ملتحي+منتقبة<تزمت قلوب متحجرة

[أَوَّابـ]

والسنة لا يعاقب تاركها فما ينبغي أن ننعت من لا تنتقب أنها من الكاسيات العاريات المائلات المميلات ..

و لكن يجزي فاعلها خير الجزاء يكفي أنه يتشبه بخير من ولدت بنات حواء
نحن لا نصفهن بذلك فيمكن ان يكون لها عذر في ذلك
و من تأمن الفتنه إن لم يكن منها فإلى غيرها

فمثلا أنا الذي أمامك أحب أن أطلق ذقني و لكني مجبر علي حلقها أو دعنا نقول تخفيفها ربما شهريا و ذلك لأنها تسبب لي نوعا من الرشح و الحساسيه و كذلك بالنسبه لشعر رأسي و لكني لم أقم بذلك إلا بعدما إستشرت الأطباء و أحد الشيوح و كم يحز الأمر في نفسي و أنا أخففها و لكن ما لي من سبيل غير ذلك

وعن نفسي فنحن من أتباع مذهب أحمد أب عن جد

و الإمام أحمد يقول أن النقاب واجب

[Marshen Guy]

هه ! أيعقل بأن يكون في الدنيا كأمثال ...

أنا مررت بتجربة وهي السخرية من لحيتي ولا زلت أمر بها إلى الآن

وأما للمحجبات فتجاربهم خارج بلاد الإسلام مخزية بأعداء الملة وعزيزة هي بحجابها فلن تخلعه ولو على جثتها

[الفجر القريب]

zabimaro

نعم أنا أقول أنه واجب مطلقا ....الهدف هو توضيح للخلق ما قاله أهل العلم .
على الأقل بوجود الخلاف .

-----

ونعم فاعلها أفضل من تاركها - السنة - .. وحتى لو لم يكن لها عذر ..طالما أنها أمنت الفتنة فقد اتبعت علماء مذهبها

[سُلوان]

اخوتى فى الله
قبل الرد اريد توضيح
بالتاكيد ليس كل ملتحى او منتقبة ملائكة انزلت هناك الجيد والسئ لذلك فما اقوله لماذا التعميم بالذات فى هذا الامر
فعامة هم ينقسمون الى ثلاثة اقسام:
اولا قسم يرى انه بفعل هذه الامور اصبح مكشوف عنه الحجاب وانه اعلى من الجميه واعلم منهم وطبعا التكفير لكل اقترف معصية صغيرة كانت او كبيرة
ثانيا قسم يفعلها بحكم العادة او بالنسبة للفتاة فقد يكون اجبرها احد وطبعا هؤلاء يفرطون فقد تراه يشرب شيشة مثلا ويسب الدين هى ايضا
ثالثا وهم الوسط لا يكفرون ولا يفرطون
لذلك فلا يجب ان نخلط بين ؤلاء ونعمم القاعدة عليهم فهذا نعم الظلم
امر اخر بالنسبة لمن يقول انهم يحرمون كل شئ كله حرام حرام وهذا يحدث معى ليس معنى ذلك اننا نحرم اشياء من عندنا ابدا ولكن لان الناس اعتادت ع هذه الافعال فهم يرونها (عادى) واعطيكم مثالا احدى صديقاتى كانت متفاجاة ومستغربة وو اتعلمون عندما عرفت ماذا ؟سالتنى عن شكل زوج اختى فأخبرتها انى لا اعرف طبعا قالت ماااااذا ؟ولكم ان تتخيلوا وطبعا كادت ان تفقد وعيها عندما علمت انى لا اسلم عليه ولم اتكلم معه ابدا وانى لا اسلم ع اولاد اعمامى وانى لا اسلم ع الرجال عموما هذه الاشياء لا يمكن لاحد ان يقول لى هذه حلال ولكن لان الناس اعتادوا عليها اعتقدوا انها مباحة
==
طبعا هذه ملاحظات سريعة ولى عودة باذن الله

[سُلوان]

امم هناك شئ لم استطع السكوت عنه

كلنا نعلم أن النقاب نوع من الكبت و التشدد أو " خنقة " مثل ما يقال ... يعني لا أعتقد ربكن يريد بكن مثل هذا الكبت ...

عذرا من كلكم ؟
اخى هذه الجملة ارجو ان تعيد النظر فيها
اولا ان اختلفنا فى ما اذا كان فرض او سنة فالمؤكد ان نساء النبى كن منتقبات والادلة كثيرة ان اردتها
ثانيا لا تحكم على شئ لا تعرفه اخى انا اللهم لك الحمد منتقبة مذ كنت فى 14 اختاى منتقبات امى منتقبة من 25 وبالمناسبة لسنا نرتدينه بحكم العادة وبالتاكيد ان تعلم الحال فى مصر
وبالتاكيد لا نشعر بالكبت المزعوم او التشدد الذى ملئتم رؤسنا به
اخى من ترتدى النقاب وهى تعرف قدره ابدا لا تشعر بما تقوله وانما تشعر به فقط من تلبسه بحكم العادة
وايضا ان تقول على شئ اختلف فيه هل هو فرض او سنة تشدد وكبت اظن هذا خطا كبيرا جدا فنحن لم نختلف على هو مكروه او حرام بل نقول فرض او سنة
كما انك قلت كلاما اخر بعد ذلك ان قلت

أنا مش قلت أن مش لازم؟ إذا إنتِ حابة النقاب البسيه محد ماسكك .. جل ما قلت انه ليس واجب! بل المرأة ترتديه إذا كانت تفضل ستراً أكثر ليس إلا .

الم تقل كلنا نعلم انه كبت وما الى ذلك
==
ارجو ان تعيد النظر
هدانا الله واياكم وارشدنا الى طريق الحق

[وزيف]

أما souzif فانا لم اقصد ذلك تماما ..

لكن انظر .. مثلا لا داعي لذكر واحده تنتقب لتفعل ماتفعله في الخفاء ..
او تنتقب في الشارع وتزيله داخل الأسواق .. او تنتقب يوم ويوم لا .. هذا تهريج ..

خلينا في الملتحيين ..

يوجد فيهما مثالان سيئان ..
اولهما .. ان يكون شخص ملتحي .. لا داعي لان يكون مقصر او ماالى ذلك ..
لكنه متشدد زياده عن اللزوم ... كل شئ حرام .. كل شئ غلط .. يعني مقفلها من كله .. مفكر نفسه وصل دون الجميع ..


اما الثاني ..
ملتحي .. ايضا سواء مقصر او لا ..
لا يصلي .. يسب الدين .. يشتم .. يعاكس في الناس ويضايقهم .. تصرفاته سيئه مع الآخرين .. إلخ

ويمكن دمج الاثنين في بعضهما ..
لينشئ لنا صورة سيئه جدا .. بل قبيحه عن المسلمين الملتزمين ..

والامر نفسه ينطبق على احدى الجماعات المعروفه .. لكن لاداعي لاخرج خارج إطار الموضوع ^_^

أما إن لم تقصد ذلك تماما..فأنا الأخرى لم أقصد مخالفتك تماما
وتلك النوعية التي تتكلم عنها أعرف منها الكثير ..ولم أنفهم من الوجود كما أن لحاهم لا تنقص من دنيتهم ولا تزيد
فقط لتكن رؤيتك لهم بالسوء عينية..ولا داعي لأن يقذف الآخرون بالغيب بما لا يعلمون

لكن انظر .. مثلا لا داعي لذكر واحده تنتقب لتفعل ماتفعله في الخفاء ..
او تنتقب في الشارع وتزيله داخل الأسواق .. او تنتقب يوم ويوم لا .. هذا تهريج ..

لا يهمني ما تفعله تلك خفاء أو علنا..ولتهرج كما تشاء..سيبقى للنقاب مكانته في الدين

خلينا في الملتحيين ..

يوجد فيهما مثالان سيئان ..

ألا يوجد فيهم مثال جيد للمسلم الوسطي الملتحي؟
اولهما .. ان يكون شخص ملتحي .. لا داعي لان يكون مقصر او ماالى ذلك ..
لكنه متشدد زياده عن اللزوم ... كل شئ حرام .. كل شئ غلط .. يعني مقفلها من كله .. مفكر نفسه وصل دون الجميع ..


اما الثاني ..
ملتحي .. ايضا سواء مقصر او لا ..
لا يصلي .. يسب الدين .. يشتم .. يعاكس في الناس ويضايقهم .. تصرفاته سيئه مع الآخرين .. إلخ
هل اللحية هي من أدلت عليهما أن يكونا بمثل هذا السوء..لتكون لكل من التزم بها عنوانا للسوء
كما أن كلا المثالين ينطبقا عن الحالق أيضا واجعل مكان المتشدد الذي يحرم كل شيئ المتساهل الذي يحل كل شيئ..ومع ذلك لا يمكن أن نقول أن الحالقين شوهوا أنفسهم بأنفسهم..فكل واحد سيبقى فعله مكبلا في رقبته ولا يتعداه لغيره

ويمكن دمج الاثنين في بعضهما ..
لينشئ لنا صورة سيئه جدا .. بل قبيحه عن المسلمين الملتزمين ..

إذن سندمج معهما المقابلين لهما أيضا..وهكذا سيشوه الأربعة صور جميع المسلمين(الملتزمين وغير الملتزمين) فمبارك علي وعليك
كان كل هذا من لفظة" يشوهون صورهم بأنفسهم"..لو كانت "يتم تشويههم" لاكتفينا
أعلم كم سيكون كلامي خاطئا ..لكن عدت لأقول "لا للتعميم"

[Marshen Guy]

لكم يحزنني أن أرى ردوداً مخالفةً لهدي الدين ، ولكم أن تقولوا خيراً أو فلتصمتوا ، إن كان أحدكم معترضاً على أمر من الدين فذاك شأنه ، وإن كان من خلافٍ فليسأل أهل الذكر ، لا تخوضوا في الدين لألا تقع منكم كلمة تردي بكم في جهنم سبيعين خريفا ، هل هان عليكم عذابها بهذه السهولة ؟!!! ، الحلال بين والحرام بين وبينما أمور مشتبهات فاتقوا الشبهات ، وكِلا المسألتين التي طُرحت هنا لها أحكام قويةٌ في الشرع وفيها خلاف ؛ والخلاف بها ضعيف ، وأخيراً وليس آخرا :
{ لا إكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي }

[blue star]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

صدقتى رحمة .. يبدو ان النقاش مشتعل ..
يا أخوتى .. يا اخواتى ..
قال رسول الله _ صلى الله عليه وسلم _ .:
" .. ومن كان يؤمن بالله وباليوم الآخر فليقل خيراً او ليصمت "

اننا فى هذا الموضوع كنا نتكلم عن " لماذا تظهر صورة المنتقبات والملتحين بهذا المنظر السئ " ..
فاذا بمعظم الاعضاء يكتبون عن رأيهم فى ان النقاب فرض ام سنة ام ... إلخ ..

عموماً ..
ان كان بعض الملتحين سيئيـن .. فهذا ليس مظهراً لهم .. فالمعظم جيدين ..
وان كانت اللحية فرض او سنة .. فان فاعلها يجنى حسنات نحن بحاجة اليها هذه الايام ..
وبالمثل مع المنتقباآت ..

وان كانت الصورة على النقاب سيئة الى هذا الحد ..
فسيبى مركزه فى الدين كما هو ..

ثم ان .. اخى Gentle Fist .. ارجو منك ان تراآآجع كلامك .. ><

وبارك الله فيك معتزة على الرد المتميز .. ^^ .. اسعدنى بحق ..
فانى لا اعرف مَن مِن الاعضاء فى صفنا .. >< ..
جعل الله هذا الرد فى ميزان حسناتك باذن الله ..

وجزاك الله خيرا اخى شارلوك على متابعة الموضوع ..

فى حفظ المولى ورعايته ..

[ĮRįS ƒlόwer]

عذرا جميعا أرى أن الموضوع خرج عن مراده
وحدث مغالطات فيه و وأعضاء لا هم من أصحاب العلم حتى يفتون أو يقولون كلاما يعتقدون صحته

قال تعالى : ( ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤولا﴾ سورة الإسراء/36.

و قال عليه الصلاة والسلام: "من أفتى بغير علم لعنته ملائكة السماء والأرض"

فإحذروا من هذا الشيء

[Bheeg Kun]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ,,

هممم فقط لدي سؤال لتلك الفتاه وامثالها ::
هل ذلك الملتحي مخلوق فضائي ؟؟ او كائن ارضي من فصيله اخرى غير البشر ؟؟؟
او ربما شبح ؟؟ !!!
هممممم متأكده انه بشري ؟؟؟ > عنده مخ ومعده واعضاء جسم ويتنفس مثل باقي البشر ؟؟
اذا ما دام هو انسان بشري
فهو يملك مشاعر واحاسيس وعقل قد يتأثر في اي لحظه سواء بشكل سلبي او ايجابي
يعني من الممكن يطلع واحد مو ملتحي لكن يعبد ربه من افضل ما يكون
وممكن العكس ,,
ممكن يغلط وممكن يصيب ,, لأن انسان ,, بشر ,, بني ادم
فهذه النقطه الاولى ,,

الثانيه .. ولتنوع العقول وطريقة تفكيرها ,, فالبعض ممكن يكون ملتحي لكن قلبه اسود
ملتحي بس عشان يتظاهر امام الاخرين لا اكثر > وهؤلاء هم اعطوا فكرة سيئه للناس عنهم
واخرين ملتحين ومتشددين لدرجة قتلهم لاخوانهم المسلمين -___-
والاعلام الي شارك بشكل كبير في اعطاء تلك النظره السلبيه لهم

الثالثه ,, نظرة تلك الفتاه ومثيالتها في ذلك المنتدى او واقع الحياه
لا تدل سوى على المجتمع السيء الذي يعيشون فيه الذي غرس فيهم هذه الافكار الخاطئه
امثالها لا شيء لدي اقوله لهم سوى :: نحن بشر !!

في أمان الله

[اللؤلؤهـ ~]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أعان الله الجميع وثبتهم ع طريق الخير!

-ولا أزاغ الله قلوبنا!-

ملتحي ومنقبة -رزقهم الله النية الصالحه وكفاهم في زمن الفتنة امتثال أمر ربهم-

\\

أذكر في احدى المرات كنت اسمع

للداعية سلطان الدغيلبي(أبو زقم سابقاً<<أيام كان مفحطاً)

كان يقول أن الناس يمسكون كل شئ ع الملتحي وكأن لحيته هي من تفعل؟!

يقول مثلاً: يأتيك شخص يقول "شف مطوع لحيته هذا طولها وقاطع الإشاره"

ياأخي هل لحيته من قطعت الإشارة؟!

\\

لا ننسى أنهم بشراً !

امتثل لأمر ربك وصدقني لن يضيعك!

وفقكم الله لكل خير

وهدى الله الجميع

[روح الحريه_7]

السلام عليكم ورحمة الله

برايي ارى بان سبب النظرة هذه لها عدة اسباب ولانقدر ان نخصص سبب واحد... فكما نعلم بان شخصية الإنسان وطريقة تفكيره ليست واحدة فلهذا لانستطيع ان نقول هو سبب واحد فقط لاغير... برأيي هناك من ينظر من منظاره الخاص وهناك من يتأثر بكلام الغير.. وهناك من ينظر بهذه النظرة لهم من باب الجهل فكما قالت صاحبة القصة لم اكن اتوقع بانهم كذا كذا.. للاسف لم ينظر لهم بانهم كغيرهم من الناس بل تم تصنيفهم من هذه الجهة وتكوين آراء مسبقة عنهم فمثل هؤلاء الناس لانقدر غير ان نقول لهم بأنهم جهلة بحق جهلة...

برأيي لا يهمني الشكل بقدر ماتهمني التصرفات... بالنسبة لي واعلم بان هناك من يشاركني هذا... لن أقول المتنقبات لأن ليس كل متنقبة متدينة لا أقصد بانها ليست على الدين ولكن أعني هؤلاء الذين تتوقع منهم بانهم اعلم بالدين عن غيرهم..ففي مكان عيشي هناك من يلجأ للنقاب فالاسواق واماكن للعمل لاسباب خاصة أحيانا لاتكون متعلقة بالدين..( لا أحبذ فكرة النقاب وخصيصا لمن اتخذها زينة فقط لا تغطية) المهم بالنسبة للملتحي انظر اليهم بانهم هم الاعلم بالدين اكثر ولن يصدر عنهم ما يخالف الدين ( لست اتكلم عن الاخطاء كلنا نخطأ) ولكن بالنسبة لي بمجرد ان أسمع بان شخص ملتحي وقع في الخطأ (الدين) تتغير نظرتي له للشخص وليست لكل ملتحي ( ربما البعض يقول هو اخطا مرة فلماذا تتغير النظرة .. يعتمد على الخطأ نفسه.. احيانا أشعر بخيبة امل اذا الملتحي وقع في الخطأ (الدين) لانني لا اتوقع افعالا معينة بان تصدر منهم ( لأخبركم الحقيقة هناك من الأشخاص الملتحين للأسف مشوهين صورة كل ملتحي لانهم لايرتكبون خطأ واحد أو اثنان بل الكثير الكثير نعم قد صادفت مثل هؤلاء ولست اتكلم بدون علم .. أستطيع فقط بأن أقول بأن مثل هؤلاء شعارهم هو حرام عليكم هذا وحلال علينا نفسه).. أما بالنسبة لنظرتي بان كل ملتحي متدين لاني أعلم بان هناك من الأشخاص قصدا إلتحى من باب التدين ولكي يعلم الناس بأنهم اتخذوا هذا الشكل لننظر اليهم بانهم متديين أكثر...
ولي تعليق أيضا على القصة نفسها لا أعلم كيف في بلاد صاحبة القصة هي نية الأشخاص في الإلتحاء هل من باب التدين أو غير ذلك ولكن هذا الشخص الملتحي في القصة ان كان النية هي التدين فكيف يقول بأنه أعجب بها وقد نظر اليها وفي تلك الفترة لم تكن متحجبة!!! ونعلم بانه من الإسلام غض البصر... اذا شخص قال لي مثل هالقصة سأجاوب للأسف كيف تتوقع ممن لا تتوقع منهم بان يصدر منهم مثل هذا الفعل؟؟ ربما البعض ينظر لهم بهذه النظرة بعدما صدموا في أشخاص كانوا ملتحين ولست ألومهم بل أتمنى بان يغيروا مثل هذه النظرة ويضعون في فكرهم بأن مايصدر عن شخص لا يعبر عن شخصية وفكر وتدين الاشخاص الآخرين...

مالحل؟؟ لا أعرف ما أقول غير ان يتغير فكر الناس ويروا بأبعد ماترى اعينهم...

فالاخير هذا رايي الخاص فقط... والكلام بشكل عام... وخاص بفئة معينة فقط ممن أساء صورة الملتحين..

تحياتي...

[kaitou1412]

بسم الله الرحمــــن الرحيــــــــــم
السلام عليكم ورحمة الله
حقيقة قرأت كثير من الردود ، وأشفق على بعض الأعضاء الذين هَوَتْ بهم أهواءهم ليتكلموا بغير علم في دين الله عز وجل
فنحن لا نقول ولا ننفي بأن هناك أولويات يجي التشبت بها كالتوحيد والصلاة لكن اعلموا رحمكم الله أن الذي أتانا بالصلاة هو الذي أتانا بتلك السنن والفروض المجهول بها، فحذاري أن تكون أخـ(تـ)ـي ممن يقللون من شأنها أو يُنَقِّصُون منها

أما عن موضوع أختنا التي ذكرت قصة امرأة ما تحكي عن رأيها السلبي اتجاه المتشبتين بدينهم وسنة نبيهم
فلتعلموا رحمكم الله
أن أولائك الذين يتبعون اللذات يبغضون أهل العلم ويستوحشون من أهل الفضل ويُوادُّون أصحاب الفجور
ويستحبون الفواحش ، ويُسَرُّون ويفرحون بمعاشرة السخفاء ، ويغلب عليهم الهزل وكثرة اللهو وقد يصير من هذه الحالة إلى الفجور وارتكاب الفواحش والتعرض للمحضورات وربما دعته محبة اللذات إلى اكتساب الأموال من أقبح وجوهها
وهذا إنما نتيجة اتباع أهوائهم وزِبَالَاتِ أفكارهم وعدم التعلم والتشبت بدين نبيهم
أما عن إخواننا فالحمد لله عمروا مساجد الله ونفع الله بهم وكم من عاصي اهتدى على أيدي إخواننا الكرام
وليس معنى ذلك أن نبرر الخطأ أو نبرر أي مخالفة ، أبدا
وإنما نقول يبقى النصح بيننا ويبقى الود بيننا ويجب أن ننصح لإخواننا ولغيرهم إذا وقع واحد منهم في أي مخالفة
فأنا لا أحب تعميم الاحكام ولكن إن وقع أحد من إخواننا أو من غيرهم في مخالفة شرعية بالدليل فيجب على أي أخ رآه أن ينصح له بالحكمة والادب
فإخواننا نفع الله بهم كثيرا ولا أزكيهم على الله سبحانه وتعالى
وإن فعل واحد منهم أو من غيرهم فعلا خاطئا بيّنا له الحق بالدليل من كتاب الله ومن سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم
كما أدعوا الأعضاء الأفاضل للإهتمام بما ينفعهم في أُخْرَاهم أو دنياهم ، في دنياهم وأخراهم

وأسأل الله لي ولكم الثبات و أن يعلمنا ديننا ويثبتنا عليه وأن يجنبنا الفتن ما ظهر منها وما بطن وأن يجعلنا مفاتيح للخير مغاليق للشر
وأحب التنبيه على أن الكلام الذي قرأته أخـ(تـ)ـي
ليس فتوى مني فأنا لست عالما عليما بدين الله عز وجل
ولكن مما ذكره أهل العلم واستفدت منه وذكَّرْتُكم به
والله تعالى يقول ( وذَكِّر فإن الذكرى تنفع المؤمنين )
ولا حول ولا قوة إلا بالله
السلام عليكم ورحمة الله

[kurapica]

""1/ماكنتش اعرف ان الملتحين والمنتقبات مثقفين افتكرتهم بس يعرفوا دين ""

للأسف هذه النظرة هي السائدة في مجتمعاتنا ولكن هي معادلة بسيطة فالمجتمع الغربي يرى أن المجتمع العربي والإسلامي مجتمع رجعي

ومتخلف والعرب يلقون بهذه التهمة ع المتدينين وأهل الدين تلك النقطة دائما ماتثيرني و لكن هم دائما يلقون بتلك التهم مع أنهم لا يصدقونها

مجرد تفريغ لما يشعروا به من نقص ففي تصوري أنهم يوقنون تماما أن المسلمين هم أهل العلم والتطور والتاريخ لا يكذب في ذلك

بارك الله فيك أختِ راق لي كثيرا طرحك

سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم..