن الله عز وجل حرم المغنية وبيعها وثمنها وتعليمها والاستماع إليها ثم قرأ « ومن الناس من يشتري لهو الحديث » وروى عبد الرحمن بن عوف عن النبي «صلى الله عليه وسلم» أنه قال إنما نهيت عن صوتين أحمقين فاجرين صوت عند نغمة وصوت عند مصيبة

    أخبرنا ظفر بن علي نا أبو علي الحسن بن احمد المقتدي نا أبو نعيم الحافظ نا حبيب بن الحسن بن علي بن الوليد ثنا محمد بن كليب ثنا خلف بن خليفة عن إبان المكتب عن محمد بن عبد الرحمن عن عطاء بن أبي رباح عن بن عمر قال دخلت مع رسول الله «صلى الله عليه وسلم» فاذا ابنه إبراهيم يجود نفسه فأخذه رسول الله «صلى الله عليه وسلم» فوضعه في حجره ففاضت عيناه فقلت يا رسول الله أتبكي وتنهانا عن البكاء فقال لست أنهي عن البكاء إنما نهيت عن صوتين أحمقين فاجرين صوت عند نغمة لعب ولهو ومزامير الشيطان وصوت عند مصيبة ضرب وجه وشق جيوب ورنة شيطان

    أخبرنا عبد الله بن علي المقري نا جدي أبو منصور محمد بن احمد الخياط نا عبد الملك بن محمد بن بشران ثنا أبو علي احمد بن الفضل بن خزيمة ثنا محمد بن سويد الطحان ثنا عاصم بن علي ثنا عبد الرحمن بن ثابت عن أبيه عن مكحول عن جبير بن نفير عن مالك بن نحام الثقة عن عكرمة عن ابن عباس رضي الله عنه أن النبي «صلى الله عليه وسلم» قال بعثت بهدم المزمار والطبل
    أخبرنا ابن الحصين نا أبو طالب بن عيلان نا أبو بكر الشافعي ثنا عبد الله ابن محمد بن ناجية ثنا عباد بن يعوق ثنا موسى بن عمير عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جده عن علي قال قال رسول الله «صلى الله عليه وسلم» بعث بكسر المزامير

    أخبرنا أبو الفتح الكروجي نا أبو عامر الأزدي وأبو بكر العورجي قالا نا الجراحي ثنا المحبوبي ثنا الترمذي ثنا صالح بن عبد الله ثنا الفرج بن فضالة عن يحيى بن سعيد عن محمد بن عمر بن علي بن أبي طالب عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال قال رسول الله «صلى الله عليه وسلم» إذا فعلت أمتي خمس عشرة خصلة حل بها البلاء فذكر منها إذا اتخذت القيان والمعازف

    قال الترمذي وحدثنا علي بن حجر نا محمد بن يزيد عن المستلم بن سعيد عن رميح الجذامي عن أبي هريرة قال قال رسول الله «صلى الله عليه وسلم» إذا اتخذ اتخذ الفىء دولا والأمانة مغنما والزكاةمغرما وتعلم لغير الدين وأطاع الرجل امرأته وعق أمه وأدنى صديقه وأقصى أباه وظهرت الأصوات في المساجد وساد القبيلة فاسقهم وكان زعيم القوم أرذلهم وأكرم الرجل مخافة شره وظهرت القينات والمعازف وشربت الخمور ولعن آخر هذه الأمة أولها فليرتقبوا عند ذلك ريحا حمراء وزلزلة وخسفا ومسخا وقذفا وآيات تتابع كنظام بال قطع سلكه فتتابع

    وقد روي عن سهل بن سعد عن النبي «صلى الله عليه وسلم» أنه قال يكون في أمتي خسف وقذف
    ومسخ قيل يا رسول الله متى قال إذا ظهرت المعازف والقينات واستحلت الخمر
    أنبأنا أبو الحسن سعد الخير بن محمد الأنصاري في كتاب السنن لابن ماجه قال نا أبو العباس أحمد بن محمد الأسدابادي نا أبو منصور المقومي نا أبو طلحة القاسم بن المنذر نا أبو الحسن بن ابراهيم القطان ثنا محمد بن يزيد بن ماجه ثنا الحسين بن أبي الربيع الجرجاني ثنا عبد الرزاق أخبرني يحيى بن العلاء أنه سمع مكحولا يقول أنه سمع يزيد بن عبد الله يقول أنه سمع صفوان بن امية قال كنا مع رسول الله «صلى الله عليه وسلم» فجاء عمرو بن قرة فقال يا رسول الله إن الله عز وجل قد كتب على الشفوة فما أراني أرزق إلا من دفي بكفي فأذن لي في الغناء في غير فاحشة فقال له رسول الله «صلى الله عليه وسلم» لا آذن لك ولا كرامة ولا نعمة عين كذبت يا عدو الله لقد رزقك الله حلالا طيبا فاخترت ما حرم الله عليك من رزقه مكان ما أحل الله لك من حلاله ولو كنت تقدمت اليك لفعلت بك وفعلت قم عني وتب إلى الله عز وجل أما إنك لو قلت بعد التقدمة اليك ضربتك ضربا وجيعا وحلقت رأسك مثله ونفيتك من أهلك واحللت سلبك نهبة لفتيان المدينة فقام عمرو وبه من الشر والخزي مالا يعلمه إلا الله عز وجل فلما ولى قال رسول الله «صلى الله عليه وسلم» هؤلاء العصاة من مات منهم بغير توبة حشره الله عز وجل عريانا لا يستتر بهدبة كلما قام صرع

    وأما الآثار فقال ابن مسعود الغناء ينبت النفاق في القلب كما ينبت الماء البقل وقال إذا ركب الرجل الدابة ولم يسم ردفه الشيطان وقال تغنه فان لم يحسن قال له تمنه ومر ابن عمر رضي الله عنه بقوم محرمين وفيهم رجل يتغنى قال ألا لا سمع الله لكم ومر بجارية صغيرة تغني فقال لو ترك الشيطان أحد لترك هذه وسأل رجل القاسم بن محمد عن الغناء فقال أنهاك عنه وأكرهه لك قال أحرام هو قال أنظر يا ابن اخي إذا ميز الله الحق من الباطل ففي أيهما يجعل الغناء

    وعن الشعبي قال لعن المغني والمغنى له أخبرنا عبد الله بن علي المقري ومحمد بن ناصر قالا نا طراد بن محمد نا أبو الحسين بن بشران نا أبو علي بن صفوان ثنا أبو بكر القرشي ثنى الحسين بن عبد الرحمن ثني عبد الله بن الوهاب قال أخبرني أبو حفص عمر بن عبيد الله الأرموي قال كتب عمر بن عبد العزيز إلى مؤدب ولده ليكن أول ما يعتقدون من أدبك بغض الملاهي التي بدؤها من الشيطان وعاقبتها سخط الرحمان جل وعز فانه بلغني عن الثقات من حملة العلم أن حضور المعازف واستماع الأغاني واللهج بها ينبت النفاق في القلب كما ينبت الماء العشب ولعمري لتوقي ذلك بترك حضور تلك المواطن أيسر على ذي الذهن من الثبوت على النفاق في قلبه وقال فضيل بن عياض الغناء رقية الزنا وقال الضحاك الغناء مفسدة للقلب مسخطة للرب وقال يزيد بن الوليد يا بني أمية إياكم والغناء فانه يزيد الشهوة ويهدم المروءة وأنه لينوب عن الخمر ويفعل ما يفعل السكر فان كنتم لا بد فاعلين فجنبوه النساء فان الغناء داعية الزنا

    قال المصنف رحمه الله وأما المعنى فقد بينا أن الغناء يخرج الإنسان عن الاعتدال ويغير العقل وبيان هذا أن الإنسان اذا طرب فعل ما يستقبحه في حال صمته من غيره من تحريك رأسه وتصفيق يديه ودق الأرض برجليه إلى غير ذلك مما يفعله أصحاب العقول السخيفة والغناء يوجب ذلك بل يقارب فعله فعل الخمر في تغطية العقل فينبغي أن يقع المنع منه

    أخبرنا عمر بن ظفر نا جعفر بن أحمد نا عبد العزيز بن علي الأزجي نا ابن جهضم نا يحيى بن المؤمل ثنا أبو بكر السفاف ثنا أبو سعيد الخراز قال ذكر عند محمد بن منصور أصحاب القصائد فقال هؤلاء الفرارون من الله عز وجل لو ناصحوا الله ورسوله وصدقوه لافادهم في سرائرهم ما يشغلهم عن كثرة التلاقي
    أخبرنا محمد بن ناصر نا عبد الرحمن بن أبي الحسين بن يوسف نا محمد بن علي العبادي قال قال أبو عبد الله بن بطة العكبري سألني سائل عن استماع الغناء فنهيته عن ذلك وأعلمته أنه مما أنكرته العلماء واستحسنه السفهاء وإنما تفعله طائفة سموا بالصوفية وسماهم المحققون الجبرية أهل همم دنيئة وشرائع بدعية يظهرون الزهد وكل أسبابهم ظلمة يدعون الشوق والمحبة بإسقاط الخوف والرجاء يسمعونه من الأحداث والنساء ويطربون ويصعقون ويتغاشون ويتماوتون ويزعمون أن ذلك من شدة حبهم لربهم وشوقهم إليه تعالى الله عما يقوله الجاهلون علو كبيرا



    الشبه التي تعلق بها من أباحه ، على الترتيب الشبهة و الرد عليها :

    فمنها حديث عائشة رضي الله عنها أن الجاريتين كانتا تضربان عندها بدفين وفي بعض ألفاظه دخل علي أبو بكر وعندي جاريتان من جواري الأنصار تغنيان بما تقاولت به الأنصار يوم بعاث فقال أبو بكر أمزمور الشيطان في بيت رسول الله «صلى الله عليه وسلم» فقال رسول الله دعهما يا أبا بكر إن لكل قوم عيدا وهذا عيدنا وقد سبق ذكر الحديث ومنها حديث عائشة رضي الله عنها أنها زفت امرأة إلى رجل من الأنصار فقال النبي «صلى الله عليه وسلم» يا عائشة ما كان معهم من اللهو فإن الأنصار يعجبهم اللهو وقد سبق ومنها حديث فضالة بن عبيد عن النبي «صلى الله عليه وسلم» أنه قال الله أشد أذنا إلى الرجل الحسن الصوت بالقرآن من صاحب القينة إلى قينته قال ابن طاهر وجه الحجة أنه أثبت تحليل استماع الغناء إذ لا يجوز أن يقاس على محرم ومنها حديث أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي «صلى الله عليه وسلم» أنه قال ما أذن الله عز وجل لشيء ما أذن لنبي يتغنى بالقرآن ومنها حديث حاطب عن النبي «صلى الله عليه وسلم» أنه قال فصل ما بين الحلال والحرام الضرب بالدف .

    والجواب أما حديثا عائشة رضي الله عنها فقد سبق الكلام عليهما وبينا أنهم كانوا ينشدون الشعر وسمي بذلك غناء لنوع يثبت في الإنشاد وترجيع ومثل ذلك لا يخرج الطباع عن الاعتدال وكيف يحتج بذلك الواقع في الزمان السليم عند قلوب صافية على هذه الأصوات المطربة الواقعة في زمان كدر عند نفوس قد تملكها الهوى ما هذا إلا مغالطة للفهم أو ليس قد صح في الحديث عن عائشة رضي الله عنها أنها قالت لو رأى رسول الله «صلى الله عليه وسلم» ما أحدث النساء لمنعهن المساجد وإنما ينبغي للمفتي أن يزن الأحوال كما ينبغي للطبيب أن يزن الزمان والسن والبلد ثم يصف على مقدار ذلك وأين الغناء بما تقاولت به الأنصار يوم بعاث من غناء أمرد مستحسن بآلات مستطابة وصناعة تجذب اليها النفس وغزليات يذكر فيه الغزال والغزالة والخال والخلد والقد والاعتدال فهل يثبت هناك طبع هيهات بل ينزعج شوقا إلى المستلذ ولا يدعي أنه لا يجد ذلك إلا كاذب أو خارج عن حد الآدمية ومن أدعى أخذ الأشارة من ذلك إلى الخالق فقد استعمل في حقه ما لا يليق به على أن الطبع يسبقه إلى ما يجد من الهوى وقد أجاب أبو الطيب الطبري عن هذا الحديث بجواب آخر فأخبرنا أبو القاسم الحريري عنه أنه قال هذ الحديث حجتنا لأن أبا بكر سمى ذلك مزمور الشيطان ولم ينكر النبي «صلى الله عليه وسلم» على أبي بكر قوله وإنما منعه من التغليط في الإنكار لحسن رفعته ولا سيما في يوم العيد وقد كانت عائشة رضي الله عنها صغيرة في ذلك الوقت ولم ينقل عنها بعد بلوغها وتحصيلها إلا ذم الغناء وقد كان ابن أخيها القاسم بن محمد يذم الغناء ويمنع من سماعه وقد أخذ العلم عنها

    قال المصنف رحمه الله وأما اللهو المذكور في الحديث الآخر فليس بصريح في الغناء فيجوز أن يكون إنشاد الشعر أو غيره وأما التشبيه بالاستماع إلى القينة فلا يمتنع أن يكون المشبه حراما فإن الإنسان لو قال وجدت للعسل لذة أكثر من لذة الخمر كان كلاما صحيحا وإنما وقع التشبيه بالاصغاء في الحالتين فيكون أحدهما حلالا أو حراما لا يمنع من التشبيه وقد قال عليه الصلاة والسلام أنكم لترون ربكم كما ترون القمر فشبه أيضا الرؤية بإيضاح الرؤية وإن كان وقع الفرق بأن القمر في جهة يحيط به نظر الناظر والحق منزه عن ذلك والفقهاء يقولون في ماء الوضوء لا ننشف الأعضاء منه لأنه أثر عبادة فلا يسن مسحه كدم الشهيد فقد جمعوا بينهما من جهة اتفاقهما في كونهما عبادة وان افترقا في الطهارة والنجاسة واستدلال ابن طاهر بأن القياس لا يكون إلا على مباح فقيه الصوفية لا علم الفقهاء وأما قوله يتغنى بالقرآن فقد فسره سفيان بن عيينة فقال معناه يستغني به وفسره الشافعي فقال معناه يتحزن به ويترنم وقال غيرهما يجعله مكان غناء الركبان إذا ساروا وأما الضرب بالدف فقد كان جماعة من التابعين يكسرون الدفوف وما كانت هكذا فكيف لو رأوا هذه وكان الحسن البصري يقول ليس الدف من سنة المرسلين في شيء
    وقال أبو عبيد القاسم بن سلام من ذهب به إلى الصوفية فهو خطأ في التأويل على رسول الله «صلى الله عليه وسلم» وإنما معناه عندنا إعلان النكاح واضطراب الصوت والذكر في الناس

    قال المصنف رحمه الله قلت ولو حمل على الدف حقيقة على أنه قد قال أحمد بن جنبل أرجوا أن لا يكون بالدف بأس في العرس ونحوه وأكره الطبل

    أخبرنا عبد الله بن علي المقري نا نصر بن احمد بن النظر نا أبو محمد عبد الله بن عبيد الله المؤدب ثنا الحسين بن اسماعيل المحاملي ثنا عبيد الله بن جرير بن جبلة ثنا عمر بن مرزوق ثنا زهير عن أبي اسحق عن عامر بن سعد الجبلي قال طلبت ثابت بن سعد وكان بدريا فوجدته في عرس له قال واذا جوار يغنين ويضربن بالدفوف فقلت ألا تنهي عن هذا قال لا أن رسول الله «صلى الله عليه وسلم» رخص لنا في هذا أخبرنا عبد الله بن علي نا جدي أبو منصور محمد بن أحمد الخياط نا عبد الملك بن بشران ثنا أبو علي أحمد بن الفضل بن خزيمة ثنا أحمد بن القاسم الطائي ثنا ابن سهم ثنا عيسى بن يونس عن خالد بن الياس عن ربيعة بن أبي عبد الرحمن عن القاسم عن عائشة قالت قال رسول الله «صلى الله عليه وسلم» اظهروا النكاح واضربوا عليه بالغربال يعني الدف

    قال المصنف رحمه الله وكل ما احتجوا به لا يجوز أن يستدل به على جواز هذا الغناء المعروف المؤثر في الطباع وقد احتج لهن أقوام مفتونون بحب التصوف بما لا حجة فيه فمنهم أبو نعيم الأصفهاني فانه قال كان البراء بن مالك يميل إلى السماع ويستلذ بالترنم

    قال المصنف رحمه الله وإنما ذكر أبو نعيم هذا عن البراء لأنه روى عنه أنه استلقى يوما فترنم فانظر الى هذا الاحتجاج البارد فان الإنسان لا يخلو من أن يترنم فأين الترنم من السماع للغناء المطرب
    وقد استدل لهم محمد بن طاهر بأشياء لولا أن يعثر على مثلها جاهل فيغتر لم يصلح ذكرها لانها ليست بشيء فمنها أنه قال في كتابه باب الاقتراح على القوال والسنة فيه فجعل الاقتراح على القوال سنة واستدل بما روى عمرو بن الشريد عن أبيه قال استنشدني رسول الله «صلى الله عليه وسلم» من شعر أمية فأخذ يقول هي هي حتى أنشدته مائة قافية وقال ابن طاهر باب الدليل على استماع الغزل قال العجاج سألت أبا هريرة رضي الله عنه طاف الخيالات فهاجا سقما فقال أبو هريرة رضي الله عنه كان ينشد مثل هذا بين يدي رسول الله «صلى الله عليه وسلم»

    قال المصنف رحمه الله فانظر إلى احتجاج ابن طاهر ما اعجبه كيف يحتج على جواز الغناء بانشاد الشعر وما مثله إلا كمثل من قال يجوز أن يضرب بالكف على ظهر العود فجاز أن يضرب بأوتاره أو قال يجوز أن يعصر العنب ويشرب منه في يومه فجاز أن يشرب منه بعد أيام وقد نسي أن إنشاد الشعر لا يطرب كما يطرب الغناء وقد أنبأنا أبو زرعة بن محمد بن طاهر عن أبيه قال أخبرنا أبو محمد التميمي قال سألت الشريف أبا علي بن أبي موسى الهاشمي عن السماع فقال ما أدري ما أقول فيه غير أني حضرت ذات يوم شيخنا أبا الحسن عبد العزيز بن الحارث التميمي سنة سبعين وثلاثمائة في دعوة عملها لأصحابه حضرها أبو بكر الأبهري شيخ المالكيين وأبو القاسم الداركي شيخ الشافعيين وأبو الحسن طاهر بن الحسين شيخ أصحاب الحديث وأبو الحسين ابن شمعون شيخ الوعاظ والزهاد وأبو عبد الله بن مجاهد شيخ المتكلمين وصاحبه أبو بكر بن الباقلاني في دار شيخنا أبي الحسن التميمي شيخ الحنابلة فقال أبو علي لو سقط السقف عليهم لم يبق بالعراق من يفتي في حادثة بسنة ومعهم أبو عبد الله غلام وكان يقرأ القرآن بصوت حسن فقيل له قل شيئا فقال وهم يسمعون
    خطت أناملها في بطن قرطاس *** رسالة بعبير لا بأنفاس
    أن زر فديتك قف لي غير محتشم *** فان حبك لي قد شاع في الناس
    فكان قولي لمن أدى رسالتها *** قف لي لأمشي على العينين والرأس
    قال أبو علي فبعدما رأيت هذا لا يمكنني أن أفتي في هذه المسألة بحظر ولا أباحة

    قال المصنف رحمه الله وهذه الحكاية ان صدق فيها محمد بن طاهر فان شيخنا ابن ناصر الحافظ كان يقول ليس محمد بن طاهر بثقة حملت هذه الأبيات على أنه أنشدها لا أنه غنى بها بقضيب ومخدة اذ لو كان كذلك لذكره ثم فيها كلام مجمل قوله لا يمكنني أن أقول فيها بحظر ولا أباحة لأنه ان كان ان كان مقلدا لهم فينبغي أن يفتي بالأباحة وان كان ينظر في الدليل فيلزمه مع حضورهم أن يفتي بالحظر ثم بتقدير صحتها أفلا يكون اتباع المذهب أولى من اتباع أرباب المذاهب وقد ذكرنا عن أبي حنيفة ومالك والشافعي وأحمد رضوان الله عليهم أجمعين ما يكفي في هذا وشيدنا ذلك بالأدلة

    وقال ابن طاهر في كتابه باب إكرامهم للقوال وإفرادهم الموضع له واحتج بأن النبي «صلى الله عليه وسلم» رمى بردة كانت عليه الى كعب بن زهير لما أنشده بانت سعاد وإنما ذكرت هذا ليعرف قد رفقه هذ الرجل واستباطه وإلا فالزمان أشرف من أن يضيع بمثل هذا التخليط وأنبأنا أبو زرعة عن أبيه محمد بن طاهر نا أبو سعيد اسماعيل بن محمد الحجاجي ثنا أبو محمد عبد الله بن أحمد المقري ثنا أبي ثنا علي بن أحمد ثنا محمد بن العباس بن بلال قال سمعت سعيد بن محمد قال حدثني ابراهيم بن عبد الله وكان الناس يتبركون به قال حدثنا المزني قال مررنا مع الشافعي وابراهيم بن اسماعيلي على دار قوم وجارية تغنيهم
    خليلي ما بال المطايا كأننا *** نراها على الأعقاب بالقوم تنكص
    فقال الشافعي ميلوا بنا نسمع فلما فرغت قال الشافعي لابراهيم أيطربك هذا قال لا قال فما لك حس
    قال المصنف رحمه الله قلت وهذا محال على الشافعي رضي الله عنه وفي الرواية مجهولون وابن طاهر لا يوثق به وقد كان الشافعي أجل من هذا كله ويدل على صحة ما ذكرناه ما أخبرنا به أبو القاسم الحريري عن أبي الطيب الطبري قال أما سماع الغناء من المرأة التي ليست بمحرم فان أصحاب الشافعي قالوا لا يجوز سواء كانت حرة أو مملوكة قال وقال الشافعي وصاحب الجارية إذا جمع الناس لسماعها فهو سفيه ترد شهادته ثم غلظ القول فيه فقال وهو دياثة

    قال المصنف رحمه الله وإنما جعل صاحبها سفيها فاسقا لأنه دعا الناس إلى الباطل ومن دعا إلى الباطل كان سفيها فاسقا

    قال المصنف رحمه الله قلت وقد أخبرنا محمد بن القاسم البغدادي عن أبي محمد التميمي عن أبي عبد الرحمن السلمي قال اشترى سعد بن عبد الله الدمشقي جارية قوالة للفقراء وكانت تقول لهم القصائد
    قال المصنف رحمه الله قلت وقد ذكر أبو طالب المكي في كتابه قال أدركنا مروان القاضي وله جوار يسمعن التلحين قد أعدهن للصوفية قال وكانت لعطاء جاريتان تلحنان وكان اخوانه يسمعون التلحين منهما
    قال المصنف رحمه الله قلت أما سعد الدمشقي فرجل جاهل والحكاية عن عطاء محال وكذب وان صحت الحكاية عن مروان فهو فاسق والدليل على ما قلنا ما ذكرنا عن الشافعي رضي الله عنه وهؤلاء القوم جهلوا العلم فمالوا إلى الهوى وقد أنبأنا زاهر بن طاهر قال أنبأنا أبو عثمان الصابوني وأبو بكر البيهقي قالا أنبأنا الحاكم أبو عبد الله النيسابوري قال أكثر ما التقيت أنا وفارس بن عيسى الصوفي في دار أبي بكر الابريسمي للسماع من هزارة رحمها الله فانها كانت من مستورات القوالات
    قال المصنف قلت وهذا أقبح شيء من مثل الحاكم كيف خفي عليه أنه لا يحل له أن يسمع من امرأة ليست بمحرم ثم يذكر هذا في كتاب تاريخ نيسابور وهو كتاب علم من غير تحاش عن ذكر مثله لقد كفاه هذا قد حافى عدالته

    قال المصنف رحمه الله فان قيل ما تقول فيما أخبركم به اسماعيل بن احمد السمرقندي نا عمر بن عبد الله نا أبو الحسين بن بشران نا عثمان بن احمد نا حنبل بن اسحاق ثنا هرون بن معروف ثنا جرير عن مغيرة قال كان عون بن عبد الله يقص فاذا فرغ أمر جارية له تقص وتطرب قال المغيرة فأرسلت اليه أو أردت أن أرسل اليه إنك من أهل بيت صدق وأن الله عز وجل لم يبعث نبيه «صلى الله عليه وسلم» بالحمق وان صنيعك هذا صنيع أحمق فالجواب أنا لا نظن بعون أنه أمر الجارية أن تقص على الرجال بل أحب أن يسمعها منفردا وهي ملكه فقال له مغيرة الفقيه هذا القول وكره أن تطرب الجارية له فما ظنك بمن يسمعن الرجال ويرقصهن ويطربهن وقد ذكر أبو طالب المكي أن عبد الله بن جعفر كان يسمع الغناء

    قال المصنف رحمه الله وإنما كان يسمع إنشاد جواريه وقد أردف ابن طاهر الحكاية التي ذكرها عن الشافعي وقد ذكرناها آنفا بحكاية عن أحمد بن جنبل رواها من طريق عبد الرحمن السلمي قال حدثنا الحسين بن احمد قال سمعت أبا العباس الفرغاني يقول سمعت صالح بن احمد بن حنبل يقول كنت أحب السماع وكان أبي أحمد يكره ذلك فوعدت ليلة ابن الخبازة فمكث عندي إلى أن علمت أن أبي قد نام وأخذ يغني فسمعت حس أبي فوق السطح فصعدت فرأيت أبي فوق السطح يسمع وذيله تحت أبطه يتبخطر على السطح كأنه يرقص

    قال المصنف رحمه الله هذه الحكاية قد بلفتنا من طرق ففي بعض الطرق عن صالح قال كنت أدعو ابن الخبازة القصائدي وكان يقول ويلحن وكان أبي في الزقاق يذهب ويجيء ويسمع اليه وكان بيننا وبينه باب وكان يقف من وراء الباب يستمع

    وقد أخبرنا بها أبو منصور القزاز نا أبو بكر احمد بن علي بن ثابت نا احمد بن علي بن الحسين النوري ثنا يوسف بن عمر القواس قال سمعت أبا بكر بن مالك القطيعي يحكي أظنه عن عبد الله بن احمد قال كنت ادعو ابن الخبازة القصائدي وكان يقول ويلحن وكان أبي ينهاني عن التغني فكنت إذا كان ابن الخبازة عندي أكتمه عن أبي لئلا يسمع فكان ذات ليلة عندي وكان يغني فعرضت لأبي عندنا حاجة وكنا في زقاق فجاء فسمعه يغني فتسمع فوقع في سمعه شيء من قوله فخرجت لأنظر فإذا بأبي ذاهبا وجائيا فرددت الباب فدخلت فلما كان من الغد قال لي يا بني إذا كان هذا نعم الكلام أو معناه

    قال المصنف رحمه الله وهذا ابن الخبازة كان ينشد القصائد الزهديات التي فيها ذكر الآخرة ولذلك استمع اليه احمد وقول من قال ينزعج فإن الإنسان قد يزعجه الطرب فيميل يمينا وشمالا وأما رواية ابن طاهر التي فيها فرأيته وذيله تحت أبطه يتبختر على السطح كأنه يرقص فإنما هو من تغيير الرواة وتغييرهم لا يظنونه المعنى تصحيحا لمذهبهم في الرقص وقد ذكرنا القدح في السلمي وفي ابن طاهر الراويين لهذه اللفظات وقد احتج لهم أبو طالب المكي على جواز السماع بمنامات وقسم السماع إلى أنواع وهو تقسيم صوفي لا أصل له وقد ذكرنا أن من أدعى أنه يسمع الغناء ولا يؤثر عنده تحريك النفس إلى لهوى فهو كاذب وقد أخبرنا أبو القاسم الحريري عن أبي طالب الطبري قال قال بعضهم انا لا نسمع الغناء بالطبع الذي يشترك فيه الخاص والعام قال وهذا تجاهل منه عظيم لأمرين
    أحدهما أنه يلزمه على هذا أن يستبيح العود والطنبور وسائر الملاهي لأنه يسمعه بالطبع الذي لا يشاركه فيه أحد من الناس فإن لم يستبح ذلك فقد نقض قوله وإن استباح فقد فسق
    والثاني أن هذا المدعي لا يخلو من أن يدعي أنه فارق طبع البشر وصار بمنزلة الملائكة فإن قال هذا فقد تخرص على طبعه وعلم كل عاقل كذبه إذا رجع إلى نفسه ووجب أن لا يكون مجاهدا لنفسه ولا مخالفا لهواه ولا يكون له ثواب على ترك اللذات والشهوات وهذا لا يقوله عاقل وإن قال أنا على طبع البشر المجبول على الهوى والشهوة قلنا له فكيف تسمع الغناء المطرب بغير طبعك أو تطرب لسماعه لغير ما غرس في نفسك

    اخبرنا ابن ناصر نا احمد بن علي بن خلف ثنا أبو عبد الرحمن السلمي قال سمعت أبا القاسم الدمشقي يقول سئل أبو علي الرودباري عمن سمع الملاهي ويقول هي لي حلال لأني قدوصلت إلى درجة لا تؤثر في اختلاف الاحوال فقال نعم قد وصل لعمري ولكن إلى سقر

    قال المصنف رحمه الله فإن قيل قد بلغنا عن جماعة أنهم سمعوا عن المنشد شيئا فأخذوه على مقصودهم فانتفعوا به قلنا لا ينكر أن يسمع الإنسان بيتا من الشعر أو حكمة فيأخذها إشارة فتزعجه بمعناها لا لأن الصوت مطرب كما سمع بعض المريدين صوت مغنية تقول
    كل يوم تتلون *** غير هذا بك أجمل
    فصاح ومات فهذا لم يقصد سماع المرأة ولم يلتفت إلى التلحين وإنما قتله المعنى ثم ليس سماع كلمة أو بيت لم يقصد سماعة كالاستعداد لسماع الأبيات المذكورة الكثيرة المطربة مع انضمام الضرب بالقضيب والتصفيق إلى غير ذلك ثم إن ذلك السامع لم يقصد السماع ولو سألنا هل يجوز لي أن أقصد سماع ذلك منعناه

    قال المصنف رحمه الله وقد احتج لهم أبو حامد الطوسي بأشياء نزل فيها عن رتبته عن الفهم مجموعها أنه قال ما يدل على تحريم السماع نص ولا قياس وجواب هذا ما قد أسلفناه وقال لا وجه لتحريم سماع صوت طيب فاذا كان موزونا فلا يحرم أيضا وإذا لم يحرم الآحاد فلا يحرم المجموع فان أفراد المباحات إذا اجتمعت كان المجموع مباحا قال ولكن ينظر فيما يفهم من ذلك فان كان فيه شيء محظور حرم نثره ونظمه وحرم التصويت به

    قال المصنف رحمه الله قلت وإني لأتعجب من مثل هذا الكلام فان الوتر بمفردة أو العود وحده من غير وتر لو ضرب لم يحرم ولم يطرب فاذا اجتمعا وضرب بهما على وجه مخصوص حرم وأزعج وكذلك ماء العنب جائز شربه وإذا حدثت فيه شدة مطربة حرم وكذلك هذا المجموع يوجب طربا يخرج عن الاعتدال فيمنع منه ذلك وقال ابن عقيل الأصوات على ثلاثة أضرب محرم ومكروه ومباح فالمحرم الزمر والناي والسرنا والطنبور والمعزفة والرباب وما ماثلها نص الإمام أحمد بن حنبل على تحريم ذلك ويلحق به الجرافة والجنك لأن هذه تطرب فتخرج عن حد الاعتدال وتفعل في طباع الغالب من الناس ما يفعله المسكر وسواء استعمل على حزن يهيجه أو سرور لأن النبي «صلى الله عليه وسلم» نهى عن صوتين أحمقين صوت عند نغمة وصوت عند مصيبة والمكروه القضيب لكنه ليس بمطرب في نفسه وإنما يطرب بما يتبعه وهو تابع للقول والقول مكروه ومن أصحابنا من يحرم القضيب كما يحرم آلات اللهو فيكون فيه وجهان كالقول نفسه والمباح الدف وقد ذكرنا عن أحمد أنه قال أرجوا أن لا يكون بالدف بأس في العرس ونحوه وأكره الطبل وقد قال أبو حامد من أحب الله وعشقه واشتاق إلى لقائه فالسماع في حقه مؤكد لعشقه
    قال المصنف رحمه الله قلت وهذا قبيح أن يقال عن الله عز وجل يعشق وقد بينا فيما تقدم خطأ هذا القول ثم أي توكيد لعشقه في قول المغنى
    ذهبي اللون تحسب من *** وجنتيه النار تقتدح

    قال المصنف رحمه الله قلت وسمع ابن عقيل بعض الصوفية يقول أن مشايخ هذه الطائفة كلما وقفت طباعهم حداها الحادي إلى الله بالأناشيد فقال ابن عقيل لا كرامة لهذا القائل إنما تحدى القلوب بوعد الله في القرآن ووعيده وسنة الرسول «صلى الله عليه وسلم» لأن الله سبحانه وتعالى قال « وإذا تليت عليهم آياته زادتهم إيمانا » وما قال وإذا أنشدت عليه القصائد طربت فأما تحريك الطباع بالألحان فقاطع عن الله والشعر يتضمن صفة المخلوق والمعشوق مما يتعدد عنه فتنه ومن سولت له نفسه التقاط العبر من محاسن البشر وحسن الصوت فمفتون بل ينبغي النظر إلى المحال التي أحالنا عليها الإبل والخيل والرياح ونحو ذلك فانها منظورات لا تهيج طبعا بل تورث استعظاما للفاعل وإنما خدعكم الشيطان فصرتم عبيد شهواتكم ولم تقفوا حتى قلتم هذه الحقيقة وأنتم زنادقة في زي عباد شرهين في زي زهاد مشبهة تعتقدون أن الله عز وجل يعشق ويهام فيه ويؤلف ويؤنس به وبئس التوهم لأن الله عز وجل خلق الذوات مشاكلة لأن أصولها مشاكلة فهي تتوانس وتتألم بأصولها العنصرية وتراكيبها المثلية في الأشكال الحديثة فمن ههنا جاء التلاوم والميل وعشق بعضهم بعضا وعلى قدر التقارب في الصورة يتأكد الأنس والواحد منا يأنس بالماء لأن فيه ماء وهو بالنبات آنس لقربه من الحيوانية بالقوة النمائية وهو بالحيوان آنس لمشاركته في أخص النوع به أو أقربه إليه فأين المشاركة للخالق والمخلوق حتى يحصل الميل إليه والعشق والشوق وما الذي بين الطين والماء وبين خالق السماء من المناسبة وإنما هؤلاء يصورون الباري سبحانه وتعالى صورة تثبت في القلوب وما ذاك الله عز وجل ذاك صنم شكله الطبع والشيطان وليس لله وصف تميل إليه الطباع ولا تشتاق إليه الأنفس وإنما مباينة الإلهية للمحدث أوجبت في الأنفس هيبة وحشمة فما يدعيه عشاق الصوفية لله في محبة الله إنما هو وهم اعترض وصورة شكلت في نفوس فحجبت عن عبادة القديم فتجدد بتلك الصورة أنس فاذا غابت بحكم ما يقتضيه العقل أقلقهم الشوق اليها فنالهم من الوجد وتحرك الطبع والهيمان ما ينال الهائم في العشق فنعوذ بالله من الهواجس الرديئة والعوارض الطبيعية التي يجب بحكم الشرع محوها عن القلوب كما يجب كسر الأصنام نقد مسالك الصوفية في السماع

    قال المصنف رحمه الله وقد كان جماعة من قدماء الصوفية ينكرون على المبتدىء السماع لعلمهم بما يثير من قلبه أخبرنا عمر بن ظفر المقري نا جعفر بن أحمد نا عبد العزيز بن علي الأزجي ثنا بن جهضم ثني أبو عبد الله المقري ثنا عبد الله بن صالح قال قال لي جنيد إذا رأيت المريد يسمع السماع فاعلم أن فيه بقايا من اللعب

    أخبرنا أبو بكر بن حبيب نا أبو سعيد بن أبي صادق نا أبو عبد الله بن باكويه قال سمعت احمد بن محمد البردعي يقول سمعت أبا الحسين النوري يقول لبعض أصحابه إذا رأيت المريد يسمع القصائد ويميل إلى الرفاهية فلا ترج خيره

    قال المصنف رحمه الله هذا قول مشايخ القوم وإنما ترخص المتأخرون حب اللهو فتعدى شرهم من وجهين أحدهما سوء ظن العوام بقدمائهم لأنهم يظنون أن الكل كانوا هكذا والثاني أنهم جرأوا العوام على اللعب فليس للعامي حجة في لعبه إلا أن يقول فلان يفعل كذا ويفعل كذا



    الرد على الشيخ القرضاوي و الشيخ الغزالي .

    أولا قبل كل شيء هذه كلماتي أنا ... المفروض في الإسلام أن تأخذ بالاجماع و ليس رأي الاثنين أو الثلاث .
    قال رسول الله «صلى الله عليه وسلم» من سره أن يسكن بحبوحة الجنة فليلزم الجماعة فإن الشيطان مع الواحد وهو من الاثنين أبعد

    عن النبي «صلى الله عليه وسلم» أنه قال اثنان خير من واحد وثلاثة خير من اثنين وأربعة خير من ثلاثة فعليكم بالجماعة فإن الله عز وجل لم يجمع أمتي إلا على الهدى

    رد الشيخ الحويني على فتوى القرضاوي :

    في بعض أسئلة متعلقة بدرس اليوم ، سؤالان عن حديث المعازف إللي في البخاري ، واحد بيقول يعني : هل البخاري فيه أحاديث ضعيفة؟!وذكر حديث المعازف إللي هو حديث النبي صلى الله عليه وسلم << ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمروالمعازف >> وبيقول برضه إن الشيخ يوسف القرضاوي ضعف هذا الحديث!!!فإحنا بنقول لأخوانا إحنا في درس حديث ، وعلم الحديث لا يؤخذ إلا عن أهله!!إذا كان عايز ياخد عن الدكتور يوسف القرضاوي في الفقه مثلاً ماشي , لكن يعني لو إنتا هتقول هو ألصق بأي علم من العلمين دول مثلاً أقولك ألصق بالفقه مثلاً وفقهه في نظر وفيه كلام.

    هما كل إللي اتكلموا في حديث المعازف ده أخدوا كلام ابن حزم ، وابن حزم على جلالته لكنه كان ظاهرياً في كل شيء حتى في الحديث ، وله مشاكل في الحديث كثيرة ، ابن حزم لا يُؤخذ منه الحديث وزلاته في الحديث كثيرة مع سَعة فهمه وسَعة مَحفوظه ، ويقولك الحديث ده البخاري رواه معلقاً ، ماشي يا أخي هو المعلق ده لا يوجد موصولاً في مكان أخر ، ده البخاري يرويه عن شيخٍ من شيوخه لكنه لم يصرح بسماعه من شيخه يرويه عن هشام بن عمار وهشام بن عمار من شيوخ البخاري الذين لَقِيَهم وحدَّث عنهم ، لكن البخاري قال وقال هشام بن عمار ، كلمة وقال عند البخاري دي بيعتبروها من جملة المعلقات ، طالما البخاري لم يُصرح بتحديث كأن يقول حدثني بفروعها ، حدثني حدثنا ، أنبئني أنبئنا ، أخبرني أخبرنا ، أو يقول قال لي سماع ،البخاري لما يقول قال لي تساوي حدثني ، فالبخاري قال : وقال هشام بن عمار ، فقال كده معلق خلاص إيه المشكلة وُجد موصولاً وصله البيهقي وغيره انتهت المسألة دي ، فابن حزم يقول منقطع نقوله لأ مش منقطع معلق في البخاري ماشي موصول في غير البخاري ،ومعلقات البخاري موصوله كلها إنما الذي حدى بالبخاري أن يعلق الحديث الإختصار ،الحديث المعلق هو أن تحذف راوي أو اتنين أو تلاتة أو أربعه أوالسند كله من بدءالسند على التوالي ده اسمه الحديث المعلق ، يعني إنتا لما تقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ده اسمه حديث إيه؟! اسمه معلق ليه؟!حذفت الإسناد من أوله وما أبقيت إلا طرفه الأعلى ،زي كدة الإسناد المعلق زي كدة ، ده إسناد هذه المسافة هنعتبرها إسناداً الإسناد له طرفين طرف دنيوي وطرف علوي الطرف الدنيوي هنا والطرف العلوي هنا ، فإحنا لو الإسناد ده هنقسمه مثلاً أربع طبقات كل مسافة طبقة ، البخاري مثلاً يقولك إيه؟!

    يقولك حدثنا أبو عاصم النبيل أهو ابو عاصم لحد هنا عن حريز بن عثمان عن عبد الله بن بسر ، يبقى السند ده كام طبقة ثلاثة مش كدة ، كدة متصل ولا لأ؟كدة متصل أهو ، لما نحذف أبا عاصم النبيل إللي هو لحد هنا ونقدر الحذف ده بكدة بقا منقطع من أوله ولا لأ؟!وبقا معلق ولا لأ؟!بقا معلق أهو ، فمعلق موصول من فوق ولكنه مقطوع من تحت من الجهة الدنيا ، ده اسمه إيه؟!اسمه الحديث المعلق إنك تحذف راوي من أول السند أو تحذف اتنين بس يكونوا على التوالي مش تحذف واحد وتثبت واحد وتحذف إللي بعديه لا ، تحذف واحد والتاني والتالت والرابع كله على التوالي ده اسمه الإسناد الإيه ؟ المعلق .

    طب البخاري كان بيعلق ليه؟إختصاراً قالك الحديث معروف باسناده عند أهل العلم وأنا مش عايز أطول الكتاب فيقوم الأحاديث التي يُمهد بها لفقه الباب كان يحذف إسنادها أوالآثار كان يحذف إسنادها من باب التخفيف لا أكثر ، فمعلقات البخاري كلها موصولة فلما ابن حزم يقولك ده منقطع بنقول لابن حزم لأ مش منقطع هذا معلق ووُجد موصولاً ، خلاص يبقى انتهت المسألة.

    فمسألة إن البخاري فيه أحاديث ضعيفة ولا لأ؟!الكلام ده لا يقدرهحق قدره إلا أهل العلم بالحديث ، لأن الحكم على الحديث فرع على الرواة ... على الكلام في الرواة ، يعني في واحد أنا وإنتا ممكن نختلف فيه إنتا تقولي الرجل ده صدوق وأنا أقولك كذاب بيحصل ولا لأ ؟ أنا بعتقد إنه كذاب لو روى لي حديثاً أقبله ؟طبعاً مش هقبله!!لو روى لك حديثاً إنتا هتقبله ، طيب قبول الأخبار من هذا الإنسان مبني على إيه؟مبني على حكم العلماء عليه ده يُقبل منه ولا يرد عليه ماشي .

    طب أنا هقولك على واقعة أكبر من كدة تخيل مثلاً ابن حزم لما سُئل عن الترمذي صاحب السنن تعرف يقول فيه إيه؟مجهول!!!بقى الترمذي مجهول!!محمد بن اسماعيل الصائغ مجهول!!الصفار مجهول!!ابن حزم أطلق لفظ التجهيل ده على رواه مشاهير ولذلك في ترجمة الترمذي من التهذيب شن عليه ابن حجرالغارة بسبب المسألة دي.

    فابن حزم لما يجي حديث من طريق الترمذي بيرده مثلاً على أساس إن الترمذي مجهول ، لكن إحنا عارفين مين الترمذي وعارفين إن هو ثقة فأناعرفت فإذا روى الترمذي حديثاً أنا أقبله ، فالعلماء لما بيختلفوا بقا في حكم على راوي بيختلفوا في قبول خبره ورده.

    كذلك الأمر بالنسبة للبخاري رحمه الله يأتي راوي مثلاً مُتَكلم فيه ، البخاري من أعلم الناس بحديثه إنتا لم تذكر أحاديث الراوي ده فإنتا متوقف في حديثه لكن أنا كرجل عالم بالراوي وعارف كويس صحيح أحاديثه من سقيمه خدت من أحاديثه وانتقيت ، تيجي ترد عليا وتقولي الحديث ده ضعيف ، ضعيف عندك أنت!!ولكن ليس ضعيفا عندي أنا هو صحيح ، وما من حديث اختلف فيه نظر البخاري مع غيره إلا وترجح نظر البخاري على نظر غيره ، رجل بهذه المثابة وهذه الذروة في الفهم في الحديث والفقه والحفظ شيء طبيعي أن يُرجح على غيره في الإختلاف . فلا يوجد في البخاري حديث ضعيف بالمعنى المنطبع في أذهان الجماهير إن حديث ضعيف يبقى ترميه لأ ،في أحاديث بعض أحاديث مش كلها طبعاً مختلف فيها بين البخاري وغير البخاري إحنا إذا حاققنا وحققنا ونظرنا وجدنا أن نظر البخاري أرجح مننظر غيره في هذا الأمر.

    عشان كدة لا يصلح أبداً أن يصرح إنسان كدة بهذا العنوان أن البخاري فيه أحاديث ضعيفة بل اتفق العلماء على صحة أحاديث الكتابين في الجملة .



    رد الشيخ الألباني على فتوى القرضاوي ( الاثنين ) . ( التي تتكلم عن تقيييد الإباحة في الأغاني و التي ضعف فيها الحديث الشريف )

    إن الحمد لله نحمده ونستعينه ونستغفره ونعوذ بالله من شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمدا عبده ورسوله .
    أما بعد فقد كنت وقفت سنة ( 1373 ه ) في مجلة " الإخوان المسلمون " المصرية العدد ( 11 ) بتاريخ ( 29 ) ذي العقدة من السنة المذكورة على استفتاء حول الموسيقى والغناء نصه :
    " أنا شاب مسلم وأقوم بشعائر الدين ( ومخلص جدا ) ولكن هناك شيء يستولي على نفسي وهو حب الموسيقى والغناء بالرغم أني أحفظ القران الكريم فهل هذه الهواية حرام ؟ " .
    فأجاب فضيلة الأستاذ الشيخ محمد أبو زهرة بما نصه :
    " بالنسبة للغناء إذا لم يكن فيه ما يثير الغريزة الجنسية فإننا لا نجد موجبا لتحريمه وإن العرب كانوا يرجزون ويغنون ويضربون بالدف وورد في بعض الآثار الدعوة إلى الضرب بالدف في الزواج وقيل : ( فرق ما بين الحلال والحرام الدف ) ومثل ذلك الموسيقى . ونجد أنه لما دخل الغناء الفارسي بالألحان في عهد التابعين كانوا فريقين :
    فريقا يميل إلى الاستماع ولا يجد فيه ما يمس الدين كالحسن البصري .
    وفريقا لا يميل إليه ويجده منافيا للزهادة والورع كالشعبي .
    وعلى أي حال فإنه من المتفق عليه أنه ما دام لا يثير الغريزة الجنسية ولا يشغل عن ذكر الله وعن الصلاة فليس فيه ما يمس الدين "
    قلت أي الشيخ الألباني : وقد كنت كتبت وقتئذ ردا على هذه الفتوى لمخالفتها للأحاديث الصحيحة ومذهب جمهور العلماء وأرسلتها إلى المجلة ولكن حال دون نشره فيما يبدو تعطيل المجلة في عهد عبد الناصر ومنعها من الصدور .
    وفي هذه الفتوى على اختصارها من الأخطاء والأوهام المختلفة ما كنت أتصور أن الشيخ أكبر من أن يقع في مثلها فلا بد لي من بيانها مع الاختصار قدر الإمكان إلا فيما له صلة تامة بموضوع الرسالة فأقول :
    الأغاني والموسيقى :

    1 - الموجب لتحريم الغناء الأحاديث الصحيحة الثابتة في كتب السنة كما سيأتي بيانها مخرجة مصححة من العلماء في هذه الرسالة فهل الشيخ وهو من كبار علماء الأزهر يجهلها أم هو يتجاهلها كبعض تلامذته كما سيأتي ؟ أحلاهما مر

    2- إن القيد الذي شرعه من عنده : أن لا يثير الغريزة الجنسية وقد قلده فيه بعض تلامذته كالشيخ القرضاوي والغزالي وغيرهما فقال الأول كما سيأتي نقله عنه في هذه المقدمة مفصحا : " ولا بأس بأن تصحبه الموسيقى
    غير المثيرة " يعني الغناء
    فأقول : هذا القيد نظري غير عملي ولا يمكن ضبطه لأن ما يثير الغريزة يختلف باختلاف الأمزجة ذكورة وأنوثة شيخوخة وفتوة وحرارة وبرودة كما لا يخفى على اللبيب .
    وإني والله لأتعجب أشد العجب من تتابع هؤلاء الشيوخ الأزهريين على هذا القيد النظري فإنهم مع مخالفتهم للأحاديث الصحيحة ومعارضتهم لمذاهب الأئمة الأربعة وأقوال السلف يختلقون عللا من عند أنفسهم لم يقل بها أحد من الأئمة المتبوعين ومن آثارها استباحة ما يحرم من الغناء والموسيقى عندهم أيضا ولنضرب على ذلك مثلا قد يكون لأحدهم زوجة وبنون وبنات كالشيخ الغزالي مثلا الذي يصرح وقد يتباهى بأنه يستمع لأم كلثوم ومحمد بن عبد الوهاب الموسيقار ( ) وأضرابهما فيراه أولاده بل وربما تلامذته كما حكى ذلك هو في بعض كتاباته فهل هؤلاء يستطيعون أن يميزوا بعلمهم ومراهقتهم بين الموسيقى المثيرة فيصمون آذانهم عنها وإلا استمروا في الاستماع إليها تالله إنه لفقه لا يصدر إلا من ظاهري جامد بغيض أو صاحب هوى غير رشيد .
    لقد ذكرني هذا بتفريق المذهب الحنفي بين الخمر المتخذ من العنب فهو حرام كله لا فرق بين قليله وكثيره وبين الخمر المتخذ من غير العنب كالتمر ونحوه فلا يحرم منه عندهم إلا الكثير المسكر
    أما كيف التفريق عمليا بين القليل غير المسكر فيه والكثير المسكر وإن
    أمكن ذلك فمتى ؟ أقبل تعاطيه ؟ أم بعد أن يسكر ؟ فهذا مما سكتوا عنه وتركوا الأمر للشارب كما فعل مثل ذلك الشيوخ المشار إليهم من التفريق بين الموسيقى المثيرة المحرمة والموسيقى غير المثيرة المباحة فهل يقول بهذا من يؤمن بمثل قوله صلى الله عليه وسلم : " . . ومن حام حول الحمى يوشك أن يقع فيه " . وقوله صلى الله عليه وسلم : " دع ما يريبك إلى ما لا يريبك " إلى غير ذلك من نصوص الكتاب والسنة التي عليها قامت قاعدة " سد الذريعة " والتي تعتبر من كمال الشريعة وأشاد بها الشيخ القرضاوي نفسه في مقدمة كتابه " الحلال والحرام " ؟ وضرب لها ابن القيم عشرات الأمثلة من الكتاب والسنة فراجعها فإنها هامة .
    وأسوأ من هذا التفريق وذاك ما كنت قرأته في نشرة لحزب إسلامي معروف أنه يجوز للرجل أن يقبل المرأة الأجنبية عند السلام عليها وليس مصافحتها فقط بل وتقبيلها أيضا قالوا : ولكن بنية طيبة وبغير شهوة .
    فأعرض هؤلاء جميعا عن تطبيق تلك القاعدة العظيمة المدعمة بعشرات الأدلة مع إعراضهم عن الأدلة العامة كما لا يخفى بل خالفوا مثالا آخر لم يذكره ابن القيم وفيه رد عليهم في الصحيح هؤلاء في استباحتهم تقبيل الأجنبيات ومصافحتهن وأولئك في الاستماع لأغانيهن كالغزالي مع أم كلثوم واعتبر ذلك النبي صلى الله عليه وسلم نوعا من الزنا فقال :
    " كتب على ابن آدم نصيبه من الزنا مدرك ذلك لا محالة :
    فالعينان زناهما النظر .
    والأذنان زناهما الاستماع .
    واللسان زناه الكلام .
    واليدان زناهما البطش ( وفي رواية اللمس ) .
    والرجل زناها الخطا .
    [ والفم زناه القبل ] .
    والقلب يهوى ويتمنى ويصدق ذلك الفرج ويكذبه " .
    رواه مسلم وغيره .
    قلت : فتبين مما تقدم بطلان تقييد الشيخ ( أبو زهرة ) ومن قلده الموسيقى والغناء المحرم بما يثير الغريزة الجنسية وأن الصواب تحريم ذلك مطلقا لإطلاق الأحاديث الآتية ولقاعدة سد الذريعة .
    ونحوه في البطلان ما يأتي .

    3 - قوله : " وأن العرب كانوا يرجزون ويغنون ويضربون بالدف "
    فأقول : هذا باطل من وجوه يأتي بيانها ومن الواضح أنه يريد ب ( العرب ) السلف وحينئذ فتعبيره عنهم بهذا اللفظ تعبير قومي عصري جاهلي يستغرب جدا صدوره من شيخ أزهري فأقول :
    الوجه الأول : أنه كلام مرتجل لا سنام له ولا خطام لم يقله عالم من
    قبل فليضرب به عرض الحائط .
    الثاني : أنه إذا كان يعني به خاصتهم وعلماءهم كما هو مفروض فيه فهو باطل فإن المنقول عنهم خلاف ذلك .
    والشيخ غفر الله له كأنه حين يكتب لا يكون عنده خلفية علمية أو على الأقل لا يراجع كتابا من الكتب الفقهية أو بحثا خاصا فيها لأحد محققي الأمة كابن تيمية وابن قيم الجوزية شأنه في ذلك شأن تلميذه الغزالي وأمثاله وإلا فأين هو من قول ابن مسعود رضي الله عنه : " الغناء ينبت النفاق في القلب " وروي مرفوعا إلى النبي صلى الله عليه وسلم والصحيح موقوف كما قال ابن القيم في " إغاثة اللهفان " ( 1 / 248 ) ولذلك خرجته في " الضعيفة " ( 2430 ) ومن قول ابن عباس رضي الله عنه : " الدف حرام والمعازف حرام والكوبة حرام والمزمار حرام " .
    أخرجه البيهقي ( 10 / 222 ) من طريق عبد الكريم الجزري عن أبي هاشم الكوفي عنه .
    قلت : وهذا إسناد صحيح إن كان ( أبو هاشم الكوفي ) هو ( أبو هاشم السنجاري ) المسمى ( سعدا ) فإنه جزري كعبد الكريم وذكروا أنه روى عنه لكن لم أر من ذكر أنه كوفي وفي " ثقات ابن حبان " ( 4 / 296 ) أنه سكن دمشق والله أعلم . . . " ومما ذكره أبو بكر الخلال في كتاب " الأمر بالمعروف " ( ص 27 ) : " ويروى عن الحسن قال : ليس الدفوف من أمر المسلمين في شيء وأصحاب عبد الله كانوا يشققونها " إلى غير ذلك مما هو مذكور في موضعه . وانظر ( ص 102 103 ) .
    الثالث : أن الذين كانوا يضربون بالدف إنما هم النساء لا الرجال وبمناسبة الزفاف وفي ذلك أحاديث كنت ذكرتها في كتابي " آداب الزفاف " ( ص 179 183 ) أو بمناسبة العيد كما في حديث عائشة الآتي في آخر هذه الرسالة ولهذا قال الحليمي كما في " شعب الإيمان " ( 4 / 283 ) :
    " وضرب الدف لا يحل إلا للنساء لأنه في الأصل من أعمالهن وقد لعن رسول الله صلى الله عليه وسلم المتشبهين من الرجال بالنساء " .

    4- قوله : " وورد في بعض الآثار . . " إلخ : تعبير غير دقيق فإنه يعني ب " الآثار " الأحاديث التي أشرت إليها آنفا وأسوأ منه قوله عقبه : " وقيل : ( فرق ما بين الحلال والحرام الدف ) " فإن " قيل " من صيغ التمريض عند العلماء وهو إنما يقال في كلام البشر وهذا حديث نبوي معروف فإن كان يريد بقوله المذكور تضعيفه فقد أخطأ مرتين رواية واصطلاحا أما رواية فالحديث حسن كما قال الترمذي وصححه الحاكم والذهبي وهو مخرج في المصدر المتقدم وفي " الإرواء " ( 7 / 50 51 ) وأما اصطلاحا فإنه إنما يقال في الحديث الضعيف : " روي " وليس " قيل " .
    وثمة خطأ آخر وهو قوله في الحديث : " فرق " وإنما هو عندهم بلفظ : " فصل " .
    فتأمل كم في كلام هذا الشيخ الأزهري من جهل بالحديث ومصطلحه فلا عجب من تلميذه الغزالي أن يصدر منه ما هو أعجب وأغرب كما سيأتي الأمر الذي يدل على أن الأزهر لم يكن له عناية بتدريس الحديث دراية ورواية وأكبر دليل على ذلك أننا لا نرى في هذا العصر محدثا معروفا مشهورا بآثاره ومؤلفاته تخرج من ( الأزهر الشريف ) ويكفينا تدليلا على ما أقول هذا الكلام الهزيل من شيخهم هذا الكبير والله المستعان .

    5- قوله : " ومثل ذلك الموسيقى " فأقول : هذا قياس وهو يدل على
    أن الشيخ كتلميذه الغزالي يرفض الأحاديث المحرمة لآلات الطرب ومنها حديث البخاري عن أبي عامر أو أبي مالك الأشعري قال :
    " ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف .
    ولينزلن أقوام إلى جنب علم يروح عليهم بسارحة لهم يأتيهم لحاجة فيقولون : ارجع إلينا غدا فيبيتهم الله ويضع العلم ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة " أو أنه يقبلها ولكنه لا يحسن القياس لأنه لا قياس في مورد النص كما يقول علماء الأصول وهذا ما أستبعده كيف لا وقد ألف في " أصول الفقه " أو أنه من ( العقلانيين ) كتلميذه لا يقف أمامه أصل ولا فرع لا حديث ولا فقه إنما هي الأهواء تتجارى . . ومع ذلك يقول فيه الزركلي رحمه الله في كتابه " الأعلام " : " أكبر علماء الشريعة الإسلامية في عصره "

    6- قال : " . . فريقا يميل إلى الاستماع . . كالحسن البصري وفريقا لا يميل إليه كالشعبي "
    كذا قال الشيخ غفر الله له جعل الغناء المحرم قضية ذوقية محضة مثل كل المباحات كالأطعمة والأشربة من شاء فعل ومن شاء ترك ولم يكتف بهذا بل نسب إلى السلف خلاف الثابت عنهم فالحسن البصري بريء مما نسب إليه فقد روى ابن أبي الدنيا في " ذم الملاهي " ( رقم 62 و63 منسوختي ) بإسنادين عنه قال :
    " صوتان ملعونان : مزمار عند نعمة ورنة عند مصيبة " .
    وقد صح هذا مرفوعا إلى النبي صلى الله عليه وسلم كما سيأتي في الرسالة إن شاء الله تعالى : ( الحديث الثاني ) ( ص 51 ) .
    وأما الشعبي فقد روى ابن أبي الدنيا أيضا ( رقم 55 ) بسند صحيح عنه :
    أنه كره أجر المغنية .
    وروى ( رقم 45 ) بسند صحيح عن القاسم بن سلمان وثقه ابن حبان عنه قال :
    " لعن المغني والمغنى له " .
    وروى ابن نصر في " قدر الصلاة " ( ق 151 / 2 ) بسند جيد عنه قال :
    " إن الغناء ينبت النفاق في القلب كما ينبت الماء الزرع وإن الذكر ينبت الإيمان في القلب كما ينبت الماء الزرع " .
    فهل مثل هذا وذاك يقوله الشعبي بميله الشخصي ؟ فاللهم هداك .
    وأما قوله : " فمن المتفق عليه . . " فقد ظهر بطلانه مما سبق فلا نطيل الكلام بالرد عليه .



    إذا هذا هو رد العلماء على العلماء ... وليس ردي على العلماء ... فلك بعد هذا كله أن تجاوب على هذه الأسئلة التي عرضتها لك فوق بنفسك لأنك أنتَ من سيُعرض على ربك و ستحاسب على سماعك أو عدمه للأغاني أو للموسيقى أو لغيرها وليس هذا للحصر بل لكل شيء تفعله أنت من سيحاسب عليه فانظر ماذا تفعل ليجازيك ربك به .

    أرجو من الجميع قراءة هذا الرد و أرجو أيضا ممن يقرأ ردي أن يحاول ينسى ما سبق من أي شيء و يفكر بنفسه ما الخطأ و ما الصواب ... ولا يجاوب إلا إن لم يقتنع بهذا الرد .



  9. #149

    الصورة الرمزية نمر النمور

    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    المـشـــاركــات
    131
    الــــدولــــــــة
    السعودية
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: ماذا يعجبك في الأغاني - دعوة للمصارحة

    أسامة
    ربي يهديك ياخوي وجميع المسلمين

  10. #150

    الصورة الرمزية زهرة الخيال

    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المـشـــاركــات
    422
    الــــدولــــــــة
    السعودية
    الــجـــــنــــــس
    أنثى
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: ماذا يعجبك في الأغاني - دعوة للمصارحة

    أخي أسامة ..
    وهدعي بالدعاء التالي في صلاة الفجر بإذن الله إلم أستطع القيام في الثلث الأخير من الليل ....
    اللهم إن كان عثمان قد ظلمني فعاقبه وافضحه ولا تستره يا سميع الدعاء
    اللهم إن كنت مظلوماً فتقبل دعائي ...
    بصراحة لا تعليق !!!
    أخي أسلوبك منذ البداية لم يكن أسلوب من يريد أن يفهم أو أن يقتنع أو يتعلم ...

    وكما قال أخي عثمان ..
    ولن يخذل الله عبدا نهى عن منكر أبدا .
    دمت أخي ذخراً للإسلام والمسلمين

    وبارك الله فيك أخي شارلوك ...

  11. #151

    الصورة الرمزية عثمان بالقاسم

    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المـشـــاركــات
    3,872
    الــــدولــــــــة
    المغرب
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: ماذا يعجبك في الأغاني - دعوة للمصارحة

    لا إله إلا الله ، واعجبي واعجبي من أقوام من أهل السنة بدل أن ينصروا الحق ، تخاذلوا وأسلموا أنفسهم لإرضاء الناس، وا عجبي واعجبي من أصحاب المصطلحات الإرجائية ، نسوا بأن دين الله نهي عن منكر كذلك ، وترغيب وترهيب ، واعجبي في زمن المتناقضات ، تشاع الفاحشة في أمة أحمد ، ويطلع لنا تنويريون بدل أن ينصروا إخوانهم خذلوهم ، بئس المحبة تلك وبئست الصحبة ، لطالما كنت أعتقد قول الشاعر ولا زلت:

    ولا خير في ود امرئ متلون***إذا مالت الريح مال حيث تميلُ

    الرد المفحم رقم 3:

    الجواب عن الشبه التي تعلق بها المؤلف ( اي الشيخ يوسف القرضاوي) لإباحة الغناء


    ثم نقل المؤلف‏:‏ عن الغزالي أنه ذكر في كتاب الإحياء أحاديث غناء الجاريتين ولعب الحبشة في مسجده صلى الله عليه وسلم وتشجيع النبي صلى الله عليه وسلم لهم بقوله‏:‏ ‏(‏دونكم يا بني أرفدة‏)‏ وقول النبي صلى الله عليه وسلم لعائشة‏:‏ تشتهين أن تنظري ووقوفه حتى تمل هي وتسأم ولعبها بالبنات هي مع صواحبها - ثم قال فهذه الأحاديث كلها في الصحيحن وهي نص صريح في أن الغناء واللعب ليس بحرام - الخ ما نقل‏.‏

    والمؤلف موافق للغزالي في استدلاله بهذه الأحاديث على إباحة الغناء مطلقا لأنه ساق كلامه مستشهدا به ومقررا له ، ولا يخفى أن هذه الأحاديث لا تدل بوجه من الوجوه على إباحة الغناء وإليك بيان ذلك‏:‏
    أما حديث لعب الحبشة فليس فيه ذكر الغناء أصلا إنما فيه أنهم كانوا يلعبون بحرابهم ودرقهم وذلك جائز بل قد يكون مستحبا لما فيه من التدريب على استعمال آلات الحرب والتمرن على الجهاد‏.‏

    قال النووي رحمه الله في شرح صحيح مسلم ‏(‏6-184‏)‏ فيه جواز اللعب بالسلاح ونحوه من آلات الحرب في المسجد ويلتحق به ما في معناه من الأسباب المعينة على الجهاد‏.‏ ا هـ‏.‏
    وقد ترجم عليه البخاري في صحيحه‏:‏ ‏(‏باب الحراب والدرق يوم العيد‏)‏
    قال الحافظ ابن حجر في فتح الباري ‏(‏2-304‏)‏ واستدل به على جواز اللعب بالسلاح على طريق التواثب للتدريب على الحرب والتنشيط عليه واستنبط منه جواز المثاقفة لما فيها من تمرين الأيدي على آلات الحرب‏.‏ ا هـ‏.‏
    هذا ما فهمه هؤلاء الأئمة الأجلاء من حديث لعب الحبشة وهو الذي دل عليه الحديث لا ما فهمه الغزالي والمؤلف‏.‏ والله أعلم

    وأما حديث غناء الجاريتين فلا دلالة فيه أيضا على إباحة الغناء لأنه يدل على وقوع إنشاد شيء من الشعر العربي في وصف الحرب من جاريتين صغيرتين في يوم عيد - قال العلامة ابن القيم في مدارج السالكين ‏(‏1-493‏)‏‏:‏ وأعجب من هذا استدلالكم على إباحة السماع المركب مما ذكرنا من الهيئة الاجتماعية بغناء بنتين صغيرتين دون البلوغ عند امرأة صبية في يوم عيد وفرح بأبيات من أبيات العرب في وصف الشجاعة والحروب ومكارم الأخلاق والشيم فأين هذا من هذا ‏؟‏ والعجب أن هذا الحديث من أكبر الحجج عليهم فإن الصديق الأكبر رضي الله عنه سمى ذلك مزمورا من مزامير الشيطان وأقره رسول الله صلى الله عليه وسلم على هذه التسمية ورخص فيه لجويريتين غير مكلفتين ولا مفسدة في إنشادهما ولا استماعهما أفيدل هذا على إباحة ما تعملونه وتعلمونه من السماع المشتمل على ما لا يخفى فسبحان الله كيف ضلت العقول والأفهام‏.‏ ا هـ‏.‏

    وقال ابن الجوزي في كتاب تلبيس إبليس صفحة ‏(‏217‏)‏‏:‏ والظاهر من هاتين الجاريتين صغر السن لأن عائشة كانت صغيرة وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يسرب إليها الجواري فيلعبن معها - ثم ذكر بسنده عن أحمد بن حنبل أنه سئل أي شيء هذا الغناء قال غناء الركب‏:‏ أتيناكم أتيناكم ثم قال ابن الجوزي في صفحة ‏(‏229‏)‏ من الكتاب المذكور‏:‏ أما حديث عائشة رضي الله عنها فقد سبق الكلام عليهما وبينا أنهم كانوا ينشدون الشعر وسمي بذلك غناء لنوع يثبت في الإنشاد وترجيع ومثل ذلك لا يخرج الطباع عن الاعتدال وكيف يحتج بذلك في الزمان السليم عند قلوب صافية على هذه الأصوات المطربة الواقعة في زمان كدر عند نفوس قد تملكها الهوى ما هذا إلا مغالطة للفهم أوليس قد صح في الحديث عن عائشة رضي الله عنها أنها قالت لو رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم ما أحدث النساء لمنعهن المساجد‏.‏ وإنما ينبغي للمفتي أن يزن الأحوال كما ينبغي للطبيب أن يزن الزمان والسن والبلد ثم يصف على مقدار ذلك وأين الغناء بما تقاولت به الأنصار يوم بعاث من غناء أمرد مستحسن بآلات مستطابة وصناعة تجذب إليها النفس وغزليات يذكر فيها الغزال والغزالة والخال‏.‏ والخد والقد والاعتدال‏.‏ فهل يثبت هناك طبع هيهات بل ينزعج شوقا إلى المستلذ ولا يدعي أنه لا يجد ذلك إلا كاذب أو خارج عن حد الآدمية - إلى أن قال‏:‏ وقد أجاب أبو الطيب الطبري عن هذا الحديث بجواب آخر - فأخبرنا أبو القاسم الجريري عنه أنه قال‏:‏ هذا الحديث حجتنا لأن أبا بكر سمى ذلك مزمور الشيطان ولم ينكر النبي صلى الله عليه وسلم على أبي بكر قوله إنما منعه من التغليظ في الإنكار لحسن رفعته لا سيما في يوم العيد وقد كانت عائشة رضي الله عنها صغيرة في ذلك الوقت ولم ينقل عنها بعد بلوغها وتحصيلها إلا ذم الغناء وقد كان ابن أخيها القاسم بن محمد يذم الغناء ويمنع من سماعه وقد أخذ العلم عنها‏.‏ ا هـ‏.‏

    وقال النووي في شرحه على صحيح مسلم ‏(‏6-182‏)‏ قال القاضي‏:‏ إنما كان غناؤهما بما هو من أشعار الحرب والمفاخرة بالشجاعة والظهور والغلبة وهذا لا يهيج الجواري على شر ولا إنشادهما لذلك من الغناء المختلف فيه إنما هو رفع الصوت بالإنشاد ولهذا قالت وليستا بمغنيتين أي ليستا ممن يتغنى بعادة المغنيات من التشويق والهوى والتعريض بالفواحش والتشبيب بأهل الجمال وما يحرك النفوس ويبعث الهوى والغزل كما قيل الغناء فيه الزنا وليستا أيضا ممن اشتهر وعرف بإحسان الغناء الذي فيه تمطيط وتكسير وعمل يحرك الساكن ويبعث الكامن ولا ممن اتخذ ذلك صنعة وكسبا والعرب تسمي الإنشاد غناء‏.‏ ا هـ‏.‏

    وقال الحافظ ابن حجر في فتح الباري ‏(‏2-442-443‏)‏‏:‏ واستدل جماعة من الصوفية بحديث الباب ‏(‏يعني حديث غناء الجاريتين‏)‏ على إباحة الغناء وسماعه بآلة وبغير آلة ويكفي في رد ذلك تصريح عائشة في الحديث الذي في الباب بعده بقولها‏:‏ ‏(‏وليستا بمغنيتين‏)‏ فنفت عنهما بطريق المعنى ما أثبته لهما اللفظ لأن الغناء يطلق على رفع الصوت وعلى الترنم الذي تسميه الأعراب النَّصْب بفتح النون وسكون المهملة وعلى الحداء ولا يسمى فاعله مغنيا‏.‏ وإنما يسمى بذلك من ينشد بتمطيط وتكسير وتهييج وتشويق بما فيه تعريض بالفواحش أو تصريح ، قال القرطبي‏:‏ قولها ‏(‏ليستا بمغنيتين‏)‏ أي ليستا ممن يعرف بالغناء كما يعرفه المغنيات المعروفات بذلك وهذا منها تحرز من الغناء المعتاد عند المشتهرين به وهو الذي يحرك الساكن ويبعث الكامن - إلى أن قال‏:‏ وأما التفافه صلى الله عليه وسلم بثوبه ففيه إعراض عن ذلك لكون مقامه يقتضي أن يرتفع عن الإصغاء إلى ذلك لكن عدم إنكاره دال على تسويغ مثل ذلك على الوجه الذي أقره إذ لا يقر على باطل والأصل التنزه عن اللعب واللهو فيقتصر على ما ورد فيه النص وقتا وكيفية تقليلا لمخالفة الأصل - والله أعلم‏.‏ ا هـ‏.‏

    فاتضح من هذه النقول عن هؤلاء الأئمة في معنى هذا الحديث أنه لا يدل بوجه من الوجوه على ما ادعاه الغزالي والمؤلف القرضاوي من إباحة الغناء مطلقا والله أعلم‏.‏

    وقول المؤلف‏:‏ وقد روي عن جماعة من الصحابة والتابعين أنهم استمعوا الغناء ولم يروا بسماعه بأسا‏.‏ هذا دعوى منه ونحن نطالبه بإبراز الأسانيد الصحيحة إلى هؤلاء الصحابة والتابعين بإثبات ما نسبه إليهم ‏ وأن هذا الغناء المنسوب إليهم استماعه هو من جنس ما يغني هؤلاء من إلهاب النفوس الباعث على الوجد والغرام والمشتمل على أوصاف المحاسن من النساء وأنى له ذلك ومجرد الدعوى لا يثبت به حكم

    والدعاوى إذا لم يقيموا بينات ** عليها أهلها أدعياء
    لي عودة فيما بعد بإذن الله عز وجل مع الرد رقم4

  12. #152

    الصورة الرمزية zimaxo

    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المـشـــاركــات
    181
    الــــدولــــــــة
    السودان
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: ماذا يعجبك في الأغاني - دعوة للمصارحة

    أخي أسامة ...

    ماذا تريد ؟ ... حقا ... أجبني !

    الرجل أعتذر لك إعتذارا مطولا .

    ماذا ؟ تقول أنه إعتذر على مضض وعلى اساس أنك صغير لا تفهم شيئا ؟

    لا أظن ، الإتهامات التي وجهها لك من ... علماني ، لبرالي ، مدلس ... كانت على اساس أنك شخص في العشرينات من عمرك ( ما شاء الله اسلوبك في النقاش فيه نكهة سخرية عالية ) ففي العادة مثل هؤلاء الأشخاص يقومون بما خُيّل لعثمان أنك تقوم به .

    وهذا هو ما اعتذر عنه .

    أخيرا .....

    سؤال : هل تريد معرفة الحق أم لا ؟

    إن أجبتَ بنعم ، فتوقف عن هذا النقاش الذي لا فائدة منه ولن يجلب إلا الضغائن ( الآن من فضلك ) .
    واقرأ رد الأخ شارلوك هولمز بتمعن شديد ، ودعك من العتاب .

    وإن أجبتَ بلا ، فلا تعليق .


    ولك التحية .

  13. #153

    الصورة الرمزية عثمان بالقاسم

    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المـشـــاركــات
    3,872
    الــــدولــــــــة
    المغرب
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    Talking رد: ماذا يعجبك في الأغاني - دعوة للمصارحة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة osamah مشاهدة المشاركة
    اهلاً وسهلاً ..
    أعجبني أسلوبك قليلاً ..
    لكن مهما كان الشخص المحاور لي ...
    كبير أم صغير عالم أم فاشل راشد أم طفل مدير أو عضو موقوف ...
    فلن أرضى له أبداً بأي حال
    أن ينهمني بالاتجاه العلماني تارة والليبرالي تارة أخرى ويدعي بأني مستهزئ بالدين ومن ثم يدعي باني أكره الاسلام والملتزمين ومن ثم يدعي أني مدلس ومن ثم يدعي بأني مرتكب للبدع ومروج لها..
    كل ده بسبب رأي كتبته
    فلنقل خطأ ارتكتبته
    خلينا يا شباب نعتبر إني غلطت
    هل أسمح بالله عليكم لشخص يسبني بده الطريقة
    أبداً والله
    يشد ويتشدد على عيني وراصي ينصح على عيني وراصي أسلوبه عصبي على عيني وراصي أسلوبه صارم على عيني وراصي
    لكن يتهمني في أمور ديني فهذا لا أعتبره سوى حقير وغبي ..
    حتى وإن كان من قال ذلك شقيقي الأكبر
    إلا أموري العقائدية والدينية
    أرجو عدم اتهامي بها ........


    شكراً ..
    لم أبدأ بسبك بهذي الطريقة
    بل بدأت بسؤال
    مجرد مجموعة اسئلة ولم أثبت عليك شيئاً
    أجدك قد حولتني والعياذ بالله إلي كل ما كتبته سابقاً

    أسلوبك لم يكن نهياً عن منكراً بل كان ترويجاً له ..
    سبك وعدم احترامك لغيرك لن يكون أبداً نهياً عن منكر
    بإمكانك الشدة والانفعال في الرد
    إلا أن تتهمني فهذا غير مسموح به بتاتاً
    وإن مت الآن فاعلم أنني قد مت غير مسامحاً لك على كل اتهاماتك اللي ألقيتها علي ...
    أخلاقك العالية بدأت تظهر شيئا فشيئا.
    أيضا لا تعليق .

    فصبر جميل والله المستعان على ما تصفون.

    لا أظن من رد قد قرأ كلام الأخ شالوك هولمز جزاه الله خيرا ولا ردودي وردود الإخوة.

  14. #154

    الصورة الرمزية osamah

    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    المـشـــاركــات
    1,076
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: ماذا يعجبك في الأغاني - دعوة للمصارحة

    أسامة
    ربي يهديك ياخوي وجميع المسلمين









    آمين ...
    ادعي على الدوام أخي ...
    بصراحة لا تعليق !!!
    أخي أسلوبك منذ البداية لم يكن أسلوب من يريد أن يفهم أو أن يقتنع أو يتعلم ...

    وكما قال أخي عثمان ..
    يا أختي منتي ملاحظة إن ليا نص سنة جالس أقول أنا الغلطان
    اعتبروني أنا الغلطان
    لكن هل اتهمت أحداً في دينه وعقائده
    وبالمقابل أجد عثمان قد استخدم قاموس الشتائم الشامل في محاولة نصحي
    قلت ستين مرة
    عادي خلي أسلوبه شديد وعصبي وصارم
    أنا مسامحه في كل ده
    بالعكس أنا أمتن له لو سوى لي كده

    لكن إنه يسبني بده الطريقة

    آسف ...
    لم أربى على أن أترك مثل هؤلاء الأشخااص يسبون ويشتمون ويشككون في ديني وعقائدي ...

    شكراً لكم على كل شيء ...

  15. #155

    الصورة الرمزية سـراب

    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المـشـــاركــات
    917
    الــــدولــــــــة
    السعودية
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: ماذا يعجبك في الأغاني - دعوة للمصارحة

    لله درك يا شارلوك.. تحدثت فأجزت !

    ولله در الحويني ورده على القرضاوي!

    اخوتي.. هل نأخذ صحة حديثٍ ما من... بن باز مثلاً والا الألباني؟ (مع انهما عظماء جداً وعلماء كبار!)
    صح!!, نأخذ من الألباني لأنه متخصص في الحديث, اما بن باز فهو تخصص توحيد, وإبن العثيمين في الفقه
    جميعهم لديهم علم وافر وكبير, ولكن لكل منهم لديه شيء متخصص به ولا يجاريه غيره
    فذاك الحديث في صحيح البخاري, صححه الألباني أيضاً, مهما أتى شيخ وقال: معلق, سواء شيخ معاصر ام قديم سوف نقول له " نحن نلزم الجماعة.. وجماعة المسلمين تقول انه صحيح : ) "

    ولكن اخشى ان الأخ رونقة وحليفه لا يريدون القراءة : ( , ولا يريدون ان يعلموا بأن الموسيقى حرام!
    "هي حلال وكفى" اخشى ان يكون هذا في عقلهما الباطني : ( , وطبعاً لا اتمنى هذا الشيء من رجل واعِ مثلهما !

    عندما يقول مشرفنا الحبيب " لديكَ فكر ليبرالي " لا يعني هذا انك بالفعل ليبرالي !
    ولكن فكرك تم أخذه من ليبرالي بلا شك !
    كذلك الفكر الإلحادي لا يعني انك ملحد ! , ولكن لديكَ فكر إلحادي

    انا لا ابرر اي تصرف خاطئ, ولكني اقول مجرد معلومة بسيطة, مع هذا لا احب هذه الإتهامات حتى ولو كنت ذا فكر ليبرالي لا اريد ان اقولها في وجهك :>


  16. #156

    الصورة الرمزية osamah

    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    المـشـــاركــات
    1,076
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: ماذا يعجبك في الأغاني - دعوة للمصارحة


    لا أظن ، الإتهامات التي وجهها لك من ... علماني ، لبرالي ، مدلس ... كانت على اساس أنك شخص في العشرينات من عمرك ( ما شاء الله اسلوبك في النقاش فيه نكهة سخرية عالية ) ففي العادة مثل هؤلاء الأشخاص يقومون بما خُيّل لعثمان أنك تقوم به .
    أنا قلت اتهامات زي ده لا توجه لشخص حتى ولو كان في الخمسينيات ولو أنه أخطأ خطأً فادحاً ...

    ده قاعدة بالنسبة للحوار بصفة عامة ...
    بعيداً عن الدخول في الأعمار والسن
    والمراحل ..
    إن أجبتَ بنعم ، فتوقف عن هذا النقاش الذي لا فائدة منه ولن يجلب إلا الضغائن ( الآن من فضلك ) .
    واقرأ رد الأخ شارلوك هولمز بتمعن شديد ، ودعك من العتاب .
    أرد عليك بنفس ردي على أخي العزيز شارلوك في الخاص ..
    بالله عليك أخي شارلوك
    أتعتقد أني بحالة جيدة أو أستطيع استيعاب رد كهذا
    أعتذر .... لكن لن أستطيع قراءة مثل هذه الردود الطويلة وأنا أكاد أنفجر غضباً وحرقة وألماً ...
    أعدك بأني سأحاول قراءتها لاحقاً
    وشكراً لك

    وعلى كل أنا أقول إنه حتى لو أنا أخطأت ليه عثمان يجمع لي مجموعة اتهامات من راصه ؟؟؟!!!
    يعني بالله إذا انت غلطت غلط زي ده ترضى أحد يسبك بده الطريقة ...!!!!
    وشكراً ..

    أخلاقك العالية بدأت تظهر شيئا فشيئا.
    أيضا لا تعليق .
    نعم هذه هي أخلاقي
    فأن وصلت لأعلى مراتب الغضب
    من المستحيل أن أشكك في دين أخي وعقائده ..
    قد أنعته بالحقير والغبي ... لكن كل هذا لا يصل لـ 1 بالمية مما نعتني به أ. عثمان ..

    كلهم ضدي
    شكراً لك ....
    لكن بأي حال من الأحوال ...
    أنا لم ولن أسمح له بشيء مما كتبه
    وأعتقد أنك متأكد كما أنني متأكد أني إذا تجرأت وكتبت بمثل ما كتب فمصيري الوحيد هو إيقاف العضوية ... أليس كذلك ؟؟


    آسف لكن ردود الأخ عثمان رفعت ضغطي لدرجة أني أصبحت لا أبالي لا بعضوية ولا بمسومس ولا بأي شيء
    فلتحرق العضوية
    ولأحظر من مسومس
    سأبحث بإذن الله عن أناس ينصحونني إن أخطأت ويستخدمون معي أسلوبي الترهيب والترغيب ... لكن بدون السب والشتم والاتهامات الزائفة
    ومن ثم يعتبر هذه سائل للنصح ونهي المنكر ..
    دائماً الغاية لا تبرر الوسيلة
    فعشان ينصحني ع الأقل ع الاقل لا يتهمني والباقي عااااااادي يستخدم معاي أسلوب الترهيب يسوي اللي يسويه عاااادي جداً

  17. #157

    الصورة الرمزية rora2008

    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    المـشـــاركــات
    748
    الــــدولــــــــة
    مصر
    الــجـــــنــــــس
    أنثى
    الـتـــقـــــيـيــم:

    Smile رد: ماذا يعجبك في الأغاني - دعوة للمصارحة

    السلام عليكم
    شكر وتقدير لصاحب الموضوع .. جزاك الله خيرا

    قرأت بعض الردود ولم أقرأ جميعها ..
    ما اعلمه هو ان جميع الموسيقى حرام هادئة او غير هادئة .. مصاحبة لكلام او بغير كلام .. واعتقد ان هناك الكثير من الاخوة والاخوات قالوا هذا .. حفظهم الله وبارك فيهم
    اما من يصر على انها ليست حرام اعتقد ان هناك من يعلم تماما انها حرام و بمكنه الاقتناع بهذا ولكنه لا يريد اقناع نفسه لأنه يحبها ولا يريد ان يتركها واعتقد ان هذه فترة وستنتهي .. مجرد عند لا أكثر .. لا أقصد في الموسيقى فقط ولكن في اشياء اخرى كثيرة .. وانا مررت بهذه الفترة (فترة العند في مثل هذه الأمور ) ولكن في النهاية اقتنعت .. لهذا لا ألوم أحد .. ولا أقصد بكلامي أحد .. مجرد رأي لا أكثر .. لهذا اتمنى ان يغلق الموضوع بعد هذه الأدلة الكثيرة التي كتبها الأعضاء .. حتى لا يخسر الأعضاء بعضهم البعض !

    ومن يريد ان يقتنع فليقتنع ومن لا يريد فهو من سيحاسب في النهاية .. وكما قلت هي فترة وستنتهي باذن الله تعالى ^^

    هناك بعض الأناشيد التي تحتوي على موسيقى ما اعلمه هو انها ايضا حرام







    أسأل الله الهداية لي ولكم
    اتمنى الا أكون أزعجت أحد بردي ^^

    دمتم بخير ..

  18. #158

    الصورة الرمزية سـراب

    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المـشـــاركــات
    917
    الــــدولــــــــة
    السعودية
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: ماذا يعجبك في الأغاني - دعوة للمصارحة

    دعني اتكلم بصراحه.. بعيداً عن انك ضدي وانه صديقي!

    هوَ اخطأ؟ .. انتَ أيضاً

    لن تحذف عضويتك لأنكما اخطأتما الإثنان, وإن سألتني عن الأفضع ربما انت!

    لأنك أسألتَ له مباشرة, وهو قالها بشيءٍ بهِ إلتواء

    ولو كنتَ انتَ محترماً في بدايتك والله لأحترمك المشرف.. ولكنك كنت مايعاً في ردودك -بصراحه- وهو كان فضاً كما تقول !
    وربما.. أثر عليك احدهم في المسن او غيره ان هذا المشرف "وهابي" لا يسمع إلا رأي السلف ولا يريد حتى مناقشتك! .. اقول ربما

    مع هذا اترك النقاش لإنه نقاش سيء كما تقول.. وهداك الله وهدى عثمان : )

  19. #159

    الصورة الرمزية zimaxo

    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المـشـــاركــات
    181
    الــــدولــــــــة
    السودان
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: ماذا يعجبك في الأغاني - دعوة للمصارحة

    أسامة ...

    قلتُ لكَ عثمان اعتذر ... اعتذر ... وقبلَ اعتذارك أيضا .

    فلماذا تريد تأجيج المسألة من جديد !!!

    أين انت من قوله تعالى : ( والكاظمين الغيظ والعافين عن الناس ) .

    مع أنه الآن لا يرد على ما نعنته به من حقير وتافه و غبي .

    ولا حظ لأنك الآن من يستخدم أسلوب السب والشتم ، الذي تنتقده .

    إلى أين تريد أن تصل بالله عليك !

  20. #160


    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المـشـــاركــات
    1
    الــــدولــــــــة
    السعودية
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: ماذا يعجبك في الأغاني - دعوة للمصارحة

    جزاك الله خير

صفحة 8 من 9 الأولىالأولى 123456789 الأخيرةالأخيرة

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
Loading...