سلسلة الرد على فرق الشيعة: الجزء الخامس:العلاقة بين الشيعة واليهود عقديا وعسكريا

[متقصي الحق]

السلام عليكم

أيها الرويفضي العاقل .. !! ما ألومك .. أمس يومك كله لطم بالحسينية .. !!

ترى اللطم يؤثر على العقل .. !!

أين الإشكال ؟ يذكر علماء أهل السنة كل ما تناهى إلى علمهم من أخبار .. ثم ينظرون

في أسانيدها ورجالها .. يقولون هذا موضوع .. وذاك فيه ضعف .. وهذا حسن وذاك

صحيح .. ما ذنبنا إن كانت عقولكم لا تستوعب !! ( بل لا تعقل !! )

إني أنصحك .. فانتصح .. خير لك أن تذهب فتلطم على رأسك وتقول .. يا علي

اقض حاجتي .. يا مهدي أدركني .. ما لك وللحوار !! عقولكم قاصرة !!

[حسن الا]

اولا اشكركم على الرد احب اوضح نقطة اهي انه الواحد ياتي بالدليل وبعدين اهو يبحث الى ان يثبت العكس بدل ما انه يكون الرد كلام انشائي لاياتي بفائدة هذي كتبكم واحكم . بالنسبة للصلوات قصدي التي تاتي في صلب مواضعيكم تكون دائما من غير ذكر ال محمد لست بصدد ان اثبت كرهكم لهم لكن هذا الي تعلمناه في المدارس رغم ان الرسول صلى الله عليه واله وسلم وصفها بالبتراء

[حسن الا]

14727 - وعن سفينة - وكان خادما لرسول الله صلى الله عليه وسلم - قال : أهدي لرسول الله صلى الله عليه وسلم طوائر فصنعت له بعضها فلما أصبح أتيته به فقال : " من أين لك هذا ؟ " . فقلت : من التي أتيت به أمس فقال : " ألم أقل لك لا تدخرن لغد طعاما لكل يوم رزقه ؟ " . ثم قال : " اللهم أدخل علي أحب خلقك إليك يأكل معي من هذا الطير " . فدخل علي رضي الله عنه عليه فقال : " اللهم وإلي
رواه البزار والطبراني باختصار ورجال الطبراني رجال الصحيح غير فطر بن خليفة وهو ثقة
مجمع الزوائد الجزء 9 صفحة 169


رابط الكتاب والصفحة




حدثني أبو علي الحافظ ، أنبأ أبو عبد الله محمد بن أحمد بن أيوب الصفار و حميد بن يونس بن يعقوب الزيات قالا : ثنا محمد بن أحمد بن عياض بن أبي طيبة ، ثنا أبي ، ثنا يحيى بن حسان ، عن سليمان بن بلال ، عن يحيى بن سعيد ، عن أنس ب: كنت أخدم رسول الله (ص) فقدم لرسول الله (ص) فرخ مشوي فقال : اللهم ائتني بأحب خلقك إليك يأكل معي من هذا الطير قال : فقلت اللهم اجعله رجلاً من النصار فجاء علي فقلت إن رسول الله (ص) على حاجة ثم جاء فقلت إن رسول الله (ص) على حاجة ثم جاء فقال رسول الله (ص) افتح فدخل فقال رسول الله (ص) ما حبسك علي فقال إن هذه آخر ثلاث كرات يردني أنس يزعم أنك على حاجة فقال : ما حملك على ما صنعت ؟ فقلت : يا رسول الله سمعت دعاءك فأحببت أن يكون رجلاً من قومي فقال رسول الله : إن الرجل قد يحب قومه .


هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه . و قد رواه عن أنس جماعة من أصحابه زيادة على ثلاثين نفساً ثم صحت الرواية ، عن علي ، و أبي سعيد الخدري ، و سفينة و في حديث ثابت البناني عن أنس زيادة ألفاظ ابن عياض لا أعرفه.
المستدرك الجزء 3 صفحة 141

[حسن الا]

( اخبرنا ) اسحاق بن موسى بن عبد الله بن يزيد الانصاري ( 1 ) قال : حدثنا داود بن كثير الرقي ( 2 ) ، عن محمد ، عن سعيد بن المنكدر ابن المسيب ( 3 ) ، عن سعد : ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لعلي : أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا انه لا نبي بعدي ( 4 ) .( 1 ) تهذيب التهذيب 1 : 251 ، رجال الصحيحين 1 : 33 ، شذرات الذهب 2 : 105 ، الجرح والتعديل 1 ق 1 : 235 ، تاريخ بغداد 6 : 355

[حسن الا]

قال الله عز وجل ( واجعل وزيرا من أهلي * هارون أخي * أشدد به أزري * وأشركه في أمري ) صدق الله العلي العظيم

[متقصي الحق]

السلام على من اتيع الهدى

الآن أنا مشغول .. لا أملك وقتاً للرد على سخافتك ..

لكن سأرجع يوم الخميس !!

[حسن الا]

جزاك الله خيرا على الكلمة يعني مجرد نقاش ليش العصبيةا لا اذا تعديت الحدود ارجو نبهني

[D.AS]

"حسن الا"

اعجبني سلوكك.. ربما أعود إليك لأناقشك وربما يكون نقاشنا على الخاص بعد مدة

فلذلك انتظرني..

فالأشخاص أمثالك يستحقون المناقشة

وبشأن ما ذكرت من شبه

فارجو منك قبل أن تكتب شيئا أن تذهب إلى نقاشاتي السابقة وترى ما رددت عليه فلا تكرره علي -هذا إن كنت قاصدا للحقيقة-

[حسن الا]

" فاطمة بضعة مني من أغضبها أغضبني " . هذا الحديث بهذا اللفظ في : صحيح البخاري ، وعدة من المصادر ( 2 ) . " فاطمة بضعة مني يريبني ما أرابها ويؤذيني ما آذاها " . بهذا اللفظ في : صحيح البخاري ، ومسند أحمد ، وصحيح أبي داود ، وصحيح مسلم ، وغيرها من المصادر ( 3 ) .
2 ) صحيح البخاري ، كتاب بدء الخلق ، باب مناقب قرابة الرسول ومنقبة فاطمة عليها السلام .
( 3 ) مسند أحمد 4 / 328 ( * ) .

[|[ رمـــآد ]|]

يا أخ حسن , أنت تأتي بـ أدلة على فضل علي -رضي الله عنه- , نحن لم ننكر فضله , و لم نلعنه و لم نشمت به و لم نتهم زوجته فاطمة -رضوان الله عليها بـ الزنا , بل نحن نتبع علي رضوان الله عليه , و نحبه و نحب الحسن و الحسين -ريحانتا رسول الله صلى الله عليه و سلم- و كذا أمهما فاطمة -رضي الله عنهم أجمعين- , سواءاً رضيت أم أبيت ...

ابحث جيداً و لا تتكلم بما لا تعلمه , رجاءاً ...

لرسول الله (ص)

لـ رسول الله -صلى الله عليه و سلم- الــ ( ص ) , و لـ الحسين -عليه السلام- , لا أعلم من تفضلون ؟!!

دائما من غير ذكر ال محمد لست بصدد ان اثبت كرهكم لهم لكن هذا الي تعلمناه في المدارس رغم ان الرسول صلى الله عليه واله وسلم وصفها بالبتراء

لا أثبت كرهنا لهم رجاءاً , فـ يبدو لي أنك أعلم بـ دين أهل السنة و الجماعة ^^ ...

في توقيعي , ادخل على الموضوع و انظر فضائلهم عند أهل السنة ...



أنا من هنا أتحداك , و أتحدى جميع الشيعة في أقطار العالم , أن تأتي بـ شيخ من مشائخنا , يسب آل البيت-رضوان الله عليهم- و يلعنهم , بـ إسناد صحيح متواتر , و ليس من أكاذيبكم , أو بـ الصوت و الصورة , أو بـ أحد الكتب المؤلفة لـ هذا الشيخ ...

رجاءاً , فكر و استعقل قبل الرد ...

عذراً لـ الجميع ...

ألقاكم ...

[حسن الا]

اخي الكريم الحقيقة لا يصل اليها بمجرد كلام في منتدى وانما هي تكون بالبحث الدقيق وان تم طرح موضوع مكرر فهذا يساعد على توضيح بعض الجوانب التي لم تغطى كاملا لكي لا نكذب وندلس على الاخرين

[وليد موري]

يسلموا على الموضوع الرائع

وجزاك الله خير الثواب

وجزاك الدرين

وجعل ما نقلتى لنا فى موازين حسناتك يوم القيامه

ولا يحرمك الاجر والمثوبه

[|[ رمـــآد ]|]

اخي المحترم the sniper فضائل ال محمد عليهم السلام لا اجد لها وجودا منصفا لا في برامجكم ولا في مناهجكم وانما تكون مدفونة في الكتب لا ادري لماذا فمثلا لماذا لا يذكرون ما قاله الرسول الاعظم محمد صلى الله عليه واله وسلم قبل ستة اشهر من وفاته في يو م الغدير فهذه من الفضائل العظيمة للامام علي عليه السلام وان كنا نختلف في تفسيرها لكنها متواترة بشكل فائض

الحمد لله , بـ أن أتى الإعتراف من شيعي ...

لا بـ العكس , هناك الكثير من الكتب التي تتعلق بـ آل البيت -رضوان الله عليهم- و فضائلهم , و ستجدها كثيراً في الكتب التاريخية و كتب السنة النبوية ...

أخ حسن , هل تريد منا أن نتباكي في المساجد , و نضرب أنفسنا , و ندعي المظلومية , و أن نلقي بـ أحاديث و روايات مكذوبة , همها الوحيد شحن العاطفة , أكثر من أنها إظهاراً لـ محبتهم -رضوان الله عليهم- ...

عدم إظهار المحبة ليست دليلاً على البغض إطلاقاً , كما إظهار المحبة ليست دليلاً على المحبة بـ عينها ...

إن كنت تحبهم بـ حق , فـ اتباع نهجهم الصحيح , فلا هم لطموا و لا هم لعنوا و لا هم أسالوا دمائَهُم تكفيراً لـ ذنوبهم , او حزناً لـ موتٍ احدهم ...

أنا لا أدعوك و لا أدعوا أحداً لـ التسنن , إنما ما أدعوا إليه هو التفكر و التعقل و البحث ثم البحث ثم البحث , فلا تأخذ قول أحد و تعتمده من دون مصدرٍ صحيح ...

شكراً لـ تفهمك ...

عذراً أخ عثمان على هذا ^^ ...

ألــ قــا كــ م على خير ...

-flowers0" class="inlineimg" />

[حسن الا]

اولا اشكرك على خلقك الراقي في الحديث وهذا اهم من صلب الموضع على اية الحال نقاطك جيدة لكن لا احب ان اطعن في روايتك واضفي عليها صفة الكذب والعاطفة فلكل طريق في الرواية فنحن نطلق من القران بحيث ان اجر الرسالة التي اتى بها افضل الرسل محمد صلى الله عليه واله وسلم هو الموة في القربى ومن ابسط انواع المودة الفرح لهم والحزن لهم (قل لا اسألكم عليه اجرا الا المودة في القربى) يعني الموضوع محتاج تامل الرسالة اجرها=المودة في القربى .فهذا باب رحمة من الله واحب ان اضيف ان القران يقول ان النبي يعقوب عليه السلام بكى حتى ابيضت عيناه وهو نبي معصوم والقران ذكرها ولم يستنكرها ونتيجة لما سبق لا يمكن التسرع وان نرمي الاخرين بان البكاء بدعة للانصاف

[D.AS]

الله يحشركم مع من اتهم الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم بأنه (يهجر) والعياذ بالله

الله تعالى يقول: [قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين]

لو كانت روايتك صحيحة لآتيت بها كاملة

فلم يقل امير المؤمنين عمر بن الخطاب -رضي الله عنه- ما افتريت عليه كذبا!


وهذا هو الحديث نقلته لك من صحيح البخاري ولم يرد فيه ما كذبت يا من اتخذت الكذب دينا لك واسوة بآبائك

6932 - حدثنا إبراهيم بن موسى أخبرنا هشام عن معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس قال: لما حضر النبي صلى الله عليه و سلم قال وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب قال ( هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده ) . قال عمر: إن النبي صلى الله عليه و سلم غلبه الوجع وعندكم القرآن . فحسبنا كتاب الله . واختلف أهل البيت اختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم رسول الله صلى الله عليه و سلم كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال عمر فلما أكثروا اللغط والاختلاف عند النبي صلى الله عليه و سلم قال ( قوموا عني ) [ صحيح البخاري ]


هداك الله وأنار بصيرتك

[حسن الا]

لا اعرف اني تعلمت الكذب لكن الواقع يقول وان كانت (يهجر) او (غلب عليه الوجع) في كلى الحالتين سوف يتم اللجوء الى التاويل وقلب الامور لتبرير مثل هذه العبارات على فكرة ادري انه حاليا المذكور (غلب عليه الوجع) لكن تم تبديل العبارة لشدة الاولى والناس لاتعلم لكن مع البحث كل شي يظهر والتاريخ يشهد عموما اتمنى اني لم اتطاول على احد والسلام

[عثمان بالقاسم]

سيتم حذف كل رد يتجرأ فيه صاحبه على الكذب على العلماء والأنبياء ، وتأويل النصوص ، وكذا من يأتي بأسانيد ملفقة سيتم إعطائه مخالفة ، وكذا من يناقش خارج الموضوع يُحذف رده .

[عابرة سبيل]

جزاكم الله خيرا على هذه السلسلة وجعلها الله فى موازين حسناتك

اضيف ان القران يقول ان النبي يعقوب عليه السلام بكى حتى ابيضت عيناه وهو نبي معصوم والقران ذكرها ولم يستنكرها ونتيجة لما سبق لا يمكن التسرع وان نرمي الاخرين بان البكاء بدعة للانصاف

هذا استدلال فاسد فالبكاء ليس بدعة ولكن أن تبكى وتلطم الخدود وتسال الدماء وتخرج النساء ليفعلن ما يفعلن بأنفسهن فليس هذا ما فعله نبى الله يعقوب
بالنسبة للأحاديث التى وردت فلم ينكر أحد فضل آل البيت ولكن الشيعة وضعواثلاثمئة ألف حديث مكذوب فى ذلك
كما أن استدلال الشيعة على خلافة على بحديث (أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا انه لا نبي بعدي) باطل لأن الرسول عليه الصلاة والسلام قال ذلك لعلى رضى الله عنه قاله النبي لعلي عندما أراد الخروج إلى غزوة تبوك، وكان قد استخلفه على المدينة بعد أن استنفر الناس للخروج معه، فلم يبق بالمدينة إلا النساء والصبيان وأصحاب الأعذار، فشق ذلك على علي، فجاء للنبي وقال له: أتخلفني في النساء والصبيان. فقال له النبي: أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى
وقيل: إن بعض المنافقين قال: إنما خلفه لأنه يبغضه فقال له النبي ذلك ومعلوم من السيرة أن هذا الاستخلاف لم يكن خاصاً بعلي، فقد استخلف النبي على المدينة غيره عندما كان يخرج غازياً أو حاجاً أو معتمراً، فقد استخلف في غزوة بدر: عبد لله ابن
أم مكتوم، واستخلف في غزوة بني سليم: سباع بن عُرفطة الغفاري، أو ابن أم مكتوم على اختلاف في ذلك، واستخلف في غزوة السويق: بشير بن عبد المنذر، واستعمل على المدينة في غزوة بني المصطلق:
أبا ذر الغفاري، وفي غزوة الحديبية: نُمَيْلَةَ بن عبد الله الليثي كما

استعمله أيضاً في غزوة خيبر، وفي عمرة القضاء استعمل: عويف بن الأضبط الديلي، وفي فتح مكة: كلثوم بن حصين بن عتبة الغفاري، وفي حجة الوداع: أبا دجانة الساعدي ذكر هذا ابن هشام في مواطن متفرقة من السيرةوهذا مما يدل على عدم اختصاص علي بالاستخلاف، وأنه قد شاركه في ذلك جمع من الصحابة، وبالتالي تبطل مزاعم الرافضة التي يعلقونها على هذا الحديث، كدعوى الوصية لعلي وأنه أفضل الصحابة.
وقد نبه العلماء قديماً على هذا، وردوا على الرافضة في احتجاجهم بهذا الحديث، وأن غاية ما تضمنه هو تشبيه النبي استخلافه لعلي، باستخلاف موسى لهارون في حال غيبته، تطييباً لنفس علي، وإظهاراً لكرامته عنده، دون ما بنته الرافضة على الحديث من أوهام باطلة، لا يحتملها لفظ الحديث ولا مناسبته.
فإن قال الرافضة قد ثبت عن رسول الله أنه قال لعلي: (أنت مني بمنزلة هارون من موسى) قيل لهم: كذلك نقول في استخلافه على المدينة في حياته بمنزلة هارون من موسى، وإنما خرج هذا القول له من النبي عام تبوك إذ خلفه
بالمدينة، فذكر المنافقون أنه ملّه وكره صحبته، فلحق بالرسول
فذكر له قولهم فقال: (بل خلفتك كما خلف موسى هارون)، فإن قال الطاعن: لم يرد استخلافه على المدينة قيل له: هل شاركه في النبوة كما شارك هارون موسى، فإن قال: نعم كفر، وإن قال: لا، قيل له فهل كان أخاه في النسب فإن قال: نعم كذب، فإذا بطلت أخوة النسب ومشاركة النبوة فقد صح وجه الاستخلاف، وإن جعل استخلافه في حياته على المدينة أصلاً، فقد كان يستخلف في كل غزاة غزاها غيره من أصحابه، كابن أم مكتوم، وخفاف بن إيماء بن رخصة وغيرهما من خلفائه».
وقال النووي: «وهذا الحديث لا حجة فيه لأحد منهم، بل فيه إثبات فضيلة لعلي ولا تعرض فيه لكونه أفضل من غيره أو مثله، وليس فيه دلالة لاستخلافه بعده، لأن النبي إنما قال هذا لعلي حين استخلفه في المدينة في غزوة تبوك ويؤيد هذا أن هارون المشبه به لم يكن خليفة بعد موسى، بل توفي في حياة موسى، وقبل وفاة موسى بنحو أربعين سنة على ما هو مشهور عند أهل الأخبار والقصص، قالوا وإنما استخلفه حين ذهب لميقات ربه للمناجاة».

[|[ رمـــآد ]|]

نقاطك جيدة لكن لا احب ان اطعن في روايتك واضفي عليها صفة الكذب والعاطفة

لم أفهم جيداً المقصود هنا , يعني هل كلامي كذب ؟؟! , و هل أنا أضفت روايات أصلاً حتى يتم الطعن فيها ^^ ؟؟ ....

ومن ابسط انواع المودة الفرح لهم والحزن لهم

نعم , الجميع يحزن و يبكي , لكن أن تصل إلى لطم الخد و شق الجيوب و إسالت الدماء , فـ هذا هو المنهي عنه بـعينه ...

و لك أن تتذكر قول النبي -صلى الله عليه و سلم- عند وفاة ابنه ...

واحب ان اضيف ان القران يقول ان النبي يعقوب عليه السلام بكى حتى ابيضت عيناه وهو نبي معصوم والقران ذكرها ولم يستنكرها

شئ طبيعي جداً أن يبكي الأب على فراق ابنه , و هذه جبلة موجودة عند الجميع , حتى أنا و أنت و الجميع , عندما يفقد عزيزاً , تجده يبكي عليه , بل قد تصل عند بعض الناس إلى الموت من هوول ما أصابه ...

هذا لا يُستنكر عليه إطلاقاً , و الرسول -صلى الله عليه و سلم- بكى عند وفاة ابنه إبراهيم , بل و حزن على وفاة زوجته -رضي الله عنها- حزناً شديداً , و كذلك على عمه , و سُمي ذاك العام عام الحزن , فـهل نستنكر على الرسول -صلى الله عليه وسلم- هذا الشئ , يعني هل العصمة تنفي العاطفة الإنسانية ؟؟! ...

ونتيجة لما سبق لا يمكن التسرع وان نرمي الاخرين بان البكاء بدعة للانصاف

ليس البكاء بـ البدعة , و لكَ أن ترجع إلى ردي لـ ترى أني كتبت ( نتباكي في المساجد ) , فـ التباكي غير البكاء ...

أن تقام الجموع لـ التطبير و التباكي في المساجد و شق الجباه و ضرب الأظهر و الصدور , فـ هذا هو البدعة ...

أنتم ابكوا بـ قلوب وجلة لما يحصل لأخواننا الآن في كل مكان , أما الماضي فـ لن يغير التباكي فيه شيئاً , فـ أنتم و ما تفعلون هو شحن لـ العواطف و التباغض على غيركم من المسلمين ...

لا تنسى نقطة التحدي السابقة , فـ أنت قلت

دائما من غير ذكر ال محمد لست بصدد ان اثبت كرهكم لهم

فـ أثبت لنا هذا رجاءاً ...

اخي المحترم the sniper فضائل ال محمد عليهم السلام لا اجد لها وجودا منصفا لا في برامجكم ولا في مناهجكم

و ما الإنصاف الذي تريده هنا , أم تفعلونه هو الإنصاف بـ عينه ؟؟!!

شكراً عثمان ..

شكراً a.mora , على الرد الرائع و المقنع كثيراً ...

ألــ قــا كــ م ...

[حسن الا]

بداية بالنسبة لموضوع البكاء فأني ارى انكم تفرحون يعني على العكس في يوم مقتل سيدي ابا عبد الله الحسين وثانيا اكرر لماذا ترمي روايات غيرك بالكذب لا نها لا تتماشى مع هواك ثانيا لا اعرف اللطم هل يشكل مشكلة كبيرة بالنسبة لكم وكما قلت انتم لا تفرحون ولا تحزنون (قل لا اسألكم عليه اجرا الا المودة في القربى ) يعني لا يوجد اوضح من هذه الاية فهي اباحت اظهار مشاعر الفرح والحزن لهم عليهم السلام بالطريقة المعقولة التي لا تنافي الشريعة لانه على ما اعتقد انه ليس لكل واحد ان يفتي بالحرمة على مزاجه وانما الامر للعلماء ويا اخي العزيز هل كل ما تفعله الان فعله الانبياء من قبلك طبعا لا وانما الحكم يكون بشكل عام وعلى اساسه يفتى بالحكم والسلام