" عالم المؤثرات حيث تختبئ الحقيقة المرة"

[عثمان بالقاسم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

صراحة قرأت ما كتب في هذا الموضوع من ردود وأحزنني هذا التنافر بين الإخوان نتيجة

الاختلاف .. ألستم في النهاية إخوة في الدين ؟!

أخي عثمان شكراً لك على حرصك على بيان الحق وغيرتك على دينك .. لكني أرجوك

الرفق بهم .. حتى لو استحلوا المعازف واحتجوا برأي القرضاوي مثلاً يظل هذا رأيهم ..

صحيح أنه رأي يخالف أدلة صريحة من السنة النبوية .. لكن المسألة تظل فرعية

لذلك فليكن الهدوء هو السائد بين الإخوة ..

ولا أعتقد أن رونقة الحياة وأسامة يصدر منهما ما يستوجب حذف ردودهما

لذلك أرجو منك التريث لأن حذف الرد يذر في صدر صاحبه حملاً ثقيلاً ..

أنا آسف على هذا الرد خارج الموضوع ،، ولو حذفت ردي سأتفهم ذلك ..

بارك الله فيك وهداك ومن كل سوء وقاك ..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.

حياك الله وأهلا ومرحبا أخي.

لا يحزنك ذلك، بل إن كان يحزنك شيء فاحزن لمن يتكبر على الله ورسوله ويقوم بضرب أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم عرض الحائط مستهترا بها ، ويضع أصابعه في أذنيه، هذا الذي ينبغي أن تحزن عليه، فنحن هنا لسنا لإرضاء أهواء الناس ، هذا دين وفيه نوالي وعليه نعادي .

أما بالنسبة للرفق فلن أرد عليك، قد سبق وأجاب أبو عبد الرحمن جزاه الله خيرا عن ذلك، فما ينبغي لنا أن نطبل دائما الرفق الرفق ونزمر له وندندن فكلما رأى إنسانا ناهيا عن منكر صاح الرفق الرفق، وإن كان من كلام حول الرفق فوجهه لأصحابك إن كنت قد رأيت ما رأيت وعلمت ما علمت من مخافي الأمور .
وكما قلت ولا زلت هناك فرق في أن تنصح جاهل يريد معرفة الحق، وفي تضييع الأوقات مع متكبر متفيقه لا يلقي لا للنصيحة بالا ولا لقول الرسول صلى الله عليه وسلم تعظيما وإنما هو داخل فقط ليشوش ويصيح.

يا حبيبي لو كان الدين بالآراء لضاع الدين، كيف تقول أن هذا رأيهم وقد أجمعت الأمة على تحريمه، هل نقول لأحد يشرب الخمر دعه دعه فهذا رأيه، أو دعه يزني فهذا رأيه.

أما قولك بأنه مسألة فرعية فهو أشبه بمن يقول أن الدين قشر ولب، وهذا ليس بصحيح ، فالدين ليس به قشور ، وقد سبق وأن بينت بدعية تقسيم الدين إلى لب وقشور في أحد مواضيع حكم اللحية .

وكل رد هو يخالف يحذف سواء من هاذين أو غيرهما .
ويبدو لي أنك ما رأيت ردودهما لتتكلم .
إذن فليخبرك من رأى.


رددت مضطرا على هذا الرد ، لذا اتمنى ألا يطول هذا أخي الكريم.
فالكثير يتكلم ولا يعرف ما الذي يحصل ، أو أنه قد ينخدع من البعض.

وفيك بارك الله ، وهدانا الله وإياكم للحق، وأبعد الله عنا وعنكم كل قناع زائف وكل منافق مرتاب وكل تمييع فاسد ، وجعلنا الله وإياكم من أهل الإتباع وليس الإبتداع .

في رعاية الله.

---------------------------

ولنا عودة للرد على الردود الباقية فوق إن شاء الله تعالى

ويبدو لي ( وهذا ما لا نريده) على أن الموضوع قد بدأ يشق طريقه نحو الإغلاق على ما يبدو لي من خلال بعض الردود .
هدى الله الجميع.

[أبوعبدالرحمن]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

صراحة قرأت ما كتب في هذا الموضوع من ردود وأحزنني هذا التنافر بين الإخوان نتيجة

الاختلاف .. ألستم في النهاية إخوة في الدين ؟!

اخى لسنا قطبى مغناطيس حتى تقول تنافر

ليس تنافر اخى الفاضل بل هو جانب الحق والدليل والبرهان وجانب الباطل والهوى والنفس

والا تفسر بايه غضب النبى من سيدنا اسامه بن زيد حين تشفع فى المراه السارقه
هل كان هناك تنافر بينهما

لا ولكنه جانب الحق حين يقارع جانب الخطا والباطل والمخالفه للشرع

أخي عثمان شكراً لك على حرصك على بيان الحق وغيرتك على دينك .. لكني أرجوك

الرفق بهم

اخى الرفق له مكانه ومش عمال على بطال نقول رفق بلاش الاسطوانه دى اخى الكريم

والا ممكن تقولى النبى لم يكن رفيقا ليه باسامه فى موقف الشفاعه وبالصحابه حين تاخروا عن اخراج صدقاتهم ومن سيدنا اسامه ايضا حين قتل شخصا قال لا اله الا الله

والنبى لم يكن رفيقا وحليما لما قال الحديث التالى :
وقال الإمام أحمد : حدثنا عبد الرزاق ، حدثنا معمر ، عن الزهري ، عن سنان بن أبي سنان الديلي ، عن أبي واقد الليثي قال : خرجنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل حنين ، فمررنا بسدرة ، فقلت : يا نبي الله اجعل لنا هذه " ذات أنواط " ، كما للكفار ذات أنواط ، وكان الكفار ينوطون سلاحهم بسدرة ، ويعكفون حولها . فقال النبي صلى الله عليه وسلم : " الله أكبر ، هذا كما قالت بنو إسرائيل لموسى : ( اجعل لنا إلها كما لهم آلهة [ قال إنكم قوم تجهلون ] ) إنكم تركبون سنن من قبلكم "

النبى ماخدش الصحابه اللى قالوا كده ليه على جنب وقالهم باللين والرفق ده غلط النبى رد عليهم فى العلن واخذ عليهم ما قالوه

اخى الفاضل الرفق له مواقفه لما نتكلم عن ثوابت تميع ودين يلعب به الكره من قبل انصاف عقول هنا بقى لابد من هبه
مش هنطبطب على حد فى دين ربنا

اللى داخل عاوز نقاش من اجل الحق هنشيله على دماغنا
اما بقى اللى داخل يهرج ويجادل بالباطل لا مواخذه هياخد على دماغه ولا كرامه لان دين ربنا غالى

حتى لو استحلوا المعازف واحتجوا برأي القرضاوي مثلاً يظل هذا رأيهم ..

ما شاء الله يعنى حضرتك بتقول انهم عارفين انه حرام وبيستحلوه وبتقول كمان احتجوا بالقرضاوى فى مساله حرام وبيستحلوها وبتبرر ده بانه رايهم

انت تعرف عقوبه المستحل للمعصيه مع علمه انها معصيه ايه
انا مش هتكلم انا هسيبك مع فتوى للشيخ الفوزان


الشيخ صالح بن فوزان الفوزان حفظه الله :

الفتوى الأولى :


السؤال : ما هي الضوابط التي ينبغي لطالب العلم أن يعرفها لكي يحكم على ( فلان من الناس )
بأنه مستحلّ للمعصية - المـُـجـْـمـَـع على تحريمها - ، بحيث يكفر المستحل لهذه المعصية ؟




الجواب : الضوابط التي تدل على استحلال المعصية :
أن يصرح الشخص بأنها حلال ( إما بلسانه وإما بقلمه ) ،
بأن يكتب بأنها حلال ، أو يقول : إنها حلال .
أو يشهد عليه شاهدان عدلان فأكثر بأنه يقول بحل الزنا ، أو بحل الخمر ،
أو حل الربا ، أو ما أشبه ذلك ؛ حينئذ يُحكم عليه بالاستحلال .
إما بإقراره كلاميا ، أو كتابيا ، و إما بالشهادة عليه ( مجلد 3 صفحة 413 ) .

**************************************** ****



الفتوى الثانية :


السؤال : هل يكفر المستخِفّ بهذه المعاصي [ أي : الغناء - الزنا - الربا ]
بحيث لم يصرح باستحلالها ، إنما استخف بها ، و يقع فيها مع علمه بحرمتها ؟





الجواب : إذا كان يعتقد حرمتها فإنه لا يكفر ؛
و أما استخفافه بها فهذا دليل على ضعف إيمانه ،
ولا يدل على كفره ما دام أنه يعتقد أنها حرام ( مجلد 3 صفحة 412 ) .


**************************************** ******




الفتوى الثالثة :


السؤال :هل الإصرار على الكبيرة وعدم التوبة منها يجعلها كفراً مخرجاً من الملة ؟
أم أن صاحبها يشمله الوعيد ؟ أو يدخل تحت الوعيد ؟ إن شاء الله عذبه و إن شاء غفر له ؟



الجواب : الإصرار على الكبيرة - التي هي دون الشرك -
لا يـُـصـَـيـِّـرُ المـُـصـِـرّ عليها كافراً ؛
لأنها - ما دامت دون الشرك والكفر - فإنه يـُـعتبر فاسقاً ،
ولا يخرج من الملة و لو أصر عليها ( مجلد 3 صفحة 413 ) .



المصدر :

كتاب ( محاضرات في العقيدة والدعوة ) للشيخ ( صالح الفوزان )
طبع دار الإفتاء بالمملكة العربية السعودية سنة 1422 هـ





اخى المستحل للمعصيه مع علمه انها حرام واقراره بذلك كفر مخرج من المله


وشكرا

[عزووز]

لا ادري كيف سأرد فانا خجل من نفسي ^^"

قرأت الموضوع من الجوال ولم افهمه تماما


فهمته بعد قرائه الردود

يا اخوان قبل ما اقول كلمه

انا اتابع انمي
اسمع اغاني في بعض الاحيان < واعني الاناشيد ذات الايقاع


ولكن
ان نزيف الحقيقه فهذا ما اكرهه

======================================

اخوتي هناك فرق شاسع بين الآهات والمؤثرات الصوتيه

بمعنى

فقط اسمع بعض الالبومات للمنشدين القديرين امثال سمير البشيري وابو علي وابو عبدالملك
وقارنها ببعض الاخرين امثال عبدالله السكيتي اسأل الله ان يهديه

ستجد فرق شاسع بينهم
مع العلم ان جميعهم به مؤثرات لكن يمكنك وبكل بساطه تمييزها

وان كلامي خاطئا هل يمكن ان تفسرو لي سبب اصدار احد الالبومات بثلاث نسخ :

موسيقى ، مؤثرات ، آهات
؟؟؟؟؟

السبب هو فرق المؤثرات عن الاهات يا جماعه وهو واضح

معليش اسأل الله ان يريحني من بعضها لكن هل تعلم انه بمجرد وصولك الى الطرب من النشيده وان كانت خام ولايف وبدون كورال تصل الى الحرام ؟؟؟؟؟؟


=================

بإذنه تعالى تم ايقاف 3 مشروعات اخي عثمان والمسكين سنايبر الي رفعها بدون فايده xD

[أبوعبدالرحمن]

ويبدو لي ( وهذا ما لا نريده) على أن الموضوع قد بدأ يشق طريقه نحو الإغلاق على ما يبدو لي من خلال بعض الردود .
هدى الله الجميع.

لا اخى عثمان اوعى تعمل كده بلاش تضيع موضوع جميل زى ده علشان شويه عقول فاضيه عندهم نواقص حابين يعوضوها بمبدا خالف تعرف

لا اخى الكريم لانترك لهم الساحه
مادام الموضوع ماشى فى طى الادب وعدم السب يبقى خلاص

وصدقنى اللى دماغه هتوزه ويعبط فى دين ربنا بغير علم
صدقنى ووعد منى هكرهه فى عيشته وفى نفسه

لان اللى قبل انه يرد صحيح السنه وصريح القران بدم بارد ما ينفعش يلاقى منا رفق ولين ومش عارف ايه وسياخذ على ام راسه
وكما قلت مرارا وتكرارا احنا مش بنحجر على راى حد اللى عاوز يتناقش ويفهم راسه من رجله يتفضل يخش ويحاور بلهجه المتسائل وان كان عنده علم يتفضل يقوله باسلوب المعطى للمعلومه وليس باسلوب المسفه لاحلام الاخرين

لانه من السهل جدا تسفيه الاحلام
صدقنى اسهل حاجه اسفه احلام اللى قدامى

ولكن الصعب اننا نتحاور ويستفيد كلانا من هذا الحوار

واكرر يا اخ عثمان لا تحذف الموضوع

واللى هيهرف بما لا يعرف دعه لى

مش معنى كلامى انى حامى حمى الاسلام ويا ارض انهدى ما عليكى ادى
ولكن المودب فوق راسى وقليل الادب انا هعرف اربيه كويس وهربيه برضو بالادب لانى عمرى ما هنزل لمستوى قلة الادب

وتقبل مرورى اخى الفاضل

[الفجر القريب]

أقترح يا عثمان إنك تغلق الموضوع وتتركه مثبتاً ..

الفكرة وضحت .. وبدأت الردود في الإنجراف تحت مسمى " البلبلة "

[ابن الفاتح]

و عليكم السلام و رحمة الله تعالى وبركاته ...

و تحية طيبة لمن تجمل بالطيب خلقا و تلطف بالحلم أدبا و حمل بعد ذلك علما ...

و أخرى أبعثها لمن أراد أن يعلم ما لا يعلم ... و يعمل بما هو يعلم ... و من غالبه هواه فهو يأمل في أن يذر ما هو يعلم شره أو يخفى عليه فهم سره ... و بارك الله في كل متقصٍ للحلال و الحرام ... فكلاهما بيّنان و بينهما مشتبهات ... أولى لمن خاف الوقوع فيها تركها و البعد عنها ... ألا إننا نخاف من ربنا يوما عبوسا قمطريرا ...

و تحية أخرى لمن ازدانت بالصفحات كلماته ... و تلونت بالألفاظ حروفه ... و كلهم يدافع عن الحق ... فبه و عليه اللهم أدمنا ...

أما بعد ...

فمن قبل و من بعد ... لم يكن الأمر خفيا على القلوب بل إنه حاك في صدور الكثيرين ... و ما حاك إلا لأن به إثما ... فهو مما يجب السؤال عنه ... أهو على الصواب أم أنه إلى الخطأ و الهلاك لذا كان هذا الموضوع النافع ... بارك الله في كاتبه و يمّن له صحائفه و جازى بالخير كل من أراد الخير فيه ...

و أظن أن لم يألُ من سبقني جهدا في الرد عن كل واردة و شاردة في الموضوع فأوفوه حقه كاملا ... و زادوا عن الحق بحق من طلب ... فجزاهم الله خيرا و بارك لهم في أوقاتهم و أعمارهم و زادهم علما و أدبا ...

إنما بضعة نقاط أحببت لفت النظر إلى مضمون فكرتها ... و قد نبه عليها أخي الحبيب - أبو عبد الرحمن - ...

" لأبي عبد الرحمن تحية من القلب إلى القلب نبعثها و محبة له لا يعلم قدرها إلا رب العباد و له في النقاش أسلوب لطيف و حجة قوية و قدرة على الإفناع رائعة فعلا ، و كأني به قد أطال غيبته هذه المرة ؟! "

أولا : فالحق حق و الباطل باطل سيظل و إن تباطىء فهم حقيقته ... لذا نحن مع الحق دوما سواء أكان مع أو ضد صاحب الموضوع فلا يهمنا كاتب الموضوع بقدر ما يهمنا ما هو محتوى الموضوع ، فإن كان صاحب الموضوع يهمنا أمره فعلا فذاك دافعٌ آخر ليكون من الأولى تبيان الحق و توضيحه فنحب لإخواننا و أحبابنا ما نحبه لأنفسنا و لا نرضى لأحد منهم الوقوع في الخطأ إلا غفلة أو سهوا ... لذا فالنصح لهم أولا و أخيرا إن هم أخطئوا ... و الموافقة و النصر " للحق " إن هم لم يجانبوا جادته .

ثانيا : أرى بعض الردود قد خرجت عن الموضوع إلى غيره ... و كأني بها ما وضعت إلا لقصد في النفوس عزمت عليه و أخفته عنا و أستغرب لم كل هذا الإبرام و الإضرام ؟! ... أفلا يبقى ما في الصدور فيها ؟! ... أفلا يحفظ الإنسان ما به من حيائه ؟! إن لم يكن من الله فليكن من الناس هنا ... لا حول و لا قوة إلا بالله و هدانا الله و إياكم لكل خير

ثالثا : المسألة واضحة كوضوح الشمس في كبد السماء ... و الحكم واضح فلا أدري لم الإصرار و الإستكبار ... أعن اتباع الحق أم عن كلام سيد المرسلين ... أم أن شهوة النفس قد غالبت نور الإسلام في قلوبنا أم أننا قد استغشينا آذاننا و أصررنا و استكبرنا ... ألا فلنذكّر أنفسنا ... ما هي إلا دقائق معدودات و نمضي ... إلى حفرة حيث لا ندري أو لعلنا ندري ... إما ثبات و إما زيغ ... نسأل الله الثبات ... و الملائكة هم من سيسألون ... و بعدها إما روضة و إما حفرة ... و عند العرض على ربكم ستعرضون ! ... فكيف إذا لاقيت ربك ... أفتقول له قد اتبعت فلانا ... أم أنني قد قرأت أن علانا قال ... لا و ربي لا يسمح لك بالنطق وقتها إنما يختم على فيك ... و تشهد أعضاؤك عضوا عضوا ... بكل حركة أو سكون ... بكل عمل أو فعل ... قل لي بالله عليك من لك وقتها من الله ؟! من يعصمك من غضبه ؟! ... أفلا تخاف منه ؟! ... ألا إن غضب الله شديد !! ... ألا إنه فعال لما يريد !! ... الحذر الحذر ... و الاجتناب الاجتناب لكل ما يثير غضب الله ... ألا إن لله حدودا فلا تعتدوها ...

أخيرا فأسأل لكم و لنفسي الخاطئة بحق ربي توبة نصوحا ... و مغفرة تامة كاملة ترجع الصحائف إلى أصل بيضها و ثقل موازينها ... فالخير لا يزال بخير و الله كريم غفور ... و السيئة قد تبدل إلى حسنة ... نسأل الله العفو و العافية و المعافاة من كل شكر ...

و لكم مني المحبة و التحية ...

محبكم في الله : محمد الفاتح ...

[أبوعبدالرحمن]

أقترح يا عثمان إنك تغلق الموضوع وتتركه مثبتاً ..

الفكرة وضحت .. وبدأت الردود في الإنجراف تحت مسمى " البلبلة "

لماذا الاغلاق اخونا الفاضل

الاغلاق اللى اعرفه بيكون لما انا اسف الاعضاء يردحوا لبعض او يقلوا ادبهم
انما ناس داخله عاملين نفسهم العلامه بن باز
احنا بنقولهم اتفضلوا هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين

ماحدش عاوز حتى يخش يناقش بادب وعلم

يبقى ليه الاغلاق

ومعلش حتة الفكره وضحت ممكن تكون وضحت بالنسبه ليك واعتقد ان حضرتك بتتكلم بالنيابه عن نفسك وبالتالى فالجزم بان الفكره وصلت للكل لابد من دليل عليها
وبالتالى ايضا يبقى الموضوع مفتوحا لحين الاتيان بالدليل
وشكرا اخى الفاضل

يا أخ أبوعبد الرحمن ,
قد يكون كلامك صحيح وكلام الأخ متقصي الحق خطأ , لكن هذا لا يعطيك الحق في أن تتريق عليه!
قل الله يهديك أنفع

كلام حضرتك متفق معاه تماما ولكن

حضرتك زعلانه انى باتريق عليه ومش زعلانه من اللى هو قاله

حضرتك عملتى زى بنى اسرائيل لما استبدلوا المن والسلوى بالثوم والبصل

ما ينفعش

وقبل الاخ ما يحط مشاركه كارثيه زى دى يعد من واحد لعشره

يعنى هو الاخ متقصى الحق ده لو بكره قالوا له هتقول كلمه امام الملك عبدبالله ملك السعوديه هيكون كلامه زى ما بيتكلم الان طبعا استحاله

طب مش ربنا احق نحترمه ربع احترامنا للملوك الروساء ولا ايه (المفروض نحترمه احترام لا يجوز الا له )

قبل ما تطالبينى بالدعاء له انصحيه بعدم الكلام فى دين الله بغير علم

درء المفاسد مقدم على جلب المنافع

وان كان لا يمنع ان ادعو له الهدايه فهو اخى لاشك فى هذا وسادعو له بظهر الغيب ان شاء الله

ولكن ياريت يشيل مشاركته الاول وليعى ان دين الله غالى
ما يبقاش النبى والصحابه داقوا المر علشان يوصلوا لينا الدين جاهز واحنا بمشاركه نهد كل اللى اتعمل

وتقبلوا مرورى

[الفجر القريب]

السبب يا قرة عيني أن الأمر بات أشبه بعملية اقصاء ..!

لم تعد هنالك فائدة مرجّوة ...
طالما أن لديهم فتاوى فانتهى دورك

والذنب برقية المفتي ... بلورة النصح وبغية الوصول للحق تكون بالملاطفة
ونبذ العنف بكل أشكاله ..وقد انتفى هذا هنا ..
عن نفسي ..
إن كانت النشيد خالية من المؤثرات غير البشرية فأتبنى وجهة نظر سماعها
بكل ألوان الكلمة .. ولا يحق لكائنٍ من كان نقدها بغير نص !

أخشى أن هذا يكون مناطاً لتشويه صورة الإسلام والمسلمين

[Jeanne d'Arc]

يا أخي "أبوعبدالرحمن" أنا ما أنتقدك في كلامك الصواب إنما بضع جمل كنت تستطيع التخلي عنها في كلامك لا أكثر ,
مثل:

وسيبك من العلم الشرعى اللى بتستقى منه الكلام ده وخليك فى كيفية عمل المكرونه البشاميل

انصحه بتعلم العلم الشرعي أكثر , افضل له ولك ,
ثم من قال أنني لم أنزعج من مشاركته , لكنه أخطأ في حق نفسه حين استخف بالأمر ويستطيع أن يتدارك خطأه , ولكنك حين تخاطبه بهكذا شكل فأنت تخطئ في حقه ويجب أن تعتذر منه لأننا لا نعلم نيته من مشاركة واحدة أهو جاهل أم أنه مدرك للوضع!
غير أنك تَظهر أمام الناس على أنك المخطئ حين تتكلم هكذا , وهذا كلامي قلتها من أجلك لا من أجله ,
والمعذرة إذا ضايقك!

[أبوعبدالرحمن]

السبب يا قرة عيني أن الأمر بات بأشبه بعملية اقصاء ..!

لا يا برنس الموضوع مش اقصاء عند حضرتك علم غزير وحجه قويه وبرهان قاطع ساطع اتفل عندى نهم واذان صاغيه لك ولك منى كل احترام
غير كده اسمحلى اقصاء احماء بقى اللى عاوز تقوله قوله

لم تعد هنالك فائدة مرجّوة ...
طالما أن لديهم فتاوى فانتهى دورك

حلو جميل طالما عندهم فتاوى من اى حد يبقى خلاص

طيب على كده بقى يبقى يجوز انى اصافح امك او اختك عادى وبيس جدا
وبرضو يجوز ان زوج اختك لو تنصر وارتد يجوز له ان يطىء اختك

ماهو اللى قال ده قال ده يا باشا

ها ايه رايك
هتقبل بكده لاختك

خلى اختك تشتغل مع عادل امام وتمثل فى السينما وخلى اسلام اون لاين يطلع يكتب عنها عن روعه الفيلم وعن عمق اداء اختك وتمثيلها امام العملاق عادل امام
ها ترضى ده لاختك
لو قبلت باللى فات هتقبل باللى جاى

لان اللى قال الفات قال اللى جاى

والذنب برقية المفتي

جميل رد على سوالى الاول وقولى ترضى ده لاختك وترضى اقول انا فى رقبة مفتى وخلاص
ايه يعنى اختك يطئها كافر مرتد وايه يعنى تقتل اخوك العراقى او الافغانى وانت مسلم امريكى وتحمل الجنسية الامريكيه

بلورة النصح وبغية الوصول للحق تكون بالملاطفة

ومين قال لحضرتك انى داخل انصح
انا مش داخل انصح انا لحد دلوقتى ما نصحتش
انا عامل زى البيروسول بموت الناموس اللى بيقرص عقول الناس الدينيه
بعد اما الناموس يموت ابقى افكر اتحول لبرفان

انما دلوقتى انا بيروسول
واما موضوع الملاطفه دى فالملاطفه لاهل الملاطفه اما الجفاء لاهل العناد والتكبر

ونبذ العنف بكل أشكاله ..وقد انتفى هذا هنا

ايه يا قرة عينى انت محسسنى ان نورى المالكى بيتكلم فى مجل الامه العراقى
ايه اللى دخل العنف فى الموضوع

كل الموضوع ببساطه ومن الاخر

اللى هيخش يحط مشاركه ويتناقش بادب واحترام فوق دماغى من فوق
اللى هيخش يجادل جدال عقيم لا يلومن الا نفسه
حبيبى احنا مش بنتكلم عن تشكيلة مباراة النصر والهلال والقحطانى هيشارك ولا لا

ده دين
والدين قال الله قال رسول الله

عن نفسي ..
إن كانت النشيد خالية من المؤثرات غير البشرية فأتبنى وجهة نظر سماعها
بكل ألوان الكلمة .. ولا يحق لكائنٍ من كان نقدها بغير نص !

يعنى حضرتك الناس اللى تبنوا حرامها دول سباكين مثلا ولا كهربائيه انا مش فاهم

يعنى عاوز تقولى الشيخ المنجد ده مثلا كهربائى مثلا
بيتكلم من دماغه دون نص

ما الموضوع امامك والنصوص موجوده

كون حضرتك بقى وجدت هوى فى فتوى سين او صاد ده قصه اخرى
وبناء على اجابتك على سوال اختك هعرف هل بتتبع هوى ونفس ولا بتتبع حجيه دليل

أخشى أن هذا يكون سبباً وتشويهاً للإسلام والمسلمين

لا ما تخافش يا قرة عينى على الاسلام والمسلمين

احنا بخير ان شاء الله وسيب اللى يقول يقول

اؤمر بالمعروف وانهى عن المنكر حتى اذا رايت اعجاب كل راى برايه وهوى متبع فعليك بخاصة نفسك ودع عنك امر العامه

اظن الكلام واضح


وشكرا

[أبوعبدالرحمن]

يا أخي أنا ما أنتقدك في كلامك الصواب إنما بضع جمل كنت تستطيع التخلي عنها في كلامك لا أكثر ,
مثل:
اقتباس:





وسيبك من العلم الشرعى اللى بتستقى منه الكلام ده وخليك فى كيفية عمل المكرونه البشاميل



انصحه بتعلم العلم الشرعي أكثر , افضل له ولك ,
ثم من قال أنني لم أنزعج من مشاركته , لكنه أخطأ في حق نفسه حين استخف بالأمر ويستطيع أن يتدارك خطأه , ولكنك حين تخاطبه بهكذا شكل فأنت تخطئ في حقه ويجب أن تعتذر منه لأننا لا نعلم نيته من مشاركة واحدة أهو جاهل أم أنه مدرك للوضع!
غير أنك تَظهر أمام الناس على أنك المخطئ حين تتكلم هكذا , وهذا كلامي قلتها من أجلك لا من أجله ,
والمعذرة إذا ضايقك!

اختاه لو تلاحظى انا قلت له سيبك من العلم الشرعى اللى بتستقى منه كلامك ده
واكرر اللى بتستقى منه كلامك ده اما بخصوص المقطع الثانى فساقوم بتغييره حاضر

وجزاكم الله خيرا على النصيحه لا خير فيك ان لم تقوليها ولا خير فى ان لم اسمعها

وتقبلوا مرورى

[Jeanne d'Arc]

وجزاكم الله خيرا على النصيحه لا خير فيك ان لم تقوليها ولا خير فى ان لم اسمعها

آمين وإياكم ,
بارك الله فيكم ووفقكم لما يحبه ويرضاه ~

[الفجر القريب]

استطيع إهانتك بكلمة كما فعلت بغيرك ..
فأرجو مراجعة الردود قبل أرسالها (فدعنا في اطار الأدب )

اولاً هل القرضاوي أفتى أن تفعل ما قلته لأختك ؟

ثم اقرأ ردي جيدا .. ذكرت أن نأخذ بالفتوى إن عدم النص
والأصل في الأمور الإباحة ..

وجزاك الله خير ..لم يطلب أحد منك تكون بيروسولاً ..أقدر لك المبادرة القميلة قدن
الحجة عندي القرآن والسنة فلا تحلني للشيخ المنجد ولا غيره ...
والفتاوى الأخرى لهم تأويلات ونصوص ..

يا أخي لو معك نص الأن هاته ..
يعني لو مثلا أقول مثلا لو وجدت نص يقول إنما السامبلر والإيقاعات البشرية رجز من عمل الشيطان ..
لقلنا سمعنا وأطعنا

[عثمان بالقاسم]

لى روك لى

وأنت من أهل الجزاء أخي ، وبارك الله فيك وشكرا لمرورك

أنا وأختي

حياكم الله ، وجزاكم الله خيرا.

وكلامك صحيح مائة بالمائة، فشكرا لكِ على هذه الغيرة والنصرة.

وأنت من أهل الجزاء ، وشكرا لنصيحتك نتمنى أن تلقى آذانا صاغية وقلوبا حية واعية.

أيستبدلون كلام الله، بهذه المؤثرات، والله المستعان، لأني أرى أن الكثير ممن يستمع لمثل هذه الأناشيد التي بها إيقاع أو مؤثرات ينجر شيئا فشيئا إلى الموسيقى ، ويهجر القرآن، ولا يخفى عليكم بعض من انتكس والعياذ بالله فتحول من قارئ للقرآن إلى مغني والعياذ بالله، فنسأل الله لنا ولكم الثبات.

وما أعظم أن يعترف الإنسان بجرمه ، بدل الإستكبار والعناد، فالإعتراف هو أول الطريق إلى الهداية.

وشكرا " أنا واختي" لمرورك وبارك الله فيك.
وفقك الله.
وفي رعاية الله .

أبو عبد الرحمن

مرة أخرى لا يسعني إلا أن أشكرك على نصرتك للحق ولدفاعك عنه، أما بالنسبة للأخ متقصي الحق فلو ترفق به قليلا بارك الله فيك، فهو ليس من ذلك الصنف الذي تعرف، ومع أنه أخطأ في رده ونخالفه فيه، إلا أننا نشهد له بالخير بما نعرفه في رده على الروافض الشيعة ودحض شبههم ودفاعه عن الصحابي الجليل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه ، وهو ليس كذلك من المكابرين وهذه شهادة حق أقولها ، وإن شاء الله تعالى سيعدل عما أخطأ فيه ويستجيب كما عرفناه .

أما بالنسبة لحذف الموضوع فهذا الذي لن يكون أبدا، كيف أحذف هذا الجهد ، وبإذن الله عز وجل لن يتم إغلاقه حتى يستفيد اكبر عدد ممكن من الأعضاء والناس، وفي الحقيقة إلى الآن لا يوجد هناك شيء يدعو لإغلاقه.

وأضحك الله سنك أخي أبو عبد الرحمن ، ذكرتني بأيام الحماس ، وأيام أبو عبد الملك والمناقشات ودحض الشبه والبدع

فجزاك الله خيرا أخي أبو عبد الرحمن، وبارك الله فيك.

tamaki Suou

حياك الله ، ولا تقلق أنا أمسك زمام الأمور الآن، فلا داعي لإغلاقه مادام الأمر ماشي تمام.
وقد بدأت أتحمس لهذا النقاش، وحتما سيستفيد الكثير منه ، فالنقاش ليس به عيب ، وإن شاء الله إن كان هناك شيء مخالف فأنا مراقب للموضوع بعناية .
أما بالنسبة لحديثك عن الأناشيد أخي، فأنا تحدثت عن المؤثرات الصوتية التي تُدمج مع الأناشيد ولم أتحدث عن الأصوات البشرية ، وهذا ما لم يفرق بينه الكثير، فرجاءا لكل الإخوة قبل أن يردوا أن يقرأوا الموضوع بعناية وتركيز .
وشكرا لمروك.
وفي أمان الكريم.


sharloc holmez

الأخ الحبيب محمد الفاتح ، ماذا اقول، يعجز الكلام عن الوصف ، وسأختصر الكلام بقولي: أدام الله قلمك الرائع ودُمت لنا اخا حبيبا طيبا، وجمعني الله وإياك في الجنة أيها الأخ الحبيب الطيب ، وأحبك في الله أخي الحبيب، وشكرا على ردك الرائع، وجزاك الله خيرا وكثر الله من أمثالك.


Jeanne d'Arc

شكرا لمرورك مرة أخرى.
وهو كذلك، والأخ ابو عبد الرحمن هو أخ طيب ولم يقصد الإساءة لمتقصي الحق، هو فقط رد على بعض الأشياء المهمة في رده والتي أخالفها أنا أيضا ، وإن شاء الله تعالى أخونا متقصي الحق يتفهم الوضع ولا يزعل بإذن الله ، فهو متقصي الحق.

عزووز

حياك الله أخي الحبيب عزووز ومرحبا.

أتدري أخي عزووز تعجبني فيك صراحتك كثيرا واعترافك، فجزاك الله خيرا أخي الطيب وبارك الله فيك.

ووفقك الله وأعانك لكل خير وسدد خطاك على الخير .

وطبعا اخي وكما قلت هناك فرق وهذا ما لا يفهمه البعض بين المؤثرات الصوتية والأصوات البشرية.

لم أفهم ماذا قصدت في سطرك الأخير.
وشكرا على مرورك.
ربي يحفظك.

[أبوعبدالرحمن]

استطيع إهانتك بكلمة كما فعلت بغيرك ..
فأرجو مراجعة الردود قبل أرسالها

شوف يا جميل انا لو عاوز اهينك صدقنى مش هلف وهدور واعتقد باين من طريقة كلامى انى كده
دى نقطه
ثانيا انا لم اهينك انا قلت لك ترضى بهذا الفتاوى لاختك
والقرضاوى افتى بكل اللى انا قلت عليه ولو عاوز ازيدك ممكن ماعنديش مشاكل وافتح موضوع اخر بطوام القرضاوى وقيس انت بقى وشوف

اولاً هل القرضاوي أفتى أن تفعل ما قلته لأختك ؟

افتى يا باشا بكده وتقدر تتاكد بنفسك

ثم اقرأ ردي جيدا .. ذكرت أن نأخذ بالفتوى إن عدم النص
والأصل في الأمور الإباحة ..

جميل جدا
طب مش الاولى بينا نختار اللى ناخد منه الفتوى ونختاره بعنايه ولا ايه
يعنى لما تحب تشترى بدله بتجيب افخر الانواع
هنسترخص فى الدين الفتاوى
دى حاجه
الحاجه التانيه
لو انت طال علم يبقى ما ينفعش تكون كالعوام لانهم مقلدين وانت لست كذلك وينبغى عليك تمحيص كل ما يقع فى جعبتك من الفتاوى حتى تستخلص لراى فى المساله ده لو انت طال علم ومجتهد فى تحصيل العلم

اما بقى لو كنت العوام زيى وزى غيرى يبقى بتقلد عالم ولازم تختار العالم ده كويس مش اول واحد تقابله على ناصيع العماره تاخد منه فتوى لان هتسائل امام الله انت كنت عارف ان العالم له فتاوى شاذه كثيره وصدقنى مش هتلاقى مهرب امام المولى
يعلم خائنة الاعين وماتخفى الصدور
اما موضوع الاصل فى الامور الاباحه اسمحلى
اصحح لحضرتك المقوله

الاصل فى الامور الدنيويه الحل ومن يحرم عليه بالدليل والاصل فى الامور الدينيه الحرمه ومن يحلل عليه بالدليل
احنا بنقول حرام وعندنا ادله وعلماء اكابر قالوا بهذا القول
هات انت علماء اكابر ربانيين ليس لهم فتاوى شاذه كثيره واتفضل نتناقش ونفيد بعضنا البعض

وجزاك الله خير ..لم يطلب أحد منك تكون بيروسولاً ..أقدر لك المبادرة القميلة قدن

يا خساره عارف المشكله ايه
انه مفروض عليا اكون بيروسول لتلك الناموس

مفروض عليا بصحيح القران والسنه

مش بخاطرى يا غالى
لو لم اكن بيروسولا لوددت ان اكون بايجون

الامر بالمعروف والنهى عن المنكر فرض

لما واحد مجادل بالباطل يلاقى من اسلوبى شده وتقلب معاه بصد عن سبيل الله احسن الف مره من انى اسيبه يبخ هبله وعبطه فى جنبات المنتدى ويضل اناس كثيرون

ولا ايه

الحجة عندي القرآن والسنة فلا تحلني للشيخ المنجد ولا غيره ...
والفتاوى الأخرى لهم تأويلات ونصوص ..

حلو يعنى بكره فيفى عبده لو طلعت واتكلمت فى مساله شرعيه وقالت كام ايه على كام حديث ممكن اخد منها فتوى

ولا ايه

يا أخي لو معك نص الأن هاته ..
يعني لو مثلا أقول مثلا لو وجدت نص يقول إنما السامبلر والإيقاعات البشرية رجز من عمل الشيطان ..
لقلنا سمعنا وأطعنا

هات لى انت بقى نص صريح فى القران او السنه يدل على ان الشكين يصل لمرتبه اليقين

يا حبيبى ده علم اسمه فقه انت علشان تعرف التفاضل والتكامل اخذت جدول الضرب والقسمه والدوائر والجبر الى اخره وفى الاخر فهمت التفاضل والتكامل

حضرتك بكل بساطه جاى تقولى هات لى نص من القران والسنه يقول ان السامبلر حرام

طب هات انت لى نص يقول ان التعامل مع سيتى بنك او بنك اتش اس بى سى حرام بدلاله لفظه الحرفيه

هات دليل ان النبى قال"اياكم وسيتى بنك فانه ربا"

مادام انت بتبنى على كده يبقى اشرب بقى
منتظر اجابتك

[الفجر القريب]

^

أتسمي هذا أمراً بمعروف ونهيا عن منكر ... فعلا يا أمة ضحكت من جهلها الأمم

لا اعلم البنوك التي ذكرت .. لكن الدليل ( هو الذي خلق لكم مافي الأرض جميعاً )
حاول الاحاطة بمعنى الآية

مع احترامي لكل ما طرح هنا .. لم أجد في الموضوع استنادا واضحاً أو قياساً جليّا
ينسج من منواله تحريم المؤثرات ...

وما دام أن هنالك فتاوى من أهل علمٍ وفضل فلا يحق لمتطفل أو متطرف إلزام أي فرد بأي فتوى

وفي النهاية لكم دينكم ولي دين

[أبوعبدالرحمن]

على كلامك اخ تاماكى
يبقى الالعاب الناريه والبومب حلال والتجاره فيها حلال لان النبى ما قالش البومب حرام او الاعلاب الناريه حرام ماعندناش ظاهر لفظى لحديث بيقول كده

وكمان سماع القران عن طريق الكمبيوتر حرام
لان القران امر دين وبما انه دين يبقى كل ماهو متعلق بالدين فهو دين وبما ان النبى لم يقل ان استماع القران عن طريق النت حلال يبقى حرام سماع القران عن طريق النت او الكمبيوتر
والا اتفضل بالدليل ولا تنسى الامور الدينيه الاصل فى الحرمه ومن يحلل عليه بالدليل

النبى قال فين "يجوز استماع القران عن طريق الكمبيوتر او الواى فاى "

اتفضل هات النص

[أبوعبدالرحمن]

أتسمي هذا أمراً بمعروف ونهيا عن منكر ... فعلا يا أمة ضحكت من جهلها الأمم

اولا افكرك باللى قلته انا مش داخل انصح انا داخل اقتل الناموس
ثانيا انا بنهى عن منكر بنص تصريحى انى باقتل الناموس

ثالثا سيبنالك العلم يا ابو العلم

لا اعلم البنوك التي ذكرت .. لكن الدليل ( هو الذي خلق لكم مافي الأرض جميعاً )

انت بتلف وتدور ليه

دلوقتى كل الناس محرمه البنوك
فين دليلهم الصريح ان النبى قال كل بنك على حده باسمه او حتى نطق بلفظ بنك فى حديث نبوى

فين الحديث اللى بيقول " من وضع ماله فى بنك فهو مرابى "

الكلام واضح

واستدلالك بالايه فى غير موضعه لانك بكدا بتقول ان البنوك مما خلق الله وانها فى اصلها مباحه زى الايس كريم وكيس الشيبسى
راجع انت فحوى الايه بتركيز
وهات لى نص تحريم النبى للبنوك بلفظها الظاهر

مع احترامي لكل ما طرح هنا .. لم أجد في الموضوع استنادا واضحاً أو قياساً جليّا
ينسج من منواله تحريم المؤثرات ...

يا سيدى سيبك من الموثرات خلينا فى دليل البنوك هات لى نص نبوى فيه ذكر للفظ البنوك فيه بالتحريم
امال يا اخويا العلماء اللى واجعين دماغها البنوك حرام حرام يبقوا ايه

اكيد مش علماء
صح الكلام؟

وما دام أن هنالك فتاوى من أهل علمٍ وفضل فلا يحق لمتطفل أو متطرف إلزام أي فرد بأي فتوى

برضو بتلف وتدور من شويه قلت هات لى نص بيقول بتحريم السامبلر قلت لك هات لى انت نص بتحريم التعامل مع سيتى بنك او اى بنك بلفظه الظاهر

قلت لى لا اتبع المنجد او غيره انا اتبع القران والسنه وبعدين رجعت تقول باتبع اهل الفضل
وجبت لك عينه من اللى قاله القرضاوى وقلت لك ترضاه لاختك قلت لى هل القرضاوى قال الكلام ده قلت لك اه
وبعدين تقولى اهل علم وفضل
يبقى معنى كلامك انى ينفع اسلم على اختك وان زوج اختك لو ارتد يجوز انه يطئها وان اختك ينفع تمثل فى السينما واسلام اون لاين يعمل عنها ريبورتاج فى الموقع ويشيدوا بيها
غلطان انا فى تحليلى؟
ام اتهامك بالتطرف فاسمحلى ليس تطرفا من جهه ولكن ممكن تسميه مياعه فى الدين من الزاويه الاخرى

وارتضاء بالدنيه فى جنب الدين

اما الاتهام بالتطفل فاسمحلى ليس المنتدى بيت ملك لحضرتك ولا لحضرتى علشان نقول ده متطفل او ده متطفل

ولو عقد ملكية المنتدى عندك ياريت توريه لينا اهو نملى عينا بجمال طلة العقد البهيه

وفي النهاية لكم دينكم ولي دين

ده على اساس اننا كفار وانت مسلم ولا العكس
وهو الدين واحد ولا فيه منه كذا اصدار وفيرجن

ياريت تجاوبنى انا اصلى توهت ومش عارف راسى من صوابع رجليا
فيا ريت جزيت الجنه تفهمنا احنا كفار وانت مسلم (علشان ساعتها نلحق نفسنا ونتشهد ونخش فى الدين من تانى )ولا العكس ويبقى انت تتشهد وتلتحق بالركب

وتجاوب كمان على سوال هو الدين واحد ولا كذا اصدار
وشكرا

[الـقائد]

السلامُ عليكم ورحمةُ اللهِ وركاته..

كيفَ حالُكَ أخي عثمان أرجو من الله أن تكون بخير ^__^

جزاكَ اللهُ خيراً على هذا الموضوع الرائع والجميل

الذي أرجو من الله أن يستفيد منهُ الجميع

وأثبُت على الحق واصبر إن اللهَ مع الصابرين

وعليك بزمام الأمور هنا فأنتَ لها

أخوك محمود أبو سامي .

[أبوالعباس]

الموضوع رائع
أسأل الله أن يكون في ميزان حسناتك
بصراحة ليته يجد الكثير ممن يوافقون الرأي