~(-( دعوة خاصة للرسامين والرسامات \/ دعوة عامة لكل مسلم )-)~

[أبــ عبد الملك ــو]

وعليك السلام يازعيم التنين
ممممممممممممممممم
للأسف الشديد واضح جد أنك ماتقرأ جيدا
أرجو مراجعة اجابة الأخت قناصة والنظر في الفتاوى المصحوبة جيدا
ستجد أثرا صريحا من عبد الله بن عباس رواه البخاري سيهدم ما أتعبت نفسك فيه
هذا أولا ثانيا:
جل ماكتبت من نقل عن الفوتوغراف لو كنت منتبها الى ذلك الا ماكان من فتوى الشيخ جاد الحق رحمه الله
ثالثا: هلا راجعت الفيديو الذي أخبرتك أن تراجعه لتفهم أكثر موضوع المجد لأن كلامك يدل ان علمك لا يتعدى كتب الثانوية وكماهو معلوم ليست بكافية لتجعلك تستنبط أحكاما والدليل ماتكتب أنت
سياسة أنت لست معي فأنت ضدي هذه أظنك من يعتنقها والدليل كتاباتك
على افتراض صحة كلامك فما نقلته يبين أن الجمهور يرى الحرمة ثم اذا بك ترد على الجمهور بطريقة أقل ماتوصف بخلوها من الأدب (أقول/ هذا بفرض صحة كلامك)

[زعيم التنين]

عزيزي أبو عبد الملك مرة ثانية أرجع وأقول
أنا في ردي الأخير أبغا أوريكم ان المسألة فيها خلاااااف فقك لا غير
يعني مو كل العلماء أجمعوا ان الرسم محرم
ومن ثم أنا كان أول اعتراضي في الموضوع هو مقارنة الرسم بالكبائر الثانية وهذي تم تعديلها
لكن بعد ذلك أنا احترم رأي غيري وقد يكون رأي من قال أنه محرم صحيح وقد يكون خااااطئ
يعني لا تعمم وتقول أجمع العلماء
وأرجو منك انك توضح ماهي الأساليب الخالية من الأدب في عرضي
وبعدين لو تشوف الكلام اللي جبته في الإقتباس الثاني
""""" فإن الرسوم قد اختلف العلماء فيه إلى أقوال أربعة، التحريم مطلقا، الثاني: تحريمها، إن كانت تامة، الثالث تحريمها، إن كانت مكرمة ،وليست في مقام امتهان، القول الرابع، والأخير، وهو الجواز، وهو قول القاسم بن محمد، أحد فقهاء المدينة السبعة """"

يعني من الآخر أنا أبغا أوصلكم ان التحريم لم يجمع عليه العلماء وهذا أكبر دليل
وكمان إلى الآن ماجاوبتني عن مسألة رسم الطبيعة

واعتذر للمرة العشرين إذا ما عجبكم اسلوبي

[أبــ عبد الملك ــو]

وقد اختار شيخ الأزهر السابق جاد الحق علي جاد الحق ـ رحمه الله إباحة الرسم بضوابط، قال في فتاوى الأزهر -إباحة التصوير الضوئى، والرسم الذى تدل عليه الأحاديث النبوية الشريعة، التى وراها البخارى، وغيره من أصحاب السنن، وترددت فى كتب الفقهاء، أن التصوير الضوئى للإنسان، والحيوان المعروف الآن ،والرسم، وكذلك لا بأس به متى كان لأغراض علمية مفيدة للناس
ملحوظة: حتى الشيه جاد يرى الجواز بشرط الأغراض التعليمية
وهذا للضرورة

[أبــ عبد الملك ــو]

للمرة الرابعة اقرأ الفتاوى المصحوبة في رد الأخت قناصة تجد نص رسم الطبيعة
وللمرة الثانية الاعتذار لا يكفي (كما قلنا على الخاص)

[أبــ عبد الملك ــو]

وعلى أي حال : فحديث علي إنما يشمل المنصوب من الصور المجسمة والمسطحة , ولا يشمل غير المنصوب سواء كان مجسما كلعب الأطفال أو مسطحا كالرسوم التي تكون على الفرش والوسائد ونحوها .
هذا يتكلم عن الصور الممتهنة وهي ليست محل النقاش أصلا
هل قال من جئت بقوله على جواز ارسم الأرواح كهواية؟
كل الفتاوى التي جئت بها لا تقول بذلك
بل تتكلم في مسائل أخرى
حديث عرائس عائشة دعوتك أكثر من مرة أن تستنع لشرحه فلم تفعل لا أدري لماذا؟

[أبــ عبد الملك ــو]

وأخيرا حتى لا ندخل في جدل وحتى لا تطفش منا قناصة أقول:
ليس كل خارق للإجماع نقول عنه خلاف
الخلاف ماكان مواكبا للدليل
أما الإتيان بمسألة الدليل فيها صريح وخالفها عدد محدود لعدم بلوغه الدليل فلا يعتبر خلافا سائغا
والا لكانت جل أحكام الشريعة خلافية
فلو جاءنا واحد يقول أن الزنا حلال!!!
نقول أن حرمة الزنا أمر خلافي؟!!!
على هذا الكلام فاطلاق اللحية خلافي ... وتحريم الغناء خلافي...وأحكام الوضوء ومواقيت الصلاة كلها خلافية....وأحكام الطهارة كلها خلافية ... ونصب ازكاة خلافية...وأحكام الصيام خلافية...والحج وما أدراك ما الحج أيضا خلافي
ولخلا الدين من الأدلة الشرعية ولنصبنا العلماء أربابا يحلون ويحرمون
لم يقل أحد بهذا الكلام
لكن المبثوث في كتب العلم ومنهج العلماء قديما وحديثا أن ماجاء النص به واضح الدلالة غير منسوخ لزم العمل به
وهناك قاعدة أصولية تقول: حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم قائم بنفسة حجة لا بعمل غيره به
ألم تدرس في كتاب التوحيد قول ابن عباس(أقول لكم قال رسول الله وتقولون قال أبو بكر وعمر؟! يوشك أن تنزل عليكم حجارة من السماء)
ألم تدرس في كتاب التوحيد : باب قوله تعالى (اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله..) وكلام عدي فيها؟!
تأمل كلامي جيدا وستدرك أين الانصاف
وأي نقاش مرحبا به على الخاص حتى لانزعج الجميع
واسفين ياقناصة

[*النهى*]

بالنسبة لموضوع تحريم الصور
فالقضية كالتالي
في تحريم الصور وردت ادلةوشواهد ...
وفي تحليلها ..وردت اجتهادات وقياسات
وكلاهما ماخوذ بهما في احكام الحياة
فلك ان تاخذي بفتوى تحريم الصور
وهذا يترتب عليه تحريم كل الصور سواء الشخصية
او الذكرى
ويندرج تحتها مشاهدة الانمي ايضا فهي صور مرسومة فان كان عملها حرام فمشاهدتها حرام
وكذلك التلفاز عامة ....


اما من يأخذ بالتحليل فيحق له ان يمارس هذه لكن بحدود الاخلاق والدين فلا يتجاوز الى رسم الفتن
او اللوحات الغير مفهومة التي تستحضر المرض النفسي منها في عرض الرسالة
وهذه مجمل ..لفتوى قدمها الشيخ عبد الله المصلح في قناة الرسالة عندما سئل عن ذلك
ولاتنسي اختي
ان قناة المجد التي تتبنى هذه الفكرة هي تعرض انميشن مرسوم بخط اليد
فكيف سننتج انميشن اسلامي دعوي ان لم نكن نتقن الرسم
....
وارجو اختي ان تكون وصلتك فكرتي
بالتوفيق

[براق الثنايا]

جزاك الله خيرا ..

سبقتني لموضوع كنت سأطرحه
يبدو أنه عدل فيه .. قرأته منذ زمن وهممت بإرسال رسالة لك أبين وأوضح .. لكنك بناء على طلبك .. فأنت وشأنك .

بارك الله فيك ..

موشي موشي

دائما أراها منك .. ما هذه ؟

والسلام

[شيغرو]

مشكوووورة على الموضوع الجميل وشكرا للتنبيه

[قناصة]

موشي موشي

عدت >_<"

بهيج:

xD

انا قصدت ان العلماء قالوا تصوير الفيديو ما عليه شي..

انا فهمتك..من اول^^"

لكن الجواب لسؤالك الله اعلم..=)

<< انا فقط انتظر الرد من الموقع =(

----------------------------

اخي ابو الوليد..

شكرا للتوضيح..

انا أخطأت وأتحمل خطئي..><"

آسفة جدا جدا..

شكرا على التنبيه وان شاء الله ما يتكرر مني مرة اخرى..

شكرا لتعديلها وجزاكم الله خيرا للمساعدة..

=)

----------------------------

اختي مس هولمز:

لا ^^"

مقصود منها : الرسامين + التصوير الفوتوغرافي

وقد حطيت فيها بعض الفتاوى المتعلقة فيه في ردي للأخ كلهم ضدي:

http://www.msoms-anime.net/showpost....4&postcount=20

وبعض العلماء يجيز الصورة الزائلة وغير الثابتة مثل الصور المخزنة في ذاكرة أجهزة الكمبيوتر والتي تعرض على الشاشة ثم تزول ، فإذا كانت المشكلة تحل بتخزين الصورة ( على نمط jpg وإرسالها عبر الإنترنت بحيث لا تكون صورة ثابتة ) فإن ذلك يجوز عند بعض العلماء .

اقتباس من هذا الفتوى هنا:

http://islamqa.com/ar/ref/7585

وان شاء الله استفدتٍ..^^

وجزاك الله خيرا للمرور اختي..=)

------------------------

اختي المغرورة:

اهلا بك^^

شكرا لكلامك المشجع والجميل..

ان شاء الله اختي..

واتمنى انك استفدتِ..ولا امانع بنقلها الى اي مكان كان ولا يتوجب عليك ذكر المصدر..

وشكرا لمرورك.. =)

----------------------------

أخي زعيم التنين

مدري ايش اقول لك بعد..

قلت كل ما يتوجب علي قوله..

الرسم ما فيه خلاف!!

التصوير الفوتوغرافي هو اللي فيه خلاف!!

واما عن الاستثناءات فهذه يقررها العلماء..!

لا يجوز رسم وتصوير ذوات الأرواح ، سواء كان ذلك نحتا أو على ورق أو قماش أو غيره ، وسواء كان صورة حقيقية أو متخيلة

اختلف العلماء المعاصرون في حكم التصوير الفوتوغرافي ، وسبق في جواب السؤال رقم أن الراجح تحريمه .

"النحت والتصوير لذوات الأرواح محرم على الإطلاق في كل وقت من الأوقات ، إلا ما دعت إليه ضرورة كصورة لجواز سفر ، أو لحفيظة نفوس ، أو لمشبوهين ليتعرف عليهم أو لاختبار أو تعيين في عمل أو نحو ذلك مما يدفع به الغش أو يحفظ به الأمن فيرخص فيه بقدر الضرورة "

ان شاء الله كدا مفهوم..؟

انا تحدثت عن الرسم كهواية وتسلية وما الخ..

ولم ادخل في حكم قناة المجد ولا مشاهدة ولا ليش عرض فلان وليش فعل داك مالي دخل فيه..

هادي حاجات خاصة يقررها العلماء ويفتي فيها..

مدري ليش التعقيد..><

وبعدين انا ما يهمني كتب الثانوية اصلا انا ما درست الثانوية!!

انا جايبة الحكم من موقع الشيخ المنجد..وانا درست المسالة في الحرم في دروس للكبائر.. وقرأت فيها قليلا في كتب الكبائر.. فقط!

لم يأتني بالإجابة أحد

حتى كاتبة الموضوع جزاها الله خيراً لم تأتي بالإجابة

فهلا تكرمت علي وأتيت لي بالإجابة

كيف تقول ما جيتك بالاجابة ><

كان الجواب واضحا في الفتوى..وهذه اقتباس منه..:

عَنْ سَعِيدِ بْنِ أَبِي الْحَسَنِ قَالَ كُنْتُ عِنْدَ ابْنِ عَبَّاسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا إِذْ أَتَاهُ رَجُلٌ فَقَالَ يَا أَبَا عَبَّاسٍ إِنِّي إِنْسَانٌ إِنَّمَا مَعِيشَتِي مِنْ صَنْعَةِ يَدِي وَإِنِّي أَصْنَعُ هَذِهِ التَّصَاوِيرَ فَقَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ لا أُحَدِّثُكَ إِلا مَا سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ سَمِعْتُهُ يَقُولُ " مَنْ صَوَّرَ صُورَةً فَإِنَّ اللَّهَ مُعَذِّبُهُ حَتَّى يَنْفُخَ فِيهَا الرُّوحَ وَلَيْسَ بِنَافِخٍ فِيهَا أَبَدًا " فَرَبَا الرَّجُلُ رَبْوَةً شَدِيدَةً وَاصْفَرَّ وَجْهُهُ فَقَالَ ـ أي ابن عباس ـ : وَيْحَكَ إِنْ أَبَيْتَ إِلا أَنْ تَصْنَعَ فَعَلَيْكَ بِهَذَا الشَّجَرِ كُلِّ شَيْءٍ لَيْسَ فِيهِ رُوحٌ "

يا اخي هادا اشياء ما يهم تفكيرنا فيه او الفلسفة..امور الدين والفتوى نحن ما لنا دخل فيه العلماء اجمعوا على تحريم دا وعلى ان التاني جائز وبس خلاص!

واما عن المقارنة فقد كانت غلطة مني وسحبت كلامي..والادارة قامت بالتعديل على الموضوع فجزاه الله خيرا..

وفي النهاية اللي جيت به هو مو خلاف هو استثناءات..زي استثناء لعب الاطفال من حديث عائشة رضي الله عنها وحادثة الصحابي في رسم الفيل وما الخ..

-----------------------

أخي أبو عبد الملك..

شكرا على المساعدة والشرح والتوضيح..

فصبر جميل ^^"

صراحة المسالة مو مسالة انزعاج انما اخاف يغلق الموضوع او يحذف =(

وجــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــزاك الله خيرا للمساعدة..

----------------------------

اختي النهى:

لم افهم قصدك صراحة..

الدين يأتي في المقام الأول والأمور الدنيوية في المقام الثاني..

واذا كنتي لا تتقبلين هذا..هذا امر تااااني..

الناس وصلت للقمر طيب وايش الفايدة..؟

الدين سمح بالتقدم والتطور في امور تنقع المجتمع..

وأعوذ بالله من علم لا ينفع!

ولعلمك لست عربية انا اجنبية..!

اما ان الموضوع قديم او جديد..اول مرة اسمع انه يوجد شي مثل هذا في الامر بالمعروف والنهي عن المنكر!!

اما عن انه لا يوجد فيه نقاش بالفعل..التحريم واضح ولا يوجد فيه نقاش..

يعني ليس على العبد سوا التقبل..

سانتظر عودتك..

وان شاءا لله يكون اوضح من هذا..

-----------------------

أخذ مني هادا الرد ساعتين..فسامحكم الله..

وسلامــــــــــــــــــــــــو,,

[سـراب]

الناس وصلت للقمر

وانتم مازلتم تقولون ان الرسم حرام
سأنقاشكم فيما بعد
لكن الموضوع قديم ولا يحتاج هذا النقاش
فقط فكروا بمنطق عقولكم

لكن العرب يبقون عرب

يعني إن وصل الناس للقمر اصبح الحرام حلالاً ؟!
اضحكني بعض المتخلفين من عالم النت , كان يقول ويردد لنا شعب التوحيد " الناس وصلت للقمر وانتم لسه على تخلفكم هذا؟ " يقصد الحلال والحرام , وقيادة المرأة !

انا اريد ان اعرف كيف يعني الناس وصلت للقمر؟ , والدين في القمر غير؟
الدين نفسه سواء قبل ألف سنة او بعد مليار سنة ضوئية , في السعودية والا في البيت الأبيض

ونحن لسنا عرب بقدر ما نحن مسلمين , المسلمين ليسوا اغبياء , الأغبياء العرب فقط

[*النهى*]

السلام عليكم اختي ومرحبا بك نحن لم نتكلم من منطلق جنسياتنا عربية او اجنبية فنحن جميعنا يجمعنا دين واحد وهو الاسلام
والجملة معناها استنكاري ...!!!!

بالنسبة لموضوع تحريم الصور
فالقضية كالتالي
في تحريم الصور وردت ادلةوشواهد ...
وفي تحليلها ..وردت اجتهادات وقياسات
وكلاهما ماخوذ بهما في احكام الحياة
فلك ان تاخذي بفتوى تحريم الصور
وهذا يترتب عليه تحريم كل الصور سواء الشخصية
او الذكرى
ويندرج تحتها مشاهدة الانمي ايضا فهي صور مرسومة فان كان عملها حرام فمشاهدتها حرام
وكذلك التلفاز عامة ....


اما من يأخذ بالتحليل فيحق له ان يمارس هذه لكن بحدود الاخلاق والدين فلا يتجاوز الى رسم الفتن
او اللوحات الغير مفهومة التي تستحضر المرض النفسي منها في عرض الرسالة
وهذه مجمل ..لفتوى قدمها الشيخ عبد الله المصلح في قناة الرسالة عندما سئل عن ذلك
ولاتنسي اختي
ان قناة المجد التي تتبنى هذه الفكرة هي تعرض انميشن مرسوم بخط اليد
فكيف سننتج انميشن اسلامي دعوي ان لم نكن نتقن الرسم
....
وارجو اختي ان تكون وصلتك فكرتي
بالتوفيق

[korabeka]

موشي موشي

هيهي.. لا دعاية ولا هم يحزنون.. كان المفروض تقولي وقفه أمام النفس..

الحمدلله كتبتي الموضوع.. لأني صراحه بدأت أرسم.. صح انو اعمى.. بس..

you get the point..

جزاك الله خيرا أختي.. وصديقتي.. وتوأم روحي.. <<راح فيها..

ما أقول شكرا.. لأن الشكر لله.. <<like mom always said..

سو... جزيتي خيرا مرة تانيه.. وأبشرك ماهو موضوع يعدي عليا وبس..

مو عشان انتي سويتيه.. well.. عشان انتي سويتيه بس الأهم من كدا أنو موضوع يهمني..

وفي كتير مواضيع ابغاكي تكتبي عنها.. بس مابا أشغلك..<<داري انك راح تسألي عنها.. خهخه

just to teas you..

أني واي.. الله يكثر من مواضيعك.. ويثقل ميزان حسناتك..

و

سلامـــــــــــــــو..،

[قناصة]

موشي موشي

سارجع برد لكل من رد على الموضوع..

<< ان شاء الله ما يتقفل الموضوع بس ><

حاليا اعاني من حالة نفسية سيئة جدا..فاعذروني..

سارجع لكم ان شاء الله غدا..

وسلامــــــــــــو,,

[*النهى*]

اختي القناصة انا اشكرك على مجهودك وفعلا اعتذر انني لم اتذكر ذلك لكن ردي كان لبعض الردود وليس على جهدك وانا اعلم عمل اليقين انك فعلت ذلك لاظهار الحق فاعتذر منك
^____________^

[أبوعبدالرحمن]

الناس وصلت للقمر

وانتم مازلتم تقولون ان الرسم حرام

سأنقاشكم فيما بعد

لكن الموضوع قديم ولا يحتاج هذا النقاش

فقط فكروا بمنطق عقولكم
لكن العرب يبقون عرب

يا ريت شويه احترام بعد اذنك وبلاش اللهجه دى علشان مش لطيفه واقل شىء يوصف به ردك انه رد مستفز وبصراحه مالوش لزمه خالص وبمناسبه القمر... سيبنا لحضرتك السفر للقمر...ابقى اتفسحى فيه برحتك
حضرتك بتقولى فكروا بمنطق عقولكم ....لا معلش احنا المفروض نفكر بمنطق الاسلام ...بمنطق التشريع.....بمنطق الكتاب والسنه انما حضرتك تيجى وتقولى فكروا بنطق عقولكم وكمان بتقولى العرب يبقون عرب يا ريت توضحى معنى الجمله دى اصل معلش فهمى على ادى

نصيحه للاخت:براحه علينا شويه علشان احنا بنخاف وياريت تعقلى الكلام قبل ما تقوليه لان فيه كلام محاسنه اكتر من ضرره وفى كلام ضرره اكثر من محاسنه وفى كلام مالوش اى لزمه وعامل زى كلام الطرشان وشكرا

[Miss.GH]

مشكوووووووووووووووووووووووووووووووره الله يجزاك خيررررر
انا قبل كنت ارسم الوجه والجسم
بعد كذا صرت ارسم بس الوجه واحيانا فقط عين بدون وجه>>>لا اعرف ان كنت آآثمه بذالك
على العموم مشكوره اختي وماقصرتي وجعله في ميزان حسناتك
تقبلي احترامي^^

[قناصة]

موشي موشي

آسفة لن أرد على استفسار أحد بعد الحين..

وذلك لظروفي الخاصة..

-------------

نجم:

شكرا على الرد اخوي..

واذا اضفت اي شي فانا لن امانع..

جزاك الله خيرا..

مس جي اتش:

هلا عزيزتي^^

شكرا على الرد والمرور وجزاك الله خيرا..

ان شاء الله استفدتٍ..

أتمنى لك التوفيق..

وسلامـــــــــــــــــــــو,,

[neverland_angel]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..

لا اعلم اين كنت عن هذا الموضوع اليوم شفته...اسفة هذي الايام كثير مطفية><
والله يا اختي العزيزة ..ما اعرف كيف ارد..
سوى اني شعرت انه الكلام موجه لي وخصوصا في ذوات الارواح..يا ليتني ما اتجهت الى رسمه مع اني اتجهت اليه من سنة فقط..اوووووووف.
حتى انه صعب علي اترك الرسم..انا تركته من قبل لاسباب ولكن عدت اليه لم احتمل..
وحاليا انا افكر في تركه الا انه يحتاج الى وقت..
ومثل الاخ بهيج, عندي مشروع في رسم مانجا توصل فكرة معينة اريدها الى الجميع..لكن لا اعلم..
الرسم كل شي في حياتي لانه الحياة بالنسبة لي شي فارغ انتظر فيها يومي..وهو مجرد تقضية وقت. كنت افكر فيه للتسلية فقط لا غير....
اسفة على الاطالة..
اعلم ان تعليقي ما فيه فايدة....
لكن انا انتظر التخرج من المدرسة عسى ولعل انه الحياة تتغير واتخلى عن الرسم......
تحياتي......وشكرا على الجهود المبذولة..
وبانتظار جديدك...

[kotone]

جازاك الله خير و جعله في ميزان حسناتك
سؤال
الموضوع ما يدخل تحت النيه( حسب نيه الشخص)؟؟؟؟؟؟
هذا مجرد أستفسار فقط