لنحافظ على العربية ..

[لمسات التلي]

جزاك الله خيراً

في بعض الأحيان أستخدم الكلمات اليابانيه ولاكن ليس في التحيه

وبالتأكيد ذلك لا يعني أني لا أفتخر بلغتي الأم على العكس تماماً

الآن أحاول جاهدة بأن لا أدخل في حواراتي كلمات سواءاً باليابانيه أو الإنجليزيه

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[*~Elyon}]

.

وعليكـَ السلام و الرحمة


صدقت أخي , سلمت يمينكـ ،

للسمُوّ لغتي !

و بكـِ نسمُو [ =


جُزيتَ الجنان ؛

.

[aboalwleed]

جدة كونان
&
Mr.Divl
&
DOZ
&
*~Elyon}

السكون

AL-Omari

alwatad

makino 2007

بارك الله فيكم .. وشكر لكم على المرور الطيب ،،

الإخوة الكرام .. أصحاب الردود التي ذكروا فيها بعض التعليقات على الموضوع ..
أولاً أعتذر لتأخري الشديد في الرد بسبب بعض الظروف التي أعاقتني من متابعة الموضوع .. وإليكم التفصيل بإذن الله .. نسأل الله الحق في القول والعمل ..
الأخت الكريمة (آي-هايبرا)

بما أن هذه هي الـ main idea لكل هذا الموضوع، فأفضل الرد مباشرة عليها ..
(بالنسبة لما غيرت لونه .. فقط أتسائل هل منا من يرى نفسه في موقع يسمح له بإعطاء هذه الأحكام؟ المشكل والمانع، النية، ما يفيد وما لا يفيد .. ؟ ... )

من قال أن من يتكلم لغات غير العربية فهو مفتتن بها، القارئ هو من يفترض ذلك ويبني المشاكل والحلول على أساس افتراضية قد لا تكون صحيحة .. لكن قد تكون صحيحة.

نية التعلم .. من يعلم النيات؟ .. ليس أنا ولا أنت ولا غيرنا لنحكم على من "ينوي" التعلم ومن لا "ينوي" ذلك .. الله تعالى هو الوحيد الذي يعلم الغيب ونيات البشر .. ومنه فليس من المنطق في شيء أن ننتقد من يفعل أي شيء على أساس نيته.

يوجد في هذا المنتدى من يتعلم اليابانية وغيرها .. لا أرى أي مشكل في أن تكون ردودهم باليابانية أو أن تتخللها كلمات يابانية فهذه من وسائل تذكر الكلمات كما نصح بها Kudo_Shinichi سنسي .. يفضل استخدام كلمات بسيطة فهي طريقة لتتذكر أنت نفسك الكلمات (كوننا لا نتكلم بها خارج المنتدى، وقد لا يجد الكثيرون وقتاً للمشاركة في المنتديات المختصة بهذه اللغات)، وليستفيد غيرك أيضاً من كلمات جديدة (حتى وإن لم تكن مهتماً ستمر عليك كلمات جديدة تضيفها لرصيدك) ..
غالباً لا تُستخدم كلمات معقدة في الأقسام العادية كي لا يصعب فهمها على القارئ أو على الأقل تكتب معناها لو كنت تود تعريف الغير بها. وهذا ما ينطبق على اللغات الأخرى بما فيها العربية، حتى لو كنت تود كتابة كلمة غامضة غابرة فعلى الأقل وضحها لغيرك دون أن يطلبوا ذلك .. لا شك أنك تعرف بجهلهم لها ..

تعرفنا وتعلمنا للغات أخرى قد يكون هواية أو حب استطلاع .. بالنسبة لي، لا أرى أي داع لقلبه لموضوع جدي ما دمت أرى أن حبي لهذه اللغات لم يضر أبداً بمستوى العربية لدي، بل أستطيع القول أنه منذ بداية اهتمامي بهذه اللغات وبداية ترجمتي لها زاد اهتمامي بالعربية وحبي لمعرفة المزيد من القواعد والكلمات، وقد يفهم بعض المترجمين ما أعنيه ^^

هذا جزء لا يتجزأ مما أود قوله .. لا يسعني الوقت لإطالة الردود .. فخير الكلام ما قل ودل ..
(لا داعي للرد عل تعليقي هذا بـ .. . ..... XP)

نحن لم نعمم على أحد ، ولم نحكم على نيات البشر .. الرد كان واضحاً ومحتواه أوضح .. من كانت لديه نية للتعلم تظهر هذه النية في الردود ، في التفاعل في الأقسام والدورات المختصة ، في غير ذلك من التصرفات في الأقسام - وليس ذلك بالضرورة حكماً على نيات البشر وضمائرهم - ولم نقصد ذلك ..

أما استشهادكم بكلام الأخ كودو ، فأقول والله أعلم .. كل إنسان يؤخذ من قوله ويرد .. ولاحياة بدون خلاف أو اختلاف .. فلان .. له رأي معين ، وفلان الآخر ، له رأي مغاير ، وسنة الله في الحياة اختلاف الناس - ولا يزالون مختلفين - وأنا أخالف الأخ كودو في نقطة تعلم اللغة في الأقسام غير المخصصة - إن كان قصد ما أقصده في الموضوع - وذلك بوضوح لأن اللغة العربية هي التي يجب أن تسود هنا بما أنها تجمعنا أيضاً .. وتعتبر اللغة الرسمية بين الجميع .. لا مانع ولا مانع ولا مانع من تعلم أي لغة ، من نقاش أي شيء لكن لكل مقام مقال ، ولكل حادثةٍ حديث .. أما أن يختلط كل شيء بكل شيء ويصبح الأمر عبارة عن فوضى لغوية ونشر لألفاظ العجمة والأعجمية فهذا ما لا يرضاه عاقل لديه ذرة غيرة على لغة القرآن ..

ولنتحدث بواقعية أكبر .. ما مقدار إتقان اللغة العربية لدى المترجمين على سبيل المثال ؟

]:.!.:[ ماذا يحدث خلف الكواليس ؟]:.!.:[

في موضوع الأخ المبدع على سبيل المثال . نجد عشرات الأخطاء - على سبيل الإجمال لا الحصر - في أبسط مبادئ اللغة .. ويقع فيها عدد ليس بالسهل من
مترجمي المنتدى فقط ، فكيف بغيرهم .. لماذا لا نحافظ أولاً على العربية ، نجيدها ، نتقنها ، ثم تكون العربية منطلقاً لغيرها من اللغات ؟
هذا هو ما أتمناه وأقصده .. هذا ما قصده الأخ المبدع من موضوعه .. هذا هو الأمل المنشود ، والغاية التي نسعى جميعاً لتحقيقها
وإن زاد الاهتمام من شخص أو شخصين أو حتى عشرة بالعربية بعد تعلم الترجمة وفنونها ، فبالمقابل عدد كبير - كالذي في موضوع الأخ - ساء وضعهم في إتقان اللغة لأنهم أقدموا على أمر أكبر من مقدورهم في الحقيقة .. ومازالوا يخطئون ويخطئون ..

وإلى مزيد من التقدم للترجمة العربية ..

والله أعلم


الأخ الكريم (وحـيـد)

كلام سليــم وفي محله

أريد توضيح شيء قبل الدخول في صلب الموضوع، استعمال الكلمات الأجنبيـة منتشرة بين الفتيات أكثر الشباب وهذا ملاحظ في المنتدى وفي منتديات أخرى، وهم يعتبرونها من باب التطور والتقدم والانفتاح على العالم، وأنك إذل لم تستعمل الكلمات الأجنبية فأنت متأخر

شيء آخر ... اسم عضويتك يا أخ أبو الوليد مكتوب بلغة أجنبية، كيف تنصح بالمحافظة على الكتابة بكلمات عربية واسم عضويتك الظاهر للكل بلغة أخرى غير العربيـة !

تساؤل يطرح نفسه على كل من يريد المحافظة على الكتابة بكلمات عربية وهم كُثُر ولا أريد تحديد كل واحد باسمه

أنتظر ردك

أهلاً بك أخي الكريم .. قضية أن الاسم بلغة غير العربية فهذا أمرٌ يعرفه من له علاقة بي - أكثر من غيره - بسبب عدم قبول أحد البرامج اللغة العربية ضمن خيارات اللغة لديه .. لذلك أحببت التقريب على الناس لا أكثر .. وهذا اسم عرفنا به .. فلا مشاحة إن كانت حروفه عربية أو غيرها ، وليس ذلك - ويعلم الرحمن ما في النوايا - بقصد افتتان أو تشبه .. إنما هو من باب شيء اعتاد الناس عليه لا أكثر .. فأحسن الظن بارك الله فيك ..
أكرر شكري لك على مرورك ، ومصارحتك .. بارك الله فيك ..
الأخ الكريم (yoyo^star )

الله يحييك وتسلم يا رب هذا من بعض ما عندكم ^_^
أوافقك في أنها كلمات بسيطه لا تودي ولا تجيب... لكن
أنا عن نفسي أذكر إني تعلقت بالانجليزية وأنا عمري 10 سنوات
ودفعني ذلك إلى تعلم أي شي يخص اللغة مهما كان بسيطاً
فاللغة عبارة عن قواعد + كلمات... ولهذا تعلمت كلمات "لا تفيد في شيء"
وما اعتبرته افتتاناً إنما حب استطلاع ومثل ما يقولون زيادة الخير خيرين
وتحولت تلك الكلمات البسيطة إلى قاموس دماغي بسيط بدأ يكبر في كل يوم
إلى أن أصبح ذلك مجال دراستي الجامعي وإلى أن أصبحت أترجم
مقصدي من قول هذه القصة المملة هو باختصار:
طريق المليون ميل يبدأ بخطوة
نرجع نقول واللي ما ينوي يتعلم من الأساس؟
جوابي هو أنني أنا ما كان في نيتي ذلك ولكن هذا ما آلت إليه
الأمور وأن العلم جميل ولو بشيء بسيط.. حلو الواحد يعرف شوي من كل شي أي مثقف

أيضاً أوافق الأخت آي-هايبرا... فمن نحن لنحكم في موضوع
الافتتنان والنية؟
مدى حب الشخص للغة ودافعه لتعلمها شيء راجع له ولا يعني بالضرورة استغناءه
عن لغته الأم أو استبدالها.. أرى أن كلمة انسلاخ مبالغ فيها يا أخي الفاضل...
أوافق الأخت كذلك في قولها أن هذا النوع من التعلم يفيد مستوى المتعلم في اللغة وليس العكس...
وهذا يكمن في أن المتعلم يبحث عن مرادفات للكلمات التي يتعلمها وعن طرق تحويل النص في ذهنه...
مثال بسيط.. واجهني هذا التعبير في الترجمة:
Look down on

أفهم المعنى لكن ما عرفت كيف أصيغه.. ومن الغير المعقول أن أقول:
ينظر لي من الأعلى!!

فبحثت وأدى ذلك إلى تعلمي كلمة جديدة في لغتي الأم وهي:
يزدري

أعتذر عن الإطالة وبارك الله فيك وأنا عارف قصدك وغيرتك على لغتك
لكن لكل شيء إيجابيات وسلبيات وهذا أمر لا يغيب عنك أكيد مثل الانترنت نفسه ولا داعي لأن أشرح ذلك

توقعت قبل كتابتي للموضوع أن أجد ردوداً تقول أني أتهم فيها من يحبون تعلم اللغات أو يودون تعويد أنفسهم على التخاطب بهذه اللغات في أماكنها وليس بشكل عام في غير مكانها .. وأقول وبالله التوفيق

من أراد أن يتعلم لغة من اللغات .. فلا مانع من تعلمها أبداً .. لا مانعٌ شرعي ، ولا أخلاقي ، ولا حتى بشكل عام ما دام ذلك التعلم في إطار معين .. وفي مكانه المخصص .. لديك عشرات الطرق لتعلم اللغة .. لكن

هل ستتعلم اللغة حينما ترد بكلمة مثل " هاي " ؟ و " أريغاتو " مع من لا يعرف معناها ، أو فلنقل ، مع مجموعة كبيرة يعرفون المعنى ومجموعة أكبر يجهلونه ؟ .. لماذا لا نحافظ على لغتنا بقدر يجعلنا نعلمها نحن للآخرين كما نود تعليمهم لغة طارئة وافدة ، قد يكون ضررها أكثر من نفعها إن استخدمت في أمور لا فائدة منها .. غير إفادة الناس وتعليمهم من أجل نشر العلم والفائدة بين الناس..

هذا هو ردي بخصوص أي عبارات سواء للتحية أو الوداع .. لنستبدلها في المنتديات العربية ، أما في أماكن التعلم والأقسام المخصصة لذلك فلا مانع أبداً .. اكتب ما تريد بضوابط التعليم المعروفة ولا مانع أبداً من ذلك . لم يمنع أحد من ذلك ، ولم نكتب هذا الموضوع في قسم مخصص لتعليم اللغة الأجنبية .. إنما كتبناه في قسم اللغة الأم .. ولغة القرآن التي تكفل الله بحفظها حتى يرث الأرض ومن عليها ..

أتمنى أن يكون كل شيء واضحاً ..

والله الموفق والهادي إلى سواء السبيل ..


وختاماً أقول ..

لنحافظ .. على العربية