أشكرك أخي عثمان على ردك المحترم والراقي والذي يدل على حسن حوارك ^___^
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبــ عبد الملك ــو
يا أخي الحبي لا تتكلم بما لا تعلم
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبــ عبد الملك ــو
روي عن معاذ أنه كان يقول : وإياكم وزيغة الحكيم
كل انسان يؤخذ منه ويرد
ثم من يكون القرضاوي أمام الحبر العلم الامام أبو حنيفة رحمه الله ؟
والامام أبو حنيفة أخطأ رحمه الله ورد عليه أحمد والشافعي رحمة الله على الجميع بل خالف النص غير مرة
يا أخي والله لو أردت تتبع زلات العلماء فسأتعبك
ساتيك بعلماء أجلاء أجازوا لحم الكلاب
وعلماء أجلاء أجازوا زواج البنت من الزنا
وعلماء أجلاء قالوا بجواز الغناء
لكن هذا ليس دأب باحث عن حق
مايجب أن تعلمه
أن كل ابن ادم خطاء وليس أحد معصوم الاه صلى الله عليه وسلم
ثم يا أخي أنت لا تعلم شيئا على مايبدو على حجية عمل الصحابي وقوله لتقول هذا الكلام
نصيحتي لك : تعلم جيدا
أولاً : أنا لا أتكلم بما لا أعلم
ثانياً : هل رأيت في ردي موافقة للشيخ القرضاوي في تحليله للغناء ؟؟ ثالثاً : أنت تقارن قول الصحابي بكلام الله وسنة نبيه ...؟ , الصحابة بشر ( كما ذكرت أنت ) , فلو أتى أحد علماء العصر وعارض كلام الصحابه بأدلة من الكتاب والسنة , فهل كلام العالم مردود لانه عارض الصحابة ؟؟ لم لا نتبع قول كبار الصحابة ( أبو بكر وعمر وعثمان وأبو ذر رضي الله عنهم أجمعين ) في قولهم بأن حج المتعة خاص بأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فقط ولا يجوز لغيرهم ؟؟ رابعاً :أنا لا أتفق مع حكم الشيخ القرضاوي في إباحته للغناء , ولكني معترض على كلام الأخ عثمان عندما قال "يرمى بكلامه عرض الحائط " !! خامساً : أرجو منك أن تحاور بطريقة لائقة , فأنا لم أتهجم على أحد ولم أستنقص من أحد ( ولم أتهم أحد )
وشكراً ~
التعديل الأخير تم بواسطة dok116 ; 2-2-2009 الساعة 02:21 AMسبب آخر: علشان يفهموا !!
شكرا جزيلا لك على ما كتبت الله يجعل في ميزان حسناتك وأنا معك في كل كلمة قلتها ونسأل الله الهدايه للشيخ القرضاوي ففتاويه في الفتره الاخير كثير من أهل اعلم ردو عليها ولله الحمد والمنه بذات علماء السعوديه ومصر
ويعجبني كثيرآ الشيخ اسماعيل مقدم وسيد عفاني الله يحفظهم وتحياتي لك
أقول للأخ dok116، أن قول الصحابي حجة ، وقد أجمع الصحابة رضوان الله عليهم على تحريم الغناء وقد تقدمت الأدلة الكثيرة في ذلك من القرآن والسنة. وأكرر مرة أخرى أنني أقول أن كلام القرضاوي في مسألة الغناء أرمي بها عرض الحائط، وكيف لا وقد قالها عالم المدينة الإمام مالك رحمه الله لأنهم كانوا متبعين للدليل لا متأولين. وقد رد العلماء على الشيخ القرضاوي بالأدلة، وبينوا بطلان ما ذهب إليه في كتابه، كما ردوا عليه في أمور كثيرة أخطأ فيها، فما ينبغي التعصب للأشخاص، أما آن لك يا أخي أن تستجيب للحق، أنصحك بالإستماع للشيخ الألباني والعثيمين وابن باز رحمهم الله. وأحيي الأخ السندباد على إضافته كما أنصح بالإستماع إلى العلماء الذين ذكرتهم سيد عفاني ومحمد إسماعيل المقدم، وهم من علماء مصر المعروفين والذين نحبهم في الله
طيب
أولاً أنا لست متعصب أبداً للدكتور يوسف القرضاوي بل القضية وما فيها إني لقيت الكتاب في المكتبة وقمت بقراءته وقد قام الدكتور يوسف فيه بالرد على كل الأدلة الدالة على تحريمه وأتى بأدلة تدل على جوازه
وبهذا اقتنعت بكلامه
فلم أقتنع بمجرد سماع أن الدكتور يوسف قال أنها حلال بل قرأت كتابه وسمعت محاضراته ..... واقتنعت بعد البحث الطويل
وعلى كل أنا سأتوقف عن الرد على هذا الموضوع لقول الرسول صلى الله عليه وسلم أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك الجدال ولو كان محقاً
شكراً لكل من حاول نصحي وجزاكم الله خيراً
و العاقبة للمتقين و لا عدوان إلى على الظالمين ، و أصلي و أسلم و أبارك على أفضل الخلق سيدنا محمد و على آله و صحبه أجمعين و من تبعهم بإحسان إلى يوم الدين
هذا الموضوع الثاني في المنتدى عن نفس الموضوع و حدث به نقاش مماثل انتهى بإغلاق الموضوع - على الراجح -
فعندما نقول بالحرمة يأتي من الأخوة من يقول بأن الشيخ يوسف القرضاوي أحله
تمنيت والله بأن يأتي من يقول بذلك بأدلة الشيخ و يطرحها علينا
فبعد بحث قصير في الجوجل وصلت إلى بعض كلام الشيخ في كتابه
و منها جملة مفتاحية :
«والخلاصة ان الأحاديث التي استدل بها القائلون بالتحريم إما صحيح غير صريح، أو صريح غير صريح، ولم يسلم منها حديث صريح واحد مرفوع إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم يصلح دليلاً للتحريم»
فيكفي ردا ً على ذلك ، الحديث في البخاري الذي ذكره لنا صاحب الموضوع بارك الله فيه ، و قال الشيخ القرضاوي بأنه معلق و لكنه موصول بوصل البيهقي و الطبراني له و تصحيح الألباني للحديث في السلسلة الصحيحة
فهذا حديث صحيح صريح عنى به الشيخ بأنه صريح غير صحيح
و حديث آخر ذكره صاحب الموضوع
وعن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال:« ليكونن في هذه الأمة خسف، وقذف، ومسخ، وذلك إذا شربوا الخمور، واتخذوا القينات، وضربوا بالمعازف» (صحيح بمجموع طرقه، السلسلة الصحيحة 2203)
فهذا حديث صحيح صريح و أنا متلهف لأقرأ ما كتب الشيخ عنه ، إن شاء الله الرحلة القادمة إلى الوطن أشتري الكتاب و أطلع عليه ^^
ثم إن أحاديث النبي عليه الصلاة و السلام تكمّل بعضها فإن ورد أحدها بصورة غير صريحة ، صرّحها الصحيح منها !
طبعا ً نحن هنا لم نناقش الأيات القرآنية المحكمة في تحريم الغناء
ثم يبدأ الشيخ بفصل عنوانه : الأدلة من السنة الصحيحة على اباحة الغناء
و ذكر منها أحاديث كثيرة لا نخالفه عليها و منها :
حديث غناء الجاريتين في البيت النبوي : فعن عائشة رضي الله عنها ان ابا بكر دخل عليها وعندها جاريتان تغنيان بدفين، ورسول الله صلى الله عليه وسلم مستتر بثوبه فنهرهما أبوبكر، فكشف رسول الله صلى الله عليه وسلم ثوبه وقال «دعهما يا أبابكر فإنها أيام عيد» وفي رواية قالت «دخل عليّ أبوبكر وعندي جاريتان تغنيان بما تقاولت به الانصار يوم بعاث، فقال أبوبكر أمزمار الشيطان في بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟! وذلك في يوم عيد، فقال ر سول الله صلى الله عليه وسلم « يا ابا بكر ان لكل قوم عيداً وهذا عيدنا» والحديث في الصحيحين.
لا أفهم حقيقة مقصد الشيخ ، هل هذا الحديث يبيح البيانو و الغيتار و المزمار و غيرها ؟!
إن كانت الآيات و الأحاديث أتت بتحريم المعازف كافة ، و جاء حديث كهذا يبيح الغناء للجواري فالعيد ، هل معنى ذلك أن المعازف مباحة ؟!؟!
الرد يأتي من صاحب الموضوع بارك الله فيه حيث قال : - و لعلنا لم نقرأ الموضوع أصلا ً فأمة أقرأ لا تقرأ-
الاستثناء: ويستثنىمن ذلك الدف - بغير خلخال- في الأعياد والنكاح للنساء، وقد دلت عليهالأدلة الصحيحة، قال شيخ الإسلام رحمه الله: "ولكن رخص النبي صلى اللهعليه وسلم في أنواع من اللهو في العرس ونحوه كما رخص للنساء أن يضربنبالدف في الأعراس والأفراح، وأما الرجال على عهده فلم يكن أحد على عهدهيضرب بدف ولا يصفق بكف، بل ثبت عنه في الصحيح أنه قال: التصفيق للنساءوالتسبيح للرجال، ولعن المتشبهات من النساء بالرجال والمتشبهين من الرجالبالنساء" (المجموع). وأيضا من حديث عائشة رضيالله عنها أنها قالت: "دخل علي أبو بكر وعندي جاريتان من جواري الأنصارتغنيان بما تقاولت به الأنصار في يوم بعاث قالت وليستا بمغنيتين فقال أبوبكر أبمزمور الشيطان في بيت النبي صلى الله عليه وسلم وذلك في يوم عيدالفطر فقال النبي صلى الله عليه وسلم يا أبا بكر إن لكل قوم عيدا وهذاعيدنا" (صحيح، صحيح ابن ماجه 1540).
و كل الأحاديث التي أطلعت عليها من كتاب الشيخ لا تتجاوز هذا الإستثناء
أولا ً بأنهن نساء
ثانيا ً في عيد أو عرس !
لكن الصحابة رضوان الله عليهم لم يفعلوا شيئا ً من ذلك
و صاحب الموضوع ذكر ذلك حيث قال
الرد على من استدل بحديث الجاريتين في تحليل المعازف: قال ابن القيم رحمه الله: "وأعجب من هذا استدلالكم على إباحة السماع المركب مما ذكرنا من الهيئةالاجتماعية بغناء بنتين صغيرتين دون البلوغ عند امرأة صبية في يوم عيدوفرح بأبيات من أبيات العرب في وصف الشجاعة والحروب ومكارم الأخلاقوالشيم، فأين هذا من هذا، والعجيب أن هذا الحديث من أكبر الحجج عليهم، فإنالصديق الأكبر رضي الله عنه سمى ذلك مزمورا من مزامير الشيطان، وأقره رسولالله صلى الله عليه وسلم على هذه التسمية، ورخص فيه لجويريتين غير مكلفتينولا مفسدة في إنشادهما ولاستماعهما، أفيدل هذا على إباحة ما تعملونهوتعلمونه من السماع المشتمل على ما لا يخفى؟! فسبحان الله كيف ضلت العقولوالأفهام" (مدارج السالكين)،
وقال ابن الجوزي رحمه الله: "وقد كانت عائشة رضي الله عنها صغيرة في ذلك الوقت، و لم ينقل عنها بعدبلوغها وتحصيلها إلا ذم الغناء ، قد كان ابن أخيها القاسم بن محمد يذمالغناء ويمنع من سماعه وقد أخذ العلم عنها" (تلبيس إبليس).
ثم ذكر الشيخ ضوابط الغناء : دعونا نقرأ معا ً
<<الغناء بآلات أو بدونها مباح ولكن ضمن الشروط التالية :
1ـ سلامة مضمون الغناء من المخالفة للشرع فلا يجوز التغني بما يناقض العقيدة الإسلامية أو يخالف اخلاقيات وتشريعات الإسلام، كتلك الأغنية التي تقول «الدنيا سيجارة وكأس».
2ـ سلامة طريقة الأداء من التكسر والاغراء.. فطريقة الأداء التي تتعمد الاثارة والاغواء والتهييج للغريزة الجنسية تنقل الغناء من الحل إلى الحرمة.
4ـ تجنب الاسراف في السماع، فالغناء ككل المباحات يجب ان يقيد بعدم الاسراف فيه، لقوله سبحانه وتعالى «ولاتسرفوا انه لا يحب المسرفين» «الاعراف 31».
5ـ ما يتعلق بالمستمع فإذا كان هنالك نوع من الاغاني يثير في نفس شخص ما دواعي الفتنة ويجعل الجانب الحيواني يطغى على الجانب الروحي فيه، فعليه ان يجتنبه.>>
فلا خلاف مع الشيخ إلا في نقطة واحدة ، و هي قوله : >>الغناء بآلات أو بدونها مباح ولكن ضمن الشروط التالية<<
فالراجح تحريم الموسيقى و آلاتها ، و ذم الغناء المصاحب لها
أما ما كان دون معازف ففيه تفصيل:
للنساء في العرس و الفرح و العيد
و للرجال ما يقال له الآن الإنشاد – مع قول بعض أهل العلم بتحرميه - بالشروط التي ذكرها الشيخ محمد صالح المنجد في فتواه في موقع الإسلام سؤال و جواب
السؤال :
ما حكم الأناشيد الإسلامية الخالية من الموسيقي ؟؟
الجواب :
الحمد لله
.جاءت النصوص الصحيحة الصريحة بدلالات متنوعة على إباحة إنشاد الشعر واستماعه ، فقد صح أن النبي صلى الله عليه وسلم والصحابة الكرام رضوان الله عليهم قد سمعوا الشعر وأنشدوه واستنشدوه من غيرهم ، في سفرهم وحضرهم ، وفي مجالسهم وأعمالهم ، بأصوات فردية كما في إنشاد حسان بن ثابت وعامر بن الأكوع وأنجشة رضي الله عنهم ، وبأصوات جماعية كما في حديث أنس رضي الله عنه في قصة حفر الخندق ، قال :
فلما رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم ما بنا من النصب والجوع قال :
" اللهم لا عيش إلا عيش الآخرة * فاغفر للأنصار والمهاجرة "
فقالوا مجيبين :
نحن الذين بايعوا محمدا * على الجهاد ما بقينا أبدا
رواه البخاري 3/1043
وفي المجالس أيضا ؛ أخرج ابن أبي شيبة بسند حسن عن أبي سلمة بن عبد الرحمن قال : " لم يكن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم منحرفين ولا متماوتين ، كانوا يتناشدون الأشعار في مجالسهم ، وينكرون أمر جاهليتهم ، فإذا أريد أحدهم عن شيء من دينه دارت حماليق عينه " 8/711
فهذه الأدلة تدل على أن الإنشاد جائز ، سواء كان بأصوات فردية أو جماعية ، والنشيد في اللغة العربية : رفع الصوت بالشعر مع تحسين وترقيق .
وهناك ضوابط تراعى في هذا الأمر :
عدم استعمال الآلات والمعازف المحرمة في النشيد .
عدم الإكثار منه وجعله ديدن المسلم وكل وقته ، وتضييع الواجبات والفرائض لأجله .
أن لا يكون بصوت النساء ، وأن لا يشتمل على كلام محرم أو فاحش .
وأن لا يشابه ألحان أهل الفسق والمجون .
وأن يخلو من المؤثرات الصوتية التي تنتج أصواتا مثل أصوات المعازف .
وأن لا يكون ذا لحن يطرب وينتشي به السامع ويفتنه كالذين يسمعون الأغاني ، وهذا كثير في الأناشيد التي ظهرت هذه الأيام ، حتى لم يعد سامعوها يلتفتون إلى ما فيها من المعاني الجليلة لانشغالهم بالطرب والتلذذ باللحن . والله ولي التوفيق .
المراجع : فتح الباري 10/ 553 - 554 - 562 - 563
مصنف ابن أبي شيبة 8/711
القاموس المحيط 411
الإسلام سؤال وجواب
الشيخ محمد صالح المنجد
و رجا ء خاص للإخوة من أراد النقاش فعليه بالتروي و الصبر و طرح مشاركته بأدب و بإسلوب جيد
و إلا مصير مشاركته الحذف
طيب
أولاً أنا لست متعصب أبداً للدكتور يوسف القرضاوي بل القضية وما فيها إني لقيت الكتاب في المكتبة وقمت بقراءته وقد قام الدكتور يوسف فيه بالرد على كل الأدلة الدالة على تحريمه وأتى بأدلة تدل على جوازه
وبهذا اقتنعت بكلامه
فلم أقتنع بمجرد سماع أن الدكتور يوسف قال أنها حلال بل قرأت كتابه وسمعت محاضراته ..... واقتنعت بعد البحث الطويل
وعلى كل أنا سأتوقف عن الرد على هذا الموضوع لقول الرسول صلى الله عليه وسلم أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك الجدال ولو كان محقاً
شكراً لكل من حاول نصحي وجزاكم الله خيراً
يبدو أن الأخ الكريم أسامة يريد سماع الغناء وخلاص، يا أخي الأدلة التي رد فيها يوسف القرضاوي على الأخرين هي مجرد أدلة عقلية وتأويلات باطلة للنصوص، ألم تعجبك الأدلة الصحيحة من الكتاب والسنة وإجماع السلف والخلف على تحريم آلات اللهو والطرب. وهذا الذي قلته الآن هو دليل تعصبك للشيخ.
طيب
أولاً أنا لست متعصب أبداً للدكتور يوسف القرضاوي بل القضية وما فيها إني لقيت الكتاب في المكتبة وقمت بقراءته وقد قام الدكتور يوسف فيه بالرد على كل الأدلة الدالة على تحريمه وأتى بأدلة تدل على جوازه
وبهذا اقتنعت بكلامه
فلم أقتنع بمجرد سماع أن الدكتور يوسف قال أنها حلال بل قرأت كتابه وسمعت محاضراته ..... واقتنعت بعد البحث الطويل
وعلى كل أنا سأتوقف عن الرد على هذا الموضوع لقول الرسول صلى الله عليه وسلم أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك الجدال ولو كان محقاً
شكراً لكل من حاول نصحي وجزاكم الله خيراً
لا حول ولا قوة إلا بالله، طلعت لنا أنت أيضا، يا أخي الكريم تحريم آلات اللهو والطرب ليست مسألة خلافية فقد وردت الأدلة من الكتاب والسنة وإجماع الصحابة والتابعين والعلماء على تحريمها أم أن هذه الأدلة من الكتاب والسنة الصحيحة لا تعجبكم فهذا أمر خطير،ثم يا أخي مسومسي بارك الله فيك قلت أن الناس يفترقوا ويفتتنوا، أتريدنا أن نجتمع على ضلالة، فالأمة لا تجتمع على ضلالة، الذي يفرق الأمة هي هذه الأهواء، أما اجتماع الأمة يكون بالإلتزام بالكتاب والسنة الصحيحة. وأمر آخر أظن أن من يعترض لم يقرأ الموضوع أصلا فقط شاهد العنوان ثم بدأ بالرد، يا أخي بارك الله فيك، اقرءوا الموضوع من أوله إلى آخره وانظروا الأدلة من القرآن والسنة وأقوال السلف التي ذكرتها، واقرءوا ما ذكره الأخ shahroury جزاه الله خيرا.
هممم كنت قبل أسمع الأغاني بكثره و خاصه
يوم ييب بريطانيا للدراسه صرت أسمع أكثر و تعيبني أغاني ربيعاتي فأشتري أشرطه شراتها ، بس
الحمدلله من أسبوع تقريباً تركتها و باذن الله ما برد اسمعها ابد ، الله يثبتني !
ربي يعطيك العافيه و يسلم ايدك يا اخويه ، الله يحفظك =) ..
جزاك الله خيرا يا أختي، وبارك الله فيك، نسأل الله أن يثبتك على دينك، واحرصي على سماع القرآن الكريم، فبه تطمئن القلوب وتنشرح الصدور{ ألا بذكر الله تطمئن القلوب}.
المفضلات