المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حوادث لا أول لها عقيدة لأهل السنة والجماعة يخطأ فيها الكثير



رشدين
28-7-2009, 06:30 PM
http://www.m7shsh.com/vb/12.gif




http://i205.photobucket.com/albums/bb192/albalasi/albalasi0.jpg




إخوتي في اللـــــــــه هذا الموضوع يحتاج منكم زيادة تركيز وزيادة تأني في القراءة وعدم الاكتفاء بقراءة واحدة
لأنه دقيق وفهمه ينبني على التسليم لعقيدة أهل السنة والجماعة
ولا تغتر بفهمك أمام فهم الجبال

فبدأ معي داعيا الله الفهم والسداد والتوفيق لفهم هذه المسألة
وإصابة الحق والتوفيق لمايرضيه عنا انه ولي ذالك والقادر عليه

http://www.uaekeys.com/fwasel/www.uaekeys.com18.gif
الموضوع حصري بهذا المنتدى المبارك
http://www.w6w.net/album/35/w6w200504191512560fbdcafc.gif
التنبيه على خطأ في العقيدة

http://www.uaekeys.com/fwasel/www.uaekeys.com18.gif



يقول الشيخ عبد الحميد حفظه الله : قرأت مشاركة لبعض الإخوة الأعضاء عنونها ( أقلام اغتالت شبابنا)




فاستوقفتني عبارة وردت في المشاركة المذكورة رأيت من الواجب التنبيه عليها والتحذير منها لما فيها من مخالفة صريحة للعقيدة الإسلامية ، وهذه العبارة هي قوله : والقلم أول ما خلق الله تعالى من الخلق




وقد قرر أهل العلم ومنهم شيخ الإسلام ابن تيمية انه لا يقال في مخلوق من المخلوقات : إنه أول المخلوقات على الإطلاق ، لما ينبني عليه من التعطيل لصفتي الخلق والكلام لرب العالمين ، وربنا جل وعلا لم يكن في وقت من الأوقات معطلا عن كماله المقدس




فمن قال إن القلم أول مخلوق *على الاطلاق ولم يقيدها بهذا العالم مثلا *فيقال له : و قبل أن يخلق القلم هل كان معطلا عن الخلق ومعطلا عن الكلام الذي يكون به الخلق؟

ألا ما أشنع هذا القول ، وهو في الحقيقة قول المتكلمين المعتزلة و الأشعرية




وقد بين شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله أن الناس في هذه المسألة على ثلاثة مذاهب:




الأول : أن الخلق قديم نوعا وآحادا وهو قول الفلاسفة القائلين بقدم العالم



http://www.w6w.net/album/35/w6w200504191512560fbdcafc.gif



الثاني : أن الخلق حادث نوعا وآحادا وهذا قول المتكلمين ومن قال : إن القلم أول مخلوق * على الاطلاق ولم يقيده بهذا العالم وجعل الله من غير خلق قبل أن يخلق القلم أو العرش على الخلاف القائم بين علماء السنة في اولية مخلوق في هذا العالم * فقد سلك مع هؤلاء وقال بقولهم في هذه المسألة * وهو قول للأشاعرة و الماتوريدية كما قرره صالح آل الشيخ في شرح الطحاوية وهذا القول يوافق ماقرروه في باب الاسماء والصفات مع تعطيلهم لصفة الكلام التي يكون الخلق تبع لها كما في كتاب الله ويلزم فأصحاب هذا القول يجعلون الله معطل عن الفعل والكلام كالميت وقتا غير محدود وغير معقول *



http://www.w6w.net/album/35/w6w200504191512560fbdcafc.gif



الثالث : أن الخلق قديم النوع حادث الآحاد وأن تسلسل الحوادث في الماضي ليس ممتنعا لا عقلا ولا شرعا كما أن تسلسل الحوادث في المستقبل كذلك



http://audio.islamweb.net/audio/fasil.gif



وهذا قول السلف والأئمة وهو القول الذي قام به شيخ الإسلام ابن تيمية ونصره في عدد من كتبه ورد أباطيل الفلاسفة وأباطيل المتكلمين



http://audio.islamweb.net/audio/fasil.gif



وقد غلط الأشاعرة على شيخ الإسلام ورموه بقول الفلاسفة كما غلط عليه بعض المعاصرين حيث لم يفهموا كلامه في هذا الموضع الدقيق، الذي هو مزلة أقدام ومضلة أفهام فغلطوه من غير حجة ولا برهان في هذه المسألة




وقد شاع تغليط شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في هذه المسألة بين طلبة العلم في هذا العصر كما شاع بينهم القول الذي قالت به المعتزلة والأشعرية من غير تحقيق ولا تدقيق

والله يقول الحق وهو يهدى السبيل




وكتبه أبومالك عبدالحميد الجهني



قلت : وهذا زيادة بيان لهذه المسألة العظيمة التي زلت فيها أفهام وأقلام


وممن قرر هذه المسألة تقريرا ينصر فيه عقيدة أهل السنة والجماعة السلفية وهو الشيخ ابي عبد المعز الحنفي رحمة الله عليه فقال في شرحه للعقيدة الطحاوية بعدما ان قرر أن في هذه المسألة تصورين تصور فاسد وتصور واجب فقال رحمه الله :والتسلسل الواجب :مادل عليه العقل والشرع ,من دوام أفعال الرب تعالى في الابد , وانه كلما انقضى لاهل الجنة نعيم أحدث لهم نعيما آخر لانفادله ,وكذالك التسلسل في أفعاله سبحانه من طرف الازل ,وان كل فعل مسبوق بفعل آخر , فهذا واجب في كلامه , فانه لم يزل متكلما إذا شاء , ولم تحدث له صفة الكلام في وقت , وهكذا أفعاله التي هي من لوازم حياته عزوجل , فان كل حي فعال , والفرق بين الحي والميت : الفعل * قلت فمن يحارب قول شيخ الاسلام يجعل الله كالميت * ولهذا قال غير واحد من السلف : الحي فعَّال


http://www.w6w.net/album/35/w6w200504191512560fbdcafc.gif

وقال عثمان بن سعيد رحمة الله عليه :كل حي فعَّال , ولم يكن ربنا تعالى قط في وقت من الأوقات معطلا عن الكماله , من الكلام والارادة والفعل. ..........ولايلزم من هذا أنه لم يزل الخلق معه ’ لانه سبحانه متقدم على كل فرد من مخلوقاته تقدما لاأول له , فكل مخلوق أول , والخالق سبحانه لا أول له , فهو وحده الخالق و كل ماسواه مخلوق كائن بعد أن لم يكن . انتهى كلامه رحمه الله صفحة 130 طبعة المكتب الاسلامي


http://www.w6w.net/album/35/w6w200504191512560fbdcafc.gif

وكذالك قرر الشيخ صالح آل الشيخ المحقق لعقيدة السلف فقال حفظه الله كما في شرح الطحاوية : ومن مذهب أهل السنة والجماعة ان الله سبحانه وتعالى يجوز أن يكون خلق أنواعا من المخلوقات وأنواعا من العالم غير هذا العالم الذي نراه , فجنس مخلوقات الله تعالى أعم من أن تكون هذه المخلوقات الموجودة الآن , فلابد أن يكون تمة مخلوقات أوجدها الله تعالى وأفناها ظهرت فيها آثار أسمائه وصفاته جل وعلى , وأن أسماء الله وصفاته لابد أن يكون لها أثر لأن الله سبحانه فعال لمايريد فما أراده سبحانه فعله , ووصف نفسه بهذه الصفة على صفة المبالغة الدالة على الكمال في قوله فعال لمايريد .* فالله أول آخر بأسمائه وصفاته ولم يكن معطلا لا في الأول ولا في الآخر *


http://www.w6w.net/album/35/w6w200504191512560fbdcafc.gif

قلت بهذا التقرير يتبين نزاهة شيخ الاسلام في سعيه لرد الأمة لما كان عليه النبي صلى الله عليه وعلى آله السلم والصحابة الكرام رضي الله عنهم وصدق عليه وصف الغربة انهم يصلحون ما أفسد الناس ومن يعصيهم أكثر ممن يطيعهم
فالمخالف لشيخ الاسلام إما خالف عن جهل وسوء تصور للمسألة فهذا تجده يحفظ لشيخ الاسلام قدره ومكانته
وإما عن سوء طوية وحسد وغل وحقد لمن يسعى في تجديد هذا الدين وتطهيره من البدع والأهواء فهذا يطير بالقول الذي لم يفهه هو فيقرر الباطل ويكفر أهل الحق
وهذا تجده يطعن ويجرح وتجد له من المثالب ماله أي هذا المخاصم لشيخ الاسلام كالقول بخلق القرآن
بنفي الصوت والحرف من كلام الله عزوجل
وليست هذه المسألة وحدها التي شنعت على شيخ الاسلام وبان ان التتريب والتشنيع على المشنع بل هناك أخرى نوقش فيها من شيوخ زمانه ودعي للمناظرة فأفحمهم فعندما لم يجدوا حجة لجؤوا لتحريش السلطان وانه طالب حكم فسجن وحورب رحمه الله رحمة واسعة وهذا جعله يدخل لقلوب اهل السنة
ولكن شاء الله ان تكون العاقبة للمتقين فقول شيخ الاسلام في طلاق الثلاث بلفظ واحد أو في مجلس واحد يعد طلقة واحده, هو المعمول به الان في جل المحاكم وعند جل المشايخ
والله متم نوره, فاما الزبد فيذهب جفاءً وأما ماينفع الناس فيمكث في الارض
ما كان لله دام واتصل وما كان لغيره انقطع وانفصل

http://www.w6w.net/album/35/w6w200504191512560fbdcafc.gif

نسأل الله ان يكون عملنا له وحده لاشريك له
وان يجعلنا للحق انصارا
مافيه قلت وبين النجمتين * * هو من كلامي أسال الله التوفيق

كتبه أخوكم في الله
رشدين أبوعاصم


http://www.uaekeys.com/fwasel/www.uaekeys.com18.gif

وأتقدم بالشكر لأخي سنايبر الذي قدم الموضوع في هذه الحلة

الجميلة ومن كان عنده استفسار فاليتفضل
مشكورا وبعون الله نبين له ماصعب عليه
.

جبروت ابتسامة
29-7-2009, 02:12 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
"...
شكراً لك ..
الله يجعله في موازين حسناتك

دروبي
29-7-2009, 02:32 PM
بارك الله فيك ع الموضوع الرائع...
جزيت اللله خيرا...
تابع والى الامام...

|[ رمـــآد ]|
29-7-2009, 03:28 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ....

مشكور أخي رشدين على هذا الموضوع الحساس ...

نعم الموضوع معقد بعض الشئ و يصعب فهمه و الإحاطة به من قراءة واحدة .. لكنك و وفيت و كفيت ....

و أتمنى أن يستفاد من هذا الموضوع ...

شكراً لك على هذه المعلومات القيمة .. الله لا يحرمنا منك ....

رشدين
29-7-2009, 04:37 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
"...
شكراً لك ..
الله يجعله في موازين حسناتك




اللهم آمين وإياكم اختنا ابتسامة

مشكورة على المرور

رشدين
29-7-2009, 04:40 PM
بارك الله فيك ع الموضوع الرائع...
جزيت اللله خيرا...
تابع والى الامام...



وفيكم بارك الله زاياكم جزاكم الله خيرا

أخي العزيز دروبي



وأرجوا ان يستفيد قراءنا ويعلموا دقت فهم سلفهم وعميق علمهم ونظرهم

رشدين
29-7-2009, 04:58 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ....

مشكور أخي رشدين على هذا الموضوع الحساس ...

نعم الموضوع معقد بعض الشئ و يصعب فهمه و الإحاطة به من قراءة واحدة .. لكنك و وفيت و كفيت ....

و أتمنى أن يستفاد من هذا الموضوع ...

شكراً لك على هذه المعلومات القيمة .. الله لا يحرمنا منك ....




وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.....
والشكر لكم موصول اخي العزيزولقد سررت بردودك وردود الاخوة الكرام
نعم هذه من أدق المسائل في العقيدة وكثير ممن قرءها عن شيخ الاسلام بن تيمية
لم يستوعبها فرمى شيخ الاسلام بقول الفلاسفة
وهو من ذاك بريء ولكن يأتى الشخص من عدم إحاطته بكلام المتقدمين
وهذا ماتميز به شيخ الاسلام فكان إذا تكلم في موضوع ما ,كأنه يغرف من بحر
هناك بعض الاشكالات ذكرت في غير هذا المنتدى
أن الموضوع يتعارض مع حديث أول ما خلق الله القلم
فالجواب أن هذه العقيدة لا تختلف ولاتتعارض مع هذا الحديث
لان من قال من السلف ان القلم أول مخلوق لم يجعله أول مخلوق لله على الاطلاق
بل هو مقيد بانه أول مخلوق من هذا العالم الذي نحن فيه
وهذا لاينفي أن الله قد أوجد عوالم قبل هذا العالم وأفناها
فاثبات صفت الخلق والكلام لله أزلية لله فهو الاول بصفاته ولم يكن معطلا في
الماضي عزوجل
وهذا ما احترز منه السلف أي الوقوع في التعطيل
وهو ظاهر في كلمة عثمان بن سعيد رحمة الله عليه
في الختام من عنده أي إشكال فاليطرحه حتى الاحاديث لم نتعرض لها الان لكي لانشتت دِهن القارء
والله ولي التوفيق

aboabdullah
29-7-2009, 05:13 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
0
جزاك الله كل خير اخي العزيز لهذا التنبيه
(مسألة أول الخلق) لا ينتبه لها الكثير
رغم أنها قد تقدح في العقيدة إن لم نتنبه لما نقول والله المستعان
وقد كفى ووفى شيخنا ابن تيمية في الرد على هذه المسألة
رحمه الله وأسكنه اعالي الجنان
0
بارك الله فيك اخي على هذا التنبيه ونفع بك الإسلام والمسلمين
0
0
( ربنا لا تزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا)

رشدين
29-7-2009, 05:36 PM
وأضيف فائدة هنا لتتضح المسألة عند قرائنا الكرام لأن الحق يعلم شيئا فشيئا
فقد قال ابن ابي العز في شرح الطحاوية رحمة الله عليه : فالحاصل أن نوع الحوادث هل يمكن دوامه في المستقبل والماضي أم لا؟ أو في المستقبل فقط ؟ او الماضي فقط ؟
فيه ثلاث أقوال معروفة لأهل النظر من المسلمين وغيرهم :
أضعفها : قول من يقول لايمكن دوامها لا في الماضي ولافي المستقبل . كقول جهم بن صفوان وأبي الهديل العلاف .
وثانميها قول من يقول : يمكن دوامها في المستقبل دون الماضي , كقول كثير من أهل الكلام ومن وافقهم من الفقهاء وغيرهم .
والثالث : قول من يقول يمكن دوامها في الماضي والمستقبل , كما يقول أئمة الحديث . وهي من المسائل الكبار .ولم يقل أحد يمكن دوامها في الماضي دون المستقبل

ولاشك ان جمهور العالم من جميع الطوائف يقولون : ان كل ماسوى الله تعالى كائن بعد أن لم يكن , وهذا قول الرسل وأتباع الرسل من المسلمين واليهود والنصارى وغيرهم .
ومن المعلوم بالفطرة ان كون المفعول مقارنا لفاعله لم يزل ولايزال معه - ممتنع أي محال - , ولما كان تسلسل الحوادث في المستقبل لايمنع أن يكون سبحانه وتعالى هو الاخر الذي ليس بعده شيء , فكذالك تسلسل الحوادث في الماضي لايمنع أن يكون سبحانه وتعالى هو الأول الذي ليس قبله شيء , فإن الرب سبحانه وتعالى لم يزل ولايزال يفعل مايشاء ويتكلم إذا شاء انتهى كلامه رحمة الله عليه صفحة 129طبعة المكتب الاسلامي بتحقيق الالباني

فبهذه الزبدة الذهبية التي حق ان تكتب بماء العين يقرب فهم الحق وإصابة الرشد
والتوفيق من الله

.

عثمان بالقاسم
29-7-2009, 05:39 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.

بوركت أخي رشدين، وجزاك الله خيرا .

أسأل الله أن يجعل ذلك في ميزان حسناتك.

رشدين
29-7-2009, 05:56 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
0
جزاك الله كل خير اخي العزيز لهذا التنبيه
(مسألة أول الخلق) لا ينتبه لها الكثير
رغم أنها قد تقدح في العقيدة إن لم نتنبه لما نقول والله المستعان
وقد كفى ووفى شيخنا ابن تيمية في الرد على هذه المسألة
رحمه الله وأسكنه اعالي الجنان
0
بارك الله فيك اخي على هذا التنبيه ونفع بك الإسلام والمسلمين
0
0
( ربنا لا تزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا)




اللهم آمين واياكم أخي العزي هيسوك

سرني مرورك ومحبتك لشيخ الاسلام

جعلني الله واياك وجميع اخواننا خير خلف لخير سلف

رشدين
29-7-2009, 05:59 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.

بوركت أخي رشدين، وجزاك الله خيرا .

أسأل الله أن يجعل ذلك في ميزان حسناتك.



اللهم آمين واياكم جزاكم الله خيرا

أخي العزيز عثمان

سرني مرورك العطر

أسيرة الغموض
29-7-2009, 06:29 PM
الله يجزاك الف خير ع
الموضوع الحساس جدا وجعله الله
في موازين أعمالك..

نور الاسلام
29-7-2009, 07:54 PM
جزاكم الله خير

رشدين
30-7-2009, 02:42 AM
الله يجزاك الف خير ع
الموضوع الحساس جدا وجعله الله
في موازين أعمالك..





اللهم آمين وإياكم جزاكم الله خيرا على دعائكم الطيب

وجعلكم الله دخرا للاسلام والمسلمين

.

رشدين
30-7-2009, 02:45 AM
جزاكم الله خير




اللهم آمين واياكم جزاكم الله خيرا

وحفظكم ورعاكم المولى عزوجل

.

Coby Ninja
30-7-2009, 11:47 AM
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته


بارك الله فيك أخي الكريم على هالموضوع الطيب و أحسن الله إليك

حبيت أضيف إضافه بسيطه
********************************************

قال الإمام الحافظ الحجة عثمان بن سعيد الدارمي في كتابه الرد على الجهمية رقم 44

حدثنا محمد بن كثير أنبأنا سفيان وهو (الثوري ) حدثنا أبو هاشم عن مجاهد عن ابن عباس قال : إن الله كان على عرشه قبل أن يخلق شيئا فكان أول ما خلق الله القلم فأمره وكتب ما هو كائن وإنما يجرى الناس على أمر قد فرغ منه 0

************************************

اخوك

Coby Ninja

القلعة 7
30-7-2009, 12:59 PM
بارك الله فيك اخي وجزاك الله خيرا

رشدين
30-7-2009, 02:19 PM
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته


بارك الله فيك أخي الكريم على هالموضوع الطيب و أحسن الله إليك

حبيت أضيف إضافه بسيطه
********************************************

قال الإمام الحافظ الحجة عثمان بن سعيد الدارمي في كتابه الرد على الجهمية رقم 44

حدثنا محمد بن كثير أنبأنا سفيان وهو (الثوري ) حدثنا أبو هاشم عن مجاهد عن ابن عباس قال : إن الله كان على عرشه قبل أن يخلق شيئا فكان أول ما خلق الله القلم فأمره وكتب ما هو كائن وإنما يجرى الناس على أمر قد فرغ منه 0

************************************

اخوك

Coby Ninja



وفيكم بارك الله وحفظكم الله أخي كوبي
سعدت بمرورك وبطرحك, إعلم أخي أني بحثت في هذه المسألة و
لايعني بحث شاك بل بحث مستزيد من كلام اهل السنة لأنه ليس كل قاعدة من قواعد أهل السنة معرضة للبحث بما يفهمه بعض الطلبة - وإعلم علم اليقين أني لا اعنيك يا أخي كوبي بل هي فرصة لتنبيه على هذا الخطأ الذي يقع فيه بعض طلبة العلم فيجعلون المسلمات وما أُجمع عليه محل للبحث وللنقاش -
بغض النظر عن الصحة وعدم الصحة للأثر المذكور وهو في حكم المرفوع لأنه لا مدخل للعقل ونظر فيه اي المثن
أقول الحديث حجة على ماقرره شيخ الاسلام أولا وهو حجة كذالك لمن قال أن أول مخلوق من هذا العالم هو العرش
فبنسبة للأولى فظاهر فقال: قبل أن يخلق شيئا وقبل هذا ذكرأنه عزوجل إن الله كان على عرشه فكان على العرش قبل أن يخلق شيئا من السموات والارض كان العرش مخلوقا وأنه عزوجل عال عليه فهذا يدلنا أن الأولية المذكورة منسوبة لهذا العالم المشهود. ويبين هذا حديث عمران بن حصين رضي الله عنه وهو في صحيح البخاري من حديث عمران ابن حصين رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : يابني تميم اقبلوا البشرى
قالوا:قد بشرتنا فأعطنا .فأقبل على أهل اليمن فقال :يا أهل اليمن اقبلوا البشرى اذ لم يقبلها بنوا تميم . فقالوا قبلنا يارسول الله قالوا جئناك نتفقه في الدين ولنسألك عن أول هذا الأمر؟
فقال كان الله ولم يكن شيء قبله وكان عرشه على الماء وكتب في الذكر كل شيء وخلق السموات والارض .
والناس في هذا الحديث على قولين :
- الاول: منهم من قال إن مقصود الحديث إخباره أن الله كان موجودا وحده ثم إنه ابتدأ احداث جميع الحوادث ....وأن الله صار فاعلا بعد أن لم يكن يفعل شيئا من الازل الى حين ابتداء الفعل : ولا كان الفعل ممكنا له - تعال الله عما يقولون - ثم هؤلاء تفرقوا لقون والى أقوال
وهذه الاقوال ترجع الى الجهمية والمعتزلة والاشاعرة والماتوريدة وغيرهم من أهل الأهواء وهذه المسألة لها تعلق بباب الاسماء والصفات* فتنبه* وهؤلاء لايجعلون الله متكلم وخالق في الأزل بل يجعلونه معطلا من الخلق والكلام قبل أن يخلق هذا العالم

- القول الثاني : إنه ليس مراد الرسول هذا بل الحديث يناقض هذا ومراده صلى الله عليه وسلم عن خلق هذا العالم المشهود الذي خلقه الله في ستة أيام ثم استوى على العرش كما أخبر عزوجل في القرآن .......والدليل على القول الثاني وجوه
** * **
ــ أحدها :أن قول أهل اليمن جئناك لنسألك عن أول هذا الامر إما انيكون الامر المشار إليه هذا العالم أو جنس المخلوقات .فإن كان المراد الاول كان النبي صلى الله عليه وسلم قد أجابهم لأنه أخبرهم عن أول خلق هذا العالم
وإن كان المراد الثاني لم يكن قد أجابهم لأنه لم يذكر أول الخلق مطلقا بل قالكان الله ولم يكن شيء قبله وكان عرشه على الماء وكتب في الذكر كل شيء وخلق السموات والارض .فلم يذكر الا خلق السموات والارض ولم يذكر خلق العرش مع أن العرش مخلوق أيضا ......وإذا كان قد أجابهم بهذا علم أنهم إنما سألوه عن هذا ولم يسألوه عن الاول الخلق مطلقا....والنبي منزه عن هذا.....والمقصود أن النبي صلى الله عليه وسلم أجابهم عما سألوه عنه ولم يذكر إلا ابتداء خلق السموات والارض فدل على أن قولهم لنسألك عن أول هذاالامر؟ كان مرادهم : خلق هذا العالم والله أعلم .
** * **
ــ الوجه الثاني : قولهم : عن هذا الامر إشارة الى حاضر موجود ....وهو المأمور الذي كونه الله بأمره وهذا هو مرادهم ......ولو سألوه عن أول الخلق مطلقا لم يشيروا إليه بهذا .....فعلم أن سؤالهم كان عن أول هذا العالم المشهود .
** * **
ــ الوجه الثالث :...فالذي ثبت عنه صلى الله عليه وسلم في الحديث لفظ قبل فقد ثبت في صحيخ مسلم عن ابي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم انه كان يقول في دعائه أنت الأول فليس قبلك شيء وأنت الاخر فليس بعدك شيء وأنت الظاهر فليس فوقك شيء وأنت الباطن فليس دونك شيء وهذا موافق ومفسر لقوله تعالى هو الاول والاخر والظهر والباطن .
..فلفظ قبل هو الثابت عنه صلى الله عليه وسلم واللفظان الاخران روي بالمعنى لأن الواقع واحدة أي حديث عمران ابن حصين ....وهذا ماعليه أكثر أهل الحديث مثل الحميدي والبغوي وابن كثير وغيرهم إذا كان إنما قال كان الله ولم يكن شيء قبله لم يكن في هذا اللفظ تعرض لابتداء الحوادث اي المخلوقات ولا لأول المخلوقات .
* وهذا مايوافق مانصره أهل السنة والجماعة كما قرر سابقا مثل قول عثمان بن سعيد الدارمي رحمة الله عليه
قال عثمان بن سعيد رحمة الله عليه :كل حي فعَّال , ولم يكن ربنا تعالى قط في وقت من الأوقات معطلا عن الكماله , من الكلام والارادة والفعل *

** * **
قلت هذا ماتم لي نقله هذه الصبيحة من كلام شيخ الاسلام في شرحه لحديث عمران بن حصين رضي الله عنه بشيء من الاختصار والتصرف ليظهر المراد ومابقي أجعله في المداخلات القادمة إن شاء الله
وأرجوا ان تكون المسألة اتضحت لك اخي كوبي وإن بقي أي إشكال فاتمنى طرحه
لأن كلام شيخ الاسلام في المسألة كثير فإذا كان هناك سؤال أو أي إشكال إكتفينا بنقل الشاهد من كلام الشيخ رحمه الله واكرمه بجوار الله العلي العظيم
والله ولي التوفيق
.

رشدين
30-7-2009, 09:51 PM
بارك الله فيك اخي وجزاك الله خيرا



وفيكم بارك الله أخي كاستال

واياكم جزاكم الله خيرا وحفظك الله على مرورك الطيب

rora2008
1-8-2009, 06:49 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك أخي الكريم

أسأل الله تعالى أن يجعله في ميزان حسناتك

فيـ أمانـ اللهـ

شيري كودوكو
1-8-2009, 08:12 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لا حول ولا قوة الا بالله
معلومة بالغة الخطورة وشديد الاهمية غفلنا عنها
لك جزيل الشكر و العرفان على تنيبهنا لهذه النقطة
... انها العقيدة وما ادراك ما العقيدة ...

جزاك ربي خير الجزاء وبارك فيك ونفع بك

دمتم في حفظ المولى

رشدين
1-8-2009, 11:42 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك أخي الكريم

أسأل الله تعالى أن يجعله في ميزان حسناتك

فيـ أمانـ اللهـ





اللهم آمين
وفيك بارك الله
وحفظك الله وجعلك ممن كملن من النساء لانه لم يكمل من النساء إلا القليل
ونجان الله واياك وجميع المؤمنين من النار
ومشكورة على الرد الجميل
.

رشدين
1-8-2009, 11:46 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لا حول ولا قوة الا بالله
معلومة بالغة الخطورة وشديد الاهمية غفلنا عنها
لك جزيل الشكر و العرفان على تنيبهنا لهذه النقطة
... انها العقيدة وما ادراك ما العقيدة ...

جزاك ربي خير الجزاء وبارك فيك ونفع بك

دمتم في حفظ المولى


واياكم جزاكم الله خيرا أختنا في الله

نعم صدقة هي مسألة كبيرة ودقيقة ولها تبعات وديول كثيرة
ومشكورة على ردك الجميل

سائلا الله ان يحفظك من كل سوء وأن يتم عليك نعمه وستره ظاهرا وباطنا وان يجعلك ممن كملت من النساء
آمين

رشدين
13-8-2009, 03:49 PM
تذكيرا بهذه العقيدة العظيمة ورفعا لها

التي أصاب فيها شيخ الاسلام معين الحق بين فرق الضلال

http://www.eqraa.com/ib/uploads/post-2140-1204540810.gif

رشدين
17-8-2009, 07:12 PM
سؤال يجيب عليه الشيخ صالح آل الشيخ

س/ ما هو الرد على من استدل بحديث «إن أول شيء خلقه الله القلم» على عدم التسلسل في الماضي بالنسبة للمخلوقات؟
ج/ الأخ سألني قبل الصلاة أظن عن ذلك، وقلت أترك المسألة لوقت آخر، وحديث «إن أول شيء خلق الله القلم» هذا لفظ، واللفظ الآخر المعروف «إنّ أول ما خلق الله القلم» (أول) هنا بمعنى حين، إنه حين خلق الله القلم قال له أكتب، لماذا فسرنا بهذا التفسير؟ لحديث عبد الله بن عمرو بن العاص «قدر الله مقادير الخلائق قبل أن يخلق السموات والأرض بخمسين ألف سنة» هذا التقدير هل هو راجع إلى العلم علم الله؟ الجواب: لا؛ لأن علم الله ما يعلق بقبل خلق السموات والأرض بخمسين ألف سنة، إذن يتعلق بالكتابة، كتب الله مقادير الخلائق قبل خلقها بخمسين ألف سنة، هذا الحديث «إن أول ما خلق الله القلم قال له أكتب» وفي رواية «فقال له أكتب» هنا يعني خلق القلم فأمره بالكتابة؛ يعني التقدير، فكتب ما هو كائن إلى قيام الساعة، فالمراد من الحديث أن الله جل وعلا خلق القلم فأمره بكتابة المقادير فوْر خلقه له، هذا الذي نفهمه مع حديث عبد الله بن عمرو بن العاص؛ لأن التقدير هناك لابد أن يكون للكتابة، والأولية هنا إن كانت أولية مطلقة قبل المخلوقات يعني وُجد قلم وليس ثم مخلوق البتة، فقوله «فقال له أكتب» تقتضي الترتيب «خلق فقال»وهذا يعني أنه هناك زمن طويل ما بين خلقه وما بين ابتداء الكتابة، وهذا يشوش على الموضوع.
إذن فهذا الحديث فُهم منه منع التسلسل في الماضي كما هو معلوم، وأن أول المخلوقات القلم وهذا عند المحققين كشيخ الإسلام وابن القيم الذين ضمّوا الأحاديث في هذا الباب وفهموها مع فهم صفات الله جل وعلا وما دل عليها من الآيات وكلام السلف، فهموا أن القلم في هذا الحديث أوليته هنا بالنسبة إلى الكتابة، فحين خُلق القلم كتب، «إن أول ما خلق الله القلم قال له أكتب» أو «فقال له أكتب» يعني حين خلق القلم قيل له أكتب فجرى بما هو كائن على قيام الساعة، فالحديث ليس في أولية المخلوقات، الأولية بالنسبة لغيرها وإنما هي من جهة التقدير والكتابة.
ولهذا تنازع العلماء مع ورود هذا الحديث، تنازعوا في أول هذه المخلوقات من هذا العالم المعلوم في الكتاب والسنة.
هل أول المخلوقات من هذا العالم المعلوم العرش أو القلم؟
والصواب أنّ العرش كان قبل لأنه في حديث عمرو بن العاص قال عليه الصلاة والسلام «قدر الله مقادير الخلائق قبل أن يخلق السموات والأرض بخمسين ألف سنة وكان عرشه على الماء» صار عندنا خلق للقلم، كتابة المقادير، وجود العرش على الماء، وهذا هو الذي عقده ابن القيم في النونية بقوله:
والناس مختلفون في القلم الذي كتب القضاء به من الديـان
هل كان قبل العرش أو بعده قولان عند أبى العلا الهمداني
والحق أن العرش قبـل لأنـه عند الكتابة كان ذا أركـان
والمسألة فيها بحث أطول من هذا نرجئه إلى وقته إن شاء الله تعالى.
وفقكم الله ونلتقي إن شاء الله على خير وتقوى.
وصلى الله وسلم على نبينا محمد.