~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]

[maxman1991]

http://filaty.com/i/912/14092/2copy.jpg

كيف حالكم جميعاً ..؟؟

حياكم الله ...


كلنا نعلم بالجدال الحاصل حول صعود الإنسان إلى القمر أو عدمه ..و هل هو حقيقة أم زيف ؟؟ ...

لذلك سيفتح المجال للجميع للنقاش حول هذا الموضوع ومدى صحته أو خطأه هنا ...


--------------------------------

لكن قبل البدء لا بد أن نذكر ببعض الأشياء الخفيفة إن شاء الله ...::

1- النقاش لا يفسد للود قضية .. فلا يتحول النقاش إلى ساحة للإتهامات .. وتبادل الشتائم

2- النقاش يقوم على الحقائق غالباً و الآراء ...

3- بما أنه نقاش .. أرجو أن لا يكتب رد يعطي إيحاء بتحجر العقل مثل :::
""الإنسان صعد على القمر و انتهى "" ... ""الإنسان لم يصعد على القمر ولا تحاولوا أن تقنعوني ""..إلخ

4- يفضل الرجوع إلى بعض المواقع العلمية و الإخبارية قبل النقاش مثل ::

هذا (http://www.rtarabic.com/news_all_sin/) __و__هذا (http://www.qasweb.org/)____و______هذا (http://colleges.ksu.edu.sa/Arabic%20Colleges/CollegeOfScience/physics/default.aspx)___و___هذا (http://www.astronomysts.com/).

أو بعض الموسوعات العلمية ...في هذا الموضوع ...

غرفة البحوث (http://msoms-anime.net/showthread.php?t=110053)

كما يمكنكم الإطلاع على النقاش الذي حدث بيني و بين الأخت داكوتا من هنا ...

هنا (http://msoms-anime.net/showthread.php?t=63349&page=22)

ستجدون بدايته في نهايه الصفحة و التكملة في البقية ... ثم نقل النقاش إلى هنا



أتمنى أن يبقى النقاش للعلم ... لا لحب الجدال ...
وتذكر ...


لعلي أكون مخطأً في ظني لذلك أناقش حتى أتأكد أني على صواب أو على خطأ

في إنتظاركم...


http://filaty.com/i/912/18168/1_copy.jpg

[maxman1991]

و أتى يوم الأحد ....

تم فتح باب النقاش ...

---------------
وكبداية للنقاش سأبدأ برأي ... بعد إذنكم...:)

من ناحيتي أنا مقتنع أنهم صعدوا إلى القمر ... لعدم وجود سبب علمي ينفي ذلك ...

فما رأيكم ..؟؟

[هيفاء البنيان]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يـــــــا أعضاء النقاش مفتوح للجميع فأهلاً بكم ..

بداية دعني إذا سمحت أصنف الفريقين :


مقتنع

maxman1991 (http://msoms-anime.net/member.php?u=1019646)
Harry Potter (http://msoms-anime.net/member.php?u=1059547)
LUAI (http://www.msoms-anime.net/member.php?u=7568)
كـلـهـم ضـدي (http://www.msoms-anime.net/member.php?u=7888)
osamah (http://www.msoms-anime.net/member.php?u=1016775)
جهاد النفس (http://www.msoms-anime.net/member.php?u=1054297)
موري توغو ران (http://www.msoms-anime.net/member.php?u=1083931)

------------------------------------------------------------

غير مقتنع

داكوتا (http://msoms-anime.net/member.php?u=1041154)
للأبد (http://msoms-anime.net/member.php?u=1091944)
ms.RekO (http://msoms-anime.net/member.php?u=1142967)
*The Sniper* (http://msoms-anime.net/member.php?u=1082064)
جيمس بوند07 (http://www.msoms-anime.net/member.php?u=1122845)
THE CASTLE 7 (http://www.msoms-anime.net/member.php?u=1084353)
Miss.lo0oly (http://www.msoms-anime.net/member.php?u=1095457)
عزووز (http://www.msoms-anime.net/member.php?u=1033210)




هناك بعض الأعضاء لم يتضح موقفهم لذا لم أضفهم

------------------------------------------------------------------------------------------

كنت كتبت أسئلة يا أخي ماكس قبل أن نبدأ بالنقاش الماضي لذا دعني أطرح واحداً منها ..

هناك حجر يدعون أنه من تكوين سطح القمر ويبدو الحجر أبيض ولامع قليلاً متواجد في ناسا طبعاً ..

ما أثارني / هل بات القمر (بطيخة) حتى يقطعون منه جزء (طبعاً سطح القمر ليس عليه أي أحجار) إذن احتاجوا لأداة ما هي هذه الأداة التي حملوها معهم حتى تحفر القمر ؟

[سجين العالمَين]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لطالما شعرت بتقصيري تجاه هذا القسم وأظن أن له حق علي ولي عودة إن شاء الله لكن وحتى اللحظة انا لست مقتنع فلتضفني الأخت داكوتا لقائمة اللا مصدقين ولي باك إن شاء الله:d

[القلعة 7]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لطالما شعرت بتقصيري تجاه هذا القسم وأظن أن له حق علي ولي عودة إن شاء الله لكن وحتى اللحظة انا لست مقتنع فلتضفني الأخت داكوتا لقائمة اللا مصدقين ولي باك إن شاء الله:d

نفس الي كنت راح اقوله وانا مع اللامصدقين:d

[Miss.lo0oly]

وأيضًا نحن من اللا مصدقيــن وان كان حقيقة كما يظنُ بها البعض فتصديقي لها بنسبة 10 % فقط !!

وقبل الخوض بالنقاش سنطّلع على الموضوع بالكامل ..فلا نقاش بدون معلومات وبراهيـن !!

بالتوفيـــق ~

[LUAI]

و عليكم السلام و رحمه الله و بركاته

أنا مقتنع تماما بأن الانسان وصل لسطح القمر ..



ما أثارني / هل بات القمر (بطيخة) حتى يقطعون منه جزء (طبعاً سطح القمر ليس عليه أي أحجار) إذن احتاجوا لأداة ما هي هذه الأداة التي حملوها معهم حتى تحفر القمر ؟

أعتقد أن هذه الاداة هي الليـــزر

[سجين العالمَين]

كاستل ياقمر كيفك ووش أخبارك:)
طيب بالإضافة لتساؤل الأخت داكوتا اضيف{وبالمناسبة لم اقرأ المواضيع السابقة فعذراً إن أعدت شيئاً ^^"}
أشهر أمر يقوله المشككون{نحن منهم:d} هو رفرفة العلم......لاهواء في القمر فكيف هو واقف هكذا؟
أمر آخر....الموقع الرسمي لناسا منذ تأسيسه وحتى هذه اللحظة في قسم الFAQ لم يفعل.......منذ صعودهم للقمر{على حد زعمهم} وحتى الآن لم يفعل وله الآن مايقارب ال40 عام تقل او تزيد...........40 عام ليضعوا الأسألة الشائعة وأجوبتها؟
أمر آخر المثبت علمياً أن الفضاء لانور فيه......هو مظلم تماماً وأذكر الدكتور زغلول تحدث عن هذه النقطة وأن الفضاء معتم تماماً والشمس تبدو في السماء زرقاء فلايوجد مجال للقمر كالأرض لكي تصطدم أشعة الشمس به مما يجعلها تنير................الصور الملتقطة في الرحلة كأنهم في وضح النهار.............من أين أتى كل هذا النور ولم نرى أ كشافات ضوئية؟
هل تعلمون أين تم إلتقاط هذه الصورة؟
http://images.msoms-anime.net/images/98349982288515952034.jpg (http://images.msoms-anime.net/)
هذا تصميم وليس صورة وعندي من هذا النوع الكثير لأني احب اقرأ في التصاميم مش مستحيل يتم صناعة افضل من هذا وللعلم الصورة بالأعلى لمستخدم عادي يعني لا أستوديوهات ولا حاجة. ولنا عودة إن شاء الله:)

[الـقائد]

أحبتي هذه الصوره لمن لا يعلم عن الصوره

http://www.aljazeera.net/mritems/images/2009/7/12/1_927295_1_34.jpg

صورة بثتها ناسا عام 1969 لرائد الفضاء ألدرين أمام العلم الأميركي على سطح القمر (الفرنسية-أرشيف)


لي عوده للتعليق والرد إن شاء الله

[الـقائد]

كتبت الكثير من الكتب عن الموضوع , أنا سأنقل فقط بعض الإقتباسات مع بعض الصور أحيانا لبعض الباحثين الذين يرون أن الصور ملفقة .

http://images.abunawaf.com/2006/01/moon2.jpg

الصورة 1 :

- كيف يرفرف العلم الأمريكي بالصورة مع العلم انه لاتوجد رياح على سطح القمر ؟ وهذا موضوع صار من المسلمات بالنسبة لعلماء الفضاء الحاليين , فلايوجد اتموسفير هناك وهذه الصورة كانت السبب ببدء الشك حول الموضوع .
__________________________________________________

http://images.abunawaf.com/2006/01/moon1x.jpg

الصورة 2 :

هذه الصورة لـ Neil Armstrong و Buzz Aldrin عندما كانا ينصبان العلم الأمريكي , وهي مأخوذة بكاميرا 16 mm , لاحظ ان ظل Aldrin's ذو الرقم A أطول بكثير من ظل Armstrong ! مع العلم أن مصدر الضوء الوحيد على سطح القمر يفترض أن يكون الشمس والشمس فقط , فإذا حسبنا زاوية الظل سنلاحظ ان اختلاف الظلال ناتج عن كون مصدر الإضاءة قريب جدا من الرائد الأول , وهذا لايحدث إلا إذا كان التصوير في استوديو ومنابع الإضاءة عبارة عن بلجكتورات متوضعة على الأرض بارتفاع صغير .
__________________________________________________

http://images.abunawaf.com/2006/01/moon4.jpg

الصورة 3 :

Buzz Aldrin يقف والشمس من جهة كتف اليسار , بالنسبة لهكذا وضع على سطح القمر فيجب أن يكون كتفة الأيمن غارق في الظلام ولايمكن رؤية تفاصيلة .(B) لإن التباين بين حالة الضوء والظل يصبح أكبر بكثير على سطح القمر وخاصة انه لايوجد أتموسفير ينثر الشعاع كما يوجد لدينا على كوكب الأرض .

كما أن الخلفية وراء وأمام الرائد يجب أن تكون بنسبة إضاءة متشايه لإن منبع الضوء الذي هو الشمس بعد بشكل كافي لخلق نسبة إضاءة متوازنة , كما ان الصورة تظهر الضوء على شكل بقعة قوية ومتركزة خلف الرائد بقليل في حين تخفت تدريجيا بالابتعاد عن المركز مما يعطي شعور أنها ليست بقعة من ضوء الشمس , بل نتيجة لإضاءة صناعية في ظروف تصوير محسنة ، ثم لاحظ انعكاس الشئ المجهور على خوذة الرائد .
__________________________________________________

http://images.abunawaf.com/2006/01/moonlanding3.jpg

الصورة 4 :

يفترض أن هذه الصورة اخذت أثناء تحليق وعودة المركبة عن سطح القمر بارتفاع 95 km فوق سطح القمر , ولم يتم تقديم تفسير مقنع للظل الذي يظهر بالموضع E ولايمكن ان يكون ظل بهذا الحجم ناتج عن المركبة نفسها ، الشئ التاني ينعدم الضوء بالأبتعاد عن المركبة ، وهذا يعني ان الضوء مسلط على البقعة التي توجد بها المركبة ، ولكن وكما نعلم ان مصدر الضوء هو الشمس فكيف سيحجب عن منطقة ويظهر في منطقة المركبة؟!!
__________________________________________________

http://images.abunawaf.com/2006/01/moon6.jpg

الصورة 5 :
في هذه الصورة وفي بقية الصور نلاحظ أنه لاتوجد أي نجوم في السماء ,
كما أن عبارة United State وعلم الولايات المتحدة في الموضع (K) ظاهر ولامع بشكل واضح مع أنه في جهة الظل وكل شيء حولة غير ظاهر , وهذا دليل على تسليط بقعة ضوء خاصة به .
_________________________________________________

http://images.abunawaf.com/2006/01/moon7.jpg

الصورة 6 :

في هذه الصورة يظهر John Young مع المركبة المتنقلة , ولكن تم العثور على عدة أخطاء بهذه الصورة ,, لاحظ إشارة الزائد في الموضع (p) تجد انها مغطاة خلف تجهيزات المركبة , وهذا مستحيل لإن هذه الإشارات تتولد من لوح شفاف بين العدسة والفلم في الكاميرا أي انها أخر شيء يؤثر على الفلم ولايمكن أن تظهر خلف المركبة ، لانها يجب ان تغطي على المركبة ( هذا ان كانت تظهر لانها لا تظهر في الفلم ) وليس ان تظهر تحت المركبة وتغطي المركبة عليها وهذا دليل على ان الصور معدلة وربما مدخلة إدخال

خطأ آخر ربما لاحظتة , هو وجود الحرف C على الصخرة بالموقع (R) .. وهذا على الغالب تم اثناء تجهيز الاستوديو للتصوير وتجهيز المشاعد وإعدادها ,, فمن أين ستوجد حروف أنكليزية في الفضاء .
_________________________________________________

معلومات اخرى :


الظلال المتولدة ناتجة حتما عن عدة منابع ضوء , في حين أن منبع الضوء الوحيد على القمر هو الشمس , وهذا يدعم كونها مصورة في استوديو في الصحراء الأميريكية بوضع أكثر من منبع ضوء موجة ليحصلو على شدة إضاءة كافية .

العلم الأميريكي وكلمة United States ظهرت بالصور دائما واضحة ومضيئة "الضوء مسلط عليها" , حتى عندما يكون كل شيء حولها بالظلام ولايظهر شيء منه .

الكاميرا يجب أن تتأثر بالأشعة الكونية البالغة القوة , وبالتأكيد سيتخرب الفلم نظرا للمجال الإشعاعي القوي .

العلم الحديث يؤكد أن الإشعاعات الفضائية المنبعثة من الكون قاتلة ومميتة تماما , وأن القمر يقع خارج دائرة الأمان حيث يبعد 240,000 ميل وبالتالي خارج النطاق الآمن ولايمكن الخروج من المركبة الفضائية والبقاء على قيد الحياة لفترة طويلة , ويقول العالم الفيزيائي John Mauldin أنه بنسبة إشعاع متوقعة تصل إلى 1,485 فنحن بحاجة إلى عازل محجب بثخن مترين على الأقل ..
وبالتالي لايمكن أن تكون ألبسة رواد الفضاء الرقيقة تشكل حماية كافية أبدا , ولماذا لم تحمي هذه الألبسة المخبريين عندما حدث تسرب في مفاعل تشرنوبل وقد كانت نسبة الأشعاع المنبعث تشكل كسور فقط من هذه النسبة الموجودة على القمر ورغم أنها أقل بكثير ولكنها كانت مميتة بشكل مخيف , حتى أنه لم يصب رواد هذه المركبة بالسرطان مثلا أو بتأزمات صحية تدل على تعرضة لإشعاعات كونية مهما كانت ضعيفة .
وللأسف عندما سؤل Buzz Aldrin الرجل الثاني على سطح القمر عن شعورة عندما وطأ القمر بدأ بالبكاء بشكل غريب وخرج خارج الغرفة وكأنه واقع تحت ضغط كذبة كبيرة
العلماء لايستطيعون تصديق الناسا , لإنه وحتى الطالب الغبي المختص في الكيمياء يعرف أن الأوكسيجين المضغوط ينفجر بقوة هائلة

والآن
ثلاث رواد بعدها يموتون باحتراق كبسولة تجريبية
ست رواد آخرين يموتون بتحطم طائرة , ورائد آخر يموت بحادث سيارة .. ماهذه المصادفة المذهلة التي تغيب الشهود ...
لو كان الصعود على القمر تم منذ عشرات السنين بنجاح ومن دون مشاكل لماذا لم تكرر التجربة , يعني يجب أن يصعدو كل سنة على الأقل لاكتشاف أمور جديدة

Neil Armstrong صاحب أول خطوة على سطح القمر , يظهر بالخطوة وتظهر السفينة الفضائية , فإذا كان اول من داس سطح القمر فمن الذي قام بالتصوير إذا ؟؟

الضغط داخل بدلة رجل الفضاء يكون أكبر من الضغط بداخل كرة قدم , لذلك فيزيائيا يجب على رجل الفضاء أن يكون منفوخ وغير قادر على ثني البدلة المشدودة بفعل الضغط داخلها , ورغم ذلك كان الرواد يثنون مفاصلحم بحرية مطلقة وكأن البدلة لاتحوي ضغط هواء كبير بالداخل .

الصور تظهر أن الأرض في منطقة التصوير أكثر إضاءة من الأرض الظاهرة في الخلف والتي تكون معتمة تماما , وكأن منطقة التصوير مغطاة ببقعة من الضوء من بلجكتورات خاصة,

عندما كانت غرفة التحكم تسأل أحد الرواد , كان الصوت يرد مباشرة دون تأخير في الصوت , وهذا يبدو غريبا جدا في تكنولوجيا العصر الحديث ما بالك وقتها , فيوجد تأخير بنقل الإشارة من الأقمار الصناعية من لندن إلى كاليفورنيا حوالي 0.7 ثانية فكيف تحدث الإجابة مباشرة من القمر في حين يجب أن يكون التأخير الزمني لها أكثر من ثانيتين .

كما أن الباحثين يقولون أنه نظرا لظروف الضغط الجوي وعدم وجود أتموسفير في القمر فيجب أن تحدث تغيرات على طبيعة الصوت , ولن يكون الصوت المستقبل يملك نفس النبرة ويجب أن يوجد فيه بعض العمق والتشوة .


وعند التحدث للوحدة عند قيامها بالهبوط أو في أي وقت آخر فيجب أن يسمع صوت قوي جدا من المحرك الصاروخي والذي يولد بضعة مئات من الألوف من قوة الدفع وبالتأكيد لن يسمع صوت الرائد الذي كان يتحدث مع المحطة بوضوح أمام صوت المحرك هذا , وللأسف لم يسمع أي أثر للمحرك في وقت من الأوقات


بعض الصور الفوتوغرافية أظهرت معلومات مغايرة للعرض الذي ظهر بالتلفزيون لنفس الأماكن

طول الظلال على الأرض يوضح أن الضوء قادم من زاوية مستحيلة على القمر


أثر قدم الرائد على الأرض يبدو كبيرا أكثر من المتوقع في ظل ظروف جاذبية أخف 6 مرات من الأرض .

الخلاصة :
ربما من السهل الصعود على القمر بالمستقبل , ولكن حتى الوقت الحالي ووفقا للصور الموجودة منذ السبعينات فلا أظن ان ذلك قد تم بنجاح على الأقل ليست هذه الصور دليلا -كما تقول ناسا -على الصعود للقمر .
لا أعرف إذا اعجبتكم المقالة ولكنها لاتعبر بالضرورة عن رأيي فهي مادة علمية يمكن التعرض لها بغض النظر عن الموقف منها .. " الكاتب"



ما هو رأيكم بعدما قرأتم؟؟؟

[سـراب]

كان هناك موضوع طويل جداً..
رداً على اقوالكم المشككة في صعود الإنسان لسطح القمر !

وخصوصاً رفرفة العلم تِلك.. سأبحث عن الموضوع إن شاءالله :)

_كنتُ اعتقد ان زمن المشككين ذهبَ وولى_

أضفني إلى قائمة المصدقين :)

[osamah]

أكيد مع المصدقين ^^


لي عودة بإذن الله .. لأشارك في هذا الحوار الممتع

[أم مودة]

أولا جزاك الله خير على النقاش الهام
لأنى فوجئت بمن ينكر أو غير مقتنع بذلك
لم أكن أعلم بخلاف صعودهم على القمر
ودليلى كلام الدكتور فاروق الباز
وأيضاً أبى كان موجود حينها ورأها على التلفاز الأبيض والأسود مباشرةً
وكما قال أخى ماكس مان مادام لا يوجد سبب علمى ينفى ذلك
وأترك النقاش لذوى الخبرة
فكل ما أعرفة حتى الأن هو منهج الصف الثانى الثانوى
والسلام عليكم

[maxman1991]

حياكم الله جميعاً ...

بالنسبة للاستفسار عن رفرفة العلم فإني أكاد أجزم أن أغلب من يتحدثون عنها لم يروا الفيديو الأصلي ...

أما بالنسبة للصورة التي وضعها الأخ al-hersh <<إنتا حسابك بعدين ^^"
فهي من فيديو قامت به جمعية علمية بالتعاون مع ناسا .. حتى تتأكدوا راجعوا هذا الرابط ..

هنا (http://msoms-anime.net/showpost.php?p=2240112&postcount=465)


-------------

آخر المثبت علمياً أن الفضاء لانور فيه......هو مظلم تماماً وأذكر الدكتور زغلول تحدث عن هذه النقطة وأن الفضاء معتم تماماً والشمس تبدو في السماء زرقاء فلايوجد مجال للقمر كالأرض لكي تصطدم أشعة الشمس به مما يجعلها تنير

حسناً ... الرد هنا بسيط جداً....

1- الفضاء معتم لكن نجومه منيرة و هي تبعث الضوء و الدليل من القرآن الكريم ..

قال تعالى ::وَلَقَدْ زَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ

و أحد صفات المصباح أنه ينير ....

لكن لي سؤال إن كان لا يوجد ضوء على القمر فكيف نراه ليلاً ؟؟؟...!!!!!!!!!!!!!!

2- حسب قانون النظر أو الأشياء المرئية .. فهو يتحدث أن كل جسم يصتدم به ضوء مرئي مهما كان مصدره
يصبح مرئي للعين المجردة...عدا الجسم الأسود و القمر رمادي ...

فما رأيكم ...؟؟

[عزووز]

امممممم الصراحه مالي بالطويله
وانا من النوع الي مو مكذب ومو مصدّق

يعني انا اعتقد انهم ذهبو وبنفس الوقت لا اعتقد ^^
لا تسألوني كيف فالحجج الدامغه الي قدمتوها هنا والي قدمتوها قبل بالمواضيع السابقه جعلتني غير مقتنع تماما
لكن بالنسبه للرفرفه ربما من مروحة المركبه
وبالنسبه للإضائه فقد تكون ايضا من المركبه

وايضا المركبه شاهدناها بالامام فمن اين اتت الاضائه ؟؟

بالنسبه للظل في الصوره هذه
http://images.abunawaf.com/2006/01/moonlanding3.jpg



ماذا لو كانو لم يتقنوها لكون التلفازات في تلك الفتره

التلفاز الأبيض والأسود مباشرةً

لكن سؤال بسيط . كيف عرف انها مباشره ؟؟



وأسلم المايك لشخص اخر ........... شكرا ^^

[أم مودة]

لكن سؤال بسيط . كيف عرف انها مباشره ؟؟



وأسلم المايك لشخص اخر ........... شكرا ^^

ٍسألت أبى فهو مازال على قيد الحياة والحمد لله

[هيفاء البنيان]

إخوتي لدي اقتراح ::

1 / فليبدأ المقتنعون بطرح الأسباب التي جعلتهم يقتنعون ..

2 / إن كان لدى الغير مقتنعين تفنيد للأسباب التي سيطرحها المقتنعون , وإلا لزمهم التسليم لما يطرحونه .

مــا رأيكم ؟


*صورة الحجر الذي أخبرتكم عنه لدي سأبحث حتى أرفعه.



الأخ جيمس لعلك تشاهد هذه (http://www.ammar.in/wordpress/?p=10)

[عزووز]

ٍسألت أبى فهو مازال على قيد الحياة والحمد لله
الحمد له ولكن فهمت سؤالي خطا

قصدي هو :

كيف عرف اباك بأنه مباشر ؟؟

حسب علمي بأن هذه المقاطع لا تذاع علنا ولكن الابد ان تمر على هيئه ما - ناسا على سبيل المثال - وهي من تقوم بعرض المشهد لتنقله القنوات الاخرى

الكلام الآن ان كل ما حدث هو مفبرك ويريدون اقناعنا بانهم وصلو القمر ^^



/ فليبدأ المقتنعون بطرح الأسباب التي جعلتهم يقتنعون ..
لا يوجد سبب للإقتناع ^^

فالقاعده تقول انه صواب - صعودهم على القمر - الى ان يثبت العكس ^^


مراقب بصمت اغلب الاوقات ^^

[هيفاء البنيان]

فالقاعده تقول انه صواب - صعودهم على القمر - الى ان يثبت العكس ^^

فعلاً يا أخي كلامهم صحيح فهناك قاعدة تقول ::
إعمال الكلام أولى من إهماله .

وهنا قاعدة أخرى تقول :
إن كنت مدعيا فالدليل وإن كنت ناقلاً فالصحة .

وبما أن شخصي المتواضع مع الغير ... فسأُعمل القول بالهبوط ع القمر بشرط الدليل مع الادعاء والصحة عند النقل ..<< لم أكن لأشترط لو ما دخلت علي الشكوك .

[عزووز]

وبما أن شخصي المتواضع مع الغير ... فسأُعمل القول بالهبوط ع القمر بشرط الدليل مع الادعاء والصحة عند النقل ..<< لم أكن لأشترط لو ما دخلت علي الشكوك .

المشكله اني كنت مصدق
وعندما وجدت الحجج اقتنعت بانهم لم يصعدو للقمر

لكن اذا تم نفي هذه الحجج واثبات بطلانها قد اعود للإقتناع ^^

[أم مودة]

هذا رابط وجدته و أنا أبحث عن هذا الموضوع
فما ردكم عليه
وماذا عن كلام الدكتور زغلول النجار وفاروق الباز
http://www.kaheel7.com/modules.php?name=News&file=article&sid=888

[هيفاء البنيان]

أحسنت أخي من أجل ذلك نشأ هذا الموضوع أما المكابرة فلا مجال لها في وجه الحقيقة ..

وسبق وعرضنا والأخ ماكس حول نقطة الانصياع للحق ..

وكررنا ::

لعلي أكون مخطأً في ظني لذلك أناقش حتى أتأكد أني على صواب أو على خطأ

فأن أغير رأيي ولو لعشر مرات فهذا ليس عيبا البتة

[موري توغو ران]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أعتبروني من المصدقين والا مصدقين مبدئياً

لي عودة بإذن الله ويبدو أنها ستطول بسبب الإختبارات

في أمان الله

[هيفاء البنيان]

بالمناسبة إذا يذكر الأخ ماكس آخر لحظات نقاشنا السابق مع كلهم والقلعة ومن شارك ..
كان إطلاق التلسكوب الضخم [/URL]وايز / (http://ara.reuters.com/article/internetNews/idARACAE5BE0GX20091215)WISE (http://ara.reuters.com/article/internetNews/idARACAE5BE0GX20091215)سيتغلب ع هابل طبعاً ..
[URL="javascript:nextPhoto();"]http://ara.reuters.com/resources/r/?m=02&d=20091215&t=2&i=31643155&w=450&r=2009-12-15T104640Z_01_ACAE5BE0TXX00_RTROPTP_0_OEGIN-TELESCOPE-SPACE-MN4 (http://ara.reuters.com/article/internetNews/idARACAE5BE0GX20091215)
أتساءل ما الذي سيكشف عنه هذا التلسكوب ؟

[أم مودة]

الحمد له ولكن فهمت سؤالي خطا



قصدي هو :

كيف عرف اباك بأنه مباشر ؟؟

حسب علمي بأن هذه المقاطع لا تذاع علنا ولكن الابد ان تمر على هيئه ما - ناسا على سبيل المثال - وهي من تقوم بعرض المشهد لتنقله القنوات الاخرى

الكلام الآن ان كل ما حدث هو مفبرك ويريدون اقناعنا بانهم وصلو القمر ^^



لأنه كان مباشراً فعلاً
وكما قلت يمر على ناسا وهى من قامت بنقله مباشراً
ولك أن تسأل شخص عاصر هذا الحدث

وإذا لم يكن مباشراً فكيف أقتنع العلماء حينها بصعودهم
ولماذا لم يظهر تكذيب لهذا الحدث إلا بعد سنوات من بثه

[maxman1991]

هذا رابط وجدته و أنا أبحث عن هذا الموضوع
فما ردكم عليه
وماذا عن كلام الدكتور زغلول النجار وفاروق الباز
http://www.kaheel7.com/modules.php?n...rticle&sid=888 (http://www.kaheel7.com/modules.php?name=News&file=article&sid=888)



رائع ... حقاً رائع....


-------------

إخوتي لدي اقتراح ::

1 / فليبدأ المقتنعون بطرح الأسباب التي جعلتهم يقتنعون ..

2 / إن كان لدى الغير مقتنعين تفنيد للأسباب التي سيطرحها المقتنعون , وإلا لزمهم التسليم لما يطرحونه .



حيا الله رفقاء الحرب ..^^"

حسناً ... لنقل أن الأمر من ناحية فيزيائية صحيح تماماً ... كيف ؟؟ ... الإجابة::

1- نحتاج للتحرر من جاذبية الأرض سرعة تتراوح ما بين 11000 كم/س إلى 41000 كم/س ... وهذا
أمر يمكن توفيره مع صواريخ الدفع الكبيرة والوقود سريع الإشتعال...

2- تبلغ درجة حرارة الإحتكاك في السرعات السابقة أقصاها 6000 درجة مئوية و هذا يمكن التصدي
له بدروع حرارية تبلغ درجة تحملها 12000 درجة مئوية وهي موجودة .. فهي تستخدم في بزات المركبات
الحرارية للبراكين ...

3- يمكن الحفاظ على فرق الضغط بين الفضاء و داخل المركبة بصفائح تشبه التي تستخدم في الغواصة
بل و أخف منها ...

4- يمكن الحفاظ على فرق الضغط بين جسم رائد الفضاء و الفضاء ببزات ذات طبقات متتعدة تمثل فروق الضغط
بين الفضاء وجسمه ...

5- يمثل الهبوط على سطح القمر مرحلة سهلة بوجود صواريخ الدفع العكسي و تحديد المساحات النبسطة

6- يتدرب رواد الفضاء على عدم الجاذبية في طائرات للإسقاط العامودي .... و بما أن لم تكن الفكرة مقترحة
آن ذاك .. كانوا يتدربوا في الماء.. فلو حاول شخص المشي في الماء كما كانوا يمشون على القمر لوجد
الأمر سهلاً..

7- حُمل رواد الفضاء أدوات قطع مستخدمة من التيتانيوم مع خليط من الستيل والمعادن الصلبة لقطع أحجار
من سطح القمر لأنه له تضاريس كما للأرض ...

8- ظهرت آثار الأقدام على سطح القمر بسبب وجود تراب النيازك فكل نيزك يصتددم بالقمر يحدث تضريساً..
وينثر الغبار على سطحه ...و القمر درع الأرض

9- مرحلة العودة بسيطة جداً .. فكانت صواريخ الدفع الصغيرة نسبياً في المركبة الأم تكفي للرجوع إلى الأرض
بسبب عدم وجود إحتكاك و الجاذبية الكبرى بعد مرحلة معينة تكون للأرض...

10- ينتقل رواد الفضاء إلى كبسولة تحمل جهاز تعقب ذات طبقات حماية عالية جداً .. تنزل بهم بسقوط حر
إلى أن يصلوا إلى طبقة ستراتوسفير تقريباً فتطلق المظلة الأولى تليها المظلات الثالث الصغيرة بعد مسافة
معينة ... يكون الهبوط في البحر ..

11- بما أن الكبسولة تملك جهاز تتبع فإنه تتم ملاحقة هبوطها .. و ما يوجد في الكبسولة من هواء وغذاء
يكفي الطاقم لساعات ... وقيل أيام ..

<<هذا ما يحضر الذاكرة الآن

فما رأيكم ... أين الصعوبة في تصديق صعودهم إلى القمر ..؟؟؟

و أي دليل مما سبق ذكره يمكن تفنيده من ناحية علمية ... أو حتى دينية كما يقول البعض ؟؟


----------------------------------------------------


أتساءل ما الذي سيكشف عنه هذا التلسكوب ؟

هذا مهماته تكاد لا تنتهي ... وبالأخص أن تلسكوب هابل قد قرب أجله نوعاً ما ^^"

[الـقائد]

أخي أنا لست مصدق أو مكذب أنا كما يقال طرف محايد

لكن في نهاية النقاش سوف يقتنع أحد إما صعود أو لا

لي عوده للرد إن شاء الله

تحياتي

[ليمــونة]

عندي سؤال واحد ^^

اذا كانوا صعدوا على سطح القمر في السبعينات

لماذا لا يصعدون الآن مع وجود التقنيات الحديثة !!!!!!!!

لن أصدق حتى يصعدوا مرة أخرى @_@

سأتابع النقاش بصمت ^^

[سجين العالمَين]

حياكم الله جميعاً ...

بالنسبة للاستفسار عن رفرفة العلم فإني أكاد أجزم أن أغلب من يتحدثون عنها لم يروا الفيديو الأصلي ...

أما بالنسبة للصورة التي وضعها الأخ al-hersh <<إنتا حسابك بعدين ^^"
فهي من فيديو قامت به جمعية علمية بالتعاون مع ناسا .. حتى تتأكدوا راجعوا هذا الرابط ..

هنا (http://msoms-anime.net/showpost.php?p=2240112&postcount=465)


-------------


حسناً ... الرد هنا بسيط جداً....

1- الفضاء معتم لكن نجومه منيرة و هي تبعث الضوء و الدليل من القرآن الكريم ..

قال تعالى ::وَلَقَدْ زَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ

و أحد صفات المصباح أنه ينير ....

لكن لي سؤال إن كان لا يوجد ضوء على القمر فكيف نراه ليلاً ؟؟؟...!!!!!!!!!!!!!!

2- حسب قانون النظر أو الأشياء المرئية .. فهو يتحدث أن كل جسم يصتدم به ضوء مرئي مهما كان مصدره
يصبح مرئي للعين المجردة...عدا الجسم الأسود و القمر رمادي ...

فما رأيكم ...؟؟


حسناً دعنا في رفرفة العلم..............سؤالي ألا يوجد في القمر جاذبية تعادل سدس جاذبية الارض؟؟ فمالي اراه ثابت للأعلى لم يتحرك قيد أنملة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بالنسبة لموضوع النجوم فالشمس نجم ولولا وجود الغلاف الجوي للأرض لما رأينا نهاراً ولا ليلاً................. القمر لايوجد به غلاف جوي فكيف يأتي كل هذا النور؟ وكلنا يعلم أن النور{النهار} هو من إصطدام الأشعاعات المنبعثة من الشمس وليس للقمر غلاف.....................لازال السؤال قائماً إذاً......ماهو مصدر هذا الضوء؟؟؟
المصور الشهير{وليس الهواي} ديفد بيرلسي وهو الحائز على جواز عدة في التصوير قال انها مجرد كذبة.......على كل مثله لايعتبر دليلاً لكني اوردته هكذا رداً على من قال ان كل من شكك هم هواة
أيضاً من قال ان علماء الصين وروسيا واليابان لم يشككوا؟ هذا دليل ظرفي...نريد أدلة صريحة ياإخوان:) علماء أمريكان شككوا فلماذا اذهب للبحث عن عالم صيني مثلاً؟؟ على كل.......نرجع للأدلة المشككين:d
نعود لضوء النجوم.........إن كانت النجوم هي إضاءات السماء فلماذا إذاً لاتنير القمر كله من جميع الإتجاهات؟؟ النجوم تحيط بالقمر فلماذا لا نرى أثرها إلا من جهة واحدة؟؟ كثافة الظل بها مابها أين إرتداد الإضاءة عن الأجسام لتخفف كثافة الظل بهذا الشكل؟
أيضاً

فقد ثبت ان الشمس تطلق توهجات اشعاعية جبارة لا يمكن لرواد الفضاء تحملها , ولكن الارض تقع على حزام (Van Allen) الذي يقيها من هذه التوهجات (يا سبحان الله) , ولكن القمر يبعد 240,000 ميل عن هذا الحزام مما يعني استحالة ان يعيش هؤلاء الرواد وعودتهم للأرض , واثبتت الاحصاءات انه يوجد اكثر من 1500 اشعاع متوهج هناك !! .
بنسبة لقانون النظر فأتمنى أن أكون فهمت ماتقصد جيداً.......الأشعة المنبثعة نم الشمس تصل للقمر ولغير القمر ولكن العين لاتراها...........نحن في الأرض نرى إنعكاس ضوء الشمس على القمر بسبب غلاقها الجوي والذي تصطدم به تلك الإشعاعات مما يجعلنا نراها......
ها هو رأينا فما ررأيك ؟

[سجين العالمَين]

داكوتا شكراً على الصورة ويوجد غيرها عشرات وعشرات فموضوع الcg مابات يخفى على احد
عودة:d

لماذا لا يتم وضع احداثيات الأعلام التي غرست في القمر حتى يتم تصويرها من الأرض
سؤال يحتاج إجابة اخوتي
قد لا أعود المزاج لايساعد على الإكمال ^^ وفقكم الله اخوتي المصدقين واخوتي المشككين وبارك فيكم.

[Mr.Holmes]

آآآآسف لم أقرأ كل الردود ....... و انا من المشككين في صعود الأمريكان على القمر ......... و قرأت عدت نقاشات سابقة في منتديات أخرى

سأتجاهل الإضاءة و الهواء و الحجر و الامور الأخرى ........ و أنتقل إلى :-


سؤال لم أجد تفسيــــر مقنع لـــــه ......... و أعتقد أنه يكفى لإحراج نــــاســـــــــا ^_^


لمـــــــــاذا لم تعاودوا الصعود للكافتيريا تبعكم (القمر) منذ ذلك الوقــــت ^^ ؟
مع كل سنة تمر أمريكا تزداد فحش و ثراء ؟
مع كل دقيقة تمر التقنية في تطور ؟
جميع الامور في صالحكم ؟ فلماذا لم تستعمروا القمر إلى الآن ؟ أم أن عدوكم السوفيت قد ولو من غير عودة فلاحاجة لكم إلى مثل هذه الأكاذيب بعد الآن ؟؟؟؟؟؟؟

[أم مودة]

آآآآسف لم أقرأ كل الردود ....... و انا من المشككين في صعود الأمريكان على القمر ......... و قرأت عدت نقاشات سابقة في منتديات أخرى

سأتجاهل الإضاءة و الهواء و الحجر و الامور الأخرى ........ و أنتقل إلى :-


سؤال لم أجد تفسيــــر مقنع لـــــه ......... و أعتقد أنه يكفى لإحراج نــــاســـــــــا ^_^


لمـــــــــاذا لم تعاودوا الصعود للكافتيريا تبعكم (القمر) منذ ذلك الوقــــت ^^ ؟
مع كل سنة تمر أمريكا تزداد فحش و ثراء ؟
مع كل دقيقة تمر التقنية في تطور ؟
جميع الامور في صالحكم ؟ فلماذا لم تستعمروا القمر إلى الآن ؟ أم أن عدوكم السوفيت قد ولو من غير عودة فلاحاجة لكم إلى مثل هذه الأكاذيب بعد الآن ؟؟؟؟؟؟؟

هذا الرابط أيضاً وجدته وأنا أبحث عن هل صعد الأنسان مرة أخرى للقمر
هذا الرابط للويكى وفيه كل المعلومات المتوفرة عن رحلات الصعود على القمر

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%82%D8%A7%D8%A6%D9%85%D8%A9_%D8%B1%D9%88%D8%A7% D8%AF_%D9%81%D8%B6%D8%A7%D8%A1_%D8%A3%D8%A8%D9%88% D9%84%D9%88

أرجوا أن تقرؤه

وهذا أيضاً لحوار مع أول رائد فضاء عربى الأمير سلطان
ورد على سؤ لك
أعرف أن أسلوبى غير لائق حيث أخذ بطريقة القص والصق
لكن هى الوحيدة المتوفرة لى
وجزاكم الله خير

http://www.aljazeeratalk.net/forum/showthread.php?t=66718

[Mr.Holmes]

جهاد النفس :
وصلة ويكي ..... لم تأتي بجديد ^_^

الوصلة الثانية محجوبة ...... ياليت تكتب لي وش قال الأمير سلطان ، رغم إني أتسأل ماعلاقته بالدفاع عن رحلات أبولو المزعومة ...... يفترض أن يكون الرد من ناسا عن عدم مواصلتها لبرنامج غزو القمر :؟

[Fate]

السـلام عليكم،،
منذ زمنٍ سحيق شاهدتُ فلمًا ينفي صحة وصول USA إلى القمر في عام 1969
وذلك من خلال الظلال وحركة الرياح والانعكاسات وعدم وجود نجوم وأسبابٌ آخرى لا أذكرها
لذا أنا من قائمة الغيـر مصدقين~
ولي عودة عندما أشاهد الفلم الذي شاهدته في مدة لا أذكرها XD

[أم مودة]

جهاد النفس :
وصلة ويكي ..... لم تأتي بجديد ^_^

الوصلة الثانية محجوبة ...... ياليت تكتب لي وش قال الأمير سلطان ، رغم إني أتسأل ماعلاقته بالدفاع عن رحلات أبولو المزعومة ...... يفترض أن يكون الرد من ناسا عن عدم مواصلتها لبرنامج غزو القمر :؟


هذا طلبك
]عد 35 عاماً على الرحلة الاسطورية للمركبة الأميركية "أبولو 11" الى القمر, التي حملت نيل ارمسترونغ للسير على تراب رفيق الارض الفضائي, أجرت "الحياة" حواراً مع أول رائد فضاء عربي مسلم, الأمير سلطان بن سلمان. وسبب الاختيار السعي الى ملامسة حدود تجربة مغادرة الارض كلياً, والانطلاق الى مغامرة اكتشاف المجهول في الكون المترامي الأطراف.

http://www.daralhayat.com/science_tech/07-2004/20040718-19P17-02.txt/AstroSultan_17.jpg_200_-1.jpg
بصفتكم أول رائد فضاء عربي مسلم صعد إلى الفضاء, هل تعتقدون أن العرب استفادوا من مجمل الاكتشافات العلمية التي توجت, في العام 1969, بصعود أول انسان إلى سطح القمر, واستمرت بعدها؟

- الأرجح ان الوصول الى القمر شكَّل نقلة نوعية كبيرة, وإنطلاقة جديدة في عالم أبحاث الفضاء. ويعود ذلك الى اسباب عدة. فمن ناحية, اوجد الصعود إلى القمر حال انتصار معنوي ونفسي عند البشر في شكل عام, وعند الأميركيين في شكل خاص, الأمر الذي شحذ الهمم مالياً وعلمياً, فالمؤسسة العسكرية الأميركية, باعتبارها المموّل الرئيس لأبحاث الفضاء, كان لها أهداف عسكرية من ذلك, وخصوصاً تطوير صناعة الصواريخ البالستية Balistic Missiles . وفي الوقت نفسه, ساهم صعود الإنسان إلى القمر, في انتاج كثير من التقنيات التي نتمتع بها راهناً. ومن ضمن تلك التقنيات, تأتي برامج الفضاء العالمية والأقمار الاصطناعية, وما توفره من إمكانات للبث الفضائي والتلفزيوني والإنترنت, اضافة الى تطوير العمل على اللدائن وانتاج انواع جديدة انطلاقاً من المواد المستخدمة البلاستيكية, ودفع ابحاث المواد الكيماوية المُصَنعة, وكذلك تطوير أنواع كثيرة من الوقود, خصوصاً الوقود اللازم في الدفع الصاروخي. وفي السياق نفسه, ساهمت رحلات الفضاء الخارجي في تطوير صناعة الطائرات, وأعطت دفعات كبرى الى صناعة الكومبيوتر وما الى ذلك. كل هذه الصناعات استفادت من برامج الفضاء, التي تصرف عليها مبالغ كبيرة جداً, وتشتغل فيها كثير من الهمم والعقول.
عندما نضع الامور في هذا السياق, يتضح لنا ان صعود القمر رمزياً كان مسألة مهمة, لأن الإنسان أيضاً يحتاج إلى هذه الرمزية في حياته... يحتاج إلى أن ينظر إلى أهداف كبيرة تحمله على شحذ همته. وغني عن القول ان الصعود الى القمر, في حدّ ذاته, حدث علمي مهم. ومثّل رمزاً لحقبة علمية جديدة...ظهرت فائدة هذا الانجاز في حقول علمية شتى, بدءاً من تكنولوجيا الطيران في الفضاء الخارجي ووصولاً الى علوم الأدوية... أنت تستطيع في البيئة الفضائية, أن تختبر مواد طبية, وتفاعلات كيماوية في صناعة الأدوية, مما لا يتيسر على الارض. ويتمتع الفضاء الخارجي بميزة انعدام الوزن, ما يضع على المحك الكثير من العمليات البيولوجية الأساسية في الانسان... والحال ان العلماء استفادوا من ذلك, فأجروا من الاختبارات في الفضاء الخارجي, انواعاً تبدو مستحيلة الحدوث على الارض, حيث الجاذبية الثقيلة وقيودها.


اذاً كيف تستعيد, كرائد فضاء, مسألة وصول الانسان الى القمر؟
- أعتقد أن استعادة اكتشاف القمر, ووصول الانسان إليه ومشيه على ترابه, توصل الى القول ان الفائدة من تلك الرحلات تحديداً, كانت فائدة نسبية, قياساً بالطبع بمجمل التقدم العلمي. وفي اطار تلك الاستفادة, نورد مسائل من نوع استكشاف التربة في القمر وتكويناته البركانية والمواد المعدنية الموجودة فيه... والحال ان كثيراً من الصور الفوتوغرافية التي التقطت للكرة الأرضية من مسافات بعيدة, تركت اثراً كبيراً في فهم الأحوال الجوية وتحليل تطورات البيئة الشاملة في الكرة الأرضية. ومرة أخرى اقول , أن الأهداف الكبيرة الطموحة, قد لا تكون ذات فائدة مباشرة, إنما الشحن العلمي والتعبئة العلمية والدعم الحكومي هي التي تؤدي إلى النتائج الإيجابية, في الاطار الشامل للامور, اي ما نسميه "الصورة الكبيرة". في هذا السياق, تأتي النتائج العسكرية... على سبيل المثال, ثمة صناعات عسكرية كثيرة قويت واشتد عضدها, من خلال رمزية الصعود الى القمر.

بما اننا نتحدث عن الفضاء, ماذا أيضاً عن اكتشاف المريخ وبعض الكواكب الأخرى, هل يمكن أن يستفيد الانسان من ذلك وما طبيعة هذه الاستفادة؟

- الانسان بطبيعته فضولي, والله سبحانه وتعالى حثنا على استكشاف الكون. لا يمكن أن يعيش الانسان منطوياً على نفسه ولا يغادر محيطه. هذه بديهة. لننظر الى ما يحدث على الارض. يحاول البدوي, على رغم اعتياده الصحراء, ان يكتشف المكان الذي يضرب فيه خيمته للاقامة فيه. قبل أن يقيم الانسان في مكان ما, تجده يحاول اكتشاف هذا المكان. وصل الانسان راهناً إلى مرحلة علمية متقدمة, بخاصة مع وجود الإمكانات في دول كبيرة كأميركا وغيرها, مما مكنه من الوصول إلى كواكب كثيرة في مجموعتنا الشمسية. بالنسبة إلى المريخ لا يزال في بداية مراحل استكشافه...لذا الحديث يدور عن اشياء مثل تحليل خصائص التربة, وهل كانت هناك مياه في هذا الكوكب أم لا. هذه كلها تمر بمرحلة ربط الانسان بتاريخ الكون, كيف نشأ, كيف تطورت الحياة في الكون. أفق الانسان واسع, والفضول العلمي أكبر.

لماذا لم نعد نشهد رحلات بشرية أخرى إلى القمر؟
- بعد رحلة "أبولو-11" كانت هناك بضع رحلات, ثم توقفت الرحلات بعد "أبولو --> 17". ويعود السبب الى تغيّر أهداف برنامج الفضاء الأميركي... أصبحت الأهداف مختلفة. جاءت مرحلة التركيز على مكوك الفضاء, الذي يهدف لخدمة الأبحاث العلمية في البيئة الفضائية. في سياق الوصول الى القمر, جمعت الكثير من عينات التربة والصخور... وتدريجاً, لم يعد الوصول إلى القمر بتكلفته العالية, مجدياً من الناحية الاقتصادية والعلمية. وراهناً, ثمة تفكير باستخدام القمر كإحدى العتبات للوصول إلى الكواكب الأخرى, اي ان يتخذ كمنصة لاطلاق مركبات صوب الكواكب السيّارة في المجموعة الشمسية. ويحفز على ذلك ان الجاذبية على القمر هي ثلث جاذبية الأرض. ومثلاً, في الوقت الراهن, يصعب إطلاق صاروخ بحيث يصل الى المريخ ويعود الى الأرض. فالحال ان مثل تلك الرحلة تتطلب كمية وقود كبيرة جداً, لتوليد طاقة دفع عالية تلبي متطلبات الرحلة الى المريخ. ومن يتابع رحلات الروبوتات التي وصلت الى المريخ, يلاحظ هذا الأمر. وتحدث علماء وكالة الفضاء الأميركية "ناسا" عن ضرورة اتخاذ انواع جديدة من الوقود, او الوصول الى المريخ من القمر, ذي الجاذبية المنخفضة, بعد بناء محطة لتصنيع الوقود, وربما انواع جديدة منها, واطلاق المركبات.

هل تعتقد أن المحطات الفضائية التي تتواجد الآن في الفضاء, ستكون بديلة من القمر؟
- هذه محطات بحث علمي فقط. لكن هناك كلام عن الاستفادة من بيئة الفضاء التي لا يوجد فيها جاذبية في برامج البحث العلمي. تغيرت طريقة التفكير في القمر راهناً. من الدراسات التي قرأتها أنه يوجد على سطح القمر من المعادن, ما يمكن أن يكون أساساً لتصنيع وقود للصواريخ التي تذهب إلى الكواكب الأخرى. سيكون الامر إنجازاً كبيراً جداً. فالمعلوم ان إطلاق صاروخ من محطة في القمر, يستهلك وقوداً أقل لأن المحركات ستكون صغيرة ايضاً. ويعتبر استخدام القمر كمحطة للبحث العلمي ولإطلاق مركبات الى الكواكب الأخرى, مجالاً لابحاث علمية كبرى. ومن نافل القول, ان ثمة استخدامات اخرى للقمر, كونه بيئة بحثية علمية أكاديمية مهمة, لا نعرف عنها الكثير في الوقت الراهن.


هل تعتقد ان الانسان يمكن أن يسكن القمرفي المستقبل؟
- هذا موضوع دراسات علمية. يوجد الكثير من البحوث بخصوص هذا الأمر.. وحتى هناك تصاميم هندسية للقرى القمرية. لنتذكر ان الانسان وصل إلى مرحلة متقدمة, وانه بدأ يبني في الفضاء... بنى البشر محطة فضائية في بيئة منخفضة الجاذبية, والحديث عن "محطة الفضاء الدولية". قد تكون تلك المحطة خطوة اولى, تأتي بعدها مرحلة بناء محطات مستقرة على كواكب مثل القمر والمريخ أيضاً.

لكن الانسان العادي هل يستطيع العيش على سطح القمر أم يصعب ذلك؟
- ليس صعباً. يحتاج الانسان إلى بيئة يستطيع التنفس والعيش فيها في شكل طبيعي. هناك تجارب عدة بهذا الصدد... لقد زرت واحدة من هذه التجارب العلمية في ولاية "أريزونا", وقابلت المسؤولين عنها. وللايضاح, تتألف هذه التجربة العلمية, مما يشبه البيوت الزجاجية المحمية, وقد طُلِب من الفريق الذي عاش فيها نحو سنتين, أن يعيش من انتاجه الذاتي, بمعنى ان ينتج المزروعات التي يستخدمها, والا يستخدم أي شيء من البيئة الخارجية. حدثت بعض التجاوزات في تلك التجربة... حدثت حالات طوارئ, واحتاجوا إلى الاستعانة بالبيئة الخارجية, وتحديداً معهد البحوث عن سطح الكرة الأرضية. ثمة تجارب حدثت بعدها, وكانت متقدمة ونسبة نجاحها أكثر. وتأتي هذه التجارب كلها في سبيل الاعداد لعيش الانسان لمدة طويلة وبانتاج ذاتي في بيئة مثل بيئة القمر. لذا, فان بناء محطة ثابتة في القمر, يحتاج إلى تجهيز وتجارب وممارسات, تماماً كما هي الحال في أي هدف علمي آخر.

كرجل فضاء وكمسؤول عن الهيئة العليا للسياحة, هل تعتقد انه من الممكن تنظيم رحلات سياحية إلى القمر؟
- أنا أعتقد ان ذلك سيكون قريباً جداً. وربما كانت البداية على هيئة رحلات فضائية قصيرة. واخيراً, خصصت جائزة قدرها عشرة ملايين دولار أميركي, لأول مؤسسة خاصة تطلق مركبة تصل إلى الفضاء و تحمل الانسان... هناك شركة قابلت رئيسها في دبي وأيضاً هنا في الرياض, وتحدث معنا في هذا الشأن... وأعتقد أن هناك شركات سعودية تحدثت معه أيضاً, لكن العملية مكلفة جداً. وعلى رغم ذلك, أعتقد أن السياحة في الفضاء, لا تزال مسألة مبكرة جداً.


عندما كنت في الفضاء شاهدت القمر وشاهدت الأرض أيضاً, فمن كان الأجمل منهما؟
- لم تكن المقارنة حاضرة لدي آنذاك. لأنني أولاً, كنت في آخر يوم من شهر رمضان المبارك, وصمت يوم التاسع والعشرين منه, ورأيت مولد هلال شوال... كنت أعد بحثاً حول كيفية رؤية الهلال ومواقعه. كنت لحظتها نائماً فأيقظني قائد المركبة, وقال لي أن هلال رمضان بدأ يبزغ, وحدث أن رأيته ينمو خلال الستة الأيام... كان منظره بديعاً جداً. منظر الكرة الأرضية كان مبهراً أكثر, لأن الكرة الأرضية هي وطنك, ووجودك في هذا الفضاء المعتم يعطيك بعداً آخر لموقعك كإنسان في الكون. أنت في الكرة الأرضية كأنك تعيش في داخل بيتك, ولم يحدث لك أن رأيته من الخارج, لكن في مرة تذهب إلى جبل, وتنظر منه إلى بيتك أو قريتك التي تسكن فيها...هذا هو الانطباع الذي خرجت به, كأن الارض كلها منزل رأيته في محيط الصحراء الكبير أو محيط الغابة الكبيرة. هذه النظرة تؤثر في الإنسان تأثيراً يبقى زمناً طويلاً قبل أن يمحي... تشعر بأن كوكبنا الذي نعيش عليه, أي الأرض هو "الكوكب الوطن"... تشعر أن الأرض هي وطن لنا جميعاً: مصيرنا واحد ومستقبلنا واحد...تأثرت كثيراً بأن أرى الأرض من فوق, وسط هذا الكون الذي خلقه سبحانه وتعالى...بسبب ذلك, ما زلت أجد صعوبة في فهم الصراعات التي تحصل في العالم اليوم, وفي تفسير الناس لهذه الصراعات التي لا تعطي الانطباع بأننا نعيش في وطن واحد, في بيت واحد ومصيرنا واحد ومستقبلنا واحد... والاختلافات التي بيننا, سواء كانت دينية أم عرقية أم اختلافات فكرية أم سياسية, اختلافات يجب إعادة النظر فيها.


انتم شخصياً ماذا استفدتم من رحلتكم إلى القمر... على صعيد الصحة مثلاً؟
- لم توجد تغيّرات صحية. لكنني أعتقد أنني استفدت نفسياً كثيراً وفي شكل إيجابي, لأنني كمسلم كانت لدي مفاهيم معينة, فتعمقت هذه المفاهيم. وجدت ان إيماننا بالله سبحانه وتعالى, هو قوي أساساً, لكن بعد الصعود على القمر, أصبح له بعد مرئي. كما أن الفهم للأمور يتوسع. في الفضاء شعرت فعلاً بعظمة الخالق عز وجل.

المصدر جريدة الحياة


لم أفهمك ما معنى لم تأتى بجدية^^

أى أنها غير صحيحة مثلاً (على حسب فهمى)
إذاً لماذا كل هذه الأمور التى تكذب صعود الأنسان للقمر صحيحة ؟؟؟!!!
من الممكن أيضاً إنها لم تأتى بجديه

وسبحان الله الروابط شغاله معايه تمام
وأنا بحضر أقوال لهؤ لاء العلماء لان ربما أمريكا تكذب
لكن ما الذى سيجعل واحد من هؤ لاء يكذب؟؟!!
وأسفة على الإطالة
فى أمان الله

[القلعة 7]

لمـــــــــاذا لم تعاودوا الصعود للكافتيريا تبعكم (القمر) منذ ذلك الوقــــت ^^ ؟
مع كل سنة تمر أمريكا تزداد فحش و ثراء ؟
مع كل دقيقة تمر التقنية في تطور ؟
جميع الامور في صالحكم ؟ فلماذا لم تستعمروا القمر إلى الآن ؟ أم أن عدوكم السوفيت قد ولو من غير عودة فلاحاجة لكم إلى مثل هذه الأكاذيب بعد الآن ؟؟؟؟؟؟؟

اضن ان امريكا في عام 1969 كانت متطورا جدا جدا ام الان في عام 2009 فتطورها لا يسمح لها بالصعود الى القمر http://www.msoms-anime.net/images/icons/icon4.gif

المشكلة اخي لماذا لم يفكر السوفيات وغيرهم في محاولة الصعود الى القمر على حسب علمي وقتها كان هناك سباق بين امريكا والسوفيات في مجال غزو الفضاء فلماذا لم يحاول السوفيات بعدها ....http://www.msoms-anime.net/images/icons/icon5.gif
الاموال التي استعملتها امريكا في حروبها الان كانت تستطيع ان تذهب بها الى القمر كل يوم اقصد ان امريكا بعد خروجها منتصرة في الحرب الباردة كانت ميزانيتها تسمح لها بالصعود الى القمر افضل من عاما 1969
و في عام 2000 كانت في اوج قوتها فلماذا لم تحاول انذاك وتزيح الشكوك من حولها بل لماذا لم تحاول دولة اخرى من الدول المتقدمة (الاتحاد الاوربي - اليابان - الروس والصين ....) في ان تكون ثاني بلد يصعد الى القمر بعد امريكا !
لماذا امريكا فقط ولماذا في عام 1969 ولماذا مرة واحدة ولماذا ولماذا ؟؟؟؟icon-??
اسئلة ليست لها اجابة
والمشكلة انها ليست دليلا علميا على انكار صعود الانسان الى القمر:(

اضن انه من الافضل عدم تكرار هاته الاسئلة لانها ليست بدليل علمي صريح على انكار صعود الانسان الى القمر

لكن اضن ان هاته الاسئلة ستجعل من المصدق مائة بالمئة ان يكون تصديقه ثمانون او تسعون بالمئة يعني راح تزيد نسبة الشكوك عشرة او عشرين بالمئة واذا كان هناك اي دلي علمي على انكار الصعود ويكون رد الناسا عليه غير واضح فهذا سيساهم بزيادة نسبة الشكوك الى خمسين بالمئة ومع كل رد غير واضح للناسا على اتهامات الانكار سيزيد من نسبة الشكوك وهكذا ...:d

[أم مودة]

لى عودة إن شاء الله

[maxman1991]

سبحان الله ... كنت أظن لكني تأكدت أن أغلب من ناقشوا لم يقرؤوا الحوار بيني و بين داكوتا...


حسناً سأنسخ لكم ما كتبته للأخت داكوتا عن سبب عدم معاودتهم الصعود إلى القمر ...


كم يكلف تشغيل غواصة للوصول إلى العلم ... مع تكلفة صناعة مركبة فضائية
ستسخدم مرة واحدة فقط ...لأنهم لم يكونوا يملكون المكوك...

لنأخذ أرقاماً ...::
تكلف الصيانة السنوية لأحد الغواصات الحربية النووية بالإضافة إلى وقودها واجرة طاقمها
ما يقارب الـ100 مليون دولار

كلف المكوك شالنجر II الذي تفجر عام 1986 ما يقارب الـ750 مليون دولار ... مع العلم أنه يحتوي على مكوك

حسناً .. إذاً تكلفة مشروع أبولو كانت بالمليارات ... و إن عدتم للنقاش ستجدون جوانب كثيرة أيضاً
لعدم الذهاب ... ولن أناقش أكثر في السياسة فنحن في منتدى نور المعرفة و ليس السياسة ...
وعذراً .. لكن لا أظنه يوجد أحد فينا ضالع فالسياسة بالقدر الكافي...


الاموال التي استعملتها امريكا في حروبها الان كانت تستطيع ان تذهب بها الى القمر كل يوم اقصد ان امريكا بعد خروجها منتصرة


لم أشأ أبداً أن أدخل في الناحية السياسية فقد فصلناها أنا و الأخت داكوتا بشكل واسع ... لكن كتنويه بسيط أقول لك ...
أنت مخطأ .. وإلا فلما شهدنا تدخل أمريكا عام 1991 .. و وضع مليارات الدولارات ديوناً ...

------------------


لمـــــــــاذا لم تعاودوا الصعود للكافتيريا تبعكم (القمر) منذ ذلك الوقــــت ^^ ؟
مع كل سنة تمر أمريكا تزداد فحش و ثراء ؟
مع كل دقيقة تمر التقنية في تطور ؟
جميع الامور في صالحكم ؟ فلماذا لم تستعمروا القمر إلى الآن ؟ أم أن عدوكم السوفيت قد ولو من غير عودة فلاحاجة لكم إلى مثل هذه الأكاذيب بعد الآن ؟؟؟؟؟؟؟

حسناً ...

إذا قلنا أنك و مجموعة من الأشخاص كان بينكم تحدي أيكم يصعد إلى قمة جبل أولاً ....
ففزت أنت .. لكن إستغرقك الأمر إسبوعاً للصعود .. هل تصعد كل سنة رأس هذا الجبل ...؟؟

إن كانت إجابتك نعم ... ستكون شخص لا يملك أشغالاً إلى صعود الجبل ... طبعاً هذا مثال .. لا أقصد أمر شخصي
و لا أقصد شخصك أنت ...
و إن كانت لا .. وقلت أنه السبب الأشغال ... ستكون تلك إجابة أمريكا .. فلها ما يشغلها عن ذلك مع العلم بوجود رحلة
أبولو 13 إن علم أحدكم بها ...

----------

حسناً دعنا في رفرفة العلم..............سؤالي ألا يوجد في القمر جاذبية تعادل سدس جاذبية الارض؟؟ فمالي اراه ثابت للأعلى لم يتحرك قيد أنملة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بالنسبة لموضوع النجوم فالشمس نجم ولولا وجود الغلاف الجوي للأرض لما رأينا نهاراً ولا ليلاً................. القمر لايوجد به غلاف جوي فكيف يأتي كل هذا النور؟ وكلنا يعلم أن النور{النهار} هو من إصطدام الأشعاعات المنبعثة من الشمس وليس للقمر غلاف.....................لازال السؤال قائماً إذاً......ماهو مصدر هذا الضوء؟؟؟
المصور الشهير{وليس الهواي} ديفد بيرلسي وهو الحائز على جواز عدة في التصوير قال انها مجرد كذبة.......على كل مثله لايعتبر دليلاً لكني اوردته هكذا رداً على من قال ان كل من شكك هم هواة
أيضاً من قال ان علماء الصين وروسيا واليابان لم يشككوا؟ هذا دليل ظرفي...نريد أدلة صريحة ياإخوان:) علماء أمريكان شككوا فلماذا اذهب للبحث عن عالم صيني مثلاً؟؟ على كل.......نرجع للأدلة المشككين:d
نعود لضوء النجوم.........إن كانت النجوم هي إضاءات السماء فلماذا إذاً لاتنير القمر كله من جميع الإتجاهات؟؟ النجوم تحيط بالقمر فلماذا لا نرى أثرها إلا من جهة واحدة؟؟ كثافة الظل بها مابها أين إرتداد الإضاءة عن الأجسام لتخفف كثافة الظل بهذا الشكل؟
أيضاً


يعجبني بك النقاش العلمي ...

لكن لي أسئلة إبحث أنت عن إجابتها ثم عد ...::

1- كيف تصور الكاميرا؟؟
2- ما فائدة الضوء للكاميرا ؟؟
3- هل يحتاج الضوء لوسط ناقل ؟؟
4- ما هو معنى مصطلح "" القدرة الظاهرية للنجم "" ؟؟
5- كيف نرى الأجسام في داخل الزجاجات المفرغة من الهواء بوضوح تام كأنها خارجه ؟؟
6- كيف يصلك البث التلفزيوني ؟؟ << بما أنه تشكيك يدل على عدم تصديقك لوجود الأقمار الصناعية حتى
7- كيف يصور لنا تلسكوب هابل النجوم و هو خارج الغلاف الجوي ؟؟
8- ما هي ترددات الضوء وكيف تصنف ؟؟

أجبها وستجد نفسك تناقض أساسيات العلم التي وضع جزء كبير منها علماء مسلمون وعرب ...

----------------------------------

ها هو رأينا فما ررأيك ؟

للأسف لم تعطني دليلاً فيزيائياً واحداً يمنع صعودهم إلى القمر...

----------------------------

لكن اضن ان هاته الاسئلة ستجعل من المصدق مائة بالمئة ان يكون تصديقه ثمانون او تسعون بالمئة يعني راح تزيد نسبة الشكوك عشرة او عشرين بالمئة واذا كان هناك اي دلي علمي على انكار الصعود ويكون رد الناسا عليه غير واضح فهذا سيساهم بزيادة نسبة الشكوك الى خمسين بالمئة ومع كل رد غير واضح للناسا على اتهامات الانكار سيزيد من نسبة الشكوك وهكذا ...:d

إن كنا سنصدق ونكذب بالقيل و القال وكثرة الكلام ... فيا أسفاه علينا ...

---------------------


إلى الآن لم يأت أحد بدليل علمي ينفي صعود الإنسان على القمر ....

فأين أنتم منه ؟؟

[عزووز]

اممم معليش ولكن لن اتكلم بأسلوب علمي وانما باسلوبي انا ^^


مثلا
نفرض ان في قناة العربيه مثلا

مكتوب فوق مباشر والمذيع يتكلم صحيح ؟؟

طيب ليش ما يكون تسجيل وحاطين فوق مباشر ؟؟؟
ما اعتقد ان فيه احد ولو واحد بالمليون بيعرف هذا مسجل ولا مباشر

--------------------------

ثانيا
اعتقد اني شاهدت برنامج تلفزيوني ( اجنبي بطبيعه الحال فبرامجنا ...>< )

اخذو 10 متطوعين
وقالو لهم انهم سيذهبون الى القمر اذا اجتازو الاختبارات

وبطبيعه الحال قامو بتدريبهم على لارض لمده اسبوعين
ونجح منهم 6 من اصل 10 (( طبعا الاربعه المستبعدين من طاقم العمل ))

قامو بإعطائهم المواعيد وكل شي

وفي الموعد قامو بإدخالهم الى الصاروخ
وقامو بإطلاق الصاروخ الى القمر

وأخذو بهم جوله حول الكواكب استغرقت ثلاث اسابيع

وحين عودتهم الى الارض
وهم مقتنعين انهم ذهبو الى القمر

فاجأهم طاقم التصوير انهم لم يتحركو من مكانهم قيد انمله
وان النوافذ كانت عباره عن - شاشات - تلفازيه يعرض بها المشاهد وتجعلك مقتنع انك تشاهد النافذه


بمعنى انه اشبه بلعبه الكبسوله التي في ملاهي الالعاب التي يكون امامها شاشه عملاقه وتهتز العربه يمنه ويسره


----------------------------------

بالنسبه لمقطع تحرك العلم فلم استطع مشاهدته فالمقطع لا يعمل ^^
ايضا لو كان العلم - يرفرف - فقد اقتنعت انها كذبه كبرى ^^

[أم مودة]

اممم معليش ولكن لن اتكلم بأسلوب علمي وانما باسلوبي انا ^^


مثلا
نفرض ان في قناة العربيه مثلا

مكتوب فوق مباشر والمذيع يتكلم صحيح ؟؟

طيب ليش ما يكون تسجيل وحاطين فوق مباشر ؟؟؟
ما اعتقد ان فيه احد ولو واحد بالمليون بيعرف هذا مسجل ولا مباشر


يا أخى لو قلنا إن فى مباراة كرة قدم الأن مباشرة متفق على معادها منذ مدة
أتشكك فى ذلك ؟!(بدون جمهور)
ولو سمحت رد عل سؤالى
حينها كان فى مصر لا يملك تليفزيوناً إلا أصحاب المقاهى وكان من يريد أن يشاهد
يدفع ربع جنيه لكى يراه (أنا لست فى حصة تاريخ^_^)
وكان يشاهدها كثيرين فى آن واحد(هل كلهم مغفلين)
لماذا لم تسمع كلامى
وتسأل شخص عاصر هذا الحدث!!
لا أعرف لماذا لصقت معك جملتى مع إنها خارج الموضوع نهائياً!!
لكن لا عليك

[عزووز]

لا أعرف لماذا لصقت معك جملتى مع إنها خارج الموضوع نهائياً!!
لكن لا عليك

لم افهم هذه صراحه ^^


يا أخى لو قلنا إن فى مباراة كرة قدم الأن مباشرة متفق على معادها منذ مدة
أتشكك فى ذلك ؟!(بدون جمهور)
ان ظهرت امور تشكك كوجود احد الاعبين الذين ظهرو في التلفاز في مكان اخر على سبيل المثال - وهو التشكيك الذي حصل هنا ^^ -


وكان يشاهدها كثيرين فى آن واحد(هل كلهم مغفلين)
لماذا لم تسمع كلامى
وتسأل شخص عاصر هذا الحدث!!

يا اخي السالفه ليس سالفه مغفلين ولا اذكياء
لأنهم لو كتبو مباشر ولا كتبو تمثيل كيف بتعرف الحقيقه ؟؟
الي خلّاهم يسوو فلم كامل
ما يخليهم يكتبو فوق مباشر ؟؟


وتسأل شخص عاصر هذا الحدث!!

ان كان قد شاهده بعينيه المجردتين فأنا من المصدقين
اما ان كان قد شاهده بالتلفاو فإسمح لي ليس دليلا ^^

[سجين العالمَين]

ماكسمان وضعت عدة أسألة لم تجب عليها.......أجب عليها في الأول ثم ننتقل لما تفضلت بوضعه
أنت تطالب بأن نأتي بدليل فيزيائي................. أقرأ رديّ السابقين بها عدة أسألة تحتاج إجابات.........ماهو مصدر الضوء؟؟ كيف تحملت الأجساد الإشعاعات رغم عدم وجود غلاف يحمي القمر؟؟؟؟
أنتم أيها الأعزاء تستندون لقاعدة عقلية وهي : أن الممكن حاصل وهذه قاعدة باطلة بل صوابها الممكن يفتقر إلى الدليل.
هل يوجد إمكانية لصعود القمر؟ نعم...........أين دليلكم؟؟؟ الصور والمشاهدات حتى اللحظة التشكيك قائم بها وبقوة والأدلة تدل على بطلانها............أنتم من يجب أن تأتو بالأدلة وتجيبوا على أدلة المشككين اخي الحبيب........هل تسليط تلسكوب على القمر لتصوير العلم يعد أمراً مستحيلاً؟؟؟ لا أظن.....................السؤال اعيده........مالذي منع الولايات المتحدة من تصويره مرة أخرى الآن؟؟
بالنسبة لحوارك والأخت داكوتا فلم اقرأه فيما مضى ولست بالصدد........ذهني حالياً لا يساعدني على خوض وإكمال النقاش........لكني عدت لأطالبك بالأجوبة للأسألة التي وضعتها في رديّ السابقين قبل أن نُجيب على ماتفضلت بطرحة.

[Mr.Detective]

غير مقتنع بتاتاً ..

و لو أنها كانت من دولة أخرى ..
كنت بالإمكان أن أصدقها ..

[maxman1991]

بالنسبه لمقطع تحرك العلم فلم استطع مشاهدته فالمقطع لا يعمل ^^
ايضا لو كان العلم - يرفرف - فقد اقتنعت انها كذبه كبرى ^^

أخي شاهد المقطع الأصلي لصعودهم على القمل وستلاحظ أنه لا يرفرف ...


-------------------------


جيمس بوند07

لأوضح أكثر .. فإن أسإلتي هي إجابة لجميع أسئلتك ... لكن سأجيب أسئلتك بشكل مختصر حتى
أدع لك المجال تبحث عما تريد من أن دليل المشككين في الضوء باطل ...



نعود لضوء النجوم.........إن كانت النجوم هي إضاءات السماء فلماذا إذاً لاتنير القمر كله من جميع الإتجاهات؟؟ النجوم تحيط بالقمر فلماذا لا نرى أثرها إلا من جهة واحدة؟؟ كثافة الظل بها مابها أين إرتداد الإضاءة عن الأجسام لتخفف كثافة الظل بهذا الشكل؟

ببساطة .. كان لي سؤال سألتك إياه وهو ::


- كيف نرى الأجسام في داخل الزجاجات المفرغة من الهواء بوضوح تام كأنها خارجه ؟؟


و الإجابة بما أن الضوء لا يحتاج لوسط ناقل فإنه لا يتأثر بوجود المادة أو عدمها -بشكل أساسي- و أقصد مادة
لجعله مرئي ....

لذلك تترتب عدة أمور ...::

1-
يفيد الغلاف الجوي في إضاءة الأرض بأنه يشتت الضوء لذلك نلاحظ أن ظلال الأجسام على سطح الأرض
لونها ليس أسود و إنما رمادي .... لذلك في صور رواد الفضاء نلاحظ أن ظلهم أسود لعدم وجود غلاف جوي
يشتت الضوء ..
<<ملاحظة:: تشتت الضوء هو الذي يجعلنا نرى السماء زرقاء نهاراً .. وليس إنعاكس لون المحيطات التي
لا لون لها ... والتي يظهر لونها الأزرق بسبب

2 -
القمر أشد إضاءة من الأرض ... بسب عدم وجود غلاف جوي له لذلك لا يوجد ما يعكر إنعكاس الضوء فيه ..

يقول تبارك وتعالى: (تَبَارَكَ الَّذِي جَعَلَ فِي السَّمَاءِ بُرُوجًا وَجَعَلَ فِيهَا سِرَاجًا وَقَمَرًا مُنِيرًا) [الفرقان: 61]

هنا لا أفسر الآية .. لكن أذكرها لنذكر أن القمر ينير ...

3-
لا يضاء القمر بالكامل بسبب إختلاف زاويته مع الشمس .... لكن لماذا لا يضاء من بقية النجوم...؟؟
يفسر ذلك بأحد أبسط قوانين الفيزياء وهو قانون التربيع العكسي الذي من خلاله نجد أن ضوء النجوم
يقل تأثيره كلما أبعدنا عنها ... أي أن القمر لا يتأثر بضوء النجوم بشكل كافي حتى يظهر لنا ...
و إجابة أخرى على سؤالك .. بسؤال أبسط ..::لماذا لا تضاء الأرض ليلاً ونحن نرى النجوم عليها ؟؟!!

^^


فقد ثبت ان الشمس تطلق توهجات اشعاعية جبارة لا يمكن لرواد الفضاء تحملها , ولكن الارض تقع على حزام (Van Allen) الذي يقيها من هذه التوهجات (يا سبحان الله) , ولكن القمر يبعد 240,000 ميل عن هذا الحزام مما يعني استحالة ان يعيش هؤلاء الرواد وعودتهم للأرض , واثبتت الاحصاءات انه يوجد اكثر من 1500 اشعاع متوهج هناك !! .


صحيح .. لذلك ثمن بذلاتهم بالملايين .. وليس بخمسة دولارات ...
+
هنا يوجد خطأ علمي ... ما يقي الأرض ليس
وقوعها على حزام ... بل 9 طبقات من الغلاف الجوي -ذلك طبعاً بعد إرادت الله عز وجل- إبتداءً بطبقة أيونوسفير
و إنتهاءاً بطبقة ترابوسفير .. يلي ذلك وجود الأقطاب المغناطيسية التي ينتج عن جذبها للأيونات عالية الشحن
أطياف القطب الشمالي و الجنوبي ....!!
---

قد سألتك ::


- ما هي ترددات الضوء وكيف تصنف ؟؟


ترددات الضوء أو الطيف الكهرمغناطيسي .. تحوي في ما بينها على تردد يبدأ من 450 ننانو متر إلى 720 ننانو متر
وهو تردد الضوء المرئي .. ويعرف أنه الضوء الذي نراه في بالعين المجردة في جميع الأوساط الناقلة ...
وهو نفس الضوء الذي يضيء القمر ...:)


ها هي أسئلتك بردودها ... فما رأيك ؟؟
-----------------------------------

.هل تسليط تلسكوب على القمر لتصوير العلم يعد أمراً مستحيلاً؟؟؟ لا أظن.....................السؤال اعيده........مالذي منع الولايات المتحدة من تصويره مرة أخرى الآن؟؟

ومن قال أنه لم يصور .. بل صور في عدة تلسكوبات ... بل حتى أنه بدفعك 50000 دولار يمكنك إرسال صورتك إلى
القمر .. كلما إكتمل نصاب الطرد المرسل ... ويمكنك رؤيتها من خلال تلسكوبات موجودة في جبال الروكي ....


----------------

حتى الآن لم يأت أحد بدليل لا يمكن تفنيده ....
+

لم يعارض أحد أي من النقاط التي ذكرتها سابقاً بشكل علمي ...


فأين أنتم منها ؟؟؟
Icon-flowers0Icon-flowers0Icon-flowers0

[أم مودة]

لماذا لا تسألوا (ناسا) بنفسها

http://solarsystem.nasa.gov/faq/index.cfm?Category=Moon

[woookazo]

وصلت متاخرة كالعادة :)
وبصراحة لم اقرأ ما جرى قبلاً فاعذروني ان كان ردي متاخرا بشدة


مقتنعة تماماً بأن الانسان وصل القمر ياجماعة كل الوسائل التكنولوجية حديثة تشير وتثبت ان الانسان قادر أن يفعل كل شيء :)

اخترع الاقمار الصناعية وجعلنا نشاهد جميع الكون وجميع العالم من صندوق في داخل منزلك !!

ولا تريدونه ان يكون قد وصل ؟؟

لماذا ستكذب ناسا بهذا الشأن ؟؟ انها منظمة عريقة ولا اعتقد انها ستضحي بسمعتها من اجل التباهي بانجازات وهمية ؟


لازم اصور بالقمر عشان واحفر علامة مسومس واوريكم ><



شكرا للجميع :)

[القلعة 7]

وصلت متاخرة كالعادة :)
وبصراحة لم اقرأ ما جرى قبلاً فاعذروني ان كان ردي متاخرا بشدة


مقتنعة تماماً بأن الانسان وصل القمر ياجماعة كل الوسائل التكنولوجية حديثة تشير وتثبت ان الانسان قادر أن يفعل كل شيء :)

اخترع الاقمار الصناعية وجعلنا نشاهد جميع الكون وجميع العالم من صندوق في داخل منزلك !!

ولا تريدونه ان يكون قد وصل ؟؟

لماذا ستكذب ناسا بهذا الشأن ؟؟ انها منظمة عريقة ولا اعتقد انها ستضحي بسمعتها من اجل التباهي بانجازات وهمية ؟


لازم اصور بالقمر عشان واحفر علامة مسومس واوريكم ><



شكرا للجميع :)
اذا كان كذلك ليه ما صعدوا للقمر مرة اخرى ؟ وليه امريكا فقط ؟ وليه في عام 1969 ؟ وليه مرة وحدة ؟ وليه وليه
الامر لا يرتيط بالوسائل الحديثة مثل ماتقولين ولوكان كذلك فأمريكا وبعض الدول الان تمتلك وسائل احدث بألف مرة من تلك التي كانت في الستينات من القرن الماضي ومع ذلك لم يعاودوا الصعود مرة اخرى ولم تحاول دولة اخرى الصعود الى القمر
ارأيت مع كل هذا التقدم الرهيب والمرعب الى انه تم الصعود الى القمر في ستينات القرن الماضي ولمرة واحدة ومن طرف واحد فقط

[osamah]

سوغااااااااااي
كان ودي أشارك في الحوار .
لكن اكتشفت إن معانا علماء فعلاً ما شاء الله ^^
فلسه بدري عليا عشان أوصل لتفكيرهم ^^
لذا ..
... متابع بصمت

[D.AS]

يبدو أنكم تستمتعون بدوني ^ــ^

لا ينبغي ذلك :d

للأسف الشديد الإختبارات تحاصرني وإلا شاركتكم المتعة :)

[smart-girl]

انا من غير المقتنعين
أذكر كانت هناك أكثر من صورة للسطح القمر في كثير من الأفلام الوثائقية
وأفلام ناسا!!
ويبدو انهم قد نسوا أنهم [ زعموا ] وضعوا علم فوق سطح!!


في صناعة الأفلام في [ هوليود ] دائماً يستعينون بخبراء ما ليجعلوا الأفلام واقعية أكثر!!
ولكن لم أرى أن هناك أثر للعلم في أي فلم لهم!!!


ولا حتى في زيارتي لمدينة الأفلام [ هوليود ] في قسم تمثيل الأفلام الفضائية علم على سطح القمر!! ..
بيدو ان الخبير [ من ناسا ] نسي هذه النقطة!!

[أم مودة]

لم افهم هذه صراحه ^^


أقصد أنك لم تعلق على كثير مما أثير فى النقاش وتمسكت بالرد على جملتى^_^





ان ظهرت امور تشكك كوجود احد الاعبين الذين ظهرو في التلفاز في مكان اخر على سبيل المثال - وهو التشكيك الذي حصل هنا ^^ -


وإذا لم يظهر ؟؟!!






يا اخي السالفه ليس سالفه مغفلين ولا اذكياء

لأنهم لو كتبو مباشر ولا كتبو تمثيل كيف بتعرف الحقيقه ؟؟

الي خلّاهم يسوو فلم كامل

ما يخليهم يكتبو فوق مباشر ؟؟


ولا يهمك لكن للعلم فقط أنا أختك ولست أخوك
وأريد أن أقول لك أيضاً أنه كانت هناك أيامها لجنه تسمى بلجنة تقصى الحقائق
كانت تراقب الرحلة منذ إقلاعها
وأيضاً وكالة ناسا حينها صرفت الكثير لكى توصل وصلات لبث هذا الحدث على فلم مفبرك
سبحان الله




ان كان قد شاهده بعينيه المجردتين فأنا من المصدقين
اما ان كان قد شاهده بالتلفاو فإسمح لي ليس دليلا ^^

كما تريد!!
لنفترض أنك قلت إنك رأيت برنامج عن كذا وكذا أين الدليل على إنك شاهدته ما ممكن تكون سمعت عنه من شخص آخر ((لكنك شاهدته بالفعل))؟؟!!


الله يعلم إنى عندى إمتحان فيزياء غداً فى المنهج كامل
ربنا يستر

[Mr.Holmes]

آآآه

يا جماعة الخير .......... أنا لست بعالم فلك ..... و لا برائد فضاء ...... لذلك لن أتناقش في أي أمر علمي مجرد ........

لكن ما سأتحدث عنه ....... هو ببساطة منــــــطق........ بسيط ....... يفهمه العقل السليم .....

كما أشرت سابقاً ... لماذا لم يعاودوا صعود القمر مرة أخرى ؟
الأخت جهاد النفس ردت على بكلام أول رائد فضاء عربي مسلم الأمير سلطان ^_^


لماذا لم نعد نشهد رحلات بشرية أخرى إلى القمر؟
- بعد رحلة "أبولو-11" كانت هناك بضع رحلات, ثم توقفت الرحلات بعد "أبولو --> 17". ويعود السبب الى تغيّر أهداف برنامج الفضاء الأميركي... أصبحت الأهداف مختلفة. جاءت مرحلة التركيز على مكوك الفضاء, الذي يهدف لخدمة الأبحاث العلمية في البيئة الفضائية. في سياق الوصول الى القمر, جمعت الكثير من عينات التربة والصخور... وتدريجاً, لم يعد الوصول إلى القمر بتكلفته العالية, مجدياً من الناحية الاقتصادية والعلمية. وراهناً, ثمة تفكير باستخدام القمر كإحدى العتبات للوصول إلى الكواكب الأخرى, اي ان يتخذ كمنصة لاطلاق مركبات صوب الكواكب السيّارة في المجموعة الشمسية. ويحفز على ذلك ان الجاذبية على القمر هي ثلث جاذبية الأرض. ومثلاً, في الوقت الراهن, يصعب إطلاق صاروخ بحيث يصل الى المريخ ويعود الى الأرض. فالحال ان مثل تلك الرحلة تتطلب كمية وقود كبيرة جداً, لتوليد طاقة دفع عالية تلبي متطلبات الرحلة الى المريخ. ومن يتابع رحلات الروبوتات التي وصلت الى المريخ, يلاحظ هذا الأمر. وتحدث علماء وكالة الفضاء الأميركية "ناسا" عن ضرورة اتخاذ انواع جديدة من الوقود, او الوصول الى المريخ من القمر, ذي الجاذبية المنخفضة, بعد بناء محطة لتصنيع الوقود, وربما انواع جديدة منها, واطلاق المركبات.

أسمحلي سمو الأمير ... و أسمحيلي أختى جهاد ...... كلامه غير مقبول ... سواء كان منه أو من ناسا أو من غيرهم

و أعتبر هذا العذر سخيــف :) بما أنه المعني فيه دولة مثل الولايات المتحدة .....

كيف يكون الصعود إلى القمر غير مجدي ؟
هل من المجدي إرسال مسابر إلى المريخ ؟؟ و البحث عن الماء فيه ؟؟

كفانا تلاعب بعقول الناس ....... و لنكن واقعيـــــن ....
لو كان الأمر بيد الأمريكان .... لقاموا بإنشاء قاعدة عسكرية في القمـــــــر ^_______________^

و من الغريب بالأمر أن الروس و هم من كانوا متقدمين على الأمريكان علمياً و عسكرياً لم يحاولوا أن يغزوا القمر و الروس هم أول من غزا الفضــاء^^ يا للعجــــــــــــب :))

[أم مودة]

هذا الربط أيضاً
أرجو أن تطلعوا عليه
http://science.nasa.gov/headlines/y2001/ast23feb_2.htm

وجزاكم الله خير

[عزووز]

سوغااااااااااي
كان ودي أشارك في الحوار .
لكن اكتشفت إن معانا علماء فعلاً ما شاء الله ^^
فلسه بدري عليا عشان أوصل لتفكيرهم ^^
لذا ..
... متابع بصمت




Me too



اختي جهاد النفس
أعتذر ولكني قلت من البدايه لن اعلق من منضور علمي ^^

[maxman1991]

فعلاً أستغرب ...!!!

---------------------------

قيل من الحكم :: لكل مقام مقال ..و قيل أيضاً :: لا يفل الحديد إلا الحديد .

ونحن في مقام يبحث به الأشخاص عن العلم .. و كيف أنقض العلم بغيره ..
فالنقاش بالعلم لا يتم نقضه إلا بالعلم ... ونقض العلم بغيره حجة على الناقض لا على الطرف الآخر


فعندما كذب أحد الأشخاص بوجود الله تعالى أمام شخص بحجة عدم رؤيته .. رد بصفعه على وجهه .. فقال الملحد :: لما صفعتني؟
رد عليه :: أشعرت ب الألم ... قال :: نعم .. قال :: فأرني إياه !!!

لذلك نقض الشيء أو إثباته لا يكون إلا بمثله ..

و الصعود على القمر بالنسبة لنا اليوم حدث علمي ... لا نستطيع نقضه بالسياسة و الإفتراضات ..

-------------

أما بالنسبة لمن يقول أنه لم يعاود الصعود إلى القمر ...

فأبشره أنه تم الصعود أكثر من مرة آخرها عام 2000 على ما أذكر .. إثنان منها كانتا للروس وليس للولايات المتحدة الأمريكية ..

-------------------------
أيضاً ...

ما الجدوى من الصعود إلى القمر ... ؟؟
يوجد الآن آلات حديثة تقوم مقام الإنسان في الرحلات الخارجية ... و لا تحتاج لمرتب يصل إلى 10 ملايين دولار سنوياً
أحياناً ...
ولم توفر ناسا هذه الأدوات .. والدليل على ذلك التجربة العلمية الأخيرة و التي هي صدم القمر بصاروخ لقياس كمية الماء
المتناثرة من الإنفجار ....

و لا ننسى المسبارات التي غزت المريخ ...

هل تعلمون أن تجيهز رائد الفضاء الواحد يكلف ما يقارب تكلفة بناء معهد علمي ...
هل تعلمون أن رواتب رواد الفضاء هي أعلى رواتب ثابتة في العالم ...
هل تعلمون أن التخطيط لرحلة فضاء يتطلب أشهراً طوال .. تكلف المبالغ الهائلة ...




و من الغريب بالأمر أن الروس و هم من كانوا متقدمين على الأمريكان علمياً و عسكرياً لم يحاولوا أن يغزوا القمر و الروس هم أول من غزا الفضــاء^^ يا للعجــــــــــــب :))















ونحن كنا أسياد العالم لقرون !!!!..

---------------------------------

و كأن بيننا و بين العلم صراعاً لا نلتقي به .. فكيف بنا أن نرتقي ؟!!!!

[هيفاء البنيان]

قيل من الحكم :: لكل مقام مقال ..و قيل أيضاً :: لا يفل الحديد إلا الحديد .

ونحن في مقام يبحث به الأشخاص عن العلم .. و كيف أنقض العلم بغيره ..
فالنقاش بالعلم لا يتم نقضه إلا بالعلم ... ونقض العلم بغيره حجة على الناقض لا على الطرف الآخر


فعندما كذب أحد الأشخاص بوجود الله تعالى أمام شخص بحجة عدم رؤيته .. رد بصفعه على وجهه .. فقال الملحد :: لما صفعتني؟
رد عليه :: أشعرت ب الألم ... قال :: نعم .. قال :: فأرني إياه !!!

لذلك نقض الشيء أو إثباته لا يكون إلا بمثله ..

و الصعود على القمر بالنسبة لنا اليوم حدث علمي ... لا نستطيع نقضه بالسياسة و الإفتراضات ..

عين الصواب ..

هناك قاعدة تقول ::
عدم الوجدان لا يقتضي عدم الوجود

فنحن نصدق بوجود مثلاً معالم ومناطق لم نزرها لكن تواتر الكلام عن وجودها لذا صدقنا بها ..
هنا في موضوعنا الهبوط مبدئيا ليس مستحيلاً لذا كنا ( وأتحدث عن نفسي) مصدقين لولا وجد المشككات لذا كذبنا بالخبر ..

وبما أني من الغير ... ::
فلست أريد (الوجدان) يعني لمس سطح القمر أو الهبوط عليه ...إلخ حتى أصدق بالوجود, إنما أريد أدلة علمية فقط , طيب هل نقض هذه الأدلة التي قالها من هبط ع القمر سهلة التكذيب ناس يعملون ع أجهزة ومختبرات ليل نهار ثم آتي وأقول : كلامهم كذب ..
لماذا ؟
لأني ما أطن ..
هل لديك دليل ؟
أمممم

نعم نحن نريد أدلة أو نقاش الدليل بطريقة علمية ..

فقط وشكراً لكم.

لحظة لحظة << ستذهبين أنتِ أين النقاش ؟
أنتم لم أنسكم لكن لدي شيء أهم سأنهيه عاجلاً وآتي بإذن الله عز وجل.

[woookazo]

اذا كان كذلك ليه ما صعدوا للقمر مرة اخرى ؟ وليه امريكا فقط ؟ وليه في عام 1969 ؟ وليه مرة وحدة ؟ وليه وليه
الامر لا يرتيط بالوسائل الحديثة مثل ماتقولين ولوكان كذلك فأمريكا وبعض الدول الان تمتلك وسائل احدث بألف مرة من تلك التي كانت في الستينات من القرن الماضي ومع ذلك لم يعاودوا الصعود مرة اخرى ولم تحاول دولة اخرى الصعود الى القمر
ارأيت مع كل هذا التقدم الرهيب والمرعب الى انه تم الصعود الى القمر في ستينات القرن الماضي ولمرة واحدة ومن طرف واحد فقط

بصراحة لا أملك أجابة علمية بحتة على اسئلتك ولكني املك اجابة ظريفة نوعا ما ><
وهي مرتبطة بالوسائل الحديثة بشكل أو بآخر ..

لان الوسائل الحديثة : أوجبت حفظ حقوق الإنسان وضمان روحه ^^

لذلك في الستينات لم يكن هناك أي ضمان على ارواح البشر !!
أما الآن فأتحدى الأمريكان يخاطرون بحياة اي شخص كان !!

أما بالكلاب عادي يخاطرو :)
بالمناسبة لو قتل احد رواد الفضاء في رحلة تجريبية لرأيت المحاكم الدولية كلها انهدت عليهم ..


إذن

من وجهة نظري الأمر كذلك :)

[Mr. General]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنا غير مقتنع تماماً
ولي سؤال للإخوة المقتنعين أريد جواب شافي له وإذا كان الجواب مرضي راح أقتنع فوراً
الآن هما صعدوا القمر عام كم على حد زعمهم؟ عام 1969
ونحن الآن في عام كم؟ 2009 مدري صار 2010 أو لا :D
المهم لماذا حتى الآن لم يكرروا تجربة الصعود إلى القمر ولو مرة :(
رغم تقدم التكنلوجيا تقدماً هائلاً كبيراً لا مثيل له وهي ما زالت تتقدم كل لحظة
مرت أربعون عاماً هل من المعقول أنهم لا يستطعون تكرار التجربة؟ شيء غريب جداً ويثير حيرتي كثيراً
في انتظار أراؤكم :)

[Mr. General]

فأبشره أنه تم الصعود أكثر من مرة آخرها عام 2000 على ما أذكر .. إثنان منها كانتا للروس وليس للولايات المتحدة الأمريكية ..



يعني أخي الحبيب هم ما أثبتوا المرة الأولى!! صارت الثانية ونحن لا نعلم أمر غريب حقاً هذه أول مرة أعرفها

أعتقد لو كان ذلك صحيحاً أقل شيء كان عرفناه من وسائل الإعلام



ما الجدوى من الصعود إلى القمر ... ؟؟


ما الجدوى من الهبوط من الطائرة بمظلة؟


-----------------
وبصراحة هناك فتاوى كثيرة لعلماء كيار ومعروفين بأنه لا يمكن للإنسان الوصول إلى القمر وأنا الإنسان مخلوق من الأرض وسوف بموت فيها ولكن لا أريد الاستدلال بها فب هذا النقاش بما أنكم تريدون أدلة علمية
في أمان الله :)

[أم مودة]

http://www.msoms-anime.net/images/CRmsoms_summer/buttons/report.gif (http://www.msoms-anime.net/report.php?p=2280038)
http://www.msoms-anime.net/images/icons/icon1.gif

وبصراحة هناك فتاوى كثيرة لعلماء كيار ومعروفين بأنه لا يمكن للإنسان الوصول إلى القمر وأنا الإنسان مخلوق من الأرض وسوف بموت فيها ولكن لا أريد الاستدلال بها فب هذا النقاش بما أنكم تريدون أدلة علمية
في أمان الله :)
هذا الرابط بخصوص الفتاوى
حاول تقرؤه
http://www.kl28.com/ebnothiminr.php?search=642
http://www.kaheel7.com/modules.php?n...rticle&sid=888

[maxman1991]

يعني أخي الحبيب هم ما أثبتوا المرة الأولى!! صارت الثانية ونحن لا نعلم أمر غريب حقاً هذه أول مرة أعرفها

أعتقد لو كان ذلك صحيحاً أقل شيء كان عرفناه من وسائل الإعلام



ربما لو إهتممنا بالمعلومة أكثر لسمعنا عنها ...



ما الجدوى من الهبوط من الطائرة بمظلة؟


ما دخل هذا السؤال بالصعود على القمر ..؟؟؟

----


وبصراحة هناك فتاوى كثيرة لعلماء كيار ومعروفين بأنه لا يمكن للإنسان الوصول إلى القمر وأنا الإنسان مخلوق من الأرض وسوف بموت فيها ولكن لا أريد الاستدلال بها فب هذا النقاش بما أنكم تريدون أدلة علمية
في أمان الله :)

لا بالعكس .. ومن قال هنالك فصل بين العلم والدين ... حتى ولو قرأت فتوى التي وضعتها الأخت جهاد النفس -جزاها الله خير-
تجد أن الشيخ ابن عثيمين -رحمه الله- ستجد أنه ذكر عدم وجود مانع يؤخذ به شرعاً من ناحية صعود الإنسان على القمر
...
حتى إني استغريت من قولك "" علماء كبار "" لأني بصراحة لا أذكر أني قرأت لأي عالم من كبار العلماء المسلمين قول
ينفي صعودهم على القمر ...
بالعكس يوجد البعض يؤكد و يطلب أن يكون دافع إلى العلم ..!!!

حياك الله..


جهاد النفس (http://msoms-anime.net/member.php?u=1054297)

شكراً لتواجدك الدائم ..^^

[Mr. General]

السلام عليكم صراحة لا أذكر الفتوى أين قرأتها لكنها كانت لابن باز رحمه الله
وإن شاء الله أبحث عنها وأضعها هنا


ربما لو إهتممنا بالمعلومة أكثر لسمعنا عنها ...
حتى بدون اهتمام يعني هذا من المفترض يكون حدث عالمي الكل يعرفه ويذاع في كل وسائل الإعلام



ما دخل هذا السؤال بالصعود على القمر ..؟؟؟
شكلي ما عرفت أعبر
لكن قصدي ألا يوجد هناك باحثين مستكشفين مغامرين فضوليين معهم أموال ويرديون استكشاف القمر
ياخي ليه دايماً يدخلون البحر والغابات مرة بعد مرة بعد مرة وهما عرفوها وعرفوا ما بداخلها هذا قصدي
صراحة أخوي أنا ما عندي أدلة ولا أعرف أناقش كثير

لكن ليس عندي قناعة إلا إذا فعلوها مرة أخرى

وشكرا ً لك على الموضوع :)

[SobeKodo]

بسم الله

الناحية الدينية علي

تم الانتهاء من البحث عليها أصلا <<< هل كنتم تعتقدون أنني نائم من البداية ^^

حاري فحص الموضوع .. سأضع حداً هنا

[SobeKodo]

قرأت جميع النقاشات من البداية إلى النهاية
وبحثت علمياً وتبحرت شرعياً وسويتولي صداع مزمن وما بَقِّيت شيء ما سويتو
وأقتنعت في النهاية إنو ما في قمر -_-


-------------- ما في الأعلى من آثر السهر على البحث مَشُّوهْ كما هو لو سمحتوا --------------


طيب نعود للجد .. بعد التعمق خصوصاً من الناحية الشرعية لأنها هي ما كنت قررت الاهتمام به
كنت في الصباح قد قررت ما سأضعه .. لكن الآن وجدت هبايب (أمور شوي كبيره)


على العموم أتمنى أن تعذروني سأتأخر قليلاً .. إتفقت مع أحد شيوخي أن أناقشه فيما أصل إليه
جمعت المادة .. وبإذن الله سوف أناقشه ونتعلم منه الحكم الصحيح على الحادثة


أما الناحية العلمية فقد صدعت حقاً منها
خصوصاً "طلعوا من زمان ليه ما طلعوا دحين"^^ <<< أتوقع أكثر من 1000 عضو ويزيدون يرد هذا الرد في الأنترنت
هذا ليس مكان طرح رأي أو اعتقادك .. هذا مكان نقاش علمي .. يا إخواني
وهذا ليس برهان ولو بنسبة 1%


.. مع أنني أعتقد أن النقاش يسري لصالح صعودهم, لكن لدي أمور بسيطة أناقشها فيما بعد ..


سأتوقف الآن .. بعد أن أجزم من الناحية الشرعية بامكانية الصعود (ولا أقول شيئاً حتى الآن)
سأتفرغ للنقاش من الناحية العلمية


انتظروني وادعوا الله أن لا أتأخر ^^"
أخوكم المخلص

[موري توغو ران]

عدنـــــــــــــــــــــــا

كنت أنتظر فتح الموضوع عندما كان مغلق .. ولكن عند فتحه إنهالة الأعمال والمذاكرة والإختبارات ووووو كوابل من المطر ..

وأخيراً وجدت فرصة للهروب من أعمالي.... <<بطلي فلسفة XDD

المهم

سأبدأ نقاشي الجدي من الأسبوع القادم بإذن الله

ولكن بدايةً سأسأل سؤالاً واحداً فقط!!

لنفرض أنهم ذهبو لسطح القمر وصعدو إليه وو

ولكن كيف عادة المركبة إلى سطح الأرض بعد وصولها لسطح القمر؟

سأعود بإذن الله لأرى الإجابة فقط إن سنحت لي الفرصة

في أمان الله

[Prom!se]

°•.

الســـلام عليــكم

ماشالله على الطرفين
الجميع يمتلك حس الاقناع برأيهـ..
عن نفسـي الى ان دخلت الموضوع
كنت من المصدقين بهبوطـ،،ـالانسان على سطح القمر >> او يمكن تاثير الاعلام

لكـنكم ادخلتم الشك في نفسي لوهله >> هذا امر نادر الحدوث بالنسبه لي ^_^

الموضوع يفوق امكانياتي العلميه فأع ـذروني
لمعت في راسي فكره !!!!

:

عندي نقطه حبذا لو عرجتوا عليها
هل تتوقعون ان امريكا لفقت هالموضوع
لتلفت انظار العالم .. عن وحده من مصايبها>>والله ليش لا


سجلوني من الجماهير المتابعه بصمت
الى ان اقتنع بوجه نظر
متــابعــ،،ـهـ للنقاش الشيـق الى
ان اقتـــنع برأي!.!.!.!

بإذن المولى لي عودهـ...


°•.

[هيفاء البنيان]

الأخ SobeKodo
لعلك تسأل شيخك عن هذا الأثر (روى ابن كثير في تفسيره ان عبدالله بن عباس رضي الله عنهما في تأويله لآية "فمحونا آية الليل وجعلنا آية النهار مبصرة " قال : "كان القمر يضيء كما تضيء الشمس حتى محي، فالسواد الذي في القمر أثر ذلك المحو") أيضاً ورد من عدة طرق أظن عن ابن عمر وابن مسعود رضي الله عنهم ..

اسأله وقل : هل هذا المحو كلي أم لا يمنع هذا من وجود الإضاءة إلى الآن أي أن مانراه الآن مما يسمى تضاريس القمر (السواد) هو ما محاه الله -عز وجل- فقط ؟

آمل أن يكون سؤالي واضح حتى تنقله إليه طبعاً كان بودي سؤال الشيخ المغامسي ( لأنه يجمع بين عمق معرفته في اللغة + التفسير) عن حتى في كلام ابن عباس و حرف العطف في الآية ما فائدتهما لغوياً للاستغراق, للشمول ...إلخ ؟

وجزاك الله خيرا
-----------------------------------
الأخ ماكس
تذكر عندما أخبرتك عن كذبات سيطرت ع العالم لكني ما ذكرت أمثلة .
1/ محرقة الهولوكوست لما سيطرت هذه الكذبة ع العالم وصدق بها حتى كبار المؤرخين .
2/ إنسان بلتداون (عبارة عن جمجمة ادعي أنها لقرد له جمجمة إنسان وفك قرد من أجل تأييد نظرية دارون ثم عرض هذا الأحفور في أحد المعارض لدرجة أن أحد العلماء مر بجانبة وتساءل قائلاً : هذا العالم مليء بالمفاجآة .. وآخر أخذ يجري فحوصاته ع الجمجمة ويقول أنها بالتأكيد لسلالة القردة العليا وعلماء وبحاثون أخر ذكروا كلام تتعجب أين عقولهم خصوصاً وأنهم شاهدوا الجمجمة وبعضهم أجرى عليها تجارب وما يزيدون إلا إثباتاً) كشفت هذه الكذبة بعد أكثر من 40 سنة أو تزيد أيضاً .

أعلم أن مقارنتي بالمثالين السابقين مع الهبوط فيها شيء من عدم الإنصاف كون القمر واحد لكن الجرائم كثيرة وأيضاً بالنسبة للمثال ال2 الأحافير وأرض الله واسعة والنظريات الشبيهة بنظرية هذا البعتوه كثيرة نسأل الله السلامة .. لكنها تبقى عَلَم ع شيء لدرجة أن دارون لا تزال تدَرَّس كحقيقة وقانون في أرقى الجامعات بغض النظر عن المدارس !!


جزاكم الله خيرا

[maxman1991]

رد سريع ...


SobeKodo (http://msoms-anime.net/member.php?u=1461)

حياك الله ..
في إنتظارك ...^^

---

ولكن كيف عادة المركبة إلى سطح الأرض بعد وصولها لسطح القمر؟


حياك الله ..
أظن أني ذكرتها بشكل سريع في الموضوع .. تجدينها على شكل نقاط ^^

---------

الأخ ماكس
تذكر عندما أخبرتك عن كذبات سيطرت ع العالم لكني ما ذكرت أمثلة .
1/ محرقة الهولوكوست لما سيطرت هذه الكذبة ع العالم وصدق بها حتى كبار المؤرخين .
2/ إنسان بلتداون (عبارة عن جمجمة ادعي أنها لقرد له جمجمة إنسان وفك قرد من أجل تأييد نظرية دارون ثم عرض هذا الأحفور في أحد المعارض لدرجة أن أحد العلماء مر بجانبة وتساءل قائلاً : هذا العالم مليء بالمفاجآة .. وآخر أخذ يجري فحوصاته ع الجمجمة ويقول أنها بالتأكيد لسلالة القردة العليا وعلماء وبحاثون أخر ذكروا كلام تتعجب أين عقولهم خصوصاً وأنهم شاهدوا الجمجمة وبعضهم أجرى عليها تجارب وما يزيدون إلا إثباتاً) كشفت هذه الكذبة بعد أكثر من 40 سنة أو تزيد أيضاً .

أعلم أن مقارنتي بالمثالين السابقين مع الهبوط فيها شيء من عدم الإنصاف كون القمر واحد لكن الجرائم كثيرة وأيضاً بالنسبة للمثال ال2 الأحافير وأرض الله واسعة والنظريات الشبيهة بنظرية هذا البعتوه كثيرة نسأل الله السلامة .. لكنها تبقى عَلَم ع شيء لدرجة أن دارون لا تزال تدَرَّس كحقيقة وقانون في أرقى الجامعات بغض النظر عن المدارس !!



حياك الله ..

صحيح 100% .. لكن تاريخياً كم عدد العلماء المسلمين الذين رفضوا ما ذكرتيه ..
مع عدد العلماء الذين رفضوا صعود الإنسان على القمر ... أظنه ضئيل ..

فمثلاً الهولاكوست :: كل مؤرخ مسلم و كل مؤرخ منصف يرفضها..
نظرية داروين :: كل مسلم* يرفضها و قرأت أنه أول من نقضها من غير المسلمين .. هو أحد طلاب داروين لكن لست متأكداً
من صحتها..


*قرأت مرة أن كل من يؤمن بنظرية داروين دينه -كمسلم- فيه زيغ .. و قرأت أنه أبعد من ذلك أيضاً

[SobeKodo]

ما زلت عند كلمتي حتى لو تأخرت

ولكنني لم يتسنى لي لقاء الشيخ حتى الأن -تارة يعتذر هو لأشغاله وتارة أنا لاختباراتي-

بإمكاني وضع ما وصلت إليه لكم الآن ولكن لن نستفيد شيئاً سوى الخوض فيما ليس لنا فيه علم

فاعذروني إن تأخرت .. ولكن تأكدوا تماماً

ليـ عودة هنا ــ

[aizen souske1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا بصراحة مقتنع بأن الإنسان هبط على سطح القمر

قد يكون الكثير منكم يتكلم يقناعات داخلية

لكن أنا متأكد بأن الإنسان هبط على القمر

ويبعد القمر عن الأرض تقريبا 384000كم (( عندما يكون القمر في أبعد نقطة عن الأرض لأن مداره اهليجي وليس دائري ))

اي يمكن لطائرة الكونكرود ان تقطع هذه المسافة خلال 7 أيام و8 ساعات تقريبا

وايضا نحن نعلم بأن القمر يطل على الأرض من جهة واحدة فقطحيث تعد الجهة الأخرى غير مرئية بالنسبة لسكان الأرض

ولكننا رأينا في العديد من الصور القمر من الناحية الأخرى

اي ان وكالة ناسا استطاعة ان تلتف خلف القمر

فاذا استطاعت ان تفعل ذلك اذا فمن الطبيعي انها تستطيغ ان ترسل بشرا ليهبط على سطح الأرض

هذا الي عندي الى الان

وبالنسبة للأرقام اخذتها من كتب ومواقع موثوقة باذن الله

ولي عودة ان شاء الله

سلام

[SobeKodo]

وصلت إلى قمت الحماس وأنا أبحث في هذه المسئلة

أبشركم قابلت الشيخ اليوم بعد المغرب

وناقشنا المسألة نقاشاً ممتعاً بمعنى الكلمة, كم أحب هذه الجلسات هي ألذ عندي من العسل

بقي نقطة واحدة فقط وأنهي بحثي (إن شاء الله)

مع الاختبارات والضغط لا أعلم متى سأنهيها؟ ولكن كونوا على انتظار

أخوكم

[روبن هود]

يا إخوااان سواءن صعد الانسان الى القمر أم لم يصعد فما له داعي ندخل الدين فيهـ مثلن في علماء كبار مثل الشيخ الشنقيطي رقض فكره أنا الانسان صعد الى القمر ... افرضوا ان الانسان في المستقبل صعد الى القمر ...وناس سمعوا هالفتوى واثباتات الشيخ من القرآن والسنة راح تكون فتنة للمسلمين ...كيف افترضت وصار ...وهو ان صعد ماراح ينقص منا حسنات ولا سيئات ...شي مو مهم ...وأنا لا أرى نفسي شيئا أمام علم العلامة الشنقيطي ...قأتمنى من الاخوان مايربطون شي مالهـ دعوهـ في الدين للعامهـ عشان مايسببون شبهاات ...

الشي الثاني اخ ماكسيموم كلامك منطقي لكن اجاباتك ترفع الضغط انت تجاوب على فكره بسؤال ..تبي السائل يبحث فيهـ جاوب انت للسؤال عشان الباقين يفهمون وجهة نظرك مو كنك تضيع المسألة... وأيضا اللي ينفون كلمهم منطقي لكنك مارديت رد كامل على أول ادعاء ..

أنا بطرح نقطه جديدهـ...
أمريكا معروفهـ بكذبها السياسي ... وقت حربها مع السوفييت ليهـ مافكر الاتحاد السوفيتي بالصعود للقمر مع انه كان متطور مع أمريكا في أبحاث الفضاء

أليست أمريكا تأخذ نسبة كبيرة من الضرائب من الشعب لناسا ...التي آنذاك لم تقدم أي شي يفيد الشعب الامريكي ... أليس عمليهـ مثل هذي بتغير نفسيات الناس ونظرتهم لناسا والميزانيات الضخمه لها ..آنذاك .
ولتحقيق انتصار معنوي بعد هزيمهم في فيتناااام !!!وقد حققت

أليست أمريكا من وقتها تملك أحدث الاجهزة والعلماء الفيزيائيين والمخرجيين العالميين ...أقوى الافلام مثل قود فاثر وشلتها كانت في ذاك الوقت
هل تشك في أن أمريكا لاتستطيع اخراج فلم بدقهـ وبقوة عاليهـ بمعطيات المنطق كلها ...لأن عندها علماء يعلمونها علم الفيزياء والضوء وكل شي متعلق فيها ..... عمل متقن جدا ولكن مهما كان العمل متقن يوجد به ثغرات صغيرهـ يصعب الدخوال منها...
هذي نقاط أساسية ليست كدليل ولكن كتشكيك ...

النقطة الاساسية الثانية ...
أمريكا قامت مشكورة باعطاء هولند قطعة من صخره في القمر
جت رئيسة المتحف طبعا فاضية ماعندها شغل وبنت يعني ملقوفه فحصت القطعهـ ...
طلعت قطعهـ خشبية متحجرة
قولي بعد ان القمر فيه غابات وأشجار ... والسفير الامريكي وناسا لم ترد على الخبر على ان لهـ أكثر من 3 شهور...!!يعني!!

المصدر
http://www.4uarab.com/news/news/127/ARTICLE/3351/2009-10-13.html
وبعدين العلم كان ثابت أتوقع انهم صانعين من ورق مقوى عشان يثبت ...
ممكن أو ان الهواء اهو اللي يخليهـ يرفرف
وبعدين النقطة الأساسي وحسب الفيزياء .
سرعة الموجات الكهرو مغناطيسية في الفراغ 200 ألف كيلو للثانية الجديثة لكن قديما كان ابطا بقليل (كنت كاتب الموجة الضوئية عدلتها بتاريخ 9-2-1431 الساعة 10 ونص مساءا)
المسافة بين القمر والارض 385ألف كيلو
الزمن = المسافة على السرعة

= 385ألف على 200 ألف

يعني ثانيتين احسبو وقت الاجابة نص ثانية ...
يظهر انه ثانيتين ونصف والمفروض اكثر لأن سرعه الموجه والتشويش والتردد قلت مما زاد من السرعهـ في الوقت الحديث... يعني كانت اكثر من ثانيتين ونص
لكن الغريب في المقطع انه يرد بسرعهـ تقريبا ثانية الى ثانيتين
واللهـ لو اني أسولف معك ماترد علي أسرع
والا عشانهـ رائد فضاء يعني ذكي مره يعرف الاجابه قبل السؤال ...
حطيت اثباتين من أقوى الاثباتات أتحدى أحد يرد علي فيها

والله مليون استفهاااام لكن الخلاصة انهم ماصعدوا القمر .

[maxman1991]

حياكم الله جميعاً


وايضا نحن نعلم بأن القمر يطل على الأرض من جهة واحدة فقطحيث تعد الجهة الأخرى غير مرئية بالنسبة لسكان الأرض


أخي يوجد للقمر دورة حول نفسه...



---

SobeKodo (http://www.msoms-anime.net/member.php?u=1461)

معللتي بالوصل و الموت دونه *** إذا مت ظمآناً فلا نزل القطر <<XD
لا نمزح معك ... خذ راحتك ..

---------


يا إخوااان سواءن صعد الانسان الى القمر أم لم يصعد فما له داعي ندخل الدين فيهـ مثلن في علماء كبار مثل الشيخ الشنقيطي رقض فكره أنا الانسان صعد الى القمر ... افرضوا ان الانسان في المستقبل صعد الى القمر ...وناس سمعوا هالفتوى واثباتات الشيخ من القرآن والسنة راح تكون فتنة للمسلمين ...كيف افترضت وصار ...وهو ان صعد ماراح ينقص منا حسنات ولا سيئات ...شي مو مهم ...وأنا لا أرى نفسي شيئا أمام علم العلامة الشنقيطي ...قأتمنى من الاخوان مايربطون شي مالهـ دعوهـ في الدين للعامهـ عشان مايسببون شبهاات ...


حياك الله.. أول مشاركة !!

صحيح 100% ... لكن هناك من يربط صعوده على القمر بقضايا دينية ... و نقاشي منذ البداية ليس حباً في أمريكا بل دفاع عن علم
صحيح ... لأنه يحز في النفس أن يقوم شخص أمام شخص أجنبي -لديه بعض العلم- و يقوله الإنسان لم يصعد على القمر
و ذاك يرد عليه و يفند كل أدلته فيبقى ذاك العربي في حالة "" ها ها لا أدري "" وذاك الأجنبي لا يوفر في نفسه كلمة
"" العرب متخلفين "" ذاك إن لم يتعداها للمسلمين .



الشي الثاني اخ ماكسيموم كلامك منطقي لكن اجاباتك ترفع الضغط انت تجاوب على فكره بسؤال ..تبي السائل يبحث فيهـ جاوب انت للسؤال عشان الباقين يفهمون وجهة نظرك مو كنك تضيع المسألة... وأيضا اللي ينفون كلمهم منطقي لكنك مارديت رد كامل على أول ادعاء ..

حقاً أإجاباتي ترفع الضغط .. أم أسئله ردها يحصل من كتب الفيزياء في الصف التاسع و العاشر ؟؟!!!
أنا إجاوب السؤال بسؤال ليس ضعفاً مني عن الإجابة - و الله على ما أقول شهيد - و إنما لترسيخ مبدأ إبحث قبل أن تتكلم..
حيث أن العديد من الأسئلة صياغتها أساساً خاطئة .. و منها أسئلة إن جاوبتها موافقاً عليها أكون بذلك نفيت العديد من أساسيات
الفيزياء ...!!



أنا بطرح نقطه جديدهـ...

مللت من نقاش هذه النقطة .. إرجع للنقاش الحاصل بيني و بين داكوتا


النقطة الاساسية الثانية ...

مع إني أقرأ الخبر لأول مرة .. لكن ألا توافقني أن أمريكا دولة جشعة تحب أن تحتفظ بكل شيء لنفسها و أنها ربما و زعت
هذه الصخور المزيفة -على حسب الخبر - مستغلة الجهل الواقع في تلك الدول تلك الأيام و حتى تكسب ودها وقتها..


وبعدين العلم كان ثابت أتوقع انهم صانعين من ورق مقوى عشان يثبت ...

لا ورق مقوى و و لا شي .. إنما هي أسلاك مدة عبره ليظهر كأنه يرفرف..


سرعة الموجات الضوئية في الفراغ 200 ألف كيلو للثانية الجديثة لكن قديما كان ابطا بقليل

يا سبحان الله .. يعني الضوء أيام الفراعنة كان سرعت بسرعة الصوت !!؟؟
و للعلم سرعة الضوء في الفراغ هي 295000 كم / للثانية و في الهواء 299000 كم / للثانية



المسافة بين القمر والارض 385ألف كيلو
الزمن = المسافة على السرعة

= 385ألف على 200 ألف

ما دخل هذه المعادلة .. ما تقوله أنت كيف للكاميرا أن تشاهد القمر من سطح الأرض ..
وهم صوروها من على سطح القمر ...يعني حسابك كله ماله داعي ...
لكن عذراً أنت تناقش في واد و نحن نناقش في وادٍ آخر ..

[mafya]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أود أن أقول أن العربية ( القناة ) صرحت بأن صعود الأمريكان إلى القمر كذبة وتم تصوير كل هذا في استوديو

وكيف يصعب عليهم تصوير رجلين وسيارة حفر

لو واحد شاكك يشوف أفلامهم يعتبر طلوع القمر عندهم زي صنع الفيلم

أشكر صاحب الموضوع على فتحه هذا الباب

[روبن هود]

أولا أخي ماكسويل ...
أولا أكثر من يصدق صعود القمر هم عامة الناس في العالم وينفيها كثير من المثقفييين من كل الجنسيات ..ولس العرب فقط ّ!!!
وأستغرب منك وسألهـ وفند كل أدلتهـ وهاه هاه لا أعلم ...اعذرني أخي ...لكن ...!!! يعني العالم كله مصدق والعرب والمسلمين كلهم مكذبين !!!!!
العالم كلهـ يحتوي على نسب عالية من المكذبين وخاصة من طبقة المثقفين واكرر وليس العرب وانما العرب جزء من المجتمع العالمي ..وكانك وضعت العرب هم المكذبين نقطهـ خطيره في البحث ...

والعرب قليل جدن جدن منهم ان وجد ,, من استنبط دليل ينفي صعود والمكذبين لصعود القمر يتبعون علماء غريبين هم المستنبطين لتكذيب الصعود ...!!!!

النقطة الاولى اللي طرحتها كتب آخرها مجرد تشكيكات وليست اثباتات أوبراهين ودام وجودها في كل الاحوال ماينفي او يثبت صعود القمر غلط انه يضيع عليها وقت لكن اردت كتابتها كقدمة أو كأسباب ومحفزات للمشكلة (الكذبة ) في اعتقادي... ومناقشة المقدمة والاسباب ماتحل القضية والمفروض يناقش الشكلة بذاتها ...


لكن النقطة الثانية ...
يعني تبي تقنعني ان أمريكا لم تات من القمر بعد هذا الرحلة الشاق حسب زعمهم الا بحصاة كحصيات الجمرات واحتفظت بها لنفسها ..ولم تهدها لأحدخوفا لهذه القطعه الثمينة من الضياع منطقيا انهم بيجيبون قطعه كبيره من الحجر نسبيا خاصة واهم مستعديين ومعهم أجهزة قطع الصخور اللي صنعت خصيصا للرحلهـ ... ويقولون للعالم انها من القمر طيب من أول يقولون ماجبنا الا قطعه وحدهـ صغيرة ولم يهدوها لأحد ولن يكونوا مقصرين ان لم يهدوها ..
أوكان ردوا على هولندا .. أبسط حقوقهم ..

يعني الحين انتقلنا لنقطة ثانية مافيه شي يثبت انهم صعدوا للقمر غير مقطع فيديو ...!!!!!!!!
بعدين معروفهـ عند محاكم العالم كلها ان مقطع الفيديو مايثبت الا بدليل وهذا ما افتقدناهـ ..

ثالثا
عفوا أخوي أنا كنت أقصد الموجهـ الكهرومغناطيسية وسقطت سهوا ولم أقصد الموجه الضوءية ...لأن الموجهـ الضوئية ماتنقل لاسلكي
وتفرق المجوة الكهرومغناطيسية على حسب الجهاز الباعث طبعا فرق بسيط على حسب طول الموجهـ ...وترددها والتشويش ...الخ لاحظ فرق بسيط
المهم آخر ماتوصل اليه العلم ...
وبعدين أنا مو غبي عشان أفرض انهم مصورينهم من الارض أنا أعرف انهم مصورينهم ...من القمر ..جهاز ارسال واستقبال في المكوك على سطح القمر وجهاز ارسال واستقبال على سطح الارض ..في مركز ناسا ...الى هنا اوكي
يعني ...اذا تكلم رائد الفضاء ...كلامهـ اللي اهو موجة موجهـ صوتيهـ*** يتحول في أقل من اجزاء الثانية الى موجه كهرومغناطيسية ..الموجة المغناطيسية عشان توصل للارض يبي لها ثانيتين (بالضبط ثانية و95 جزء من الثانية ) ...من خلال الحسبة اللي فوق الى هنا واضح ..؟؟
ارجع للمقطع الاساسي اللي بث على القنوات وكان مباشر وقتها وجدي الله يرحمه شافها مباشر ارجع ...وشوف سرعه الرد يعني يعني من ثانية الى ثانيتين ... وهذا وقت اللي يستوعب فيه الانسان السؤال ...غير وقت وصول الموجهـ ...

[SobeKodo]

اقتباس:
SobeKodo (http://www.msoms-anime.net/member.php?u=1461)
معللتي بالوصل و الموت دونه *** إذا مت ظمآناً فلا نزل القطر <<XD
لا نمزح معك ... خذ راحتك ..


عسـى فــرجٌ يـأتـي بــه الله إنَّــه ... لـه كــلَّ يــومٍ فــي خليقـتـه أمــر
عسى ما ترى ألاَّ يدوم وأن ترى ... لـه فرجـاً مـمَّـا ألــحّ بــه الـدَّهـر
إذا اشتدَّ عسرٌ فارج يسـراً فإنَّـه ... قضى الله أنَّ العسر يتبعه اليسر

^^

[maxman1991]

أولا أخي ماكسويل ...
أولا أكثر من يصدق صعود القمر هم عامة الناس في العالم وينفيها كثير من المثقفييين من كل الجنسيات ..ولس العرب فقط ّ!!!
وأستغرب منك وسألهـ وفند كل أدلتهـ وهاه هاه لا أعلم ...اعذرني أخي ...لكن ...!!! يعني العالم كله مصدق والعرب والمسلمين كلهم مكذبين !!!!!
العالم كلهـ يحتوي على نسب عالية من المكذبين وخاصة من طبقة المثقفين واكرر وليس العرب وانما العرب جزء من المجتمع العالمي ..وكانك وضعت العرب هم المكذبين نقطهـ خطيره في البحث ...

والعرب قليل جدن جدن منهم ان وجد ,, من استنبط دليل ينفي صعود والمكذبين لصعود القمر يتبعون علماء غريبين هم المستنبطين لتكذيب الصعود ...!!!!

النقطة الاولى اللي طرحتها كتب آخرها مجرد تشكيكات وليست اثباتات أوبراهين ودام وجودها في كل الاحوال ماينفي او يثبت صعود القمر غلط انه يضيع عليها وقت لكن اردت كتابتها كقدمة أو كأسباب ومحفزات للمشكلة (الكذبة ) في اعتقادي... ومناقشة المقدمة والاسباب ماتحل القضية والمفروض يناقش الشكلة بذاتها ...


حياك الله ..
""الإسم ماكس أو ماكسمان""

أخي الكريم .. لو كانت أغلب طبقة المثقفين في العالم كما قلت ترفض الصعود إلى القمر فلكان هناك عدد كبير من المعارضين
لفكرة صعودهم قد تنفذوا لوسائل الإعلام و ألقوا الخطابات..

و أيضاً أغلب المشككين هم في الوطن العربي و الدول المعارضة لأمريكا..و الدليل على ذلك .. أنه جرب أن تضع موضوع
في منتدى أجنبي و أنظر ما يأتيك من الردود..

على كلٍ هذه النقطة و التي تليها لن أناقش فيهما أكثر .. فكما قلت من قبل ::

نحن في موقف علم .. نناقش الأمر من الناحية العلمية ..



--


ثالثا
عفوا أخوي أنا كنت أقصد الموجهـ الكهرومغناطيسية وسقطت سهوا ولم أقصد الموجه الضوءية ...لأن الموجهـ الضوئية ماتنقل لاسلكي
وتفرق المجوة الكهرومغناطيسية على حسب الجهاز الباعث طبعا فرق بسيط على حسب طول الموجهـ ...وترددها والتشويش ...الخ لاحظ فرق بسيط
المهم آخر ماتوصل اليه العلم ...
وبعدين أنا مو غبي عشان أفرض انهم مصورينهم من الارض أنا أعرف انهم مصورينهم ...من القمر ..جهاز ارسال واستقبال في المكوك على سطح القمر وجهاز ارسال واستقبال على سطح الارض ..في مركز ناسا ...الى هنا اوكي
يعني ...اذا تكلم رائد الفضاء ...كلامهـ اللي اهو موجة موجهـ صوتيهـ*** يتحول في أقل من اجزاء الثانية الى موجه كهرومغناطيسية ..الموجة المغناطيسية عشان توصل للارض يبي لها ثانيتين (بالضبط ثانية و95 جزء من الثانية ) ...من خلال الحسبة اللي فوق الى هنا واضح ..؟؟
ارجع للمقطع الاساسي اللي بث على القنوات وكان مباشر وقتها وجدي الله يرحمه شافها مباشر ارجع ...وشوف سرعه الرد يعني يعني من ثانية الى ثانيتين ... وهذا وقت اللي يستوعب فيه الانسان السؤال ...غير وقت وصول الموجهـ ...


إذا كان قصدك الموجات الكهرمغناطيسية فأنا أعتذر لك .. ^^"

لكن يا أخي في البث التلفزيوني توجد أنظمة للمعادلة
من ناحية الصوت واصورة ::
.. و هي للمعادلة بين الصوت و الصورة و تلحظ وجود هذه الأنظمة من عدمه في الأخبار عندما تشعر أن الصوت
غير مناسب لحركة الفم..

من ناحية الصوت ::

هناك أنظمة الإرجاء و التأخير و تلحظ وجودها عندما يتحدث في الأخبار مع شخص في لندن مثلاً والإستديو في
الوطن العربي فتلاحظ أنه مجرد إنهاء الحديث من أحد الطرفي يتكلم الآخر .. مع أنه وفقاً لحساباتك"الصحيحة"
يجب أن تكون فترة الإنتظار 2 ثانية على الأقل لأنه المسافة ستكون من مركز المحطة للقمر الصناعي
ثم إلى مركز المحطة في لندن و منه إلى المركز في الوطن العربي ومن ثمة إلى القمر الصناعي
الباث للمحطة و من ثمة إلينا .. و لا ننسى الكيبلات التي تمر فيها الكهرباء و عمليات المعالجة التي تقوم بها
الحواسيب و التصوير و معاجة الصورة ...إلخ

لذلك أنظمة الإرجاء موجودة حتى تنظم هذه العمليات جميعها .. وينتج لنا الصوت كأنه العملية متواصلة


--------------


أود أن أقول أن العربية ( القناة ) صرحت بأن صعود الأمريكان إلى القمر كذبة وتم تصوير كل هذا في استوديو

لا أريد النقاش .. لكن يكفي الذكر أنها أمريكية أكثر من الأمريكان نفسهم

------------

عسـى فــرجٌ يـأتـي بــه الله إنَّــه ... لـه كــلَّ يــومٍ فــي خليقـتـه أمــر
عسى ما ترى ألاَّ يدوم وأن ترى ... لـه فرجـاً مـمَّـا ألــحّ بــه الـدَّهـر
إذا اشتدَّ عسرٌ فارج يسـراً فإنَّـه ... قضى الله أنَّ العسر يتبعه اليسر


نسأل لك اليسر

[روبن هود]

طبعــــــا لازم تكون من الدول المعارضة لأمريكا او الدول الغير الامريكية ومستحيل أن تنفي جهة رسمية لأنها ستواجه مشاكل دبلوماسية مع امريكا

كمثال مثال وليست نقطة نقاش منطقيا هل يوجد يهودي ينكر محرقة الهوليكست ..!!! لا لكن المؤرخون المنصفون ليس من المسلمين فقط وانما من الغرب يوجد من ينفون لكن لاتوجد دولة تنفي لكي لاتواجه مشاكل دبلوماسية ...!!!!

فلا تتوقع من أمريكي أن ينفي صعود القمر لأن صعود القمر يشكل عندهـ ..فخر واعتزاز ثقافي بقوميته الامريكيهـ ..الاقليل .. لكن انظر للاوربيين ..والعلماء من القوميات غير الامريكية

وبعدين موازنة الصوت والصورة على حسب نطاق الباندويث كلما كان أعرض كلما حمل بيانات أكثر ... فالباندويدث العريض واللتي تخدمه جميع الاقمار الصناعيه تقريبا لايوضح فرق بين الصوت والصورة
لكن سابقا كان في بعض القنوات كالاوربيت عندنا مايقول المعلق هدف قبل دخولهـ بثانية تقريبا ...!!!لكن لنفرض أن أمريكا تستخدم الباندويدث العريض ..هذه ليست مسألة بحث بين الصوت والصورة
أنا أقارن بين الصوت والصوت في القنوات المباشرة يكون الفرق 0.7 ثانية الى ثانية ...على الارض ...تقريبا من أمريكا للرياض ...
لكن من القمر لأمريكا أقل شي ثانيتين ..
لكن عند السؤال تضهر الاجابهـ بـ أقل من ثانية ... وهو وقت مستحيل علميا

أما النقطة الثالثة اللي طلبتها فهي ...
أعطني اثباتا على صعود الانسان على القمر غير مقطع الفيديو ....
وشكرن ...

[maxman1991]

حياك الله .. وأعتذر عن التأخر في الرد


بعدين موازنة الصوت والصورة على حسب نطاق الباندويث كلما كان أعرض كلما حمل بيانات أكثر ... فالباندويدث العريض واللتي تخدمه جميع الاقمار الصناعيه تقريبا لايوضح فرق بين الصوت والصورة
لكن سابقا كان في بعض القنوات كالاوربيت عندنا مايقول المعلق هدف قبل دخولهـ بثانية تقريبا ...!!!لكن لنفرض أن أمريكا تستخدم الباندويدث العريض ..هذه ليست مسألة بحث بين الصوت والصورة
أنا أقارن بين الصوت والصوت في القنوات المباشرة يكون الفرق 0.7 ثانية الى ثانية ...على الارض ...تقريبا من أمريكا للرياض ...
لكن من القمر لأمريكا أقل شي ثانيتين ..
لكن عند السؤال تضهر الاجابهـ بـ أقل من ثانية ... وهو وقت مستحيل علميا


سؤال بسيط ..
هل تضمن أن لا يكون الفيديو المعروض في النت ليس مسجلاً من المركبة التي على القمر..
فكما هو معلوم أنها كانت تحمل أدوات تسجيل فما المانع من أن يكون التسجيل المعروض هو نفسه الذي كان على سطح المركبة



أما النقطة الثالثة اللي طلبتها فهي ...
أعطني اثباتا على صعود الانسان على القمر غير مقطع الفيديو ....

أتعلم بعالم أسمه فاروق الباز ؟

[عُبيدة]

http://www.quran.maktoob.com/vb/up/1537647181778230205.gif

[روبن هود]

ماكس مان ترى تعبت من المناقشة معك انت كل كلامك فرضية ...
رح اسأل ايهود أولمرت...عن محرقة الهولكست ...مع فارق الشبه ولتشبية
تقولي فاروق الباز
رح اسأل أي انسان موظف في ناسا ...وقل له هل تشك انه بيقول لك كذبهـ أو فيهـ شك !!!!
منذ عام 1967 إلى عام 1972 عمل الدكتور فاروق الباز بمعامل بلّ بواشنطن كمشرف على التخطيط للدراسات القمرية واستكشاف سطح القمر.
وبعدين ترى هل تشك هل تتوقع مو أسلوب نقاش

عطني جواب مو سؤال .. أنا في نقاش معك
مو كاني طالب في جامعه يسأل دكتور

وبعدين مقطع الفيديو كان مباااشر ...ومافيه أحد ينفي انهـ مو مباشر من عام 1969-2010

وبعدين أنا عندما أطالبك بدليل أتكلم عن دليل أبي دليل مو كلام موظفيين ناسا وحتى مجرد الكلام مايثبت ..

شوف أخوي ماكس
سواء صعد الامريكان للقمر أم لم يصعدوا هذا مايغير شي أبد ...بالنسبة لنا ... أو بالنسبة لي
ومستحيل تثبت أنهم صعدوا القمر
أول كنا نقول انهم صعدوا القمر لأنهم جابوا صخور منها .. وهذا هدف الرحلة دراسهـ جولوجيه القمر واستعراض علمي
لكن الفيديو جاء وفيهـ أشياء مشكوك فيها كثير
والادلة الماديه اللي جابوها طلعت غلط
يعني وش تقول على عمليهـ ماوصلنا منها الا مقطع فيديو ماطلع مشاكله واخطاءه الا الغرب انفسهم ...وقطع صخور زعموا انهم جابوها من القمر طلعت من الارض وصخور عضوية متحجره


وبعدين نبي نحط نهايه للنقاااش ...
تعبنا

أبيكـ تقتنع ان الانسان ممكن انه صعد ممكن ...لكن احتماليهـ انه ماصعد أكبر
و معظم المعطيات تشير انه ماصعد الى حد الان ...

[روبن هود]

8 أيااامـ بدووووون رد

هنااا نقووووول ان نهاية النقاااااااااااااااش

مافيهـ أحد يقدر يثبت الصعوووود

ولا أحد قدر يجييييب اثباااااااااااات

بل بالعكس جميع الادلة المادية اللتي تشير الى الى صعوود القمر تحولت الى ادلة تنفي صعووود القمـــــــــــــــر ...
....

وهنا نهاية النقاااش !!!

[maxman1991]

ههه .. معك حق أن تنهي النقاش .. لكن أعتذر عن التأخير ^^"

صحيح كلامك 100% بالنسبة للصوت .. لكن أخي أغفلت نقطة .. أن جزءاً من الحديث كان بين الرواد و المركبة الأم ...

و أنا تأخرت في الرد بسبب عدة أشياء ... أحدها أني كنت أحاول ترجمة الحديث الذي في الفيديو لكلمات ... لكن لم أستطع ترجمته
بشكل كامل ..لذلك سأطلب من موقع ناسا نص الحديث الموجود في الفيلم ...

يمكن أن أتأخر .. لكن سأحوال أن أسرع قدر المستطاع ...

----------
لكن نقطة أخيرة ..
إن كنا لا نصدق كلام موظفين ناسا و لا علماء الفضاء الموثقين و لا نصدق الصورة .. فإذاً ماذا نفعل ..!!
لأنه أنا من ناحيتي لم أرى الصين و لم أعرف أي أحد موثوق ذهب إليها و لا أراها إلا بالصور ... ربما إذاً هي غير موجودة !!! ×_×

--------

في أمان الله

[عزووز]

وااااو

الزبده النقاش حامي حامي وحماس ^_^

من وجهة نظري

مصدق ومكذب ^_^

إلا الآن لم أشاهد رد يثبت بشكل قاطع ، أو ينفي بشكل قاطع

فكل فريق لديه خلل بسيط بالاستنتاجات

[روبن هود]

اعذرني أخووي ماكسمان ...مافيهـ احد يشك بالصين وهذا تشبيه غلط ..الصين كثيرين شافوها ويجينا كل شي منها
لكن القمر .. مانزل عليه الا 3 اشخاص وجابوا منه أحجار طلعت من الارض ... ولافيهـ أحد جاب منه شي وفيه جدل كثيير صار عليه

لكن مو الشيعه يقولون امامهم المهدي دخل السردااب من 1200 سنة ... وكثيرين اللي يقولون كذا وتخدم مصالح لكن فيهـ أشياء تنفيها ..هذا ان كنت بتصدق كلام انس بدون دليل مادي


اخوي ماكسمان الخلاصة ...أنا مو مقتنع ان الانسان صعد القمر ... من 45 سنة تقريبا ..وماعاد الطلعه من جديد...
والحجر سالفته شككتني وبعض الاخطاء الفنية الصغيره

اللي نبي نوصل لهـ ...ونبي نتفق عليهـ ..ان فكره الصعود على القمر ممكنهـ
لكن للحين ماعطونا دليل مادي يفيدنا ان الانسان صعد للقمر
يعني ننفيها بنسبة 70%
ونقول ممكن انه صعد بنسبة 30%
النسب أتوقع انها مرضية للطرفين !!

[هيفاء البنيان]

ممتاز استمعوا لدينا 3 أمثلة ( كاقتباسة بسيطة من علم المصطلح تنفعنا هنا ) :

1/ أمر متواتر وتواتر عن شيء محسوس ===> الصين مثلاً ( رجل يقول زرتها وآخر عشت فيها وثالث شاهدت سورها العظيم وآخر أتتني هدايا منها وخامس حدثني رجل من رجالهم .....إلخ مما لايعد ).

2/ أمر متواتر ليس محسوسا ===>كقول النصارى -والعياذ بالله - الله ثالث ثلاثة ولا هم شهدوا ولادته ولا فراشه ولا شيء حسي فقط اعتقاد تناقلوه مع أنه كذب وتحدث به عقلاؤهم وعباقرة منهم ولا يمنع هذا أن يكون كذبا لأنه غير محسوس .

3/ كأمرنا هذا الهبوط ع القمر وهو بيْنَ بيْن ===> قوم اعتقدوه بناء ع كلام علماء ( وهل هؤلاء العلماء اعتقدوه أيضاً من علماء أخر فأصبح توارثا أم بحثوا فعلاً وأدركوا قرائن ودلائل قوية تقوم مقام المحسوسات ) وقوم يقولون فعلاً أنهم حسوه ( وهم من هبطوا ع القمر نفسهم وجماعة ناسا ومن تصدر لهذا من غيرهم كالمؤسسات من شتى البقاع التي تقول فعلاً نصرح نحن بأن الأمر حقيقة وهذه أدلتنا لا اعتقاداتنا -أدلة حسية - سواء درسوها من ناسا نفسها أو أرسلوا روادهم كروسيا مثلا )

وهذه النقطة الثالثة هي الشائكة من ناحية :
الأناس الذين حسوه فعلاً < الأناس الذين تناقلوه عن غير حس .

فالأغلبية هنا للناس العامة فهل نعتمد كلامهم لأنهم الأكثرون أم نأخذ بالأقل لأنهم ثقات ومعهم أدلة ؟


اخوي ماكسمان الخلاصة ...أنا مو مقتنع ان الانسان صعد القمر ... من 45 سنة تقريبا ..وماعاد الطلعه من جديد...
والحجر سالفته شككتني وبعض الاخطاء الفنية الصغيرهشخصيا لا أقول بعدم إمكان حصول الهبوط .. لكن ما هي البعض هذه ؟


لكن للحين ماعطونا دليل مادي يفيدنا ان الانسان صعد للقمرليس هكذا تماما هم أعطونا أدلتهم لكننا نحن نقول هناك من عارضها وفعلا بدت أدلتكم ضعيفه ولا دخان من دون نار ..
ولا نطلب أدلة مادية كأن تأخذونا للقمر حتى نصدق أو تضعون مصعد ( والفكرة هذه مطروحة فعلا ) لا فقط نريد أدلة أقوى قليلا أو ع الأقل دحض أدلة القول المعارض .


يعني ننفيها بنسبة 70%
ونقول ممكن انه صعد بنسبة 30%
النسب أتوقع انها مرضية للطرفين !!هذا لا يستقيم مع الحقائق العلمية الأمر يمين أو يسار نعم أو لا وما بينهما يطرح فيه التفصيل .. أما مسألة جوائز الترضية فلا تسد أفواه الحقيقة بها ولا تتحمل الأمور العلمية أمر كهذا وإلا لما أثبتت حقائق أمام مغريات المادة ( ككروية الأرض مثلاً ) .

شكرا للجميع
تريد الصراحة يا ماكس زيادة ع الكتب التي ذكرتها لك هناك أيضا سلسلة طرح كتاب منها الأخ سوبي في موضوع له أنصح بقراءتها زيادة ع كتب أخرى وجدتها وأمور أخرى لا طائل لي بها كمبادئ علم الفلك ونحوها ففي طياتها توجد الحقائق إضافة لأفلام ومقاطع حول الموضوع = ما ازددت إلا حيرة أفكر بالتنازل عن النقاش لأن الأمر الذي بني ع دراسات ضخمة يحتاج لتفرغ ودراسة كجهدهم لا تستطيع أن تهدم حتى جبل القطـــــــن بعود الأسنان .

الأمر محير فعلاً .. شخصيا أرى أن الدول الأخرى بدت تتوجه للفضاء أكثر من السابق وفي الفترة الأخيرة هذه بالذات متزامنا مع اهتزاز الاقتصاد الأمريكي !!

شكرا للجميع ..

[روبن هود]

واللهـ يا أختي داكوتا ..ال ظاهر انك طبيتي ...كذا قريتي بس المشاركة حتى أتوقع انك ماقريتي كامل النقااش ...راجعيه ..

الرد الاول ..الاخطاء الفنية الصغيره مثل مشكلة نقل الصوت من المركبة الى الارض ... ووضحتها في المشاركة الثانية لي


http://jarh.jeeran.com/moon/fake5.jpg

IMG]http://jarh.jeeran.com/moon/fake3.jpg[/IMG]
هنا لو ولو اعتبرنا وجود مصدرين للإضائه يجب أن يكون لكل شخص ظلين كل منهما يوزي المقابل له عند الشخص الآخر
وشكلك ماشاءالله تدرسين لغة عربيهـ ...

الشي الثاني ..
مثلا تطلع مؤسسة ...وتقول حفرنا 200 كيلو تحت الارض ووصلنا لطبقة نواة الارض ومن هناك عطونا قطعهـ المعروف في الوشاح انهـ حديد
ونيكل ذائبين ...
وعطوني القطعهـ ...
بعد ماشفتها طلعت ألماااس
بجي أقوول سبحان اللهـ أجل الالماس داخل الارض ...في النوااة بعد لاياشيييخ
شي عجيب ...واحط الالماسهـ عندي ...وبصير غبي وبفرض حسن النية يمكنهم صادقيين يمكن فيه ألماس
راجعي مشاركتي وكشف المتحف الهولندي لحقيقة صخره القمر وضعتها بالرابط والمصدر

والشي الثالث عشان أحكم حكم عااادل ...وقاطع جيبي لي الاطراف المختلفهـ وخل أسألهم ويبينون وجهة نظرهم
واذا ردت أمريكا على موضوع الحجر أنا أول المصدقين بالنزول وبتغاضى عن الاشياء الثانية
وبعدين أنا ماعندي الجرأة ولا الاهتمام أكذب الخبر مية في المية ...
ولا أبي أحط نفسي دور القاضي
غيري يشوف النقاش ويحكم بنفسهـ ما أبي أفند أي أحد ... أو أخطيهـ ...
وعلى فكرهـ أتمنى ان الانسان صعد عالقمر ...ودي أصدق وودي انهـ حقيقهـ ...لكن منصدم بالواقع واحاول أكذب على نفسي بالنسبة30% الباقية

[mamy]

لم أستطع متابعة جميع الردود لذلك فأنا لا أعرف إن كان أحد سبقني لما سأقول أو لا
مسألت أني أعتقد أو لا لا أستطيع أن أجزم فيها بشكل قطعي لكن هناك مجموعة من الشكوك
لماذا لم تستطع النازا إعادة الكرة من جديد !!!!!!
هناك مشكل أخر عندما تنطلق المحطة الفضائية من الأرض نحو القمر فلا ينزل المكوك الفضائي بشكل كامل الى القمر لأن القمر غير مزود بمحطة إطلاق للمكوك لإعادته الى الأرض بل يظل معلق في الفضاء على مدار القمر و ترسل كبسولة أو مركبة صغيرة و بها رواد الفضاء من المكوك الى القمر
المشكلة الأولى هي كيف للمكوك أن يبقى في مكانه معلق في الأجواء المحيطة بالقمر و نحن نعرف أن أي شيء أرسلته بسرعة بدئية في الفضاء فإنه لا يتوقف و يبقى بتلك السرعة الى ما لا نهاية
المشكل الثاني و هذا هو أخطر مشكل و هو كيف للكبسولة أو المركبة الصغيرة التي تحمل الرواد أن تنطلق من القمر مباشرة الى المكوك الفضائي لأن نسبة نجاح هذه المهمة ضئيلة و ضئيلة جدًا فإذا أخطئت المركبة الصغيرة مسارها و لو بدرجة صغيرة فإنها تضيع في الفضاء و لا مجال للرجوع بعد ذلك لهذا تقوم النازا بإرسال مركبات فضائية الى الكواكب كزحل و المريخ و المشتري دهاب بلا عودة يتم التوضيف بدل الرواد روبوات تقوم بإلتقاط الصور و إرسالها الى المحطة الأرضية نازا

[mamy]

الى الأخ روبن هود أود التعقيب على نقطة واحد و هو أن الظل يظهر عكس إتجاه الإضائة و في الصورة لدينا مصدر إضائة واحدة لأنه لا يوجد الا ظل واحد للرائدين و سبب أنهما غير متوازيان هو تضاريس مكان إسقاط الظل فالأول سقط ظله في منحدر صخري و ثاني سقط ظله فوق مرتفع صخري لذلك يظهر الظلان متفاوتان بدرجة بسيطة و هذا عادي
فمثلا لو أسقطت ظلك على حائط فإنه يظهر واقفًا بشكل عمودي أما إذا سقط ظلك من نفس مصدر الضوء و من نفس المكان على الأرض فإنه يظهر منبطح ... إذا فالظل يختلف بإختلاف زاوية السطح المسقط عليه

[روبن هود]

هذي فيها شك ،،، ...
لأن فيه ناس ردوا مثل كلامك ..
وناس قالوا مايصير الظلين بها التبااين ...خاصه مافيه فرق كبير في المستوى...
الشي الثاااني سؤال للكل
عمل تقوم بهـ أكبر مؤسسة أبحاث فضاء في العالم ناسا ...
تتوقعون بتحصلون فيهـ أخطاء كثيرهـ ...
لو قلنا انهـ تمثيل ... بيراجع مليون مرررهـ ...من قبل أخصائيين ودكاترهـ فضاء ...
في الاخير بيطلع غلط وااحد غلطيين مافيهـ عمل كامل ...أو على قولتهم جريمة كاملهـ مع فارق الشبه ...
بيطلع خطئين .. بالكثير 3
أنا أقول خطأ الصوت
وخطا الحجر الفضائي في متحف هولندا ....

[القلعة 7]

يبدوا لي انني صرت اميل مع الذين يقولون بصعود امريكا للقمر : )
مع انني ارى ان التشكيك في الصعود له ادلته وحججه القوية

وبين هذا وذاك ....

ننتظر الرد على تسؤالات الاخوة في الردود الاخيرة

ان شاء الله الواحد منا يخرج بنتيجة واضحة ومقتنع بها

[Marshen Guy]

يا راجل إحنا نبغى الصعود على المريخ

[charming]

http://public.bay.livefilestore.com/y1pBz1TlbVzdJDWWuMRKxKNfX1tKFfgATxm_UuYIuZlK30vyKX XVETnoDxZFGKLDVH-CYtbyuCeoWvJXhkdPnYoOg/11_st_001_3-cola71a.gif

السلام عليكم ~ :]

لفتني عنوان الموضوع :d

مادريت في ها زمان وها تطور في حد يشك صعود الانسان على القمر http://public.bay.livefilestore.com/y1p5xY1NKRUyZvJyl3R3zUYf0jYhHc8zBBLVcqTk7twhozHZ2y uCD48DCja9XrpFuKN32IO3ZhLAWZ6GqrI14KDvw/sweet%20%2839%29.gif

همم صراحه عن نفسي ما اهتم لو فعلا صعدوا ام لا http://public.bay.livefilestore.com/y1pyeadVQHMYSu-osD6V6k5ASdl1DgS0ODrz_XZmGYZEtoS0Da3_fKn0qeTNKx8M_ LI3Fqo3s6bFRhkRhOwpfU7Lg/8c0c998c5e.gif

اول مره يوم سمعت عن انسان على القمر http://public.bay.livefilestore.com/y1pPVOu0BmHjpp-0qubwaHjjNCGFjpEmhn6B-bwMHHxXyJH7kukuPnkDyKmW71OGnakrdeRFHfS7iKMK4i9wWkt 6w/158-image.gif

و اصحاب الملايين ناوين يشترون ارض ويبنون لهم بيت المستقبل http://public.bay.livefilestore.com/y1pMcSjamiOwKviQ_Gobn95zDLuUG24-XuxAFPiIpl7Pg_5-eiAeYrU1Xywxzy52cTWfVNkOmmtIZsCYYIjcFGNQg/__%20%289%29.gif

تمنيت لو كل ها الاموال وبحث وجهد كان على حل مشاكل عالمنا http://public.bay.livefilestore.com/y1pV2e_g4y4EfUoSANYzBZkfxUsvBR9QyfuNC8FhNHIX6FXG8Z M37hyPAkmLS3_QS0PI8Rc0AeY6GZbo1cMRQdgVg/y1p-gsYh4gsMtkwJntL0ETvRTS2rWhE8JAflbg4YdmyxRNLObmuoyU IJfz5TWDGDunlxx74K5nP8p4.jpeg

فقط رأي شخصي ^^

سلام ~ :]

[MeGa]

اول شئ القمر لايهمني كما قالوا البعض XD.. همي الوحيد اريد ان اشوف بعض الفضائيين ×_× .
يقولون موجودين نعم وهو احتمال 60% .
الموهيم، ندخل للموضوع ..
-
هناك مواضيع وثائقية..وتعليمية تؤكد انهم صعدوا على القمر ، ليس عندي الان اي دليل.
لكن متأكد لو تبحثون في موقع Nasa ستجدون " فديوات ".
لكن لاتقولوا ان العلم "يرفرف XD "
لقد علموا لانه في القممر لايوجد هواء، فوضعو في العَلم، " قطعة حديدية مستقيمة ".
وهكذا العَلم " يرفرف " .

[الـقائد]

أيها المشرف maxman1991 :

ماذا حدث للنقاش ماهي النتيجة التي خرجنا بها ؟

[ThE LiOn HeArT]

غير مقتنع والدليل هنا (http://www.youtube.com/watch?v=Fs5DPABvxk8&feature=related) الرجاء خفظ صوت الموسيقى اللهم بلغت اللهم فاشهد
والسلام عليكم