مشاهدة النسخة كاملة : أيا دعاة التمييع كفوا
عثمان بالقاسم
31-12-2009, 01:34 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
بسم الله الرحمان الرحيم.
الحمد لله والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين محمد بن عبد الله صلى الله عليه وعلى آله وصحبه أجمعين.
أما بعد:
فيا أيها الإخوة والأخوات ، من مات ودخل القبر لن ينفعه الناس ولا الشهرة تنفعه، ولا المال ينفعه ، ولا الأولاد والأهل ينفعه، لن ينفعك أحد أيها المسكين.
كل سينزل القبر وحده ، ويأتي الملكين فيقولان : من ربك ؟، أهو المال أم الله ، من ربك؟ أهي الشهرة والناس أم الله.
ما دينك؟ ماذا ستجيب، لن يسألوك من أنت ولا ما هي مؤهلاتك ولا مشايخك من هم ، ولا ما تمتلك من المال، سيسألونك عن دينك؟
ما دينك؟ أهو حقا الإسلام أم أنك تظن أنك على الإسلام الصحيح
ما دينك؟أهو الإسلام الصحيح الذي جاء به نبينا صلى الله عليه وسلم أم هو دين ألصق بالإسلام من قبل دعاة التمييع وأتباعهم الذين نراهم في كل مكان يبثون سمومهم وأحقادهم من شاشة التلفاز وصولا إلى الإنترنت في المنتديات
أيها المغرور ما دينك؟ هل هو الإسلام المستنير أم الإسلام المتفتح أم الإسلام العصري، فالإسلام اليوم صار له نكهات أخرى على حسب أهواء الناس
أيا دعاة التمييع كفوا
لن نرضى إلا بإسلام النبي محمد صلى الله عليه وسلم
لن نرضى إلا بالإسلام الذي أنزله الله ورضيه الله لنا دينا
أيا دعاة التمييع كفوا
{اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا}
"ما لم يكن يومئذ دينا فلن يكون اليوم دينا"
قال صلى الله عليه وسلم: " كلها في النار إلا واحدة"، قيل من هي يا رسول الله: "قال: ما أنا عليه اليوم وأصحابي"
أرأيتم داعية أول برنامجه موسيقى ووسطه موسيقى وآخره موسيقى ويجلس حواليه عشرين فتاة متبرجة تظن أنها محجبة والشيخ يجلس ومعه مذيعة تضع رجلا على رجل وخرقة على رأسها ، هل هذا دين ؟ هل ذلك الحجاب أمر به الرسول صلى الله عليه وسلم ؟حاشاه كلا صلى الله عليه وسلم
هؤلاء يفعلون كمن يتوضأ بماء طاهر في آنية نجسة
أيا دعاة التمييع كفوا
من أسباب انتشار البدع المسارعة في هوى الناس طلبا للدنيا والشهرة، وهذا نراه أيضا في المنتديات بعضهم لا هم له إلا أن يرضي الناس ليرضوا عنه، سحقا للنفاق وأهله.
الأسوة لا تكون إلا في الخير ، لا أسوة في الشر.
بعض المميعين قال:من لا يصلي يبدأ يصلي فقط الفجر والعصر فلا بأس في ذلك، لنفرض مات قبل أن يصلي خمس صلوات ماذا يقول لربه؟ هل هذه دعوة، لماذا تسارعون في هوى الناس؟ ألكي تشتهر ، ألكي تكسب المال ؟
بكى قوم على جاه ومــــــــــــال***وأعول آخرون من الهــزال
ودين الله أصبح في ضيـــــــــاع***ولا باك عليه ولا مــــــــبال
وسنة خير خلق الله أضحــــــت***تنادي أين أنتم يا رجالــــــي
طغى وبغى عليها ذو ابــــــتداع***خبيث سالك سبل الخيــــــال
متى ما شاهد الغرباء هبــــــــوا***لنُصرتها توعد بالقتــــــــــال
وغرته جموع وافـــــــــــــرات***حواليه توالي من يوالـــــــي
وحزب الله يغلب كل حــــــزب***وينصره المهيمن ذو الجــلال
وأهل الرأي كلهم بغـــــــــــاتٌ***يتامى في الحديث ذوو اختبال
ومن يُعرض عن السنن العوالي***يذق مر الهزيمة في النـــزال.
أيا دعاة التمييع كفوا
يقول الله عز وجل:{ وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر}
إصدع بالحق ، ولا تخشى في الله لومة لائم ، قل الحق في وجوه الجبناء الذين لا يجيدون سوى الإستفزاز والفرار من المواجهة .
لن نعرف الدين إلا بما جاء به نبينا عليه الصلاة والسلام، لا لإرضاء الناس
أيا دعاة التمييع كفوا
يا أهل الرياء ، يا من يسارعون في هوى الناس
خذوا إليكم قول ابن القيم الجوزية رحمه الله حيث قال: " إعلم أن قلب من راءيته بيد من عصيته"
إحذر أن تُرضي الناس وتُسخط رب الناس
الأصل في العبادات المنع حتى يرد الدليل على ذلك .
أيا دعاة التمييع كفوا
كل الطرق مسدودة إلا طريق المصطفى ، فإياك أن تحيد عن طريقه ، فاتبع ولا تبتدع
البدعة وما أدراك ما البدعة، نرى في زماننا عبر القنوات الفضائحية والجرائد والصحف والمنتديات على الأنترنت نبتة سوء تريد أن تقلل من خطر البدعة وتريد أن تهون من خطر البدع ولا حول ولا قوة إلا بالله.
إنه لمن الواجب أن يبين العلماء للأمة فضل الإتباع وخطر الإبتداع ، فليحب من يحب وليكره من يكره .
أبا مرةٍ ماذا التعاظمُ والكــــبرُ***وأنت حقيرٌ مائقٌ أرعنٌ غمـــــــــرُ
ولو ذقت للإيمان أدنى حـلاوة***لأخرج منك الغش وانشرح الصدرُ
وما يستقيمُ الظل والعودُ أعوجٌ***ولا يُثمرَن الشهدةَ الحنظلَ المـــــرُ
أيا دعاة التمييع كفوا
كفوا ولا تتكلموا في دين الله بغير علم .
العلماء هم من يفرقون بين ما هو قطعي الدلالة وما هو ظني الثبوت وبين الأدلة ومراتب الأدلة ومناطات الأدلة.
فربما يقول عالم قولا يخطئ فيه ويخالف به قول جماهير العلماء ، فيأتي هؤلاء المميعين والمميعات وأتباعهم فيستغلون خطأ العالم لصالحهم ، فلا ينبغي أن نغتر بهذا ، وألا تتبع زلة العالم وإن كان عالما نُجله ونُقدره ، فلا للتعصب ، مثلا: إذا نقل الإمام القرافي في الفروق عن الشيخ المجاهد العز بن عبد السلام رحمه الله تعالى وهو إمام في الجهاد والصدع بالحق والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ، ليس معنى ذلك إن أخطأ رحمه الله تعالى أن يُنقل عنه هذا وأن يُرد هذا القول الذي خالف به أقوال جماهير أهل العلم في تقسيمه للبدع حيث قسمها إلى واجبة ومندوبة ومباحة ومحرمة ومكروهة ، ثم يأتي دعاة التمييع والإرجاء ويستغلون هذا الخطأ ويروجون له ، حتى يروجون لشهواتهم ، فهذا التقسيم لا يقول به أحد من أهل العلم ،فيُنقل هذا ويُضخم ، ويُقال قاله العالم الكبير.
أيا دعاة التمييع كفوا
العصمة لا نثبتها لأحد ، فالعصمة انتهى زمانها بموت المعصوم صلى الله عليه وسلم
ومن العجيب ما نراه من هؤلاء المميعين ، يتجرأ أحدهم بتسفيه كبار العلماء وتجاهلهم وعدم احترامهم، فيُخشى عليك أيها المميع أن تكون تلك بداية خذلان وخسران.
أما الولوج في المسائل الكبيرة فلا ينبغي أن تكون إلا للعلماء الربانيون الذين يفرقون بين المجمل والمفصل والعام والخاص والناسخ والمنسوخ والذين يقفون على المصالح والمفاسد إلى غير ذلك من هذه الضوابط والأصول
أيا دعاة التمييع كفوا
يأتي جاهل من المميعين على قناة فضائية فيتكلم في الأصول والقضايا الكبيرة التي رُبما خاف العلماء الربانيون أن يُقحموا أنفسهم في الحديث عنها، والحديث عن الله بغير علم أخطر من الشرك بالله
وقد قسم الله مراتب المحرمات إلى أربعة مراتب، كما قال ابن القيم في كتابه القيم إعلام الموقعين عن رب العالمين : " قال تعالى: { قل إنما حرم ربي الفواحش ما ظهر منها وما بطن } هذه أول مرتبة، { والإثم والبغي بغير الحق} المرتبة الثانية، { وأن تُشركوا بالله ما لم يُنزل به سلطانا } وأخطر المراتب{ وأن تقولوا على الله مالا تعلمون} "
وكان القول على الله بغير علم أخطر من الشرك ، لأن المشرك لا يضر إلا نفسه، أما الذي يقول على الله بغير علم فهو ضال مُضل ضار مُضر يضر نفسه وغيره ويُهلك نفسه وغيره.
أيا دعاة التمييع كفوا
مهلا ، مهلا يا مميع ، أخاطبك أنت يا مميع ، بضاعة مزجاة ، وتجرأ على تحدي العلماء الربانيين وعدم احترامهم ، وردك للدليل من السنة النبوية تبعا لهواك الذي تعبده، وخبث وحقد على الآمرين بالمعروف والناهين عن المنكر، من أين جئت بهذا الخبث يا مميع .
مهلا مهلا أوتجرأ يا مميع أن تتحدى ورثة الأنبياء وتسفه أقوالهم وتقول هذه ليست ببدعة، وهذه ليست بمعصية ، من أنت يا مميع حتى تقول هذا الكلام ، إرجع خاسئا ، فمن يتحدى الأكابر الأفاضل أمثال شيخ الإسلام ابن تيمية والشاطبي وابن القيم والإمام أحمد والشافعي ومالك وأبي حنيفة والشعبي فضلا عن أكابر الصحابة رضوان الله عليهم الذين بينوا مخاطر البدع بشكل يُفزع القلوب ، إن من يتحداهم فهذه بداية خسرانه وهلاكه
رددت حديث المصطفى أكرم الورى***وخالفتهُ عمدا كأنك كافـــــــــــــــــــرُ
أيا دعاة التمييع كفوا
إنكم تطيلون الطريق على العلماء والمصلحين والناصحين ، فهم يبنون وأنتم تهدمون
متى يبلغ البنيان تمامه***إن كنت تبني وغيرك يهدمُ
قال سفيان الثوري رحمه الله: " البدعة أحب إلى الشيطان من المعصية"
ثم يأتي من يهون من خطر البدعة والمعصية ويقلل من شأنها ، ويستفز من ينكر عليه ذلك .
وأين دوي الذباب والزنبورِ
من نَغم الفرقان والزبورِ
فما على البدر أن قالوا به كلفٌ
ولا على المسك أن المسك مفتوتُ
وطالما أصغي الياقوتُ جمر غضى
ثم انطفى الجمرُ والياقوتُ ياقوتُ
ومن العجائب والعجائبُ جمةٌ
أن تسخر القرعاء بالفرعاءِ
والشمس لا تخفى محاسنها
وإن غطى عليها بُرقع الأنواءِ
لكن أنى يرى الشمس خفاش يلاحظها
والشمسُ تَبهر أبصار الخفافيشِ
أيها الإخوة والأخوات إحذروا من دعاة التمييع وأتباعهم ، وحذروا منهم
والسلام مسك الختام .
ولا تنسونا من صالح دعائكم.
أخوكم في الله: عثمان بالقاسم
وإن عادت العقرب عدنا لها وكانت النعل لها حاضرا .
لحن العذاب
31-12-2009, 08:50 PM
وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
دعاه التميع هم الذين يقلبون الحق باطل..
اللهم عافينا منهم .. ويهديهم..
احب ان اقرء على مسامع امي مواضيعك القيمه فتقول لك:
ماابهر هذا الحديث الشيق الذي تنساق له المشاعر للغيره على الدين ولنصره الحق فماشاء الله...
لأحد يضيع وقته بالبحث والتنقيب الا من اجل حبه لربه وشعوره بالراحه التي من اجلها رضا ربه عليه ورضا رسوله عليه الصلاه والسلام ..
الله اذا احب عبدا قال لجبريل اني احب فلان فأحبوه..
فيقول جبريل للملائكه ان الله يحب فلان فأحبوه فتجعل الملائكه الناس يحبوه فيكون محبوب بين الناس .
فاننا نحب حديثك فالله يبارك فيك ويزيدك من فضله..
الا من مزيد فالعلم بحر .. في ميزان حسناتك ,لنا ولاجيلنا القادمه ... انتهى كلامها.
وإن عادت العقرب عدنا لها وكانت النعل لها حاضرا .
اضحك الله سنك اضحكتنا جميعا..
جزاك الله خيرا ..
والله يبارك فيك..
عثمان القاسم.,
Prom!se
31-12-2009, 09:32 PM
رغم مرور مفردة تميع لاول مره على مسامعي
لكن سافسرها كما فسرتها( لحـ،،ـن العذابــ ).. ولتسمح لي اختي الحبيبهــ...
وليسمح لي اخي الفاضل( عثــ،،ـمان)..
اوافقك الرأي في عدم التنـ،،ـازل عن دينـ،،ـنا وتوصياتهـ،،...
تحت اي عذر وتسميهـ....
( عذراً أخي الفآضل اوليس مكان موضوعك القسم الديني المخصص للمنتدى .. اعذرني لكني رأيت انه القسم الأنسب )
تقبل مروري وملاحظتي....
ThA CaLiPh
31-12-2009, 11:04 PM
والله لا يكفون .. قد قالها خليفة المسلمين وأمير المؤمنين ذي النورين عثمان بن عفان رضي الله عنه : "إن الله يزع بالسلطان ما لا يزع بالقرآن" .. فلا هذا ولا ذاك !..
لا يكفون يا شيخَ العُدوة..
عثمان بالقاسم
1-1-2010, 01:10 AM
وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
دعاه التميع هم الذين يقلبون الحق باطل..
اللهم عافينا منهم .. ويهديهم..
احب ان اقرء على مسامع امي مواضيعك القيمه فتقول لك:
ماابهر هذا الحديث الشيق الذي تنساق له المشاعر للغيره على الدين ولنصره الحق فماشاء الله...
لأحد يضيع وقته بالبحث والتنقيب الا من اجل حبه لربه وشعوره بالراحه التي من اجلها رضا ربه عليه ورضا رسوله عليه الصلاه والسلام ..
الله اذا احب عبدا قال لجبريل اني احب فلان فأحبوه..
فيقول جبريل للملائكه ان الله يحب فلان فأحبوه فتجعل الملائكه الناس يحبوه فيكون محبوب بين الناس .
فاننا نحب حديثك فالله يبارك فيك ويزيدك من فضله..
الا من مزيد فالعلم بحر .. في ميزان حسناتك ,لنا ولاجيلنا القادمه ... انتهى كلامها.
اضحك الله سنك اضحكتنا جميعا..
جزاك الله خيرا ..
والله يبارك فيك..
عثمان القاسم.,
جزاك الله خيرا .
وبارك الله فيك، وحفظ الله لك الوالدة وجزاها الله خيرا على هذه الكلمات الطيبة ، وقولي لها أن لا تنسنا من دعائها في سجودها.
نسأل الله الإخلاص والقبول ، فاللهم اجعلني خيرا مما يظنون واغفر لي مالا يعلمون.
نعم وأكررها إن عادت العقرب عدنا لها وكانت النعل لها حاضرا.
وما أكثر العقارب في أيامنا هذه.
حفظك المولى من كل سوء.
رغم مرور مفردة تميع لاول مره على مسامعي
لكن سافسرها كما فسرتها( لحـ،،ـن العذابــ ).. ولتسمح لي اختي الحبيبهــ...
وليسمح لي اخي الفاضل( عثــ،،ـمان)..
اوافقك الرأي في عدم التنـ،،ـازل عن دينـ،،ـنا وتوصياتهـ،،...
تحت اي عذر وتسميهـ....
( عذراً أخي الفآضل اوليس مكان موضوعك القسم الديني المخصص للمنتدى .. اعذرني لكني رأيت انه القسم الأنسب )
تقبل مروري وملاحظتي....
دعاة التميع هم من يميعون الدين ويتساهلون في تطبيق أحكامه ويروجون للبدع ، ويروجون كذلك للباطل والشهوات في صورة الحق.
وشكرا أختي لمرورك وإبداءك لرأيك المحترم.
أما بالنسبة للموضوع فربما أخالفك وأرى أنه مناسب لهذا القسم، بما أنه قسم لقلم الأعضاء .
جزاك الله خيرا ، وشكرا لملاحظتك.
حفظك المولى من كل سوء.
والله لا يكفون .. قد قالها خليفة المسلمين وأمير المؤمنين ذي النورين عثمان بن عفان رضي الله عنه : "إن الله ينزع بالسلطان ما لا ينزع بالقرآن" .. فلا هذا ولا ذاك !..
لا يكفون يا شيخَ العُدوة..
أهلا ومرحبا يا صديقي.
حيا الله خليفة المنتدى ، أتمنى أن تكون بخير.
رضي الله عن عثمان بن عفان ثالت الخلفاء الراشدين ، فلتموتوا غيظا يا مبغضيه.
وبالنسبة للحديث فلو تتأكد أخي منه من فضلك، فأظن أن الصحيح هو: " إن الله يزع بالسلطان ما لا يزع بالقرآن"
أرجو أن تتأكد من ذلك، وأظن أن النون زائدة والله تعالى أعلم.
بارك الله فيك أخي على هذه الزيارة والمشاركة، ولست يا أخي بشيخ العدوة، وإنما متعلم على سبيل النجاة وسأظل كذلك.
في أمان الله.
-[ كـودو ]-
1-1-2010, 01:10 AM
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
-- جزاكَ اللهُ خيراً أخي الحبيب عثمان على الموضوع المهم جداً ،،،
-- إعذرني على طول غيابي :)
سجين العالمَين
1-1-2010, 01:38 AM
عليكم السلام ورحمة الله
لماذا هذا التشديد ياعثمان؟:d ياخي لاتضيق على الناس الدين يسر وليس عسر:d
منذ مدة لم أتحدث معك:) فكيف حالك ^^؟
ThA CaLiPh
1-1-2010, 01:45 AM
:) .. تم التعديل .. بوركت..
عثمان بالقاسم
1-1-2010, 02:05 AM
-;2284293']
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
-- جزاكَ اللهُ خيراً أخي الحبيب عثمان على الموضوع المهم جداً ،،،
-- إعذرني على طول غيابي :)
وأنت من أهل الجزاء أخي الحبيب.
لا بأس أخي فأنا أعرف ما تمرون به من إمتحانات، وفقكم الله وسدد خطاكم.
أعانكم الله.
عليكم السلام ورحمة الله
لماذا هذا التشديد ياعثمان؟:d ياخي لاتضيق على الناس الدين يسر وليس عسر:d
منذ مدة لم أتحدث معك:) فكيف حالك ^^؟
هههههههههههههه.
هذه من كلماتهم:d، إلى غير ذلك من التهم المعلبة:d
الحمد لله أخي فأنا بخير ولله الحمد وأتمنى أن تكون أنت أيضا كذلك.
سرني مرورك أخي الكريم.
وطبعا إن أردت الحديث معي ، فأنت تعرف أين ستجدني، هناك حيث لا هناك هناك.
أنتظرك إن شاء الله وإن لم يقدر الله اليوم ففي الغد إن شاء الله .
حفظك المولى من كل سوء.
:) .. تم التعديل .. بوركت..
الله يبارك فيك أيها الخليفة :)
في أمان الله.
♫هُدوءْ الذآتْ♫
1-1-2010, 02:16 AM
وعليكم السلام ورحمة الله
|| اللهم صلي وسلم وبارك عليه..
نسأل الله حُسن المآب..
أيا دعاة التمييع كفوا
مهلا ، مهلا يا مميع ، أخاطبك أنت يا مميع ، بضاعة مزجاة ، وتجرأ على تحدي العلماء الربانيين وعدم احترامهم ، وردك للدليل من السنة النبوية تبعا لهواك الذي تعبده، وخبث وحقد على الآمرين بالمعروف والناهين عن المنكر، من أين جئت بهذا الخبث يا مميع .
سحقا لهم بل كل السحق لهم....< لا يكفي.."
مهلا مهلا أوتجرأ يا مميع أن تتحدى ورثة الأنبياء وتسفه أقوالهم وتقول هذه ليست ببدعة، وهذه ليست بمعصية ، من أنت يا مميع حتى تقول هذا الكلام ، إرجع خاسئا ، فمن يتحدى الأكابر الأفاضل أمثال شيخ الإسلام ابن تيمية والشاطبي وابن القيم والإمام أحمد والشافعي ومالك وأبي حنيفة والشعبي فضلا عن أكابر الصحابة رضوان الله عليهم الذين بينوا مخاطر البدع بشكل يُفزع القلوب ، إن من يتحداهم فهذه بداية خسرانه وهلاكه
ياليت كل مسلم ..نعم كل مسلم يملك الغيره على دينه وعلى سلفنا الصالح واامتنا العلماء
..مثل هذه الغيره..فالقابض على دينه كالقابض على الجمر
نسال الله العافيه والاخلاص في القول والعمل..!
وإن عادت العقرب عدنا لها وكانت النعل لها حاضرا .
هه..اضحك الله سنك.^^
||بل سنعود محملين بماهو اقل من النعل فالنعل غالي على مثل هؤلاء||
ربنا لا تاخذنا بما فعل السفهاء منا.....رحماك ربي بنا.!
وجُزيت خير الجزاء..ونفع الله بك.
بوركت
في حفظ الباااري
||سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم||
Haro0ona.S
1-1-2010, 02:46 AM
أخ عثمآآن جزآآك الله خير على كتابآتك =)
ولا يغرنك أي مريض منفصم بالشخصيهـ‘ لا يعجبهـ‘ كلامك :)
DragonBall360
ههههههههه إنا لله أنت بكل مكآن ألقآك ..؟!
من جد من جد مآتمل ..؟ طيب إذآ مآعجبك الموضوع لآتدخل .. غمض عيونك.. أوكيه يآشآطر..؟
سؤال ماذا تفعل في هذا الموقع أيهاالسلفي المتشدد ؟
جوآب : وأنت وش دخلك..؟ ثم المنتدى يرحب باالكل ^_^
عآرفه بيحذف ردي بس بغيت أوضح لك : أن التدخل فيمآ لايعنيك عآر وأيمآ عآر :d
عثمان بالقاسم
1-1-2010, 03:18 AM
وعليكم السلام ورحمة الله
|| اللهم صلي وسلم وبارك عليه..
نسأل الله حُسن المآب..
سحقا لهم بل كل السحق لهم....< لا يكفي.."
ياليت كل مسلم ..نعم كل مسلم يملك الغيره على دينه وعلى سلفنا الصالح واامتنا العلماء
..مثل هذه الغيره..فالقابض على دينه كالقابض على الجمر
نسال الله العافيه والاخلاص في القول والعمل..!
هه..اضحك الله سنك.^^
||بل سنعود محملين بماهو اقل من النعل فالنعل غالي على مثل هؤلاء||
ربنا لا تاخذنا بما فعل السفهاء منا.....رحماك ربي بنا.!
وجُزيت خير الجزاء..ونفع الله بك.
بوركت
في حفظ الباااري
||سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم||
نسأل الله حسن الخاتمة.
بارك الله فيك أختي الكريمة على هذه الكلمات وعلى هذه الغيرة على دين الله عزوجل، وكثر الله من أمثالك.
نعم صدقت أختي حتى النعل لا يستحقوه هؤلاء.
حفظك المولى من كل سوء.
شخص متخلف و رجعي مثلك لا يمثل أهل السنة بالضرورة
سؤال ماذا تفعل في هذا الموقع أيهاالسلفي المتشدد ؟
أوتظنني أيها الحاقد أني لم أعرفك ، أنت لست من المغرب فلا تكذب ، فأنت ذو وجهين ولك عضويتين وسأكشف خبثك بإذن الله عز وجل.
وأعتز أن أكون سلفيا متبعا لمنهج السلف الصالح رضي الله عنهم أجمعين.
وأنا هنا لأستفيد وأفيد وأنصح الإخوان ، ولكي أحذر من أمثالكم يا من تشيعون الفاحشة في الذين آمنوا .
ولا تحاول إستفزازي ، فلن يحصل لك مرادك.
قريبا بإذن الله سيُكشف أمرك .
وأطالب من الإخوان في قسم القلم ردع أمثال هؤلاء الحاقدين.
أخ عثمآآن جزآآك الله خير على كتابآتك =)
ولا يغرنك أي مريض منفصم بالشخصيهـ‘ لا يعجبهـ‘ كلامك :)
وأنت من أهل الجزاء أختي الكريمة.
هؤلاء مرضى بحق .
بارك الله فيك.
وشكرا لمرورك.
عثمان بالقاسم
1-1-2010, 03:23 AM
DragonBall360
ههههههههه إنا لله أنت بكل مكآن ألقآك ..؟!
من جد من جد مآتمل ..؟ طيب إذآ مآعجبك الموضوع لآتدخل .. غمض عيونك.. أوكيه يآشآطر..؟
جوآب : وأنت وش دخلك..؟ ثم المنتدى يرحب باالكل ^_^
عآرفه بيحذف ردي بس بغيت أوضح لك : أن التدخل فيمآ لايعنيك عآر وأيمآ عآر :d
بارك الله فيك أختي تيما .
دعك من هذا المريض شفاه الله مما ابتلاه.
أهدانا بعض الحسنات ثم خرج.
الحقد أعماهمicon28،.
في أمان الله.
ابن الفاتح
1-1-2010, 03:38 AM
و عليكم السلام و رحمة الله تعالى وبركاته ...
تحية طيبة و بعد ...
وصول متأخر كما يبدو ... و أحمد الله أن تصرف الأخوان أبو الوليد و أبو جميل بما يلزم ^^ ...
لي عودة لك أخي عثمان ... و مشتاقون إلى سماع كلماتكم الطيبة :) ...
محبك في الله : مُحَمَّدْ .
-[ كـودو ]-
1-1-2010, 03:50 AM
-[-]- بخصوص أثر ( إنَّ اللهُ يزع بالسلطان ما لا يزع بالقرآن ) -[-]-
وجدتُ الحديث عبرَ المكتبة الشاملة ، بالإحالة إلى هذه الصفحة (http://www.alminbar.net/alkhutab/khutbaa.asp?mediaurl=5964#_ftn3)، و تحديداً التعليق الثالث من الخطبة الأولى ، و هذا نصّ التخريج :-
أخرجه الخطيب البغدادي في تاريخ بغداد (4/107) بإسناد عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه ولفظه: ((لما يزع بالسلطان، أعظم مما يزع بالقرآن)). وأخرج ابن عبد البر في التمهيد (1/118) بإسناده إلى عثمان بن عفان رضي الله عنه، أنه قال: ((ما يزع الإمام أكثر مما يزع القرآن)).
عثمان بالقاسم
1-1-2010, 04:18 AM
و عليكم السلام و رحمة الله تعالى وبركاته ...
تحية طيبة و بعد ...
وصول متأخر كما يبدو ... و أحمد الله أن تصرف الأخوان أبو الوليد و أبو جميل بما يلزم ^^ ...
لي عودة لك أخي عثمان ... و مشتاقون إلى سماع كلماتكم الطيبة :) ...
محبك في الله : مُحَمَّدْ .
حياك الله أخي الحبيب محمد إشتقت إليك كثيرا ، أتمنى أن تكون بخير.
أعانكم الله ـ أعلم ما تمرون به من إمتحانات، سدد الله خطاكم.
وأنا والله اشتقت إلى كلماتك أكثر .
بارك الله فيك أخي ، أنرت الصفحة بمرورك.
أخوك في الله : عثمان بالقاسم.
-;2284458']
-[-]- بخصوص أثر ( إنَّ اللهُ يزع بالسلطان ما لا يزع بالقرآن ) -[-]-
وجدتُ الحديث عبرَ المكتبة الشاملة ، بالإحالة إلى هذه الصفحة (http://www.alminbar.net/alkhutab/khutbaa.asp?mediaurl=5964#_ftn3)، و تحديداً التعليق الثالث من الخطبة الأولى ، و هذا نصّ التخريج :-
أخرجه الخطيب البغدادي في تاريخ بغداد (4/107) بإسناد عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه ولفظه: ((لما يزع بالسلطان، أعظم مما يزع بالقرآن)). وأخرج ابن عبد البر في التمهيد (1/118) بإسناده إلى عثمان بن عفان رضي الله عنه، أنه قال: ((ما يزع الإمام أكثر مما يزع القرآن)).
بوركت أخي الكريم.
جزاك الله خيرا على التوضيح.
كثر الله من أمثالك.
معليش ع التدخل لكن ابي افهم الحين
وش دخل مشكلهـ‘ مصر والجزائر بالغيرهـ‘ ع الدين ؟!
كلنا متحدين والحمد للهـ‘ شخص واحد حاول يبث سمومهـ‘ بيننآآ ..!!
والدليل شوفي الردود كلــهآآ متحدهـ‘ ماعدا رد واحد اعوج مثل صاحبهـ‘ ..!!
عصبيتك غريبهـ‘ بصرآآحهـ‘ ..!!
جزاك الله خيرا أختي الكريمة لدفاعك عن الحق.
نعم والحمد لله نحن متحدين في هذا المنتدى ويجمعنا دين الإسلام ، ومثل هذه الردود هي التي تريد أن تفرقنا ولن تستطيع ذلك.
عثمان بالقاسم
1-1-2010, 04:20 AM
-;2284458']
-[-]- بخصوص أثر ( إنَّ اللهُ يزع بالسلطان ما لا يزع بالقرآن ) -[-]-
وجدتُ الحديث عبرَ المكتبة الشاملة ، بالإحالة إلى هذه الصفحة (http://www.alminbar.net/alkhutab/khutbaa.asp?mediaurl=5964#_ftn3)، و تحديداً التعليق الثالث من الخطبة الأولى ، و هذا نصّ التخريج :-
أخرجه الخطيب البغدادي في تاريخ بغداد (4/107) بإسناد عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه ولفظه: ((لما يزع بالسلطان، أعظم مما يزع بالقرآن)). وأخرج ابن عبد البر في التمهيد (1/118) بإسناده إلى عثمان بن عفان رضي الله عنه، أنه قال: ((ما يزع الإمام أكثر مما يزع القرآن)).
جزيت خيرا أخي على التوضيح ، بارك الله فيك
وكثر الله من أمثالك.
عثمان بالقاسم
1-1-2010, 04:42 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ,,
لقد قرأت موضوع أخونا الكريم عثمان و قرأت تعليقات اخواننا الأعضاء و أحب أن أقول للجميع
كفانا جدالاً و لنتوحد تحت راية واحده
الا يكفينا تفرقاً و تشتتاً و ضياعاً ,,
هذا سلفي و هذا أزهري و هذا كذا و هذه كذا ,,
حرررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررام عليكم
الم تعتبروا مما حدث بين مصر و الجزائر , بلدان شقيقتان بينهما من العلاقات ما يكتب في موسوعات و لكن جأت مباراة سخيفه و ليس لها اي معني دمرت كل الروابط التي بين الشقيقتين ,,
كفانا مقالات مستفزه , كفانا ردوداً مثيره للضغائن , كفانا سب , كفانا تفرق كفانا كفانا كفانا
الكفره و عبده الأصنام و الطاغوت و الملحدون توحدوا أما نحن امة لا اله الا الله متفرقين بل و نبحث عما يزيد فرقتنا
إسلامنا الغالي ملئ بالجماليات و بالأشياء التي توحد الجميع تحت راية واحده الرايه العاليه التي لا و لم و لن تنكس أبداً راية
لا اله الا الله محمد رسول الله
أرجوكم , بالله عليكم تجمعوا و لا تفرقوا , تحابوا و لا تحاربوا
صرخة سأظل أرددها ما حييت
توحدوا , توحدوا , توحدوا
و السلام عليكم و رحة الله و بركاته
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
إعذرني أخي ولكن ردك خارج عن الموضوع ولا يوجد ما ذكرت، اين هو الجدال في الموضوع لا يوجد أصلا، وأين من قال هذا أزهري وهذا كذا وهذا كذا ، لا يوجد أعد النظر في الموضوع والردود ولا تقل بارك الله فيك ما لم نقله أو قاله أحد من الأعضاء الكرام.
ومين جاب سيرة مصر والجزائر ، هذا خارج عن الموضوع والحمد لله المصريين هم إخواننا والجزائريون إخواننا ، وتجمعنا راية التوحيد، ولا نتحدث هنا عن الكرة بارك الله فيك.
أوتريدنا ألا نحذر من الشر ، هذا شيء عجيب يا أخي، بل إن من التوحد أن نحذر من أهل البدع وننهى عن المنكرات والفسق، حتى يتقوى الصف ، فالقوة قوة العقيدة ، وليست قوة الكثرة والقلوب متفرقة ، فاعقل أخي بارك الله فيك،.
أوتدري لماذا لا زلنا متفرقين ، إنه بسبب هؤلاء الذين رددت عليهم في الموضوع يريدون دينا غير دين النبي صلى الله عليه وسلم فهم يفرقون الأمة إلى شيع وأحزاب وطوائف ، فوجب علينا التحذير من سمومهم وباطلهم حتى يرجعوا إلى دين محمد عليه الصلاة والسلام وحينئذ سيتوحدون تحت راية لا إله إلا الله ، أي لا معبود بحق إلا الله ، أما وحالنا هكذا بدع ومنكرات وفسق وإلحاد فأنى يكون الإتحاد ، فينبغي التصفية ثم التربية ، ولن نتوحد إلا إذا اجتمعنا على الدين الصحيح الذي جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم ولا اجتماع مع أهل البدع والإشراك.
وما يستقيمُ الظل والعودُ أعوجٌ***ولا يُثمرَن الشهدةَ الحنظلَ المـــــرُ
نعم أخي سنتوحد كما ذكرت ، لكن عندما يتطهر مجتمعنا من البدع المحدثات ،والشركيات والخرافات ونجتمع على كتاب رب السماوات وسنة المصطفى صلوات ربي وسلامه عليه.
واعذرني أخي مرة أخرى أن أقول لك أن ردك كان خارجا عن الموضوع تماما ، ومُحدثا للجدال ، ولا شيء مما ذكرت يوجد.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
Sos_chan
1-1-2010, 10:08 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..
هداكُم الله وأصلح بالكم، كفى جدالاً بالأعلى ^ ..
أخي عُثمان جزاك الله خيرًا ..
فقد اكتمل نصاب هذا الدين بحمدٍ ومنَّةٍ من الله عزوجل..
فيكفينا زيادة وتخريف واستهوان به..
يكفينا أيها المميعين، اتقوا الله وعودوا..
أتعلم من أين تبدأ المصيبة!
تبدأُ من الاستهانة بالله عزوجل ونسيان عقابه والتمسك الأعمى بشعارهم الذي يروجون به كل شيء: "إن الله غفورٌ رحيم" ..
نعم ..
لكنَّهم للأبد ينسَوْن ..
"إن الله شديدُ العقاب" ..
جزاك الله خيرًا أُخرى ونفع بك
دمتم على خير
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خيرا على هكذا موضوع
فحقا لقد كثر المميعين فى حياتنا بطريقة لاتوصف
هدانا الله واياهم
يبدو ان الجدال قد تحول الى منحنى اخر الله المستعان
عجبا وهل اتباع القراءن العظيم واتباع سنة نبينا صلى الله عليه وسلم اصبح سلفية متشددة !!
لو انك تعرف معنى كلمة سلفيه لما اعتبرتها سُبة ياهذا
اتعلم معنى السلفية :السلفية اى اتباع الكتاب والسنة بفهم سلف الامة
وسلف الامة هم اتباع النبى من الصحابة والتابعين وتابعينهم باحسان الى يوم دين
فلو انك لاترضى ان يكون منهجك كمنهج سلفنا فعلى اى مذهب تريد ؟؟
لا تلمزونا يا خفافيش الدجى
بتطرّفٍ وتسرّعٍ وتشدّدِ
لا تقذفونا بالشذوذ فإنّنا
سرنا على نهج الخليل محمّدِ
ولكلّ قولٍ نستدلّ بآيةٍ
أو بالحديث المستقيم المسنَدِ
والاخ الذى يقول كفانا تفرق فلو انك راجعت الردود لوجدت ان الفتى الذى بدا هو الذى اتهم الاخ عثمان بانه سلفى متشدد فمن بدا التفرقة الان ؟؟
من شرشح_بالمناسبه مع معنى شرشح؟؟
هع كلمة عيب لما تكبرى هبئه اقلهالك
واخيرا اسفة على التدخل اخى عثمان وحفظك الله ورعاك وجعل الفردوس مثواك
ودمت مدافعا عن الاسلام
وجزيت خيرا واكلت طيرا وتزوجت بكرا وانجبت جيشا يقاتلون فى سبيل الله ويحمون سنة نبينا محمد صلوات الله عليه وسلامه
أَصِيلُ الحَكَايَا
1-1-2010, 10:38 AM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ،،
سبحان الله .. قالها رسولنا فصدق ،خير الأقوام وأفضل العصور هم قومه وهو عصره صلى الله عليه وسلم ،،
من علامات الساعة موت العلماء وتفشي الجهل ، وظهور المبتدعين والمخرفين ،،
فاللهم أجرنا شرورهم ، اللهم عذنا أكاذيبهم ، اللهم واهدنا سبلكم ربنا ،،
اللهم صلِّ وسلم على نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ،،
أرأيتم داعية أول برنامجه موسيقى ووسطه موسيقى وآخره موسيقى ويجلس حواليه عشرين فتاة متبرجة تظن أنها محجبة والشيخ يجلس ومعه مذيعة تضع رجلا على رجل وخرقة على رأسها ، هل هذا دين ؟ هل ذلك الحجاب أمر به الرسول صلى الله عليه وسلم ؟حاشاه كلا صلى الله عليه وسلم
هؤلاء يفعلون كمن يتوضأ بماء طاهر في آنية نجسة
هناك ، باتت المسيقى وأضحى الغناء أمراً حلالا لا غبار عليه ، قد عميت أبصارهم عن حقيقة كونها تقسي القلوب وتحيلها إلى ما هو أشد قسوة من الحجارة ، هواتف نقالة لا غرض لها سوى بث الفواحش لا ليلا تهدأ ولا نهارا تصمت ، والله هنا رأيتُ مايعجب لأمره العجب!!
نعم .. هكذا صار مفهوم الحجاب في أنظارهم ،ملابس تكاد تتقطع على أجسادهن ،وأصفر وأخضر صبغن به وجوههن،لكن لا!! فالأهم باقٍ قطعة قماش لا حول لها ولاقوة تتدلى من رؤوسهن ، وياليتها بقيت تداري ما المفترض أن تداريه ،لكنني أراها اليوم تتزحزح إلى الخلف رويداً فرويدا ،،حاشاه ، حاشاه أطهر البرية وأكرمهم خليل الرحمن صلى الله عليه وسلم ،هدانا إلى الخير وكل الفضائل ، لكن نحن أبناء وبنات اليوم الآن نهجرها ، لنستبدلها بخزعبلات نسمعها ، وفواحش نرضاها ،بل إن ما يدعونه بـ"الإتكيكيت"بات عنوان لاستبدال الألفاظ التي هي مثل : حذاء أو حمام _أكرمكم الله تعالى_ بالأسماء الأجنبية لها ،صمٌّ عميٌ ،فاللهم لاتزغنا ،اللهم لا تزغ قلوبنا ،،
بعض المميعين قال:من لا يصلي يبدأ يصلي فقط الفجر والعصر فلا بأس في ذلك، لنفرض مات قبل أن يصلي خمس صلوات ماذا يقول لربه؟ هل هذه دعوة، لماذا تسارعون في هوى الناس؟ ألكي تشتهر ، ألكي تكسب المال ؟
يسيرون في الدنيا عبثاً ،وإن قلنا لهن توبوا ، قالوا لئن أعيانا الزمان وبتنا في السن كبارا حينها سنفكر بالإنابة إلى خالقنا !!
فوالله حتى إن أمدكم الرحمن بعمر ، فهو تعالى سائلكم عن شبابكم وصحتكم فيما أنفقتم هاتيكم النعم ؟!! فماذا سيكون جوابكم أيها الضالون؟!!
أخي الكريم الفاضل ::.
جزاكم الرحمن عنا كل خيراً أخي ، تقتُ والله إلى سماع مثل تلك الكلمات مجدداً،حفظكم الله أخي وسلمكم من كل سوء وأدامكم للإسلام والمسلمين ذخراً،،
اللهم صلِّ وسلم على نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ،،
في أمان الله تعالى ،،
سلفي وليس من أهل السنة ! :d
إذًا لمَ سُميَ سلفي؟ , اوَليس لإتباعه السلف وأهل السنة ؟
هؤلاء الذين ينفون كونك من السنة او انك تمثلها.. يؤمنون ان ( الصوفية ) جزء من اهل السنة, بل وانهم (قد) يمثلون اهل السنة
وان إختلافاتنا معهم.. بسيطة جدًا !
"تفترق امتي على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة هي الجماعة"
وعند الترمذي زيادة "ما أنا عليه وأصحابي"
" سيأتي على الناس سنوات خداعات يُصدق فيها الكاذب ويُكذب فيها الصادق ويؤتمن فيها الخائن
ويخون فيها الأمين وينطق فيها الرويبضة قيل: وما الرويبضة ؟
قال: الرجل التافه يتكلم في أمر العامة "
أتت الفرق ولم تكتمل بعد, أتى الرويبضة وعلا في بلداننا, وقُلبت الآية واصبح الكبير صغير.. والصغير كبير !
فما بقيَ من أجَلِ الساعة ؟
maxman1991
1-1-2010, 04:34 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كيف الحال أخي عثمان ؟؟
جزاك الله خيراً على ما قلت ..ونفع بك أمتك ..
أستغرب من تعبير ""موسيقى إسلامية "" غريب هذا التعبير موسيقى و إسلامية ...!!
---
آه منهم ... حقاً كيف يعيش هذا ..؟!!
---
أعتذر بسبب تقصيري إتجاه مواضيعك .. لكن ....
خيراً إن شاء الله
في أمان الله
Ash..!!
1-1-2010, 05:02 PM
وعليكَ السلام ورحمة الله وبركاته !!
جزاك الرحمن خير الجزاء لهذه الغيرة على
الدين !
دعاة التمييع !
أتساءل فقط أي جرأة مكنتهم من اطلاق أحكام وبدع
مضلّلة لا يوجد بها شيء من الصحة !
أسأل الله أن يبعد أمثالهم عن طرقاتنا !
وفقك الله.. وأعانك على حقد كل وضيع ..!
دمتْ !
عثمان بالقاسم
2-1-2010, 01:17 AM
أخت kakashii (http://www.msoms-anime.net/member.php?u=1045136)، جزاك الله خيرا
وعذرا لم ألحق ردك فقد تم حذفه، عموما شكرا لمرورك ودفاعك عن الحق.
في أمان الله.
لي عودة للرد على البقية إن شاء الله تعالى
عثمان بالقاسم
2-1-2010, 02:33 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..
هداكُم الله وأصلح بالكم، كفى جدالاً بالأعلى ^ ..
أخي عُثمان جزاك الله خيرًا ..
فقد اكتمل نصاب هذا الدين بحمدٍ ومنَّةٍ من الله عزوجل..
فيكفينا زيادة وتخريف واستهوان به..
يكفينا أيها المميعين، اتقوا الله وعودوا..
أتعلم من أين تبدأ المصيبة!
تبدأُ من الاستهانة بالله عزوجل ونسيان عقابه والتمسك الأعمى بشعارهم الذي يروجون به كل شيء: "إن الله غفورٌ رحيم" ..
نعم ..
لكنَّهم للأبد ينسَوْن ..
"إن الله شديدُ العقاب" ..
جزاك الله خيرًا أُخرى ونفع بك
دمتم على خير
وأنت من أهل الجزاء أختي الكريمة.
نعم صدقت فكما أن الله غفور رحيم فليتذكروا أنه شديد العقاب كذلك .
بارك الله فيك، وشكرا لمرورك وغيرتك.
في أمان الله.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خيرا على هكذا موضوع
فحقا لقد كثر المميعين فى حياتنا بطريقة لاتوصف
هدانا الله واياهم
يبدو ان الجدال قد تحول الى منحنى اخر الله المستعان
عجبا وهل اتباع القراءن العظيم واتباع سنة نبينا صلى الله عليه وسلم اصبح سلفية متشددة !!
لو انك تعرف معنى كلمة سلفيه لما اعتبرتها سُبة ياهذا
اتعلم معنى السلفية :السلفية اى اتباع الكتاب والسنة بفهم سلف الامة
وسلف الامة هم اتباع النبى من الصحابة والتابعين وتابعينهم باحسان الى يوم دين
فلو انك لاترضى ان يكون منهجك كمنهج سلفنا فعلى اى مذهب تريد ؟؟
لا تلمزونا يا خفافيش الدجى
بتطرّفٍ وتسرّعٍ وتشدّدِ
لا تقذفونا بالشذوذ فإنّنا
سرنا على نهج الخليل محمّدِ
ولكلّ قولٍ نستدلّ بآيةٍ
أو بالحديث المستقيم المسنَدِ
والاخ الذى يقول كفانا تفرق فلو انك راجعت الردود لوجدت ان الفتى الذى بدا هو الذى اتهم الاخ عثمان بانه سلفى متشدد فمن بدا التفرقة الان ؟؟
هع كلمة عيب لما تكبرى هبئه اقلهالك
واخيرا اسفة على التدخل اخى عثمان وحفظك الله ورعاك وجعل الفردوس مثواك
ودمت مدافعا عن الاسلام
وجزيت خيرا واكلت طيرا وتزوجت بكرا وانجبت جيشا يقاتلون فى سبيل الله ويحمون سنة نبينا محمد صلوات الله عليه وسلامه
وأنت من أهل الجزاء أختي الفاضلة.
وشكرا لغيرتك على دين الله عز وجل.
ولا شك أنه شخص جاهل ، من يعتبر السلفية سبة، فإنما هو قد سب خير جيل مشى على الأرض رضوان الله عليهم أجمعين.
فاللهم اجعلنا من المتبعين لكتابك وسنة نبيك عليه الصلاة والسلام على فهم سلف الأمة، ولن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما صلح عليه أولها.
جزاك الله خيرا على هذه الأبيات.
بارك الله فيك، وشكرا لدفاعك عن الحق وغيرتك على دين الله.
آمين ، آمين، آمين ، ولك بالمثل وأفضل مما دعوتلي به.
في أمان الله.
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ،،
سبحان الله .. قالها رسولنا فصدق ،خير الأقوام وأفضل العصور هم قومه وهو عصره صلى الله عليه وسلم ،،
من علامات الساعة موت العلماء وتفشي الجهل ، وظهور المبتدعين والمخرفين ،،
فاللهم أجرنا شرورهم ، اللهم عذنا أكاذيبهم ، اللهم واهدنا سبلكم ربنا ،،
اللهم صلِّ وسلم على نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ،،
هناك ، باتت المسيقى وأضحى الغناء أمراً حلالا لا غبار عليه ، قد عميت أبصارهم عن حقيقة كونها تقسي القلوب وتحيلها إلى ما هو أشد قسوة من الحجارة ، هواتف نقالة لا غرض لها سوى بث الفواحش لا ليلا تهدأ ولا نهارا تصمت ، والله هنا رأيتُ مايعجب لأمره العجب!!
نعم .. هكذا صار مفهوم الحجاب في أنظارهم ،ملابس تكاد تتقطع على أجسادهن ،وأصفر وأخضر صبغن به وجوههن،لكن لا!! فالأهم باقٍ قطعة قماش لا حول لها ولاقوة تتدلى من رؤوسهن ، وياليتها بقيت تداري ما المفترض أن تداريه ،لكنني أراها اليوم تتزحزح إلى الخلف رويداً فرويدا ،،حاشاه ، حاشاه أطهر البرية وأكرمهم خليل الرحمن صلى الله عليه وسلم ،هدانا إلى الخير وكل الفضائل ، لكن نحن أبناء وبنات اليوم الآن نهجرها ، لنستبدلها بخزعبلات نسمعها ، وفواحش نرضاها ،بل إن ما يدعونه بـ"الإتكيكيت"بات عنوان لاستبدال الألفاظ التي هي مثل : حذاء أو حمام _أكرمكم الله تعالى_ بالأسماء الأجنبية لها ،صمٌّ عميٌ ،فاللهم لاتزغنا ،اللهم لا تزغ قلوبنا ،،
يسيرون في الدنيا عبثاً ،وإن قلنا لهن توبوا ، قالوا لئن أعيانا الزمان وبتنا في السن كبارا حينها سنفكر بالإنابة إلى خالقنا !!
فوالله حتى إن أمدكم الرحمن بعمر ، فهو تعالى سائلكم عن شبابكم وصحتكم فيما أنفقتم هاتيكم النعم ؟!! فماذا سيكون جوابكم أيها الضالون؟!!
أخي الكريم الفاضل ::.
جزاكم الرحمن عنا كل خيراً أخي ، تقتُ والله إلى سماع مثل تلك الكلمات مجدداً،حفظكم الله أخي وسلمكم من كل سوء وأدامكم للإسلام والمسلمين ذخراً،،
اللهم صلِّ وسلم على نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ،،
في أمان الله تعالى ،،
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
والله سررت لما رأيت مثل هذه الردود من ثلة مباركة طيبة، وهذا إن دل على شيء ، دل أن الخير في الأمة لا ينقطع وأن أنصار السنة لا يزالون يهبون لنصرة سنة الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم ويدافعون عنها من تأويل الجاهلين وحقد الحاقدين .
نعم ، من علامات الساعة إلتماس العلم عند الأصاغر وهذا ما نراه اليوم كثيرا.
بالنسبة للموسيقى فقد صدق المصطفى صلى الله عليه وسلم حينما أخبر أنه يأتي زمان تسمى فيه المحرمات بغير اسمها ، وهذا ما نراه اليوم ، فالخمر سموها مشروبات روحية، والموسيقى غذاء الروح وتهدأ الأعصاب، والرقص والطرب فنا ، وما هو إلا العفن، وهلم جرا.
جزاك الله أختي الكريمة على هذه الكلمات، وعلى هذه الغيرة على دين الله عز وجل، وكثر الله من أمثالكم.
في أمان الله.
لي عودة بإذن الله عز وجل للرد على البقية
عثمان بالقاسم
2-1-2010, 03:20 AM
سلفي وليس من أهل السنة ! :d
إذًا لمَ سُميَ سلفي؟ , اوَليس لإتباعه السلف وأهل السنة ؟
هؤلاء الذين ينفون كونك من السنة او انك تمثلها.. يؤمنون ان ( الصوفية ) جزء من اهل السنة, بل وانهم (قد) يمثلون اهل السنة
وان إختلافاتنا معهم.. بسيطة جدًا !
"تفترق امتي على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة هي الجماعة"
وعند الترمذي زيادة "ما أنا عليه وأصحابي"
" سيأتي على الناس سنوات خداعات يُصدق فيها الكاذب ويُكذب فيها الصادق ويؤتمن فيها الخائن
ويخون فيها الأمين وينطق فيها الرويبضة قيل: وما الرويبضة ؟
قال: الرجل التافه يتكلم في أمر العامة "
أتت الفرق ولم تكتمل بعد, أتى الرويبضة وعلا في بلداننا, وقُلبت الآية واصبح الكبير صغير.. والصغير كبير !
فما بقيَ من أجَلِ الساعة ؟
قول غريب من أهل التمييع الجاهلين ، ومن الذي أوصل لنا سنة النبي صلى الله عليه غير السلف الصالح :d.
جزيت خيرا أخي كلك معي:d على هذا الرد وعلى هذه الغيرة.
إذا ضيعت الأمانة فانتظر الساعة.
حفظك المولى.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كيف الحال أخي عثمان ؟؟
جزاك الله خيراً على ما قلت ..ونفع بك أمتك ..
أستغرب من تعبير ""موسيقى إسلامية "" غريب هذا التعبير موسيقى و إسلامية ...!!
---
آه منهم ... حقاً كيف يعيش هذا ..؟!!
---
أعتذر بسبب تقصيري إتجاه مواضيعك .. لكن ....
خيراً إن شاء الله
في أمان الله
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
أهلا أخي شرفتنا زيارتك، وأنا ولله الحمد والمنة بخير وأتمنى أن تكون أنت أيضا كذلك.
وأنت من أهل الجزاء أخي الكريم.
لا تستغرب أخي فقد أخبر النبي صلى الله عليه وسلم أنهم سيسمون المحرمات بغير تسمياتهم، وقوم آخرون يسمون الزنا بالمتعة .
لا تستغرب أخي فاليوم الحشيش والشيشة لها نكهات بالفرولة والتفاح .
ألم تسمع بالمايو الإسلامي ؟، لا حول ولا قوة إلا بالله كل محرم يريدون إلصاقه بالإسلام.
والمسلسلات الإسلامية؟ ما رأيك، أزيدك والأفلام الإسلامية ما رأيك وهذا ديندنهم وترهاتهم.
والله حافظ دينه وناصر جنده.
يكفي المؤمن حديث المصطفى صلى الله عليه وسلم: " ليكونن في أمتي أقوام يستحلون الحِر والحرير والخمر والمعازف"
---------------------------
لا تعتذر أخي يكفي أن أراك في المنتدى
بارك الله فيك أخي ماكسمان.
حفظك المولى من كل سوء.
وعليكَ السلام ورحمة الله وبركاته !!
جزاك الرحمن خير الجزاء لهذه الغيرة على
الدين !
دعاة التمييع !
أتساءل فقط أي جرأة مكنتهم من اطلاق أحكام وبدع
مضلّلة لا يوجد بها شيء من الصحة !
أسأل الله أن يبعد أمثالهم عن طرقاتنا !
وفقك الله.. وأعانك على حقد كل وضيع ..!
دمتْ !
وأنت من أهل الجزاء .
آمين ، وبإذن الله عز وجل العلماء لهؤلاء بالمرصاد.
آمين ووفقنا الله وإياك وجميع المسلمين لما يحبه ويرضاه.
وشكرا لمرورك.
---------
وأنا أيضا أتحدى ذاك الوضيع في توقيعك.
في أمان الله.
أشلاء إنسان
2-1-2010, 10:55 PM
و عليكم السلآآآم و رحمه الله و بركآآته
سحقا لهم و لـ تجارتهم المغشوشه .. سمعوا ان الدين يسر .. و لم يفهموا فـ ياليتهم تعلموا قبل أن يفعلوا ..
فـ ميعوا بحجه اليسر و لم يفقهوا أن اليسر في إطار الحدود المسموحه التي يسرها الله لنا ..
أن لـ نزف حروفك نور أنارت المنتدى بـ أكمله فـ لا تحرمنا منها ..
كن بخير ..
.. الله يجعل للدين نــآصر ..
عآفآك الله أخوي عثمآن على الموضوع الرآئع ..
شكرآ لك
تحيــــــآتــي =)
؛ّ نديمك ؛ّ
3-1-2010, 12:16 AM
هههههه...كنت أتصفح نور على نور فلفت نظري العنوان...قلت أكيد عثمان هو الكاتب,وأنا متأكد أن السبب>>>أنا
النقاش بيننا هناك قد انتهى دون أيما نتيجة...لم يقتنع أحدنا برأي الآخر...
إلا أن لهذا الموضوع نكهة أخرى...
كل اختلافي معك هناك كان لوصفك الأشخاص دونا عن الأوصاف...فكان واجبي الدفاع عن المسلم..
صدق الأخ (كلهم ضدي) وصدق الرسول القائل:
((التافه,يتكلم بأمر العامة))...
للكثير من هؤلاء إنجازات حقيقة على أرض الواقع...إنجازات تأثرت بها شخصيا,كثيرا ما نبهتني عند الغفلة وكثيرا ما دفعتني نحو العمل وخدمة الدين...لم أتأثر وحدي بل تأثر الملايين,ولا أستطيع ذكر أسماء برامج حتى لا يعتبر تخصيصا لأحد وقذع شخصي...
ولكن كما استفدنا فقد أغفلنا أشياء...أشياء كثيرة غطت على تلك الإيجابيات بدافع جذب الشباب (الكول) من شباب هذه الأيام...وكانت كخطوة مبدئية على الرغم من خطأها إلا أنهم بدأوا يتخذوها منهجا ويبحثون لها عن تبريرات...فتعدت حدودها...
أذكر أنني عندما كنت صغيرا كان الوالد يمنعنا من النظر إلى أوجه النساء اللاتي يأتين عرضا في التلفاز (كالأخبار ونحوها) وعلى الرغم أن ظهورهن كان لأقل من لحظة إلا أننا كنا تلقائيا نغض البصر عن ذلك...وبعد ظهور الدعاة ومعهم نساء محجبات (حجاب نص كم) صار النظر عاديا بحكم الحجاب (النص كم) ولكن مع الوقت صار النظر لمذيعات الأخبار والمسلسلات أمر عادي...انتبهت لذلك مؤخرا عندما صرت في الثانوية...ولكن الله يعفينا مما به بُلينا...
يبدو أني قلبتها يوميات^^...آسف للإطالة^^
أيضا كما دعونا لاجتناب سلبياتهم فقد كانت لهم إيجابيات نرجو أن نراعيها...لا أقول انشروها ولكن تشفع لهم في قلوبنا فلنرأف بهم لعلهم لا يعلمون خطأ فعلهم...
من طرائف الشيخ الألباني أنه قال عن أولئك: هم المجددينات...ولم يكن الشيخ من أصل عربي (فهو ألباني) فخشى الحضور أنه قد أخطأ في اللفظة...فسئل:لا ندري أهي جمع مذكر سالم أم جمع مؤنث سالم؟...فقال:بل هو جمع مـخنث سالم...يبدو أن الشيخ قد أخذت الحرقة من أحدهم :)...اعذروني على اللفظة ولكن هكذا أخذتها مباشرة من لسان الشيخ أبو إسحق الحويني...
بالمناسبة أخي أرجو منك أن تكتب عدة نقاط تصف فيها بإيجاز هؤلاء المميعين...
أيضا أضف نقطة هـــــــــــــــامة....نحن...ما واجبنا؟!...ليس مجرد النشر...علينا أن نحاول الوصول لهؤلاء المميعين فردا فردا ونوصل لهم النصح من واقع الكتاب والسنة...لماذا لا يكون مشروعا نتبناه هنا في دعوة الدعاة إلى العودة إلى الله!...
جزاك الله كل خير على غيرتك على الدين وهذا الموضوع الرائع...
عثمان بالقاسم
3-1-2010, 12:59 AM
و عليكم السلآآآم و رحمه الله و بركآآته
سحقا لهم و لـ تجارتهم المغشوشه .. سمعوا ان الدين يسر .. و لم يفهموا فـ ياليتهم تعلموا قبل أن يفعلوا ..
فـ ميعوا بحجه اليسر و لم يفقهوا أن اليسر في إطار الحدود المسموحه التي يسرها الله لنا ..
أن لـ نزف حروفك نور أنارت المنتدى بـ أكمله فـ لا تحرمنا منها ..
كن بخير ..
بوركت أخي ، بوركت.
تمييع إلى أبعد الحدود، والعلماء لهم بالمرصاد بإذن الله عز وجل.
وأنت نورتنا بزيارتك، ومرحبا بك .
حفظك المولى من كل سوء.
.. الله يجعل للدين نــآصر ..
عآفآك الله أخوي عثمآن على الموضوع الرآئع ..
شكرآ لك
تحيــــــآتــي =)
آمين، والله ناصر جنده.
آمين ، آمين وإياك.
وشكرا لمرورك.
في أمان الله
--------
لي عودة إن شاء الله تعالى للرد على البقية
عثمان بالقاسم
3-1-2010, 02:48 AM
هههههه...كنت أتصفح نور على نور فلفت نظري العنوان...قلت أكيد عثمان هو الكاتب,وأنا متأكد أن السبب>>>أنا
النقاش بيننا هناك قد انتهى دون أيما نتيجة...لم يقتنع أحدنا برأي الآخر...
إلا أن لهذا الموضوع نكهة أخرى...
كل اختلافي معك هناك كان لوصفك الأشخاص دونا عن الأوصاف...فكان واجبي الدفاع عن المسلم..
صدق الأخ (كلهم ضدي) وصدق الرسول القائل:
((التافه,يتكلم بأمر العامة))...
للكثير من هؤلاء إنجازات حقيقة على أرض الواقع...إنجازات تأثرت بها شخصيا,كثيرا ما نبهتني عند الغفلة وكثيرا ما دفعتني نحو العمل وخدمة الدين...لم أتأثر وحدي بل تأثر الملايين,ولا أستطيع ذكر أسماء برامج حتى لا يعتبر تخصيصا لأحد وقذع شخصي...
ولكن كما استفدنا فقد أغفلنا أشياء...أشياء كثيرة غطت على تلك الإيجابيات بدافع جذب الشباب (الكول) من شباب هذه الأيام...وكانت كخطوة مبدئية على الرغم من خطأها إلا أنهم بدأوا يتخذوها منهجا ويبحثون لها عن تبريرات...فتعدت حدودها...
أذكر أنني عندما كنت صغيرا كان الوالد يمنعنا من النظر إلى أوجه النساء اللاتي يأتين عرضا في التلفاز (كالأخبار ونحوها) وعلى الرغم أن ظهورهن كان لأقل من لحظة إلا أننا كنا تلقائيا نغض البصر عن ذلك...وبعد ظهور الدعاة ومعهم نساء محجبات (حجاب نص كم) صار النظر عاديا بحكم الحجاب (النص كم) ولكن مع الوقت صار النظر لمذيعات الأخبار والمسلسلات أمر عادي...انتبهت لذلك مؤخرا عندما صرت في الثانوية...ولكن الله يعفينا مما به بُلينا...
يبدو أني قلبتها يوميات^^...آسف للإطالة^^
أيضا كما دعونا لاجتناب سلبياتهم فقد كانت لهم إيجابيات نرجو أن نراعيها...لا أقول انشروها ولكن تشفع لهم في قلوبنا فلنرأف بهم لعلهم لا يعلمون خطأ فعلهم...
من طرائف الشيخ الألباني أنه قال عن أولئك: هم المجددينات...ولم يكن الشيخ من أصل عربي (فهو ألباني) فخشى الحضور أنه قد أخطأ في اللفظة...فسئل:لا ندري أهي جمع مذكر سالم أم جمع مؤنث سالم؟...فقال:بل هو جمع مـخنث سالم...يبدو أن الشيخ قد أخذت الحرقة من أحدهم :)...اعذروني على اللفظة ولكن هكذا أخذتها مباشرة من لسان الشيخ أبو إسحق الحويني...
بالمناسبة أخي أرجو منك أن تكتب عدة نقاط تصف فيها بإيجاز هؤلاء المميعين...
أيضا أضف نقطة هـــــــــــــــامة....نحن...ما واجبنا؟!...ليس مجرد النشر...علينا أن نحاول الوصول لهؤلاء المميعين فردا فردا ونوصل لهم النصح من واقع الكتاب والسنة...لماذا لا يكون مشروعا نتبناه هنا في دعوة الدعاة إلى العودة إلى الله!...
جزاك الله كل خير على غيرتك على الدين وهذا الموضوع الرائع...
ههههه، أهلا أيها الرجل المتخفي كيف حالك؟ أتمنى أن تكون بخير، للأ سف أخي لم يكن السبب أنت ولا علاقة بموضوعي هذا لا من بعيد ولا من قريب بما تقصده أنت، مع أني أختلف معك في النقاش السابق ، والمسألة ليست هي مسألة رأي وإنما هي مسألة شرع.
همممم، وكيف كانت هذه النكهة هل أعجبتك.
أما بالنسبة لقولك عن وصف الأشخاص ، فلا أدري هل تريدنا أن نترك أهل البدع يبثون بدعهم وضلالهم دون تحذير ، إن كنت تقصد ذلك فلو رأيت سارقا يرافقك فلن أحذرك منه سأدعه يسرقك على حسب قولك ولن أحذرك منه فكيف إذا تعلق الأمر بشريعة الرحمان مالكم كيف تحكمون.
مع أني لم أصف شخصا بعينه في موضوعي هذا ، أما بالنسبة للنقاش السابق فأنت تحدثت معي عن شخص فقلت لك رأي العلماء فيه بكل صراحة وليس رأيي، ولن نسكت عن المفسدين الذين يخربون عقيدة المسلمين ويشيعون المنكرات باسم الدين.
عن أي إنجازات تتحدث ، هل تتحدث عن إباحة الموسيقى، أم عن التبرج باسم الدين ، أم عن لبس الشيخ للجينز ، أم عن مصافحة النساء والإختلاط ، أم عن إباحة التمثيل والرقص من هؤلاء الدعاة ، ناهيك عن نشر عقائد أهل البدع من شرك وغير ذلك ، هل هذه إنجازات .
أما بالنسبة للشباب الذين تقول عنهم قد تأثروا بهؤلاء ، فما هو إلا تأثير مؤقت وسرعان ما ينقلب على صاحبه ، فما بني على أساس باطل فاسد لا شك أنه سينقلب على صاحبه، ولا يدوم إلا ما بني على أصل صحيح وأخذ الدين من منبعه الأصلي.
نعم أصبت فيما ذكرته عن يومياتك مع التلفاز ، فيبدأ الشاب ينظر إلى المرأة يعتقد أنها محجبة وهي أشد فتنة من المتبرجة، تلك هي خطوات الشيطان التي يدعو إليها أدعياء العلم ، حتى يظن الشاب أنه ملتزم ، لكن في حقيقة الأمر هو يبتعد شيئا فشيئا حتى ينقلب خاسرا، تلك هي خطوات الشيطان .
وأنا أعرف أناسا ليسوا بملتزمين لكنهم أفضل حالا بكثير من هؤلاء ، فلو أنهم اتبعوا هؤلاء الذين يدعون أنهم دعاة لأفسدوهم ، لأنهم جعلوا كل حرام حلالا، وحتى من كان لا يدخن ولا يسمع موسيقى وهو غير ملتزم قالوا له تعال يا حبيبي لتلتزم معنا وتهتدي للحق وتشرب الدخان وتسمع الموسيقى .
أما بالنسبة لحديثك عن الإيجابيات ، فلا أرى إلا السلبيات وتضليل الناس، أحدهم يأتي في القنوات يدعو إلى الشرك بالله والكفر به سبحانه، إيش قال قال عليكم أن تطوفوا بقبور الصالحين ، وآخر ظن نفسه مصلحا فأخذ يكذب في برنامجه على الناس ويخدعهم ليتوصل إلى مصلحة على حد زعمه ويخرج إلى الشارع مع الفتيات المتبرجات في جولة ثم يقوم بإحراج الناس أمام التلفاز وتلك ليست بنصيحة وإنما فضيحة فلينصح نفسه أولا ، وآخر وصل به الحال للطعن في الصحابة رضوان الله عليهم، بل الآخر اتهم النبي صلى الله عليه وسلم وتنقص منه قبحه الله ، وخبيث آخر كذب على النبي صلى الله عليه وسلم وأنكر أحاديثه الصحيحة على الملأ مع علمه بصحتها، فأي إيجابيات هذه، وأي دعاة هؤلاء ، سحقا لهم ، إنهم دعاة كذب وضلال بلا شك .
أما بالنسبة لقولك عن تبني ذاك المشروع ، فلله الحمد والمنة العلماء دائما ما ينصحون هؤلاء ، لكن هؤلاء المميعين والمبتدعة لا يزيدهم ذلك إلا عنادا واستكبارا في الأرض ، ويصرون على الإستمرار في ضلالهم بل أخذوا يطعنون في أهل العلم وينالون منهم، هنا يأتي الرد عليهم وفضح باطلهم، يقول الشيخ الحويني حفظه الله في أحد البرامج ردا على هؤلاء وتأمل إلى بلاغته : "نحن لنا مع هذه القناة ومع غيرها من قنوات أهل البدع جولات نردهم فيها إلى الحق الذي حادوا عنه بالحجج النيرات وواضح الدلالات، فإن أبوا إلا المهارشة والمناقشة، والمواحشة والمفاحشة، فليصبروا على حد الغلاصم وقطع الحلاقم، ونكز الأراقم، ونهش الضراغم،والبلاء المتراكم المتلاطم، ومتون الصوارم. فوالله ما بارز أهل الحق ِقًًََرنٌ إلا كسروا قرنه فقرع من ندمٍ سنه، ولا ناجزهم خصمٌ إلا بشروه بسوء منقلبه، وسدوا عليه طريق مذهبه لمهربه، ولا صافحهم أحد ولو كان مثل خطباء إياس إلا صفحوه وفضحوه، ولا كافحهم مقاتل ولو كان من بقية قوم عاد إلا كبوه على وجهه وبطحوه، هذا فعلهم مع الكماة الذين وردوا المنايا تبرعاً، وشربوا كئوسها تطوعاً، والكفاة الذين استحقروا الأقران فلم يَهُلهُم أمر َمُخُوف، وأنا أعلم أن الحق مرٌ تحملاً وأداءً ولكن الله -عز وجل- أوجب على أهل العلم " لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلَا تَكْتُمُونَهُ"، وأمرهم كما قلت أن يصرحوا به ولا يجمجموا، وجعل عاقبة ذلك رضاه" .
وأختم الكلام بقول الشيخ العلامة الجهبذ إبن باز عليه رحمة الله عندما سأله السائل فقال له : ما تقولون في قول القائل إن الردود على أهل البدع والزيغ لم تكن ديدن السلف، وإن كتب الردود لا ينبغي أن تنشر إلا بين طلبة العلم ، ولا تنشر بين غيرهم ؟
فأجاب رحمه الله ردا على هذه الشبهة:
"الردود على أهل البدع من الجهاد في سبيل الله ، ومن حماية الشريعة من أن يلصق بها ما ليس منها، فتأليف الكتب وطبعها ونشرها هنا حق ودعوة للحق وجهاد في سبيل الله ، فمن زعم أن طبع الكتب ونشرها في الرد على المبتدعين أمر مبتدع فإنه على خطأ ، لأن الله جل وعلا قال : { يا أيها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم} .
والجهاد يكون باليد ، ويكون باللسان، ويكون بالمال، ومن الجهاد باللسان الذب عن هذه الشريعة وحمايتها من كل ما لفق بها من شبه وأباطيل ، ومن ذلك التحذير من البدع والدعوة إلى الحق ، ولهذا صنف الإمام أحمد وغيره كتبا حذروا فيها من المبتدعين ، فالإمام أحمد ألف رسالة " الرد على الزنادقة" وبين شبههم وأجاب عن كل شبهة ، والبخاري رحمه الله ألف كتابه " خلق أفعال العباد" وغيرهم من أئمة الإسلام ألفوا في الرد على المبتدعة ودمغ باطلهم وإقامة الحجج عليهم ، وكذلك ألف شيخ الإسلام في الرد على الرافضة كتابه المعروف " منهاج السنة النبوية في نقض كلام الشيعة والقدرية " وبين ماهم عليه من باطل وضلال". إنتهى كلامه رحمه الله
آه آه ، رحمك الله يا ابن باز ، رحمك الله وأسكنك فسيح جناته وجمعنا بك بإذنه سبحانه.
هذا هو المشروع.
وأنت من أهل الجزاء أخي، ولا يهمني أن يكون موضوعي رائعا أو سيئا ، المهم أن تصل الفكرة وأن أحذر إخواني المسلمين من الشر.
وشكرا لمرورك، وأتمنى أن لا يتحول الموضوع مرة أخرى إلى نقاش ربما لن ينتهي .
في أمان الله.
؛ّ نديمك ؛ّ
3-1-2010, 02:18 PM
ههههه، أهلا أيها الرجل المتخفي كيف حالك؟ أتمنى أن تكون بخير، للأ سف أخي لم يكن السبب أنت ولا علاقة بموضوعي هذا لا من بعيد ولا من قريب بما تقصده أنت، مع أني أختلف معك في النقاش السابقلا بأس فهو المحور نفسه
والمسألة ليست هي مسألة رأي وإنما هي مسألة شرع.
عندما يدرس العلماء مسألة فنتاج حوارهم آراء أما ما يتفق عليه الأغلبية فهو الإجماع وهو من الشرع.
همممم، وكيف كانت هذه النكهة هل أعجبتك.
كثيرا...باستثناء نقاط...
ليسوا كلهم يسعون للمال ولا الشهرة...هناك من يلعن الشهرة وكتب مقالين يتكلم فيها عن خوفه من الشهرة والرياء...
أيضا من بينهم من انتهى عن فعله ولكن بقيت لديه أخرى,وهذا إن دل دل على أنهم لا يسعون للدنيا بل أنهم أخطؤوا الفهم...
أما بالنسبة لقولك عن وصف الأشخاص ، فلا أدري هل تريدنا أن نترك أهل البدع يبثون بدعهم وضلالهم دون تحذير ، إن كنت تقصد ذلك فلو رأيت سارقا يرافقك فلن أحذرك منه سأدعه يسرقك على حسب قولك ولن أحذرك منه فكيف إذا تعلق الأمر بشريعة الرحمان مالكم كيف تحكمون.
دائما في الشرع الحكم في الأعيان بخلاف الحكم في الأوصاف فلا يجوز أبدا الحكم على الأعيان...
أما السارق فهذا مثال غريب...الدنيا أحكامها غير أحكام الشريعة التي نتحدث عنها...فتلك غيبة وقذف وأما هذه فخبر عن حاضر...
مع أني لم أصف شخصا بعينه في موضوعي هذا ،
وقد سبق وقلت أنه كان في حوارنا ذاك...
أما بالنسبة للنقاش السابق فأنت تحدثت معي عن شخص فقلت لك رأي العلماء فيه بكل صراحة وليس رأيي، ولن نسكت عن المفسدين الذين يخربون عقيدة المسلمين ويشيعون المنكرات باسم الدين.
أنا معك لو كانت طريقتك مثل ما كتبت هنا -باستثناء بعض النقاط- ولكنك وصفت أعيانا هناك ومن واجبي أن أدافع عنهم خصوصا أنه معذور بما ذكرت لك...كما أنك ذكرت رأي العلماء كنقطة عارضة وكان النصيب الأكبر لرأيك,ولن أنسى أنك مسست عرضه بكلمات.
عن أي إنجازات تتحدث ، هل تتحدث عن إباحة الموسيقى، أم عن التبرج باسم الدين ، أم عن لبس الشيخ للجينز ، أم عن مصافحة النساء والإختلاط ، أم عن إباحة التمثيل والرقص من هؤلاء الدعاة ، ناهيك عن نشر عقائد أهل البدع من شرك وغير ذلك ، هل هذه إنجازات .
لبس الجينز ليس حراما...المسألة عائدة للنية...
الشيء الذي أستغربه أنك بالفعل تتجاهل تلك الإنجازات...لا أدري إنصاف هذا...هل لم تشهدها فأنكرتها؟ ليس هذا بعدل,فالغائب لا شهادة له...أم أنك تتغاضى عنها على حساب باقي الأخطاء؟,وهذا ليس بعدل أبدا...
الكل يقر لهم بإنجازاتهم وقد سبق وقلت أن لهم إنجازات ولكن لهم أخطاء فلماذا تدخل الاثنين معا؟...لا تجعل العاطفة تدخل في دينك وحكمك وإلا لضاع منك الفقه...
أما بالنسبة للشباب الذين تقول عنهم قد تأثروا بهؤلاء ، فما هو إلا تأثير مؤقت وسرعان ما ينقلب على صاحبه ، فما بني على أساس باطل فاسد لا شك أنه سينقلب على صاحبه، ولا يدوم إلا ما بني على أصل صحيح وأخذ الدين من منبعه الأصلي.
{{أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَم مَّنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَىَ شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ}} [التوبة109]....
معك في خطأ الأساس...ولكن لا تنسى أني جزء من أولئك الشباب...ويعلم الله أني مازلت على خير وأسأل الله أن يزيدني ويحفظ لي ما في...
فهذا التأثير لم ينقلب...فالنية الصحيحة التي بدأ بها أولئك الدعاة هي التي تجعل التأثير,ولو لم يكن لديهم إخلاص لكان التأثير عكسيا منذ البداية...
نعم أصبت فيما ذكرته عن يومياتك مع التلفاز ، فيبدأ الشاب ينظر إلى المرأة يعتقد أنها محجبة وهي أشد فتنة من المتبرجة، تلك هي خطوات الشيطان التي يدعو إليها أدعياء العلم ، حتى يظن الشاب أنه ملتزم ، لكن في حقيقة الأمر هو يبتعد شيئا فشيئا حتى ينقلب خاسرا، تلك هي خطوات الشيطان .
لا أدري ما قصدك بالسطرين الأخيرين...لكن دعنا من الأشخاص...
وأنا أعرف أناسا ليسوا بملتزمين لكنهم أفضل حالا بكثير من هؤلاء ، فلو أنهم اتبعوا هؤلاء الذين يدعون أنهم دعاة لأفسدوهم ، لأنهم جعلوا كل حرام حلالا، وحتى من كان لا يدخن ولا يسمع موسيقى وهو غير ملتزم قالوا له تعال يا حبيبي لتلتزم معنا وتهتدي للحق وتشرب الدخان وتسمع الموسيقى .
التعميم ليس منهجا سليما,فلم يجعلوا كل حرام حلالا...
أحد التابعين سأل رجلا سِكِّيرا:لم لا تسلم؟...قال:الخمر محرمة في دينكم...قال:فأسلم واشرب الخمر...فأسلم,وقال له الآخر,,الآن وقد أسلمت...فإن شربتها جلدناك وإن ارتددت قتلناك...فأسلم وحسن إسلامه...هذه القصة كما أذكرها ولا أذكر نصها...
الشاهد منها أنه من القرون الخيرة...واستخدم هذا الأسلوب,فهو مجرد دعوة,,ففي قلب الرجل خير ولكنه يأبى ترك الخمر,فهذا سبيل لدعوته....
أما بالنسبة لحديثك عن الإيجابيات ، فلا أرى إلا السلبيات وتضليل الناس،
كن عادلا مع الناس وانصف في حكمك...حتى تجد من يدافع عنك إذا احتجت لدفاعهم...
أحدهم يأتي في القنوات يدعو إلى الشرك بالله والكفر به سبحانه، إيش قال قال عليكم أن تطوفوا بقبور الصالحين ،
هذا العين قد دعاه أكثر من عالم لينتهي وما انتهى,وهو معروف بطريقته المتصوفة...وهو يمس العقيدة بشكل واضح بل يخل بها كلها,,,لذا من الواجب التحذير من مثله بالعين...الحبيب زين العابدين علي الجفري..
أما الآخرين فإن كان مساسهم بمنكر أو محرم وجب التحذير من هذا المنكر أو المحرم ونسبه لمجهول كأن تقول:قال أحدهم بأن الموسيقى حلال وهذا خطأ...
وآخر ظن نفسه مصلحا فأخذ يكذب في برنامجه على الناس ويخدعهم ليتوصل إلى مصلحة على حد زعمه
هو مصلح شئنا أم أبينا لأن أعماله تشهد له...وما فعله من نفس فعل التابعي الذي ذكرت أعلاه فلا يلام عليه...
ويخرج إلى الشارع مع الفتيات المتبرجات في جولة ثم يقوم بإحراج الناس أمام التلفاز وتلك ليست بنصيحة وإنما فضيحة فلينصح نفسه أولا ، لم يحرج أحدا ولم يرغم أحدا على الظهور...لاحظ أن أناسا منهم لم يظهرهم...بل أوصل رسالته,بطريقة صحيحة...ولو فرضنا جدلا أن هذا منهاجه لطلبنا منه الكف ولكنها حلقة عابرة وتلك الطريقة كانت الوحيدة لإثبات موضوع الحلقة...
بالنسبة للفتيات,فقد افتريت والله على الرجل ونسبت إليه زورا وبهتانا ومسست عرضه...يخرج معهن؟...كان الحدث في السوق ولم يتكلم إلا لمقابلة أقل من دقيقة في نفس الموضوع...لا أدري من أين لك بهذا...أهي العاطفة مرة أخرى؟...إن أسوأ العوامل التي تؤدي إلى عزل القاضي هي إدخاله العاطفة في حكمه...
وآخر وصل به الحال للطعن في الصحابة رضوان الله عليهم، بل الآخر اتهم النبي صلى الله عليه وسلم وتنقص منه قبحه الله ،
قبحه الله؟!..هل وصلت لدرجة تحكم بها على الأشخاص لهذا الحد؟...
في مثل هذه النقاط ينظر في قوله أكان عن علم أو كان خطأ وقلة فهم...وهنا يجب عذره...أما أن يشهر به ويدعى عليه فما هذا حال النبي مع من آذوه...وما هذا منهاجه صلى الله عليه وسلم...
وخبيث آخر كذب على النبي صلى الله عليه وسلم وأنكر أحاديثه الصحيحة على الملأ مع علمه بصحتها، فأي إيجابيات هذه، وأي دعاة هؤلاء ، سحقا لهم ، إنهم دعاة كذب وضلال بلا شك .
خبيث؟!...سحقا لهم؟!...
لا حول ولا قوة إلا بالله...
إن كان له عذر فهو معذور ويبين له...أما غير ذلك فلا....
أما بالنسبة لقولك عن تبني ذاك المشروع ، فلله الحمد والمنة العلماء دائما ما ينصحون هؤلاء ، لكن هؤلاء المميعين والمبتدعة لا يزيدهم ذلك إلا عنادا واستكبارا في الأرض ، ويصرون على الإستمرار في ضلالهم بل أخذوا يطعنون في أهل العلم وينالون منهم، هنا يأتي الرد عليهم وفضح باطلهم،
لا...العلماء لا يقومون بالصحيح...عندما يشهرون بالرجال ويقولون عنهم كذا وكذا,فقد أخطؤوا...بل ومنهم من سب للأسف...أين المعاملة بالحسنى التي أمرنا بها؟!...{{وَقُولُواْ لِلنَّاسِ حُسْناً}} [البقرة83]...{{ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ}} [النحل125]...
بل الواجب علينا نحن أن ندعو أولئك المخطؤون عبر مواقعهم مثلا...فأغلبهم لديهم مواقع وكل موقع فيه [اتصل بنا]...
يقول الشيخ الحويني حفظه الله في أحد البرامج ردا على هؤلاء وتأمل إلى بلاغته : "نحن لنا مع هذه القناة ومع غيرها من قنوات أهل البدع جولات نردهم فيها إلى الحق الذي حادوا عنه بالحجج النيرات وواضح الدلالات، فإن أبوا إلا المهارشة والمناقشة، والمواحشة والمفاحشة، فليصبروا على حد الغلاصم وقطع الحلاقم، ونكز الأراقم، ونهش الضراغم،والبلاء المتراكم المتلاطم، ومتون الصوارم. فوالله ما بارز أهل الحق ِقًًََرنٌ إلا كسروا قرنه فقرع من ندمٍ سنه، ولا ناجزهم خصمٌ إلا بشروه بسوء منقلبه، وسدوا عليه طريق مذهبه لمهربه، ولا صافحهم أحد ولو كان مثل خطباء إياس إلا صفحوه وفضحوه، ولا كافحهم مقاتل ولو كان من بقية قوم عاد إلا كبوه على وجهه وبطحوه، هذا فعلهم مع الكماة الذين وردوا المنايا تبرعاً، وشربوا كئوسها تطوعاً، والكفاة الذين استحقروا الأقران فلم يَهُلهُم أمر َمُخُوف، وأنا أعلم أن الحق مرٌ تحملاً وأداءً ولكن الله -عز وجل- أوجب على أهل العلم " لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلَا تَكْتُمُونَهُ"، وأمرهم كما قلت أن يصرحوا به ولا يجمجموا، وجعل عاقبة ذلك رضاه" .
قال تعالى:{{َلتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلاَ تَكْتُمُونَهُ}} [آل عمران187]...ولم يصف طريقة لذلك في هذه الآية...ولكنه قال أيضا:{{بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ}} [النحل125]...فلماذا نأخذ هذه ونترك تلك؟!...
ليس لأني غليظ أغلظ على الناس,فالتعامل الشرعي مع الناس يأمر بالحكمة والتروي والإحسان وخصوصا في التعامل مع المخطئ...وكما قلتَ:فلم يزدهم ذلك إلا عنادا واستكبارا,لأنهم عوملوا بما لم يأمر به الله...ولو أنهم نصحوا برفق لوجدت منهم استجابة...
{{َأَقْسَمُواْ بِاللّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ لَئِن جَاءتْهُمْ آيَةٌ لَّيُؤْمِنُنَّ بِهَا قُلْ إِنَّمَا الآيَاتُ عِندَ اللّهِ وَمَا يُشْعِرُكُمْ أَنَّهَا إِذَا جَاءتْ لاَ يُؤْمِنُونَ}} [الأنعام109]
وأختم الكلام بقول الشيخ العلامة الجهبذ إبن باز عليه رحمة الله عندما سأله السائل فقال له : ما تقولون في قول القائل إن الردود على أهل البدع والزيغ لم تكن ديدن السلف، وإن كتب الردود لا ينبغي أن تنشر إلا بين طلبة العلم ، ولا تنشر بين غيرهم ؟
هذا السؤال تكلم عن عدم نشر العلم...وهذا ليس بموضوعنا...ما أقصده أن يبين الخطأ للمخطئ...ومن ثم إن اقتنع يخير بين أن يعتذر هو عن خطأه أو ينشر التصحيح بين الناس بنسبة الخطأ إلى مجهول...وليس أن يقال:كتم العلم...
فأجاب رحمه الله ردا على هذه الشبهة:
"الردود على أهل البدع من الجهاد في سبيل الله ، ومن حماية الشريعة من أن يلصق بها ما ليس منها، فتأليف الكتب وطبعها ونشرها هنا حق ودعوة للحق وجهاد في سبيل الله ، فمن زعم أن طبع الكتب ونشرها في الرد على المبتدعين أمر مبتدع فإنه على خطأ ، لأن الله جل وعلا قال : { يا أيها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم} .
والجهاد يكون باليد ، ويكون باللسان، ويكون بالمال، ومن الجهاد باللسان الذب عن هذه الشريعة وحمايتها من كل ما لفق بها من شبه وأباطيل ، ومن ذلك التحذير من البدع والدعوة إلى الحق ، ولهذا صنف الإمام أحمد وغيره كتبا حذروا فيها من المبتدعين ، فالإمام أحمد ألف رسالة " الرد على الزنادقة" وبين شبههم وأجاب عن كل شبهة ، والبخاري رحمه الله ألف كتابه " خلق أفعال العباد" وغيرهم من أئمة الإسلام ألفوا في الرد على المبتدعة ودمغ باطلهم وإقامة الحجج عليهم ، وكذلك ألف شيخ الإسلام في الرد على الرافضة كتابه المعروف " منهاج السنة النبوية في نقض كلام الشيعة والقدرية " وبين ماهم عليه من باطل وضلال". إنتهى كلامه رحمه الله
إجابة الشيخ جائت على قدر السؤال رحمه الله ووسع له قبره...
فأجاب على العموم -كما قلت لك- ولم يتطرق للخصوص...وكذا فعل من استشهد بهم...كل تلك الكتب تتكلم عن الأوصاف وليس الأعيان وكذا إجابة الشيخ...
آه آه ، رحمك الله يا ابن باز ، رحمك الله وأسكنك فسيح جناته وجمعنا بك بإذنه سبحانه.
آمين في الفردوس مع الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم...
وأنت من أهل الجزاء أخي، ولا يهمني أن يكون موضوعي رائعا أو سيئا ، المهم أن تصل الفكرة وأن أحذر إخواني المسلمين من الشر.
أرجو أن يكون ذلك على المنهاج الصحيح...
وشكرا لمرورك، وأتمنى أن لا يتحول الموضوع مرة أخرى إلى نقاش ربما لن ينتهي .
لا بأس بالنقاش ما دام قائما على أسس الحوار السليمة وله هدف سليم...
في رعاية الله
عثمان بالقاسم
4-1-2010, 12:19 AM
جزاك الله كل خير
منذ يوم تقريباً سمعتهم يتكلمون فى الإذاعة عن التربية الجماليه>>هل سمع بها أحد قبل ذلك.
وأن الملتزمين ليس لديهم هذه التربية>>مش متربيين يعنى.
وكلام غريب جداً
يريدون أن يقولوا أن التدين لا علاقة له بالجمال والأخلاق وليس كل متدين يحمل صفة الجمال
>>مش عارفه قصدهم أيه ممكن قصدهم يعملوا عمليات تجميل ولا حاجة.
والله يعنا على أمثالهم
وفقك الله لكل ما يحب ويرضى
فى أمان الله
وأنت من أهل الجزاء .
دائما ما نسمع مصطلحات غربية يريدون أن يدخلوها على الإسلام وكأن الإسلام ناقص وهم سيكملونه ، وهذا طعن في شريعة الرحمان وطعن في الله عز وجل واتهامه بعدم إكمال الدين، ثم يأتي بعد ذلك من أشرب قلبه عجل الهوى ليدافع عن هؤلاء المبتدعة ، ويكأنه قد انسلخ من منهج خير القرون رضوان الله عليهم وكيف كان تعاملهم مع أهل البدع وتحذيرهم منهم وفضح أصحابها عيانا .
ثم يدفعهم الحقد ليستهزئوا بالدين وأهله من الملتزمين ، وطبعا تعلمون ما حكم من يستهزئ بالدين وأهله.
آمين الله يعينا عليهم ، ونعوذ بالله من التعصب للأشخاص الذي يُعمي صاحبه فيدفعه للدفاع عن الشخاص لا عن شريعة الرحمان .
آمين وفقنا الله وإياكم وجميع المسلمين لما يحبه ويرضاه.
حفظك المولى من كل سوء.
---------------
لي عودة إن شاء الله تعالى للرد على بعض الشبهات .
عثمان بالقاسم
4-1-2010, 03:11 AM
لا بأس فهو المحور نفسه
.
أنـت من جعلته كذلك فلا تلومني .
يبدو أن النكهة لم تعجبك ، وأراك تحذو حذو هؤلاء ، وما شاء الله صرت الآن تخطأ قول الشيخ الحويني مع أنه ليس وحده من رد عليهم وإنما كل علماء أهل السنة المشهود لهم بالعلم والعقيدة وليس أهل البدع المضلين وأتباعهم ، وإن أردت الأدلة فكل شيء موجود والحمد لله الأشرطة ، الفيديو الذي تريده موجود ، أطلب وآتيك مع أني أظن أنك لن تريد .
إذن فليبدأ النقاش إلى أن يشاء الله .
عندما يدرس العلماء مسألة فنتاج حوارهم آراء أما ما يتفق عليه الأغلبية فهو الإجماع وهو من الشرع.
عجبا وهل أصبح الدين رأيا كل من هب ودب يقول رأيه كما شاء ، ولذلك قلت لك أن المسألة مسألة شرع وليست رأي فلندع تلك الآراء لأهل الفلسفة ، فليس عند أهل السنة إلا قال الله قال رسوله وقال الصحابة وأئمة الهدى من بعدهم ، أما أن يأتي هؤلاء الذين تدافع عنهم ويتكلمون بآرائهم الشاذة التي لا أصل لها لا من كتاب ولا من سنة ونقول نتاج حوار هذا شيء عجاب.
فمن وافق نصا، أو إجماعا قبل منه ، ومن خالف نصا أو إجماعا رُد عليه كائنا من كان .
العلم قال الله قال رسوله***قال الصحابة ليس بالتمويه
ما العلم نصبك للخلاف سفاهة***بين الرسول وبين رأي فقيه
ليسوا كلهم يسعون للمال ولا الشهرة...هناك من يلعن الشهرة وكتب مقالين يتكلم فيها عن خوفه من الشهرة والرياء...
أيضا من بينهم من انتهى عن فعله ولكن بقيت لديه أخرى,وهذا إن دل دل على أنهم لا يسعون للدنيا بل أنهم أخطؤوا الفهم...
وما أدراك أنت هل شققت عن قلوبهم فعلمت أنهم يلعنون الشهرة وهل كتابة مقالين عن الرياء دليل عن البعد هن الشهرة.
ولا تقل علي ما لم أقله بارك الله فيك ، فكلامي عن الشهرة كان عاما ولم أحدد وهي ظاهرة تغلب على مثل هؤلاء وطبعا لا أقصد الجميع حتى لا تتهمني مرة أخرى.
وما أدراك أنهم قد انتهوا عن فعلهم، بل عندي الأدلة على أنهم ما ازدادوا إلا ضلالا إلى ضلال مع ثبوت الحجة عليهم ونصح العلماء لهم.
دائما في الشرع الحكم في الأعيان بخلاف الحكم في الأوصاف فلا يجوز أبدا الحكم على الأعيان...
أما السارق فهذا مثال غريب...الدنيا أحكامها غير أحكام الشريعة التي نتحدث عنها...فتلك غيبة وقذف وأما هذه فخبر عن حاضر...
اتق الله ، فأنت الآن تحرم شيئا بلا دليل بقولك لا يجوز الحكم على الأعيان، بل هناك حالات حددها العلماء وليس العملاء المبتدعة أنه يجوز الحكم فيها على أعيان المبتدعة ، وهذا ما فعله العلماء في حكمهم على هؤلاء الذين تدافع عنهم ، فاعقل بارك الله فيك .
أما عن قولك عن السارق بأنه حكم دنيوي لا يدخل في الشرع فهذا هو الأغرب ، لأن التحذير من الشر هو من الشرع وليست غيبة وارجع إلى كلام العلماء عن الحالات التي تجوز فيها الغيبة ، مثل التظلم وتحذير المسلمين من الشر ، والإستعانة على تغيير المنكر، بل ذكر العلماء هذه الحالة التي حسبتها أنت غريبة وهي عن السارق، ذكرها العلماء وعدوها من الأمور الشرعية أن تحذر إنسانا يصاحب سارقا وذلك يدخل في تحذير المسلمين من الشر ومنه كذلك تحذيرهم من أهل البدع وأهلها وغير ذلك من الضوابط التي ذكرها العلماء وارجع إن شئت إلى كلام الإمام النووي في شرحه لصحيح مسلم وكذلك إرجع إلى كتاب الإعتصام للإمام الشاطبي قامع البدعة رحمه الله.
وهذه شبهة قديمة، كلما حذر عالم من ضال مضل أو مبتدع وصفوه بالغيبة والقذف وكأنه قذف رجلا مسلما بالزنا والعياذ بالله ، علما أن هناك حالات يجوز فيها وصف الأعيان كشارب الخمر وغيرهم من أهل المنكرات، ولتذكروا الفاسق بما فيه.
وقد سبق وقلت أنه كان في حوارنا ذاك...
وهل حرارة النقاش السابق قد لازمتك طول تلك المدة حتى تريد نقل ذلك الحوار هنا ، عجيب غريب.
أنا معك لو كانت طريقتك مثل ما كتبت هنا -باستثناء بعض النقاط- ولكنك وصفت أعيانا هناك ومن واجبي أن أدافع عنهم خصوصا أنه معذور بما ذكرت لك...كما أنك ذكرت رأي العلماء كنقطة عارضة وكان النصيب الأكبر لرأيك,ولن أنسى أنك مسست عرضه بكلمات.
بالنسبة لشبهة وصف الأعيان، أنظر فوق لن أعيد نفس الكلام.
جميل أنت تدافع الآن عن بدعهم ، ومن يسمع قولك أني مسست عرضه يظن وكأني قذفته بالزنا والعياذ بالله، فاتق الله ولا تقل علي ما لم أقله، أنا رددت عليه بكلمات قالها عنه أهل العلم و أفتخر، وإن شئت آتيتك بها ، فاعقل بارك الله فيك .
لبس الجينز ليس حراما...المسألة عائدة للنية...
الشيء الذي أستغربه أنك بالفعل تتجاهل تلك الإنجازات...لا أدري إنصاف هذا...هل لم تشهدها فأنكرتها؟ ليس هذا بعدل,فالغائب لا شهادة له...أم أنك تتغاضى عنها على حساب باقي الأخطاء؟,وهذا ليس بعدل أبدا...
الكل يقر لهم بإنجازاتهم وقد سبق وقلت أن لهم إنجازات ولكن لهم أخطاء فلماذا تدخل الاثنين معا؟...لا تجعل العاطفة تدخل في دينك وحكمك وإلا لضاع منك الفقه...
ما شاء الله ، ما شاء الله ، نحن يا أخي لسنا مرجئة حتى نقول هذا الكلام المسألة عائدة إلى النية ، إفعل حراما وقل المسألة عائدة للنية، وأحد الأمثلة عندنا تقول: إفعل النية ونم مع الحية .
إفعل النية و احلق اللحية أي نية هذه، ناهيك عن تجسيم العورة وإسبال الثياب ومن يفعل ذلك إنه الشيخ القدوة في تضليل الناس.
المرة القادمة سيتخرج عدد من الشيوخ يلبسون الشورت القصير ، ما شاء الله على الفقه ونِعم الدعاة والإنجازات.
إذا كان الجينز عندك أمر عادي ويلبسه من يتكلم باسم الدين، إذن فحجاب التبرج عندك أمر عادي ، ما شاء الله لباس يجسم عورة الرجل صار حلالا ويا له من رجل إنه شيخهم المفتن ، عورته مجسمة أمام الكاميرات صارت الآن عندك حلالا نِعم الفقه لم يتركوا هؤلاء الدعاة شيئا للفقهاء يقولونه .
ما شاء الله على الإنجازات ، البدع والخرافات .
أما عن قولك أخطاء ، يا ليتها كانت أخطاء فينصفهم العلماء حينها ، وإنما الأمر غير ذلك شرك وبدع ومنكرات وكذب على الله ورسوله.
العاطفة، لا أدري من الذي أدخل العاطفة الآن في دينه حتى أصبح يهون من شأن البدعة وخطرها ، ويتعصب لهؤلاء ، مالكم كيف تحكمون.
{{أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَم مَّنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَىَ شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ}} [التوبة109]....
معك في خطأ الأساس...ولكن لا تنسى أني جزء من أولئك الشباب...ويعلم الله أني مازلت على خير وأسأل الله أن يزيدني ويحفظ لي ما في...
فهذا التأثير لم ينقلب...فالنية الصحيحة التي بدأ بها أولئك الدعاة هي التي تجعل التأثير,ولو لم يكن لديهم إخلاص لكان التأثير عكسيا منذ البداية...
لطالما قلت ولا زلت : ما بُني على فاسد فهو فاسد .
لا أحتاج إعادة كلامي عن النية والإيمان، وهما مسألتان مهمتان في العقيدة ويطول شرحهما هنا ، ولاشك أن هؤلاء الدعاة الذين تحدثت عنهم لا يتحدثون عن ذلك بل هم يُفسدون هذه العقائد ، ولذلك لا نستغرب أن نرى شبابا قد مُسخت عقائدهم ويظنون أنهم يُحسنون صنعا.
ولذلك كانت العقيدة هي الأساس الذي ينبغي أن يُبنى عليه المسلم، ثم يأتي بعدها العبادات الأخلاق وووووهلم جرا ، فالتوحيد أولا، أما هؤلاء فقد قلبوا الآية، ومن بنى عقيدته على غير التوحيد فقد خسر خسرانا مبينا { قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمالا الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يُحسنون صنعا} .
التعميم ليس منهجا سليما,فلم يجعلوا كل حرام حلالا...
أحد التابعين سأل رجلا سِكِّيرا:لم لا تسلم؟...قال:الخمر محرمة في دينكم...قال:فأسلم واشرب الخمر...فأسلم,وقال له الآخر,,الآن وقد أسلمت...فإن شربتها جلدناك وإن ارتددت قتلناك...فأسلم وحسن إسلامه...هذه القصة كما أذكرها ولا أذكر نصها...
الشاهد منها أنه من القرون الخيرة...واستخدم هذا الأسلوب,فهو مجرد دعوة,,ففي قلب الرجل خير ولكنه يأبى ترك الخمر,فهذا سبيل لدعوته....
بل هم فعلوا أسوأ من ذلك ، أنكروا أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم الصحيحة وأولوا الأحاديث تأويلات باطلة، وكذبوا على أئمة الهدى ، وابتدعوا في الدين وشرعوا ما لم ينزل به سلطانا وغير ذلك من الأباطيل.
أما بالنسبة للقصة فينبغي شرحها من قبل العلماء وليس إدخالها في غير موضعها، فلا تُدخل شعبان في رمضان بارك الله فيك.
كن عادلا مع الناس وانصف في حكمك...حتى تجد من يدافع عنك إذا احتجت لدفاعهم...
إن كنت أدعو إلى البدع والمنكرات باسم الدين وأعوذ بالله من ذلك وأدلس وأكذب على النبي صلى الله عليه وسلم ، وأسفه كبار العلماء وأكذب على الأئمة تعصبا فلا أحتاج حينها لمن يدافع عني، وسحقا لهم حينها إن دافعوا عني .
مالكم كيف تحكمون.
هذا العين قد دعاه أكثر من عالم لينتهي وما انتهى,وهو معروف بطريقته المتصوفة...وهو يمس العقيدة بشكل واضح بل يخل بها كلها,,,لذا من الواجب التحذير من مثله بالعين...الحبيب زين العابدين علي الجفري..
أما الآخرين فإن كان مساسهم بمنكر أو محرم وجب التحذير من هذا المنكر أو المحرم ونسبه لمجهول كأن تقول:قال أحدهم بأن الموسيقى حلال وهذا خطأ...
رددت على نفسك ، ها أنت ذا تناقض نفسك، قبلا قلت أنه لا يجوز وصف الأعيان، وها أنت ذا ترجع إلى كلامي وتصف أعيان المبتدعة ، وأقول لك كذلك من رددت عليهم يمسون بالعقيدة بشكل واضح ووجب التحذير منهم وقد حذر العلماء قاطبة منهم بالعين، فلا تتعصب لهم بارك الله فيك، وكلام أهل العلم موجود ولله الحمد والمنة.
لكن التعصب بحق داء خطير.
[هو مصلح شئنا أم أبينا لأن أعماله تشهد له...وما فعله من نفس فعل التابعي الذي ذكرت أعلاه فلا يلام عليه...
/QUOTE]
ما شاء الله ، صار من يكذب على الناس ويخدعهم من أجل أن يوصل لهم فكرة ما مصلحا ،وذاك يكذب على النبي صلى الله عليه وسلم مصلحا، والآخر يبتدع في دين الله عز وجل مصلحا .
{ ألا إنهم هم المفسدون ولكن لا يشعرون}
[QUOTE]لم يحرج أحدا ولم يرغم أحدا على الظهور...لاحظ أن أناسا منهم لم يظهرهم...بل أوصل رسالته,بطريقة صحيحة...ولو فرضنا جدلا أن هذا منهاجه لطلبنا منه الكف ولكنها حلقة عابرة وتلك الطريقة كانت الوحيدة لإثبات موضوع الحلقة...
بالنسبة للفتيات,فقد افتريت والله على الرجل ونسبت إليه زورا وبهتانا ومسست عرضه...يخرج معهن؟...كان الحدث في السوق ولم يتكلم إلا لمقابلة أقل من دقيقة في نفس الموضوع...لا أدري من أين لك بهذا...أهي العاطفة مرة أخرى؟...إن أسوأ العوامل التي تؤدي إلى عزل القاضي هي إدخاله العاطفة في حكمه...
إعذرني سأقول لك بأنك شديد التعصب لهؤلاء.
بل أحرج، كيف تسمي شخصا جاءه أحد في الشارع مباشرة دون إعلام وهو على المعصية ويفضحه أمام الملأ ، هذا ليس من منهج سلفنا الصالح لو أردت أن تنصح شخصا فاذهب بينك وبينه وانصحه ولا تفضحه .
ويبدو لي أنك تتحدث في واد آخر وليس ما شاهدته أنا بأم عيني فاعقل بارك الله فيك.
حلقة عابرة ، بل حلقات هل تسميها عابرة.
أنت من يفتري علي الآن ، بالنسبة للفتيات فهذا موجود والكثير يعرف ذلك ، إختلاط فتيات متبرجات حتى تلك الخرقة لا يضعنها على رؤوسهن هل ستكذب ما قد سجل ، إذن من الذي أخذته الآن عاطفة التعصب للأشخاص ليقول ما يقول فاعقل بارك الله فيك.
قبحه الله؟!..هل وصلت لدرجة تحكم بها على الأشخاص لهذا الحد؟...[/SIZE]
في مثل هذه النقاط ينظر في قوله أكان عن علم أو كان خطأ وقلة فهم...وهنا يجب عذره...أما أن يشهر به ويدعى عليه فما هذا حال النبي مع من آذوه...وما هذا منهاجه صلى الله عليه وسلم...
خبيث؟!...سحقا لهم؟!...
لا حول ولا قوة إلا بالله...
إن كان له عذر فهو معذور ويبين له...أما غير ذلك فلا....
]
هذا من منهج التمييع .
أوتريدنا أن نحضن شخصا قد انتقص النبي صلى الله عليه وسلم واتهمه بوصف لا يليق به صلى الله عليه وسلم، أوتريدنا أن نكف عن شخص يطعن في بعض صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وينتقص منهم ويستهزئ بهم ، ما أقبح منهج التميع الفاسد ، ومن كذب على النبي صلى الله عليه وسلم متعمدا فليتبوأ مقعده من النار .
وقد لعن النبي صلى عليه وسلم أقواما بأعينهم ، ولعن مرتكبي أصناف من المنكرات .
ودائما ما يأخذ أهل التمييع فقط جانبا من الدين، فيقولون: الله غفور رحيم، ويتناسون أن الله شديد العقاب
ويقولون أن الدين يسر وأن هذا ليس من منهج النبي صلى الله عليه وسلم ، وأن الدين دين الرحمة ويتناسون الجانب الآخر ولكل مقام مقال ، فما أقبح التميع .
وأقول وأكررها وبكل فخر لهؤلاء الذين يتجرأون على الكذب على النبي صلى الله عليه وسلم مع علمهم بذلك وإنكارهم لبعض الأحاديث الصحيحة وتنقصهم من النبي صلى الله عليه وسلم والصحابة رضوان الله عليهم ونشر سمومهم من البدع والمنكرات والتمادي في ذلك، أقول : سحقا لهم من خبثاء ، سحقا لهم .
إذا رأيت شخصا يُهان النبي صلى الله عليه وسلم عنده ثم هو يُدافع عن مهينيه فسحقا له ، ماتت الغيرة في قلبه، فكبر عليه أربعا لوفاته.
أخشى والله أن يأتي مميع ويقول إخواننا اليهود ، ما تعلموا عقيدة الولاء والبراء ، وكيف يتعلمونه والأساس بُني على فساد وخراب العقيدة.
[لا...العلماء لا يقومون بالصحيح...عندما يشهرون بالرجال ويقولون عنهم كذا وكذا,فقد أخطؤوا...بل ومنهم من سب للأسف...أين المعاملة بالحسنى التي أمرنا بها؟!...{{وَقُولُواْ لِلنَّاسِ حُسْناً}} [البقرة83]...{{ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ}} [النحل125]...
بل الواجب علينا نحن أن ندعو أولئك المخطؤون عبر مواقعهم مثلا...فأغلبهم لديهم مواقع وكل موقع فيه [اتصل بنا]...
/QUOTE]
إذن فأنت هو العالم الجهبذ تخرق إجماع العلماء وتخطئهم فيما فعلوا ، وتسفه علماء الحديث ، ما اشنع ما قلت: العلماء لا يقومون بالصحيح، كبرت كلمة تخرج من أفواههم ، إذن فمن الذي يقوم بالصحيح ، أهم أهل البدع والتميع .
دائما أهل التمييع ما يمسكون جانبا واحدا ولا يفرقون ، وأين نحن أيضا من قوله تعالى: { وجاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم} إلى غير ذلك من الآيات.
[QUOTE]هذا السؤال تكلم عن عدم نشر العلم...وهذا ليس بموضوعنا...ما أقصده أن يبين الخطأ للمخطئ...ومن ثم إن اقتنع يخير بين أن يعتذر هو عن خطأه أو ينشر التصحيح بين الناس بنسبة الخطأ إلى مجهول...وليس أن يقال:كتم العلم...
بل هو من موضوعنا فلا تراوغ ، فالسائل سأله عن التحذير من أهل البدع ونشر الكتب التي تحذر منهم فأجابه الشيخ بما أجاب
إجابة الشيخ جائت على قدر السؤال رحمه الله ووسع له قبره...
فأجاب على العموم -كما قلت لك- ولم يتطرق للخصوص...وكذا فعل من استشهد بهم...كل تلك الكتب تتكلم عن الأوصاف وليس الأعيان وكذا إجابة الشيخ...
لا تراوغ يا أخي ، وهل قرأت أنت تلك الكتب حتى تقول أنها تتكلم عن الأوصاف و ليس الأعيان، بل تلك الكتب تتكلم عن الإثنين معا .
وأحب أن أختم مرة أخرى بكلام الشيخ ابن باز رحمه الله :
الردود على أهل البدع من الجهاد في سبيل الله ، ومن حماية الشريعة من أن يلصق بها ما ليس منها، فتأليف الكتب وطبعها ونشرها هنا حق ودعوة للحق وجهاد في سبيل الله ، فمن زعم أن طبع الكتب ونشرها في الرد على المبتدعين أمر مبتدع فإنه على خطأ ، لأن الله جل وعلا قال : { يا أيها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم} .
في رعاية الله.
kakashii
4-1-2010, 04:56 PM
يــا إالهي..حذف ردي؟؟icon801
إنها المرة الأولى..ولكن لا بأس
أعتذر إن كنت أخطأتIcon33
؛ّ نديمك ؛ّ
4-1-2010, 11:24 PM
لدي الكثير لأقوله...لكن سامحك الله على سوء ظنك بي...وزادك الله علما...
هناك الكثير من النقاط التي فهمتها مني خطأ...وكثير ترد عليها من الناحية الأخرى برغم أن الرد واضح...وهناك أشياء ترد عليها بالرغم من أنك لو أكملت قراءة الجملة لتبين لك قصدي...
أيضا...ينقصك الكثييييير من طلب العلم أخي...فلا تجادل قبل ذلك...
لا أستطيع أن أكمل النقاش أكثر من ذلك للأسباب أعلاه...فقد وصل الأمر لدرجة لا تحتمل...
اللهم أرنا الحق حقا وارزفنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه...
عثمان بالقاسم
5-1-2010, 12:34 AM
لدي الكثير لأقوله...لكن سامحك الله على سوء ظنك بي...وزادك الله علما...
هناك الكثير من النقاط التي فهمتها مني خطأ...وكثير ترد عليها من الناحية الأخرى برغم أن الرد واضح...وهناك أشياء ترد عليها بالرغم من أنك لو أكملت قراءة الجملة لتبين لك قصدي...
أيضا...ينقصك الكثييييير من طلب العلم أخي...فلا تجادل قبل ذلك...
لا أستطيع أن أكمل النقاش أكثر من ذلك للأسباب أعلاه...فقد وصل الأمر لدرجة لا تحتمل...
اللهم أرنا الحق حقا وارزفنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه...
وأنا أيضا لدي الكثير الكثير ، وأنت من بدأت النقاش وأردت أن تنقل نقاشا سابقا إلى هنا ولست أنا .
سوء الظن ؟ عجيب سامحك الله وزادني الله وإياك علما وفقها .
إذا أعدت قراءة الرد ستجد أنك من بدأت و أسأت الفهم ونقلت نقاشا خاصا بيني وبينك لا علاقة له بموضوعنا هذا وقلت علي ما لم أقله وخطأت العلماء وأجزت ومنعت ، فكان علي أن أرد دفعا لذلك .
غريب ومن الذي يجادل أو ليس أنت، ومن الذي أصلا بدأ النقاش والإتهام أو ليس أنت ، ومن الذي أراد إدخال نقاش سابق قد نسجت عليه خيوط العنكبوت أو ليس أنت فلا تتهمنا بارك الله فيك بما تفعله .
بالطبع ينقصنا الكثير من العلم والكثير الكثير وسنظل كذلك شئت أم أبيت ، لكن من العلم الذي نتعلمه فأنا لا أجرأ أن أخطأ كبار العلماء وأسفههم كما فعلت أنت، ولا أجرأ أن أفسر كلام الشيخ رحمه الله تفسيرا عشوائيا كما فعلت أنت ، ولا أجرأ أن أقول في دين الله ما ليس منه ، هذا ما تعلمناه من العلماء .
أنت حر ، أنت من بدأت النقاش، وقد قلت فيما سبق أن الأفضل ألا نتناقش، خصوصا وأنك أردت أن تنقل نقاشا سابقا إلى الموضوع فلا تلومني .
أوردتَ شبها، فكان علي الرد عليها من كلام أهل العلم الذين نحترمهم ونُجلهم ونُقدرهم .
آمين، آمين اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه .
إعرف الحق تعرف أهله .
اللهم إنا نسألك أن تجعلنا من الفرقة الناجية واحشرنا معهم يا رب ، ولا تجعلنا من الإثنين وسبعين فرقة الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعا، كل حزب بما لديهم فرحون .
ابن الفاتح
5-1-2010, 01:13 AM
يــا إالهي..حذف ردي؟؟icon801
إنها المرة الأولى..ولكن لا بأس
أعتذر إن كنت أخطأتIcon33
أخيتي كاكاشي ... :) .
لا شيء أخطأتِ به حتى تعتذري ... إنما تم حذف المشاركة لسبب آخر ...
::
::
في أمان الله و حفظه و رعايته ...
؛ّ نديمك ؛ّ
5-1-2010, 04:51 AM
أنت من بدأت النقاش وأردت أن تنقل نقاشا سابقا إلى هنا ولست أنا .
النقاش في نفس المحور...أعتقد ما زال الحوار محفوظ عندي...لو أردته دليلا...
سوء الظن ؟ عجيب سامحك الله وزادني الله وإياك علما وفقها .كنت أريد أن آتيك ببعض قبسات من مشاركتك الماضية ولكن لا أريد المسائل أن تكون شخصية...بالرغم من أننا صديقين حميمين...
إذا أعدت قراءة الرد ستجد أنك من بدأت و أسأت الفهم ونقلت نقاشا خاصا بيني وبينك لا علاقة له بموضوعنا هذا وقلت علي ما لم أقله وخطأت العلماء وأجزت ومنعت ، فكان علي أن أرد دفعا لذلك .شخصي...
غريب ومن الذي يجادل أو ليس أنت، ومن الذي أصلا بدأ النقاش والإتهام أو ليس أنت ، ومن الذي أراد إدخال نقاش سابق قد نسجت عليه خيوط العنكبوت أو ليس أنت فلا تتهمنا بارك الله فيك بما تفعله .شخصي...
بالطبع ينقصنا الكثير من العلم والكثير الكثير وسنظل كذلك شئت أم أبيت ، لكن من العلم الذي نتعلمه فأنا لا أجرأ أن أخطأ كبار العلماء وأسفههم كما فعلت أنت، ولا أجرأ أن أفسر كلام الشيخ رحمه الله تفسيرا عشوائيا كما فعلت أنت ، ولا أجرأ أن أقول في دين الله ما ليس منه ، هذا ما تعلمناه من العلماء .من أول القواعد التي تعلمتها في دراستي للعلوم الشرعية: ((كل ابن آدم خطاء ، وخير الخطائين التوابون)) [صحيح عن أنس بن مالك]....لذلك من الطبيعي أن يقترف المؤمن خطأ ومن الطبيعي أن يرد عليه الناس والعلماء,ولكن بأدب...
قال صلى الله عليه وسلم: ((الدين النصيحة)) قلنا : لمن ؟ قال : ((لله ولكتابه ولرسوله ولأئمة المسلمين وعامتهم)) [صحيح عن تميم بن أوس الداري]...فمن أخطأ من العلماء نقول أنه أخطأ ولا عيب في ذلك بدلالة الحديث السابق...فليسوا من المعصومين...
أنت حر ، أنت من بدأت النقاش، وقد قلت فيما سبق أن الأفضل ألا نتناقش، خصوصا وأنك أردت أن تنقل نقاشا سابقا إلى الموضوع فلا تلومني .لماذا تكرر مسألة النقل إلى هنا؟...النقاش بدأ وانتهى الأمر...
عليك بالحق و لا عليك بي...
أوردتَ شبها، فكان علي الرد عليها من كلام أهل العلم الذين نحترمهم ونُجلهم ونُقدرهم .وهكذا النقاش...
ولكن ليس كل ما يلمع ذهبا...محص الأمر بنفسك...وراجع الأدلة والشروح...وهذا طالب العلم...
اللهم إنا نسألك أن تجعلنا من الفرقة الناجية واحشرنا معهم يا رب ، ولا تجعلنا من الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعا، كل حزب بما لديهم فرحون .آمين...-مسحت جزء من الاقتباس-...
إن شئتَ رددت على ما سبق ولكن غدا بإذن الله...
عثمان بالقاسم
5-1-2010, 05:44 AM
النقاش في نفس المحور...أعتقد ما زال الحوار محفوظ عندي...لو أردته دليلا...
...
هذا دليل على أنك تريد الإنتصار لنفسك وليس للحق ، يبدو أن حرارة النقاش السابق قد لا زمتك ولم ترد مفارقتها.
كنت أريد أن آتيك ببعض قبسات من مشاركتك الماضية ولكن لا أريد المسائل أن تكون شخصية...بالرغم من أننا صديقين حميمين...
لقد قلت لك لا زالت حرارة النقاش السابق ملازمة لك ، إذا أردت أن تجعلها شخصية فلا دخل لي بذلك، ما علي إلا أن أرد على الشبهات وأدفعها ما استطعت.
لم أسمع بصديق يتهم صديقه بسوء الظن وغير ذلك من الأوصاف ويقول عنه ما لم يقل.
من أول القواعد التي تعلمتها في دراستي للعلوم الشرعية: ((كل ابن آدم خطاء ، وخير الخطائين التوابون)) [صحيح عن أنس بن مالك]....لذلك من الطبيعي أن يقترف المؤمن خطأ ومن الطبيعي أن يرد عليه الناس والعلماء,ولكن بأدب...
قال صلى الله عليه وسلم: ((الدين النصيحة)) قلنا : لمن ؟ قال : ((لله ولكتابه ولرسوله ولأئمة المسلمين وعامتهم)) [صحيح عن تميم بن أوس الداري]...فمن أخطأ من العلماء نقول أنه أخطأ ولا عيب في ذلك بدلالة الحديث السابق...فليسوا من المعصومين...
أسأت الفهم، ووضعت الكلام في غير موضعه، وتجاهلت ما رددت عليك به في شأن الرد على أهل البدع وما قاله العلماء
لكنك لا تريد أن تفرق بين النصيحة وبين الرد على أهل البدع ، وفرق بين من يدعو إلى البدعة والمنكرات جهارا نهارا، وبين من وقع في المعصية والبدعة خطأ، شتان شتان بين الثرى والثريا ، فلا تستشهد بكلام في غير موضعه بارك الله فيك.
ونحن هنا لا نتحدث عن زلة من زلات العلماء ، بل لا نتحدث عن العلماء أصلا، فهؤلاء ليسوا بعلماء، ما هم إلا دعاة بدعة يدعون إليها ليلا ونهارا ، ويجب التحذير منهم وهذا من منهج السلف الصالح خلافا لأهل البدع والأهواء.
بحق يجب محاربة ظاهرة التمييع تلك فكم أفسدت من الشباب.
لماذا تكرر مسألة النقل إلى هنا؟...النقاش بدأ وانتهى الأمر...
عليك بالحق و لا عليك بي...
نعم وأؤكد عليها .
لكني أراك تتجاهل كلام أهل العلم عن البدعة وعن وصفهم لأعيان المبتدعة الذين يدعون لبدعتهم ، فعليك بالحق ولا تتعصب لدعاة التميع بارك الله فيك
وهكذا النقاش...
ولكن ليس كل ما يلمع ذهبا...محص الأمر بنفسك...وراجع الأدلة والشروح...وهذا طالب العلم...
وجه هذا الكلام لنفسك بما أنك تتجاهل كلام السلف الصالح وأهل العلم وتخطأ العلماء وتحمل الأدلة على غير محملها وتشرحها على مرادك.
عثمان بالقاسم
5-1-2010, 06:58 AM
هههههههه، أضحكتني يا رجل ، من جد أضحكتني لم أكن مخطئا عندما قلت لك أن حرارة النقاش السابق لازمتك .
أنت تضيع وقتي بحق ، لاحظت أنك تحب العناد و الجدال كثيرا .
لي عودة إن شاء الله تعالى للرد غذا بإذن الله عز وجل ودفع بعض الشبهات.
وبالنسبة لتخطيأ العلماء ليس أنت الذي تخطئهم ، من أنت حتى تتجرأ، لكن المشكلة أنك خرقت إجماعا للعلماء في هذا اتباعا لأصحابك ومنهجم وتُصر على تسفيه أقوال أهل الحديث .
عثمان بالقاسم
5-1-2010, 11:22 PM
عدنا ولله الحمد.
إستغربت من حذفك للرد ، مع أنك أنت قلت بنفسك فلندع الأعضاء يحكمون فلماذا تحذفه ، دعهم يحكمون .
ولا بد لي من توضيح بعض النقاط ، والرد على بعض الأشياء التي أتذكرها من خلال ردك .
عندما قلت لك ألا تأول كلام أهل العلم على مرادك وكذلك النصوص، قلت بأن هذا من المكفرات العشرة أي تأويل النصوص وأنه كفر ولم تستدل بدليل على ذلك ، بل قولك خطأ فالمكفرات تكون من الذنوب ، وفرق بين المكفرات العشر وبين نواقض الإسلام العشرة فلا تخلط بارك الله فيك، أضف على ذلك أنك لم تستدل بدليل على ذلك مجرد كلام كالعادة ، وبما أنك تعرف خطورة الأمر فاحذر إذن من تأويل النصوص على غير مرادها .
لكن لمحت وكأنك تدفعني لشيء ما من خلال كلامك، وأقول لا يا أخي لا فأنا لست من الخوارج التكفيريين ممن يحكم على الناس ، وكذلك لست من المميعين، ولست كذلك بإخواني حركي مميع ممن شربوا من عجل العقلانية الغربية ليبثوا سمومهم بين المسلمين باسم الإسلام، لكن الحمد لله أن قيض الله لهذا الدين رجالا يدافعون عنه من أهل البدع ويفضحونهم أنما حلوا وارتحلوا .
ولست كذلك ممن يعجب بمن يترحم على الخميني الرافضي الخبيث ، ولست ممن يعجب بالمغنيين ممن يضعون صورهم في إيميلاتهم أو غير ذلك .
وبالنسبة لدفاعك عن هؤلاء ، فهناك ثلة منهم من دعاة التمييع قد نصحهم العلماء ليرجعوا إلى الحق، لكن خطر البدعة والتعصب ما زادهم إلا طغيانا وكفرا ، فوجب التحذير منهم والتشهير بهم وفضحهم لأنهم يلبسون على العامة ويضللونهم عن دينهم من خلال وسائل الإعلام المُفسدة الفاسدة ، بل حتى القنوات الدينية البعض منها أصبح أخطر من القنوات الفاسدة ، فلا شك أن البدعة أخطر من المعصية ، ولذلك فالعاصي عند الله عز وجل أفضل وأعز عنده من المبتدع وقد يتوب الله عز وجل عن العاصي الموحد أما المبتدع فلا توبة له إلا إن رجع إلى السنة وترك البدعة.
وأما بالنسبة لتخطيئك للشيخ الحويني العلامة المحدث ، فدفاعا عنه أقول ليس وحده من حذر منهم بل كل العلماء المعروفين بعقيدتهم الصحيحة في مشارق الأرض ومغاربها قد حذروا منهم وشهروا بهم ووصفوهم بعينهم حتى لا يلبسوا على العامة ويروجوا لبدعهم وضلالهم باسم الدين ومن هؤلاء العلماء نذكر على سبيل المثال لا الحصر ، والأشرطة موجودة ولله الحمد :
وبما أنك من مصر فإليك كوكبة من مشايخ مصر أخشى أن تخطئهم كذلك:
*الشيخ وجدي غنيم يقول في أحد أشرطته : " إن الوسطية التي يريدها ( فلان الفلاني ) ويقودها ( فلان الفلاني ) وينشرونها هي الإسلام الأمريكي ...ويقول إذا كانت الوسطية بالنزول على إرادة الناس وترك أوامر الله ، فأنا أول كافر بهذه الوسطية ....ثم يضيف الشيخ أن الإسلام لا يُؤتى من الخارج ، بل الأخطر على الإسلام هم من ينتسبون للإسلام ويهدمون أساساته ...ويدعو العلماء للتصدي لهم"
*الشيخ الحويني حفظه الله وقد حذر منهم والأشرطة موجودة ولله الحمد
* الشيخ محمد حسين يعقوب وقد حذر منهم
* الشيخ محمد حسان وقد حذر منهم
*الشيخ سعيد رسلان وقد حذر منهم
* الشيخ أحمد النقيب وقد حذر منهم ووصفهم بأنهم خطر على الإسلام ويجب فضحهم والتحذير منهم.
*الشيخ مسعد أنور وقد حذر منهم
*الشيخ مازن السرساوي وقد حذر منهم
*بل من شيوخ الأزهر من حذر منهم وشهر بهم وفضحهم
وكذلك علماء السعودية حذروا منهم ، كالشيخ اللحيدان ووصفهم بأنهم دعاة ضلالة ولا نشك نحن في ذلك
*الشيخ محمد صالح المنجد حفظه الله وقد حذر منهم وغيرهم من العلماء الأفاضل.
علمائنا في المغرب مع تهميشهم وإبعادهم حذروا منهم و علماءالجزائر وقد حذروا منهم وغيرهم ، والقائمة تطول ولن ننتهي من ذلك.
إذن هل أنت تخطأ كل هؤلاء ، حتى تدافع عن دعاة التميع
إليك أيضا كلام السلف الصالح وتحذيرهم من البدع وأهلها ووصفهم لأعيان أهل البدع والتشهير بهم وفضحهم
قال ابن تيمية : " التمسك بالأقيسة مع الإعراض عن النصوص والآثار طريق أهل البدع " الفتاوى (7/392)
قال ابن مسعود: " اتبعوا ولا تبتدعوا فقد كُفيتم "
جاء عن أيوب السختياني أنه قال: قال لي سعيد بن جبير : رأيتك مع طلق وكان مبتدعا ، قلت: بلى ، فما باله؟ قال: لا تجالسه فإنه مرجئ.
وكان طاووس بن كيسان يحذر من معبد الجهني القدري باسمه ويقول: " إحذروا معبد الجهني فإنه قدري"
قال شيخ الإسلام ابن تيمية : " فإن بيان حال أهل البدع والتحذير منهم واجب باتفاق المسلمين ، فقد قيل للإمام أحمد بن حنبل : الرجل يصوم ويصلي (يعني التطوع) ويعتكف أحب إليك أو يتكلم في أهل البدع ، قال: " إذا قام وصلى واعتكف فإنما هو لنفسه وإذا تكلم في أهل البدع فإنما هو للمسلمين ، هذا أفضل."
وقال بعضهم لأحمد بن حنبل أنه يثقل علي أن أقول فلان كذا و كذا، فقال رحمه الله : " إذا سكت أنت وسكت أنا فمتى يعرف الجاهل الصحيح من السقيم"
وكان إذا ذكر عنده الكرابسي يقول: " لا يغرنك تنكيس رأسه ، ذلك يقول كذا وكذا.. لا تكلمه ولا تكلم من يكلمه ..هتكه الله..الخبيث."
ولما قدم سفيان الثوري رحمه الله البصرة سأل عن الربيع بن صبيح قال: " أي شيء مذهبه؟ قالوا: ما مذهبه إلا السنة ، قال : ما بطانته ؟ قالوا : أهل القدر ، قال: هو قدري "
قال الحسن البصري رحمه الله: " أترغبون عن ذكر الفاجر ، أذكروه بما فيه كي يحذره الناس"
وقال أيضا: " ثلاتة ليس لهم حرمة في الغيبة أحدهم صاحب بدعة الغالي ببدعته"
ما رأيك أزيدك أيضا:
عن ابن عباس رضي الله عنه قال:(ما في الأرض قوم أبغض إلي من أن يجيئوني فيخاصموني من القدرية في القدر، وما ذاك إلا أنهم لا يعلمون قدر الله وأن الله عز وجل لا يسأل عما يفعل وهم يسألون)
وقال عبد الله بن داود : من علامات الحق البغض لمن يدين بالهوى،ومن أحب الحق فقد وجب عليه البغض لأصحاب الهوى، يعني: أهل البدعة.(انظر سير السلف الصالحين للتيمي (3/1154)، والحلية لأبي نعيم ( 10/392 ) [رواه الآجري في الشريعة ص:213].
وعن ابن عون رحمه الله قال: (لم يكن قوم أبغض إلى محمد –يعني ابن سيرين- من قوم أحدثوا في هذا القدر ما أحدثوا).[رواه الآجري في الشريعة ص:219].
قال شعبة رحمه الله:
"كان سفيان الثوري يبغض أهل الأهواء وينهى عن مجالستهم أشد النهي" [أخرجه نصر بن إبراهيم المقدسي في مختصر الحجة على تارك المحجة ص:460].
وقال القرطبي رحمه الله: (استدل مالك رحمه الله من هذه الآيةعلى معاداة القدرية وترك مجالستهم، قال أشهب عن مالك: لا تجالس القدرية وعادهم في الله لقوله تعالى:(لا تجد قوماً يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد اللهورسوله) [التفسير 17/308].
وقال البيهقي وهو يتحدث عن الشافعي:
" وكان الشافعي رضي الله عنه شديداً على أهل الإلحاد وأهل البدع مجاهراً ببغضهم وهجرهم "مناقب الشافعي ( 1/469 ) .
وقال الإمام أحمد رحمه الله :" إذا سلّم الرجل على المبتدع فهو يحبه "، (طبقات الحنابلة ( 1/196 )فيدل أنه لا يجوز محبة أهل البدع.
وقال ابن المبارك رحمه الله: (اللهم لا تجعل لصاحب بدعة عندي يداًفيحبه قلبي)[رواه اللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة والجماعة 1/140].
وقال الفضيل بن عياض :
وقال: " من أحب صاحب بدعة أحبط الله عمله وأخرج نور الإسلام من قلبه "(انظر شرح السنة للبربهاري ( ص : 138-139 ) ، والإبانة لابن بطة (2/460 )
قال الإمام الشافعي:حكمي في أهل الكلام أن يضربوا بالجريدوالنعال، ويطاف بهم في القبائل ، ويقال: هذا جزاء من ترك الكتاب والسنة وأقبل على الكلام.
وكان شيخ السلام ابن تيميه يقول: " الراد على أهل البدع مجاهد".
وقال يحيى بن يحيى: "الذب عن السنة أفضل من الجهاد".
قال الفضيل بن عياض: " من أتاه رجل فشاوره فدله على مبتدع فقد غش الإسلام" .
وقال إبراهيم بن مسرة:" من وقر صاحب بدعة فقد أعان على هدم الإسلام..!".
قال ابن عون:"من يجالس أهل البدع أشد علينا من أهل البدع".
قال الإمام ابن بطة العكبري الخليلي عن أهل البدع:"هم أشد فتنة من الدجال وكلامهم ألصق من الجرب وأحرق للقلوب من اللهب فلا تجالسوهم".
قال الفضيل بن عياض: "من جلس مع صاحب بدعة فاحذره ومن جلس مع صاحب بدعة لم يعط الحكمة وأحب أن يكون بيني وبين صاحب بدعة حصن من حديد، آكل عند اليهودي والنصراني أحب إلي من أن آكل عند صاحب بدعة..!".
قال شيخ الإسلام ابن تيميه: "فساق أهل السنة خير من عبّاد أهل البدع".
وقال يونس بن عبيد: " لأن يصاحب ابني شاطراً(قاطع طريق) أحب إلي من أن يصاحب مبتدعاً".
وقيل له أيضاً:إن ابنك الصغير يلعب بالطيور، قال: لعل ذلك يشغله عن مصاحبة مبتدع..!!.
والكثير الكثير من أقوال السلف الصالح وأئمة الهدى ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين
وما بعد الحق إلا الضلال
؛ّ نديمك ؛ّ
6-1-2010, 01:58 AM
بداية...لم أحذف الرد بل حذفه المشرف Sharloc holmez...والسبب غير وجيه فالمشاركة في صلب الموضوع...
وإن كان على الصورة فالأفضل أن يتم مسح الصورة فقط وليس كل المشاركة فهذا إضاعة للجهد...
أعانك الله أي sharloc holmez فالمشاغل كثيرة وأنا أعذرك...
صعب على المرء تقبل أن يتم حذف مشاركة له...نقطة سوداء في تاريخي ^^...
_____
بداية يجب أن أشكرك أخ عثمان على هذا الأسلوب الجميل في النقاش...هذا ما يسمى النقاش الهادف...طرح بدون حساسية وتعقب للأخطاء وترصد للزلات...
هذا أنت الذي أعرفه...محاور مبدع ^^...
_____
جميع الردود التي أوردتها أعلاه والاقتباسات هي عن البدعة الدينية...
والبدع لها مراتب:
# فمنها ما هو كفر صراح:كالطواف بالقبور ونحوه...
# ومنها ما هو كيرة:كما الحال مع الوسائل المؤدية للشرك كالبناء على القبور...
# ومنها ما هو فسق اعتقادي:كبدع الخوارج والقدرية ومن شابههم في الاعتقادات والأعمال.
# ومنها ما هو معصية:كالصيام واقفا في الشمس...
وما ينسب إلى أولئك الدعاة -المميعين- ينظر في أي من هذه المراتب يدخل...
أما الموسيقى ونحوها فهي معصية ولا تصل لما هو أعلى من ذلك ولا تصل لحد الهجر والتفسيق...
أيضا ما ينسب إلى أحدهم من دعوة أن النبي فشل فهذا كذب وافتراء...واستمع مرة أخرى وأيضا استمع معها لرد الشيخ خالد الجندي على تلك الفرية...
أيضا إن أحدهم قد انتهى عن استضافة النساء في برامجه ولا داعي لذكر الأمثلة...
أرجو منك أن تقرأ النص في هذه الصورة وتستوعبها...
http://i12.servimg.com/u/f12/12/62/90/19/06012011.jpg
عثمان بالقاسم
6-1-2010, 03:10 AM
بداية...لم أحذف الرد بل حذفه المشرف Sharloc holmez...والسبب غير وجيه فالمشاركة في صلب الموضوع...
وإن كان على الصورة فالأفضل أن يتم مسح الصورة فقط وليس كل المشاركة فهذا إضاعة للجهد...
أعانك الله أي sharloc holmez فالمشاغل كثيرة وأنا أعذرك...
صعب على المرء تقبل أن يتم حذف مشاركة له...نقطة سوداء في تاريخي ^^...
_____
بداية يجب أن أشكرك أخ عثمان على هذا الأسلوب الجميل في النقاش...هذا ما يسمى النقاش الهادف...طرح بدون حساسية وتعقب للأخطاء وترصد للزلات...
هذا أنت الذي أعرفه...محاور مبدع ^^...
_____
جميع الردود التي أوردتها أعلاه والاقتباسات هي عن البدعة الدينية...
والبدع لها مراتب:
# فمنها ما هو كفر صراح:كالطواف بالقبور ونحوه...
# ومنها ما هو كيرة:كما الحال مع الوسائل المؤدية للشرك كالبناء على القبور...
# ومنها ما هو فسق اعتقادي:كبدع الخوارج والقدرية ومن شابههم في الاعتقادات والأعمال.
# ومنها ما هو معصية:كالصيام واقفا في الشمس...
وما ينسب إلى أولئك الدعاة -المميعين- ينظر في أي من هذه المراتب يدخل...
أما الموسيقى ونحوها فهي معصية ولا تصل لما هو أعلى من ذلك ولا تصل لحد الهجر والتفسيق...
أيضا ما ينسب إلى أحدهم من دعوة أن النبي فشل فهذا كذب وافتراء...واستمع مرة أخرى وأيضا استمع معها لرد الشيخ خالد الجندي على تلك الفرية...
أيضا إن أحدهم قد انتهى عن استضافة النساء في برامجه ولا داعي لذكر الأمثلة...
أرجو منك أن تقرأ النص في هذه الصورة وتستوعبها...
http://i12.servimg.com/u/f12/12/62/90/19/06012011.jpg
رباه ما هذا التعصب ألا تريد أن تفهم.
أخي أنت تتكلم في واد بعيد عن الموضوع.
بالنسبة لدفاعك وتعصبك عمن وصف النبي صلى الله عليه وسلم بالفشل ، وتتجرأ وتصف ذلك بالكذب والإفتراء ، فإن كنت جاهلا بذلك فأنا أعذرك، أما إن كنت تعلم وتدافع عنه تعصبا أقول بأن قولك هو المفترى، ولو أردت أن آتيك برابط له يتهم فيه النبي صلى الله عليه وسلم علانية بالفشل آتيتك به مع أني لا أحب أن آتي بها من ذلك الموقع لكن من أجلك إن طلبت ذلك آتيتك بها حتى نعرف من الذي يفتري على الآخر ويكذب .
أضف على ذلك بدعا أخرى وإنكارا لأحاديث النبي صلى الله عليه وسلم الصحيحة وضربها عرض الحائط ، بل وتأويل بعضها على غير مرادها، وكما تفضلت قبلا في إحدى ردودك بأن تأويل النصوص على غير مرادها كفر بالله عز وجل وهذا كلامك سابقا من الرد الذي حذفه الأخ الفاضل شارلوك هولمز.
لا حول ولا قوة إلا بالله ، وتستدل بخالد الجندي على أنه شيخ، دعني أسكت من فضلك فالفضائح أكثر من أن تُحصى ، يكفيني رد الشيخ أبو إسحاق الحويني على خالد الجندي، يكفيني شرفا أن أسمع لهذا الشيخ الجليل المحدث ، ما أقل أهل الحديث في زماننا، وتقول بأنها فرية عجيب أمرك هل أكذب ما شاهدته عيني وأكذب المشايخ وأصدقك أنت وخالد الجندي ، لا حول ولا قوة إلا بالله ، حسبنا الله ونعم الوكيل ، قال فرية قال لا أدري من الذي يفتري .
لكني اكتشفت بحق أن بعد كل رد لك يتم فضح دعاة التمييع شيئا فشيئا ، أنت تدافع عنهم لكن في الحقيقة أنني أرى العكس فالأسماء بدأت تظهر والفضائح كذلك ،جميل جميل جدا .
إنتهى عن استضافة النساء ؟؟؟؟ من جد لا تعليق يبدو أننا نعيش في العصر الحجري.
هل كان الرسول صلى الله عليه وسلم يسمح بهذه الفوضى الأخلاقية؟؟هل كان يسمح بالإختلاط الفوضوي وأن يطلع غير ذي المحرم على محارمه ؟؟. بالله عليكم أيها الإخوان هو أمرنا بالإقتداء به فكيف ننادي بأمور نهانا عنها ؟ ومن ثم ننسبها زورا وبهتانا للإسلام ، كيف يعقل ذلك .
تأكدت للتو من شيء ، ليست العبرة بكثرة ما يحفظه الإنسان إنما العبرة بالفهم وسلامة المعتقد
وكم من عائب قولا صحيحا***وآفته من الفهم السقيم
أنظر لما أوردته أعلاه من كلم السلف الصالح ، وكلام المعاصرين، أراك تتجاهل ذلك بشكل واضح.
إعذرني لكن تعصبك لهؤلاء الثلة دفعك لعدم الفهم أو التجاهل والدليل على ذلك ما نقلتًه الآن من الكتاب فهو رد عليك .
وكما قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله وقد نقلت أنت هذا الكلام : " فإذا وجد العناد والإستكبار فإننا نبين باطلهم "
وهذا ما يفعله أهل العلم جزاهم الله خيرا، نصحوا هؤلاء فما انتصحوا ولم يجدوا منهم إلا العناد والإستكبار ، فردوا عليهم وبينوا باطلهم ولا يزالون ، فهل أنت أعلم من أهل العلم.
وبالنسبة لهذ القواعد التي نقلتها الآن في كتابك، فلا تفهمها على مرادك هذا من أعظم سوء الفهم ، فهل هؤلاء العلماء الذي ردوا على هذه الثلة المبتدعة يجهلون هذه القواعد ، ثم تأتي أنت العالم الجهبذ وترد عليهم أقوالهم وتسفهها ، وتتجاهل كلام السلف الصالح كذلك ، عجبا عجبا كل ذلك حتى تدافع عن شخص قد اتهم النبي صلى الله عليه وسلم بالفشل، عجبا عجبا بحق التعصب داء خطير، وبدأت أتحمس كثيرا من التحذير من داء التعصب وداء الميوعة والوسطية المزعومة المفتراة.
نحن أيضا نجيد نقل الكلام من الكتب بدون شرح .
إعقل بارك الله فيك.
؛ّ نديمك ؛ّ
6-1-2010, 04:49 AM
رباه ما هذا التعصب ألا تريد أن تفهم.
أخي أنت تتكلم في واد بعيد عن الموضوع.
آخ...والله أنا المخطئ لأني شكرتك في المشاركة الماضية...يبدو أنك ستظل على هذا اللون للأبد...
الإساءة الإفتراء التقويل...لا أدري من أين أبدأ...
أين التعصب؟... لا أدري...أنا لا أتعصب لفلان ولا علان...والله من كل هذا لا أريد إلا الحق...لذلك لا أريد تحديد الشخصيات في حواري وإنما ما ذكرت للمثال فقط...
واد أخر؟!!!...
ألسنا نتكلم عن التمييع...وفي مشاركتك تكلمت عن البدعة تفرعا عن أن أولئك المميعين مبتدعين...لذلك أردت أن أبين أن الذين يتكلم عنهم العلماء الذين ذكرتَهم غير أولئك الذين نتكلم عنهم...
بالنسبة لدفاعك وتعصبك عمن وصف النبي صلى الله عليه وسلم بالفشل ، وتتجرأ وتصف ذلك بالكذب والإفتراء ، فإن كنت جاهلا بذلك فأنا أعذرك، أما إن كنت تعلم وتدافع عنه تعصبا أقول بأن قولك هو المفترى، ولو أردت أن آتيك برابط له يتهم فيه النبي صلى الله عليه وسلم علانية بالفشل آتيتك به مع أني لا أحب أن آتي بها من ذلك الموقع لكن من أجلك إن طلبت ذلك آتيتك بها حتى نعرف من الذي يفتري على الآخر ويكذب .
أعتقد أنك لو شاهدت مقطع الفيديو الذي أرسلته لك لما قلت ما قلت...فالرد فيه واضح...
قال: "التجربة فشلت" ولم يقل أن النبي فشل...
وفي رد خالد الجندي -الذي لا يعجبك- قال:أن أفعال الأنبياء تنقسم لأقسام -وهذا أمر تأسسنا عليه في المدارس-...:
* أفعال جبلية...
* أفعال تجريبية...يخضع للفهم والتجربة والفشل والنجاح والصواب...
* خصائص...
* تشريعية...
ومن ما قاله:
إذا أخطأ نبي في الزراعة أو الصناعة...هل يصير من السنة أن نخطئ هنا؟...مثال ذلك:
(( قدم نبي الله صلى الله عليه وسلم المدينة . وهم يأبرون النخل . يقولون يلقحون النخل . فقال " ما تصنعون ؟ " . قالوا : كنا نصنعه . قال " لعلكم لو لم تفعلوا كان خيرا " فتركوه . فنفضت أو فنقصت . قال فذكروا ذلك له فقال " إنما أنا بشر . إذا أمرتكم بشيء من دينكم فخذوا به . وإذا أمرتكم بشيء من رأي . فإنما أن بشر " قال عكرمة : أو نحو هذا . قال المعقري : فنفضت . ولم يشك)) [صحيح مسلم عن رافع بن خديج]
والصحيح أن النبي لا يفشل في فيما أؤتمن عليه من أوامر الشرع...أما عدم نجاح ما لم يكلفه الله فيه بحتمية النجاح فهو وارد ومن يقول غير هذا فقد وصف النبي بصفات الألوهية...فالله لم يأمر النبي بحتمية الانتصار في أحد...
من ذلك قول النبي صلى الله عليه وسلم: (( إنما أنا بشر ، وإنكم تختصمون إلي ، ولعل بعضكم أن يكون ألحن بحجته من بعض ، فأقضي له على نحو ما أسمع ، فمن قضيت له بحق أخيه شيئا فلا يأخذه ، فإنما أقطع له قطعة من النار )) [رواه البخاري بإسناد صحيح عن أم سلمة]...
لا تظن أني من المتابعين للشيخ خالد الجندي...فأنا أرى عليه الكثير من الأخطاء وأخالفه كثيرا...ولكن الرجل عنده علم واسع باللغة لهذا نأخذ منه ونترك منه...
أضف على ذلك بدعا أخرى وإنكارا لأحاديث النبي صلى الله عليه وسلم الصحيحة وضربها عرض الحائط ، بل وتأويل بعضها على غير مرادها، وكما تفضلت قبلا في إحدى ردودك بأن تأويل النصوص على غير مرادها كفر بالله عز وجل وهذا كلامك سابقا
لا يمكنني الحكم بشيء لم أعرفه...
كما لا تقولني ما لم أقله...كان الكلام عن تحريف النصوص ومعانيها عمدا...
لا حول ولا قوة إلا بالله ، وتستدل بخالد الجندي على أنه شيخ، دعني أسكت من فضلك فالفضائح أكثر من أن تُحصى ، يكفيني رد الشيخ أبو إسحاق الحويني على خالد الجندي، يكفيني شرفا أن أسمع لهذا الشيخ الجليل المحدث ، ما أقل أهل الحديث في زماننا، وتقول بأنها فرية عجيب أمرك هل أكذب ما شاهدته عيني وأكذب المشايخ وأصدقك أنت وخالد الجندي ، لا حول ولا قوة إلا بالله ، حسبنا الله ونعم الوكيل ، قال فرية قال لا أدري من الذي يفتري .
لديك نظرة دونية لكل من هو مخطئ...لم هذا الكبر؟!!!! ... أنسيت أحاديث الكبر؟!!!...
لدي عدة مقاطع فيديو وصوت لذلك الداعية وهو يرجو أن يتلطف معه في الدعوة وألا يغلظ عليه...عرفت الآن أين الخلل؟!!...الخلل فيكم يا دعاة...لم تلتزموا أمر الله باللطف مع المخطئ...
إذا كان الله قال لموسى عن فرعون الذي ادعى الألوهية: ((اذْهَبَا إِلَى فِرْعَوْنَ إِنَّهُ طَغَى فَقُولَا لَهُ قَوْلاً لَّيِّناً لَّعَلَّهُ يَتَذَكَّرُ أَوْ يَخْشَى )) [طه43-44]...
هل أنت أعلم من الله بما يصلح لخلقه؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أعد النظر في كل من أبعدت من الشيعة عن المنهج القويم...بسبب طريقتك...
أما الفرية...فأنت من الطبيعي عندما ترى العنوان مثلا ((فلان يتهم النبي بالفشل)) ستقتنع قبل المشاهدة بأنه قالها...بينما لو ركزت في الكلام أكثر لوجدته قال:"هل يصح أن نقول أن النبي مر بـمحاولة فشلت؟..نعم"...هكذا بالفصحى...ركز في الألوان... أيضا كلمة "فشلت" فيها تاء تأنيث...لا بيان أكثر من هذا...
نحن من يصطنع الخطأ بناء على خطأ غيرنا...نحن من يكذب الكذبة ويصدقها...
لكني اكتشفت بحق أن بعد كل رد لك يتم فضح دعاة التمييع شيئا فشيئا ، أنت تدافع عنهم لكن في الحقيقة أنني أرى العكس فالأسماء بدأت تظهر والفضائح كذلك ،جميل جميل جدا .
أدافع عن الحق...أكره أن يظلم أحد...أكره أن لا يطبق شرع الله في كل شيء...وهنا لم يطبق الشرع في حسن التعامل مع المخطئ...أين فقه الخطأ؟!!!
إنتهى عن استضافة النساء ؟؟؟؟ من جد لا تعليق يبدو أننا نعيش في العصر الحجري.
ما علاقة الجيولوجيا بما نحن فيه؟!...
لا أريد ذر أمثلة فلو كنتَ منصفا لتأكدت قبل الكلام...
هل كان الرسول صلى الله عليه وسلم يسمح بهذه الفوضى الأخلاقية؟؟هل كان يسمح بالإختلاط الفوضوي وأن يطلع غير ذي المحرم على محارمه ؟؟. بالله عليكم أيها الإخوان هو أمرنا بالإقتداء به فكيف ننادي بأمور نهانا عنها ؟ ومن ثم ننسبها زورا وبهتانا للإسلام ، كيف يعقل ذلك .
قلت أن الأمر انتهى من ناحيته...
أيضا لم يقل في مرة...أنه يجب علينا أن نختلط في الحلقات....أعجب والله من أين تأتي بالكلام...
تأكدت للتو من شيء ، ليست العبرة بكثرة ما يحفظه الإنسان إنما العبرة بالفهم وسلامة المعتقد
وكم من عائب قولا صحيحا***وآفته من الفهم السقيم
لا تنقل النقاشات الخارجية هنا رجاء...
أما الفهم وسلامة المعتقد...فأسأل الله أن يرزقني خير العلم وحسن المعتقد...
البيت يتكلم عن من فهم خطأ...فما بالك بمن لم يفهم أو فهم وتجاهل أو تجاهل من البداية؟...لا أتكلم عنك.
أنظر لما أوردته أعلاه من كلم السلف الصالح ، وكلام المعاصرين، أراك تتجاهل ذلك بشكل واضح.
أتجاهل بشكل واضح؟...
رددت عليك سابقا بأن الجامع المشترك بين كل تلك الأقوال هو البدعة وفصلت لك في أمر البدعة...
إعذرني لكن تعصبك لهؤلاء الثلة دفعك لعدم الفهم أو التجاهل والدليل على ذلك ما نقلتًه الآن من الكتاب فهو رد عليك .
الحقيقة,كل ذلك الكلام في صفي...
وكما قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله وقد نقلت أنت هذا الكلام : " فإذا وجد العناد والإستكبار فإننا نبين باطلهم "
وهذا ما يفعله أهل العلم جزاهم الله خيرا، نصحوا هؤلاء فما انتصحوا ولم يجدوا منهم إلا العناد والإستكبار ، فردوا عليهم وبينوا باطلهم ولا يزالون ، فهل أنت أعلم من أهل العلم.
((أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ))؟؟...
قال:يجب أن ندعوهم للحق...فإذا وجد العناد فإننا نبين باطلهم...من قال أنهم عاندوا؟...بمجرد أن أخطأ خرجوا وقالوا ما قالوا...ومن ثم يخرج الداعية ويطلب الدعوة واللطف في النصح...هذا أكبر دليل أن أحدا لم ينصحه على انفراد أو طلب منه التوضيح...
لست أعلم من أهل العلم...ولكن لست من يقول بهذا...فالله يأمر باللطف في النصح -للمرة الألف أقولها- ...
ولعل الله أن يهدي أحد إلى مالم يهد إليه أحد...((وما أدراك أنها رقية))
وبالنسبة لهذ القواعد التي نقلتها الآن في كتابك، فلا تفهمها على مرادك هذا من أعظم سوء الفهم ، فهل هؤلاء العلماء الذي ردوا على هذه الثلة المبتدعة يجهلون هذه القواعد ، ثم تأتي أنت العالم الجهبذ وترد عليهم أقوالهم وتسفهها ، وتتجاهل كلام السلف الصالح كذلك ، عجبا عجبا كل ذلك حتى تدافع عن شخص قد اتهم النبي صلى الله عليه وسلم بالفشل، عجبا عجبا بحق التعصب داء خطير، وبدأت أتحمس كثيرا من التحذير من داء التعصب وداء الميوعة والوسطية المزعومة المفتراة.
لم أفهمها على مرادي فهي لا تحتاج لشرح أصلا...
هل يجهلونها؟...يا له من دليل...أتظنهم آلهة؟...أخطأوا وكل إبن آدم خطاء...
لدي تحفظ منذ قرن على كلمة لا أدري من أين أتيت لي بها..."تسفهها","تسفههم"...يا أخي متى قلت أنهم سفهاء؟...قلت أنهم أخطأوا...ولو كان كل من يخطئ سفيه فقد سببتَ آدم وموسى ومحمد وكل نبي سيسأل الشفاعة يوم القيامة عليهم السلام أجمعين...
كلام السلف الذين ذكرتهم قضي الأمر فيه...
كلامك عن ذلك الشخص قضي الأمر فيه...
أنا لا أدافع عن الشخص لذاته...بل لأنه مظلوم...ولا أدري أي فِرًى أن تقول الرجل ما لم يقل وتذكر قول النبي: ((كفى بالمرء كذبا أن يحدث بكل ما سمع)) [صحيح مسلم عن أبي هريرة]...فأنت لم تحدث فقط بل وبنيت على ذلك أسس وأحكام...بل وتعد على أعراض...
ملاحظة:الاتهام في العرض ليس مجرد الفاحشة...بل العرض هو الشخص أو ذاته وكرامته...
نحن أيضا نجيد نقل الكلام من الكتب بدون شرح .
إعقل بارك الله فيك.
لا أدري ما الذي يحتاج لشرح...إذا ما فائدة الخطوط والألوان؟؟؟؟؟؟!!!!!....
سأحاول إضافة شرح على المشاركة السابقة...
أخي يا رعاك الله...أخي في الله بارك الله فيك...المسألة ليست شخصية...من يقرأ ردودك ويسمع عنها يظننا في معركة...لم أتكلم بعرضك إلى الآن أو أسفهك أو أنقص من علمك أو قدرتك...أو أتهمك بشيء مما تتهمني به...ليست هذه الأخلاق التي يجب أن يملكها مسلم قبل أن تكون أخلاق مشرف على قسم إسلامي يزوره المسلم وغيره والسني وغيره...أخي والله لم أحقد عليك ولا لمرة,ولم أنظر لك نظرة دون أبدا...ووالله إني لأدعو لك في سجودي بكل خير...أخي,لتكن ردودنا في حدود أخلاقيات الحوار التي كان أول من سنها الله في الحوارات في القرآن الكريم...أخي,لنكن عونا لبعضنا ونرفع راية الإسلام الحق,بدلا من أن يأكل بعضنا بعض باسم الدين...أخي,لا تحمل على شيئا فوالله,إن أحبك في الله...
؛ّ نديمك ؛ّ
6-1-2010, 05:08 AM
http://i12.servimg.com/u/f12/12/62/90/19/06012011.jpg
عندما نعامل المبتدع فلا يجب أن نعامله معاملة دون قواعد فالأصل في عرض المسلم الحرمة...ولكن ذلك يخضع لقواعد الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر...وخصوصا قاعدة: (درء المفاسد مقدم على جلب المصالح إذا اعتدلا) فإن كان سيتأثر بطريقة أيسر فكان بها وإلا يلجأ إلى الأقوى...كما قال النبي صلى الله عليه وسلم: (( من رأى منكرا فاستطاع أن يغيره بيده فليغيره بيده فإن لم يستطع فبلسانه فإن لم يستطع بلسانه فبقلبه وذلك أضعف الإيمان )) [صحيح ابن ماجه عن أبي سعيد الخدري]...وكما ورد: ((ما خير النبي صلى الله عليه وسلم بين أمرين إلا اختار أيسرهما ما لم يأثم)) [صحيح البخاري عن عائشة]...
وإن كنا سنعاقب بالهجران فلذلك أحوال يجب أن تراعى -مذكورة-...
والمشروع التأليف مرة والهجران أخرى...أي أن الأسلوب في النصح والموعظة يكون بأحدهما بعد الأخرى...فليست الغلظة وحدها والتشديد,,,ويقول:كما فعل النبي صلى الله عليه وسلم...-لاحظ هذا ابن تيمية ويقول التأليف ويقول هذا فعل النبي-...
ثم يقول:لأن المقصود دعوة الخلق بأقرب طريق إلى طاعة الله...فبستعمل الترغيب والترهيب تارة وتارة...أي أن الهدف من النصح والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر هو إرجاع المخطئ إلى الله عز وجل...فيستعمل لذلك طريقة لا تجبره على العناد فإن كان يهتدي بالحسنى كان بها وإلا فإن الأخرى هي الحل...
كلام ابن عثيمين تم شرحة مسبقا...
وأما الهجر فمفهوم مما سبق...
عثمان بالقاسم
6-1-2010, 01:44 PM
إتهامات ، وتجاهل لكلام أهل العلم ، وتعصب ، وحب للجدال ، وقد حذرت من ذلك فلا تلومني ، واليوم كما نقلت شيئا خارج عن الموضوع سابقا تريد نقل موضوع الشيعة كذلك إلى هنا وتدافع عنهم مع أني لست أنا من يناقشهم فهناك ثلات إخوة هم من يناقشوهم فلا تفتري علي بارك الله فيك وأنا وأكتفي بحذف ردودهم المخالفة التي فيها سب أو شتم أو تحريف وتأويل كلام وغير ذلك، لكن لا أدري ما الذي دفعك لتقول هذا الكلام أهو الحقد أم ماذا، إستغربت كثيرا أن يصدر منك هذا الأمر وفي كل يوم أستغرب أكثر مما يحصل معك، ولا أدري أي شيء آخر، آه نسيت الآن بدأت الآن في الطعن في كوني مشرفا وما إلى ذلك فجزاك الله خيرا زدني زدني هذا إن دل على شيء دل عن شيء تخفيه في صدرك وليس نصرة للحق ، يبدو لي أنك لا تنام لا ليلا ولا نهارا فقط من أجل العناد والمكابرة.
إذن فأبشر بسماع كلام أهل العلم عن دعاتك إن شاء الله تعالى.
لي عودة فيما بعد إن شاء الله تعالى للرد على بقية الشبه وبعض الإتهامات والإفتراءات التي تريد أن تصبها علي .
ابن الفاتح
6-1-2010, 06:45 PM
سلام الله عليكم و رحمة منه و بركة ...
و تحية طيبة لكم أيها الأحبة جميعا ...
أما بعد ...
أرى بأن النقاش قد احتدم و وجب التدخل ... و إن كان ضيق الوقت لا يسمح بالدخول معكم في النقاش ... لذا سأكتفي بالتعليق من وجهة نظر قارىء و من وجهة نظر مناقش و من وجهة نظر مشرف ... فلكل منهم رأيه الخاص ...
كقارىء :-
تم عرض فكرة الموضوع بطريقة راقية هادئة ، يظهر فيها الغضب للإسلام في موضعه الصحيح ، و تظهر فيه الاستدلالات في مواضع أخرى مؤكدة لما كان يقال ، تم ضرب أمثلة عامة و إن كان يقصد بها التخصيص و لكنها كانت عامة العرض ، لذا كان الموضوع ناجعا تماما و مؤديا لغرض نبيل .
كمناقش :-
اعذروني فأنا أكتب على عجل شديد ... فإن لم أتمكن من نقطة معينة فذاك خطأ مني ...
الموضوع يتكلم عن دعاة التمييع و يتطرق إلى البدعة من جانب شرقي .
كان رد الأخ Eye Code الأول يتناول ثلاث نقاط هي :-
- هؤلاء الذين تم وصفهم بالمميعين لهم إنجازات ضخمة في العالم الإسلامي لا يجب تجاهلها أبدا .
- أيضا فإن لهم إيجابيات لم يتطرق الموضوع لها فقد كان التركيز على جوانبهم السلبية و ربما كان تمييعهم المزعوم على جهل منهم
- أخيرا فإن كان و لا بد وصفهم بالمميعين فلماذا لا نبادرهم النصح من غير تشهير بهم لكي لا يكون الغرض هو التشهير بدلا من النصح و إظهار الحق .
هذه هي الثلاث نقاط التي استخرجتها من الرد الأول و بالنسبة لي فقد كانت مقنعة جدا كمناقش و إن كان لدي بعض التحفظات عليها و يمكن الرد عليها بطريقة سلسلة جدا .
و كان رد الأخ عثمان يتلخص في هذه النقاط أيضا ...
- إنجازات هؤلاء المميعين لا تشفع لهم خطأهم حسب الشريعة الإسلامية فالداعية مثال و قدوة للكثيرين و ربما يتكلم بما ليس به علم أو حق فيدخل هذا في ذاك على غير وجه صحيح فيكون قد لبس و خلط و أضاع الجهد و الوقت في تصحيحه و الرد عليه ، و تم ذكر أمثلة على التمييع الذي يجري .
- الجانب الإيجابي من هؤلاء و الذي أثر على الكثير من الناس كما تقول فإن ذلك التأثير غالبا ما يكون لحظيا و الأشد من ذلك أن يكون التأثير سلبيا كأن يكون الشخص ملتزما و يجتره هؤلاء ورائهم ..
- أما فكرة الرد عليهم فقد كفى العلماء ووفوا في هذه النقطة و كل من أخطأ في شيء تم الرد عليه و لكنهم لا يرتدعون و لا يعتذرون فيعودون إلى ما كانوا عليه و ربما يتعرضون لمن هم أعلم منهم بكلمة أو ما شابه .
أضيف لهذا الرد شيئا قليلا و قد أخالف أخي عثمان في شيء ...
هؤلاء الذين نتحدث عنهم عموما لهم إنجازات في العالم الإسلامي و غير الإسلامي ملموسة فاعلة هذا أمر صحيح و لا يمكن إنكاره و لكن ما رأيك إن أحدث مثل هؤلاء الذين يظهرون على التلفاز بدعة و اتبعهم من يشاهدهم و أخذ به على أنه كلام صحيح ما رأيك حينها هل سيكون جانبهم الإيجابي أكبر من السلبي ، صراحة لا أدري و لا يمكننا الحكم لان الحكم لله من قبل و من بعد ، و لكن حسبنا بأن العلماء قد ردوا عليهم و هم رفضوا النصيحة و لم يصححوا خطأهم أو تراجعوا عنه و لو أرادوا مناظرة مع أحد العلماء لأتاهم ... و هنا أتكلم عموما أي أني لا أقصد أحدا أبدا ...
شيء آخر ففي الغالب من يسمع لهؤلاء الذين نتكلم عنهم سيأخذ عنهم لرغبته في التعلم أو لحبه لهم أو لجهله بأمور الدين أو لأنها وافقت هواه ، أتكلم عن الأمور بصحيحها و خطئها و هذا الشخص غالبا لن يبحث عن الرد على خطئهم و لن يعلم به إلا إن كان خطئا واضحا صريحا لذا فأكاد أجزم بأن من شاهد الخطأ و أخذ به أضعاف أضعاف من سمع الرد على الخطأ و تصحيحه لذا هنا يظهر دورنا نحن فلا بد مثلا من نشر الرد على الخطأ .
و معلومة أخرى أطلب تأكيدها أو نفيها :
العلم لا يؤخذ من صاحب بدعة .
لا بد من للحديث من محدث يشرحه فلا يشرحه من شاء بما شاء .
و كذلك للفقه لا بد من فقيه يعلم كيف تؤخذ الأحكام و الأدلة .
و لا بد من الداعية أن لا يمس هذا و لا ذاك بطريقة مخالفة ، فالداعية يصوغ الفكرة بطريقته الخاصة و يستدل بطريقته و لكن لا يحق له أن يفسر أو أن يشرح بما شاء ما لم يكن عالم فقه أو عالم حديث .
ختاما فإن العلم لا يؤخذ من الكتب بل يؤخذ من أفواه العلماء .
و من ثم جاء رد الأخ Eye Code و أحاول تلخيص نقاط الرد .
- الإجماع هو نتاج اتفاق العلماء ... و ليست الآراء كالإجماع .
- ليس كل الدعاة يسعون إلى الشهرة أو المال بل الأولى بنا أن نظن بهم خيرا لا شرا .
- هناك فرق بين وصف الأعيان ووصف الصفات فلا يجوز وصف الأعيان لأن في ذلك تعريضا بهم و إساءة و لكن يمكن وصف صفاتهم و خاصة في حالة أنه لو كان معذورا .
- لهؤلاء الدعاة نية صحيحة تجعل تأثيرهم قويا و إن كان لهم بعض الأفعال الخاطئة .
- ليس من العدل إنكار إنجازات هؤلاء الدعاة في مشارق الأرض و مغاربها .
- من الخطأ التشهير بالناس و التعرض لهم بالسب أو الشتم [ العلماء الذين يردون على الدعاة ] بل يجب أن يكون ديدنهم النصح و الكلمة الطيبة و المعاملة الحسنة .
- الرد على نقاط التمييع و لا بد من عذر المخطأ .
كانت النقاط جيدة كمحور نقاش خاصة فكرة النصيحة و التشهير و هل من فرق بينهما .
و جاء رد الأخ عثمان ملخصا بالتالي :
- الإجماع يأتي بعد السنة و الكتاب و بعد ذلك يأتي ما اختلف فيه العلماء ، لذا لا بد من الأخذ بالكتاب و السنة و من ثم الإجماع و بعدها يأتي الاختلاف بين العلماء .
- أنا لم أخصص مفهوم الشهرة لأحد إنما كنت أتكلم عموما .
- هناك حالات يجوز فيها وصف الأعيان بما فيهم تبيينا للحق و إظهارا للصواب ، و كذلك يختلف التحذير من الإضلال عن الغية أو القذف . و لك أن تراجع المصادر المذكورة في توضيح هذا الأمر .
- النيبة لا تبرر العمل ، بل العمل مرآة النية و الغاية لا تبرر الوسيلة . ليس كل من يعمل صالحا نيته صحيحة و ليس كل من يعمل منكرا نيته خاطئة و لكننا نحكم على الناس بأعمالهم لا نياتهم و النية علمها عند الله .
- الرد على الرد لنقاط التمييع و لا يكون عذر المخطأ عند تكراره للخطأ .
- رد العلماء على المخطئين لا يعتبر تشهيرا بل هو إظهار للحق و توضيح للخطأ و في حالة تكرار الخطأ فيجب التحذير من الشخص و الشدة معه و الغلظة في الرد لأنه لم ينتهِ وأبى أن يتبع الحق بعد أن وضح له .
هناك ردين من قبل الأخ Eye Code و ردين من قبل الأخ عثمان يمكن تلخيصهما بالتالي :
يقول الأخ Eye Code :
- من الطبيعي أن يخطأ البعض لأنهم ليسوا بمعصومين من الخطأ و لكن من الخطأ أن لا يكون الرد عليهم باللين و اللطف و الكلمة الطيبة ...
و كان رد الأخ عثمان :
- النصيحة للمخطىء تكون الخطوة الأولى و لكن إن أصر و استمر فبعد هذا يدخل في قائمة الذين يجب التحذير منهم و التشهير بهم ، و المشكلة أن هؤلاء ليسوا أفراد بل هم دعاة يظهرون على شاشات التلفاز فيشاهدهم الملاين و يأخذون عنهم لذا كان الأولى أن يتم الرد عليهم و التحذير منهم كي لا يخدع الناس بهم .
أتى رد الأخ Eye Code بعدها :
- أن أنواع البدع كثيرة و منها ما يوجب التكفير و منها ما لا يرقى لدرجة البدعة كالذي تعتبره تمييعا فهو معصية وليست بدعة ...
و أتى رد الأخ عثمان :
- رد العلماء على أهل البدع و أهل التمييع بما يستحقون ، فهؤلاء هم أعلم و أفقه بما يجب فعله مع هؤلاء ...
تعقيب : بدأ موضوع الأخ عثمان بنظرة إلى أفعال وصفت بالتمييع و لم يتم تخصيص حكم لها أو تفصيل حكم لكل فعل ، لذا لا داعي للتفصيل في الأفعال و الأحكام .
و كان آخر ردين لهما تفصيليين في أفعال البدعة و أحكامها ...
كمشرف :
يجب على النقاش أن يكون هادفا و مفيدا لا أن يكون شخصيا كما لحظت من بعض الردود لكي نستفيد منه نحن كقراء و يجب أن تكون نقاط النقاش واضحة المعالم ، أرجو أن يستمر النقاش بما يليق به كنقاش .
و بانتظار إكمال النقاش ^^
عثمان بالقاسم
6-1-2010, 08:49 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .
حياك الله أخي الفاضل ومشرفنا العزيز محمد ومرحبا ، أسعدني ردك وأعجبني تلخيصك وحسن فهمك للأمور .
-------------------------------------------------
وعودة للنقاش أقول ودفعا لبعض شبهات القوم
الأخ آي كود يقول بأنه لا يريد تحديد الشخصيات في حواره ، لكني أرى منه العكس ففي كل رد له يأتي باسم من هؤلاء ، فيفضحهم من حيث لا يعلم .
ولنبدأ في الرد على خالد الجندي الذي لا يعجبني كما قال آي كود، وأقر بذلك لا يعجبني ولن يعجبني ، ثم ننتقل بعدها للرد على من اتهم النبي صلى الله عليه وسلم بأوصاف لا تليق به، ثم يأتي الأخ آي كود ويصر على الدفاع عنه متجاهلا خلفه كلام أهل العلم.
ولكون أمتنا خير الأمم وأن من مزاياها أنها تأمر بالمعروف وتنهى عن المنكر أخذنا على عاتقنا ألا تأخذنا في كلمة الحق لومة لائم ،ولا تعذال ءاثم ، لأن التصدي للمتعالمين و المتفيقهين هو من أعظم الجهاد ، ولا سيما في هذا العصر الذي كثرت فيه الفتن، وتلاكمت فيه المحن، وبسبب أناس تصدوا للعلم فأفتوا بغير علم أو بعلم فزوروا وغيروا فضلوا وأضلوا .
وأنا لا أتحدث هنا عن النصيحة ، أتحدث عن الرد على أهل البدع المعروفين ببدعتهم والذين يروجون لها من خلال وسائل الإعلام ويلبسون على عامة الناس ويفسدون معتقداتهم ودينهم وهذا ما لا يريد فهمه الأخ آي كود ويتجاهله دفاعا عن هؤلاء المميعين .
وإليكم بعض الأقوال التي لا تمت للدين بصلة ، والتي يندى لها جبين كل شريف يخاف الله ، ولا عبرة بالإمعة الرعاع أتباع كل ناعق.
أبى النقاش إلا أن يفضح هؤلاء :
فهيا تعالوا انظروا ماذا يقول خالد الجندي من باطل وبدع ومعتقدات فاسدة تخرب العقيدة خرابا ، وكل هذه الأقوال من أشرطته وكتبه حتى لا يتقول علينا متعالم من المتعالمين ويفتري علينا وإليكم بعض الأباطيل التي يدعيها خالد الجندي والرد عليها وهذا غيض من فيض:
*خالد الجندي يزعم أن غير المتقين لا ينتفعون بالقرءان.
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_2 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_2)
*خالد الجندي يسمي الله بغير ما ورد ورَد عليه وتفنيذ ضلاله بهذه المسألة
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_3 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_3)
*خالد الجندي يقول لا ينتفع الشخص بأداء فرض وقد ترك ءاخر
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_4 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_4)
*خالد الجندي يفتري على سفيان بن عيينة
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_5 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_5)
*خالد الجندي يقول : إن المرأة المسنة التي يؤذيها ماء الوضوء يجوز لها أن تمسح بدل الغسل
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_6 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_6)
*كلام لخالد الجندي في نسبة الحلول لله تعالى، تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_7 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_7)
*خالد الجندي يفتري على رسول الله صلى الله عليه وسلم رواية مكذوبة
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_8 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_8)
*خالد الجندي يزعم أن بلالا سبق رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى الجنة وأن الرسول تعلم من بلال.
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_9 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_9)
*خالد الجندي يدعي أن ءايات القرءان ليست شفاء للناس
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_10 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_10)
*كلام لخالد الجندي فيه تشبيه الله بخلقه ، نعوذ بالله من فساد العقيدة
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_11 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_11)
*كلام لخالد الجندي في نسبة الجهة إلى الله تعالى
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_12 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_12)
*خالد الجندي يفتري على الإمام أحمد
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_13 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_13)
*خالد الجندي يقول: إن أبا بكر وعمر كانوا يؤمنان بأشياء لا يقبلها العقل.
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_14 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_14)
*خالد الجندي ينسب الشرك إلى سيدنا إبراهيم عليه السلام
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_16 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_16)
*خالد الجندي يحرف حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_17 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_17)
*خالد الجندي يزعم أن الله لا يرى عبده
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_20 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_20)
*خالد الجندي يشبه الله بخلقه
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_21 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_21)
*خالد الجندي يعتبر التداوي بالقرءان من السحر والعين إهانة
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_22 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_22)
*خالد الجندي لا يرى بأسا بإنكار ما ثبت في الصحيح وما أجمعت عليه الأمة
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_30 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_30)
*خالد الجندي يرى أن من بلغ وهو كافر وكان من أبوين كافرين ، قال قد يخفف عنه عذاب النار
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_31 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_31)
*خالد الجندي يبيح للرجل أن يختار غير الإسلام دينا
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_32 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_32)
*خالد الجندي يجوز أكل مال الربا
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_35 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_35)
*خالد الجندي يبيح ما هو مجمع على حرمته
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_40 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_40)
*خالد الجندي يقدم على تفسير القرآن بغير علم
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_44 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_44)
*خالد الجندي يحرف معنى الآية وينسب ذلك إلى الإجماع
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_46 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_46)
*خالد الجندي يطعن بسيدنا إبراهيم عليه السلام في معرض ءاية امتدحه الله بها
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_47 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_47)
*خالد الجندي ينكر الهجرة إلى الحبشة
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_49 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_49)
*خالد الجندي يكفر شارب الخمر (ويزعم أن قد خلع ثوب الإيمان عن نفسه وتجرد من إيمانه وهذا خلافا لعقيدة أهل السنة)
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_53 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_53)
*خالد الجندي يحرم النوم في المسجد
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_55 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_55)
*خالد الجندي يزعم أن صلاة الفتاة في المسجد أفضل
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_58 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_58)
*خالد الجندي يعتبر الشاك بالإيمان مؤمنا
http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_67 (http://www.sunna.info/books/khaled_al_jundi_sunna_67)
وإليكم شريط للشيخ أبو إسحاق الحويني يرد فيه على خالد الجندي والشريط من موقع طريق الإسلام بعنوان" الرد على الأستاذ خالد الجندي وزواج النبي صلى الله عليه وسلم من عائشة وهي صغيرة"
http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=86106 (http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=86106)
أكتفي بهذا القدر ، وأنتقل بعد ذلك للرد على ذلك الفاشل الآخر الذي اتهم النبي صلى الله عليه وسلم ، ثم يأتي بعد ذلك من يدافع عن هؤلاء ماتركوا كفرا ولا بدعة إلا وقالوها وافتروا على دين الله عز وجل وكذبوا، إنهم دعاة فساد لا دعاة إصلاح .
لي عودة لإكمال الرد ، وسأتاجهل كل رد حتى أكمل الرد على الرد السابق ودفع الشبهات.
أبى النقاش إلا أن يفضحهم .
؛ّ نديمك ؛ّ
6-1-2010, 08:50 PM
بداية أحييك أخي على مشاركتك وإنصافك فب الرد...
جزاك الله خيرا...
وما يلي ردود على الأخ عثمان وليس على رأي الأستاذ شيرلوك هولمز...
إنجازات هؤلاء المميعين لا تشفع لهم خطأهم حسب الشريعة الإسلامية
عجيب غريب...
{ لِيَجْزِيَ الَّذِينَ أَسَاؤُوا بِمَا عَمِلُوا وَيَجْزِيَ الَّذِينَ أَحْسَنُوا بِالْحُسْنَى} [النجم31]
الله يحفظ لكل عمله...بل يضاعف الحسنات ويجزي السيئة بمثلها...فما بالنا لا نشفع الحسنات في صاحبها؟
الجانب الإيجابي من هؤلاء و الذي أثر على الكثير من الناس كما تقول فإن ذلك التأثير غالبا ما يكون لحظيا و الأشد من ذلك أن يكون التأثير سلبيا كأن يكون الشخص ملتزما و يجتره هؤلاء ورائهم ..
لحظي...طبيعي جدا...
((والذي نفسي بيده ! إن لو تدومون على ما تكونون عندي ، وفي الذكر ، لصافحتكم الملائكة على فرشكم وفي طرقكم . ولكن ، يا حنظلة ! ساعة وساعة)) ثلاث مرات [صحيح مسلم عن حنظلة التميمي]
هؤلاء الذين نتحدث عنهم عموما لهم إنجازات في العالم الإسلامي و غير الإسلامي ملموسة فاعلة هذا أمر صحيح و لا يمكن إنكاره و لكن ما رأيك إن أحدث مثل هؤلاء الذين يظهرون على التلفاز بدعة و اتبعهم من يشاهدهم و أخذ به على أنه كلام صحيح ما رأيك حينها هل سيكون جانبهم الإيجابي أكبر من السلبي
وهنا عزيزي يأتي ما نقول...الدعوة بالحسنى...وحينها عندما يدرك بأنه أخطأ سيعتذر...هذا لو دعي بالحسنى...وأحيانا يمكن أن نقول:هذا لو دعي أصلا...
شيء آخر ففي الغالب من يسمع لهؤلاء الذين نتكلم عنهم سيأخذ عنهم لرغبته في التعلم أو لحبه لهم أو لجهله بأمور الدين أو لأنها وافقت هواه ، أتكلم عن الأمور بصحيحها و خطئها و هذا الشخص غالبا لن يبحث عن الرد على خطئهم و لن يعلم به إلا إن كان خطئا واضحا صريحا لذا فأكاد أجزم بأن من شاهد الخطأ و أخذ به أضعاف أضعاف من سمع الرد على الخطأ و تصحيحه لذا هنا يظهر دورنا نحن فلا بد مثلا من نشر الرد على الخطأ
الجزء الأول...
يمكن أن نقول أن كثير منهم يقول أنه ليس داعية ولي عالم...حتى أن أحدهم يكتب في بداية البرنامج -شخصيا أتابعه-:لست عالما,لست شيخا,لست مفتيا,وإنما طالب علم...يعني يقول بالعامي:على بلاطة,لا تأخذوا مني الدين...
الجزء الثاني...
نشر الرد على الخطأ يكون بضوابط...ومن الجميل أن أرى كل هذا الحماس لتصحيح العقيدة...الضوابط أهمها أن ينسب الخطأ لمجهول...وأن يستخدم الأسلوب اللطيف..وأنا أقترح أن تشكل لجنة -ولو منا نحن- نجمع فيها الأخطاء وننسق الردود وأنا مستعد لإرسالها للداعية...فإن لم يستجب نشرناها بنسبة الخطأ لمجهول...
العلم لا يؤخذ من صاحب بدعة .
لا أدري...أخاف أن أخلط هنا بين المسائل...
لا بد من للحديث من محدث يشرحه فلا يشرحه من شاء بما شاء .
و كذلك للفقه لا بد من فقيه يعلم كيف تؤخذ الأحكام و الأدلة .
و لا بد من الداعية أن لا يمس هذا و لا ذاك بطريقة مخالفة ، فالداعية يصوغ الفكرة بطريقته الخاصة و يستدل بطريقته و لكن لا يحق له أن يفسر أو أن يشرح بما شاء ما لم يكن عالم فقه أو عالم حديث .
جميل...أعتقد أن هذا كاف لتوضيح مقصدك من الجملة أعلاه...
مثل هذه العلوم طبعا لا تؤخذ إلا من العالم...{{فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ}} [الأنبياء7-النحل43]...فلا ينبغي لأحد أن يتطرق للحديث في الدين دون علم...وفي ذلك الخطر الجسيم والوعيد الشديد لمن يفعل ذلك...
و لكن يمكن وصف صفاتهم و خاصة في حالة أنه لو كان معذورا .
ليس تماما...ففي الشرع وأحكام الهجر والتفسيق والتكفير عموما,يتحدث عن الوصف...أي يقال:من فعل كذا وكذا فهو كيت وكيت...
الإجماع يأتي بعد السنة و الكتاب و بعد ذلك يأتي ما اختلف فيه العلماء ، لذا لا بد من الأخذ بالكتاب و السنة و من ثم الإجماع و بعدها يأتي الاختلاف بين العلماء .
لعلي لم أفهمها منه هكذا أشكرك على التوضيح...
مراتب التشريع على الترتيب:
القرآن-السنة-الإجماع-القياس
أما اختلاف العلماء فله وضع آخر...وإنما الخلاف تستعمل فيه المراتب السابقة للوصول للحكم...
هناك حالات يجوز فيها وصف الأعيان بما فيهم تبيينا للحق و إظهارا للصواب ، و كذلك يختلف التحذير من الإضلال عن الغية أو القذف . و لك أن تراجع المصادر المذكورة في توضيح هذا الأمر .
والقدح ليس بغيبة في ستة***متظلم ومعرف ومحذر
ولمظهر فسقا ومستفت ومن***طلب الإعانة في إزالة منكر
هذا البيت نظمه العلماء لاختصار المسألة...ولكنهم بينوا أنها تخضع لأحكام الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر كما ذكر مسبقا...أيضا التحذير جزء منها فلا يجب الفصل بينهم...
النيبة لا تبرر العمل ، بل العمل مرآة النية و الغاية لا تبرر الوسيلة . ليس كل من يعمل صالحا نيته صحيحة و ليس كل من يعمل منكرا نيته خاطئة و لكننا نحكم على الناس بأعمالهم لا نياتهم و النية علمها عند الله .
جميل,,وفي نفس الوقت علينا أن نفترض حسن النية كما فعل الرسول وأمر به الدين...
رد العلماء على المخطئين لا يعتبر تشهيرا بل هو إظهار للحق و توضيح للخطأ
هذا لو فرضنا أنهم اتبعو الأسلوب السليم...لكن أن يسب المخطئ علنا ويشهر به ويسفه ويدعى لمقاطعته فهذا ليس الصحيح...وعلى كل من فعل ذلك أن يحزن لو رأى المخطئ عاد لخطأه فهذا الشيخ هو من سيتحمل ذلك...
و في حالة تكرار الخطأ فيجب التحذير من الشخص و الشدة معه و الغلظة في الرد لأنه لم ينتهِ وأبى أن يتبع الحق بعد أن وضح له .
وهذا ما قاله ابن عثيمين في الصورة التي اقتبستها...ولكن لا يفعل هذا إلا لو كانت البداية حسنة وعلى انفراد...
فما فعل الشيوخ أنهم أعلنوا بخطئه وسبوه علانية دون أن ينتظروا تبرير...
النصيحة للمخطأ تكون الخطوة الأولى و لكن إن أصر و استمر فبعد هذا يدخل في قائمة الذين يجب التحذير منهم و التشهير بهم
إذا كان المرتد عن الدين يستتاب ثلاثة أيام فلم لا يعامل المخطئ الباقي على دينه بأحسن من ذلك؟
المشكلة أن هؤلاء ليسوا أفراد بل هم دعاة يظهرون على شاشات التلفاز فيشاهدهم الملاين و يأخذون عنهم لذا كان الأولى أن يتم الرد عليهم و التحذير منهم كي لا يخدع الناس بهم .
لم أسمع بهذا في فقه الأولويات...الصحيح أن يدعا برفق ولين فإن استجاب يطلب منه أن يعترف بذلك الخطأ,كما أخطأ الشيخ محمد حسان في إحدى الحلقات وظهر بعدها فتكلم عن الخطأ وصححه...وأخطأ أيضا في إحدى الأشرطة وصحح ذلك في إحدى برامجه...وهذا أيضا يثبت أن العالم يخطئ ويصيب...وتصحيحه لخطأه لأنه علم بعد ذلك...أما الآخر فهو أخطأ ولم يصحح خطأه لأنه لم يعلم بعد...
تعقيب : بدأ موضوع الأخ عثمان بنظرة إلى أفعال وصفت بالتمييع و لم يتم تخصيص حكم لها أو تفصيل حكم لكل فعل ، لذا لا داعي للتفصيل في الأفعال و الأحكام .
هناك أحكام يجب توضيحها أحيانا...فالبدع أنواع ولكل نوع أحكامه...وقد أدخل الأخ عثمان لفظة بدعة على العموم وأعطاها كلها حكما واحدا وهذا ليس بصواب...
يجب على النقاش أن يكون هادفا و مفيدا لا أن يكون شخصيا كما لحظت
لا فض فوك...^^
؛ّ نديمك ؛ّ
6-1-2010, 09:18 PM
أرجو من مشرف هذا القسم تهذيب بعض الأجزاء الواردة في رد الأخ عثمان الأخير...
***********
الأخ آي كود يقول بأنه لا يريد تحديد الشخصيات في حواره ، لكني أرى منه العكس ففي كل رد له يأتي باسم من هؤلاء ، فيفضحهم من حيث لا يعلم .أنا أوردت الشيخ خالد للاستدلال ولم أورده نموذج للنقاش...كأنك تتعقب الزلات على إخوانك...
الردود التي أوردتها فيها نظر...هل وصلت للشيخ خالد قبل نشرها ورفض تصحيح خطأه؟...
لم أقرأها كلها...ولكن النية واضحة فيها...أصلح الله كاتبها وناشرها والدال عليها...
أيضا أنا لم أسمع لهذا الكلام بنفسي...ولم أقرأ ماكتبه...على العموم كما قلت مسبقا لست من متابعيه وأخالفه في كثير -رغم أني لا أتابع-...
أعتذر من الأستاذ أسامة فسأضطر لاستكمال الحوار...
عثمان بالقاسم
6-1-2010, 10:22 PM
أرجو من مشرف هذا القسم تهذيب بعض الأجزاء الواردة في رد الأخ عثمان الأخير...
***********
أنا أوردت الشيخ خالد للاستدلال ولم أورده نموذج للنقاش...كأنك تتعقب الزلات على إخوانك...
الردود التي أوردتها فيها نظر...هل وصلت للشيخ خالد قبل نشرها ورفض تصحيح خطأه؟...
لم أقرأها كلها...ولكن النية واضحة فيها...أصلح الله كاتبها وناشرها والدال عليها...
أيضا أنا لم أسمع لهذا الكلام بنفسي...ولم أقرأ ماكتبه...على العموم كما قلت مسبقا لست من متابعيه وأخالفه في كثير -رغم أني لا أتابع-...
أعتذر من الأستاذ أسامة فسأضطر لاستكمال الحوار...
عدنا بحمد الله .
ما ذكرته فوق لن أرد عليه، شخصي
**********
لا بل أنت لمحت وقلت أنه لا يعجبني وذكرت اسمه وإن لاحظت من خلال ردودي أني لا أذكر الأ سماء، أما وقد ذُكرت الآن فأبشر، ولا أدري من يتعقب زلات الآخر ، إرجع إلى ردودك وانظر إلى الإتهامات ، وشيء آخر أنا لا أسمي هذه زلات ، شرك وبدع وكذب على الله ورسوله وتحريف لمعاني القرآن وانتقاص من النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه ، ونسمي هذه زلات بئست التسمية تلك.
فيها نظر؟؟؟؟ ، أولم تعجبك، الحمد لله هي من كتبه ومن أشرطته ورد عليها بالأدلة الشرعية ما عليك إلا أن تدخل الروابط وترى ولا أظنك تفعل .
وبالطبع وهذا ما لا تريد أن تفهمه فكل هؤلاء الدعاة قد حذرهم العلماء ونصحوهم ولا يزالون والكل يعلم ذلك إلا من وضع غشاوة على عينه لا يريد أن يرى ذلك .
النية واضحة فيها؟؟؟؟ هل أنت تشق على قلوب الناس حتى تحكم على نياتهم.
أنت لم تسمع لذلك الكلام ولا تقرأه لأنك لا تريد، لكن غيرك يريد أن يقرأ و يعرف الحقيقة.
وأنا أيضا مضطر لإكمال النقاش
-----------------------------
وكنا فيمن اتهم النبي صلى الله عليه وسلم بالفشل وأنت أنكرت ذلك، ولا حاجة لي لإثبات ذلك فالكل يعلم والأشرطة موجودة على ذلك ، ويقول عنه الشيخ اللحيدان وأكتفي بقوله وإلا لما انتهيت من سرد أقوال أهل العلم ردا على هذا الباطل يقول الشيخ: "هذا لا يصح أن يُقال عنه داعية إلا لو قلت دعاة الضلال ، لأن من يقول هذا الكلام ليس بداعية خير ( يقصد ما قاله عن إنكار أحاديث صحيحة للنبي صلى الله عليه وسلم وتأويل أخرى على غير مرادها) وليس في صاحبه فلاح ، يقول عن إبليس أنه كذا وأنه كذا ويحرف مقاصد النبي صلى الله عليه وسلم إلى غير ما أراد، .........(وأخذ يدافع الشيخ عن أحد الأحاديث الصحيحة ويدفع الشبهة عنها) إلى أن قال حفظه الله: " ونحن في هذا الزمن قد كثرت فيه الطلعات الخبيثة واتخاذ منابر فاسدة ....فهؤلاء لا يُوصفون بأنهم دعاة ، إلا إذا قيل دعاة فساد وفجور وظلم وعدوان ،... من استهان بأمر الدين أو حمل شيئا من نصوص الشارع صلى الله عليه وسلم على غير ما قصد ، فهذا يُخشى أن يخرج من الملة نهائيا ، نسأل الله العافية" إنتهى كلامه حفظه الله
واتهم أيضا هذا الداعية النبي صلى الله عليه وسلم بأنه كان يجمع النساء والرجال عنده بدون حواجز يتعلم النساء مع الرجال مع بعض عند النبي صلى الله عليه وسلم، وغير ذلك من الأباطيل التي يطول ذكرها .
وقد رد عليه الشيخ محمد بن عبد المقصود بعد أن زكاه في بدايته فتراجع عن ذلك ورد عليه على الملأ وذكر اسمه تحذيرا للأمة من الضلال ، وأرسل له بعض الشيوخ رسائل ينصحونه فيها والتقوا به ونصحوه ، وما زاده ذلك إلا نشرا للبدع ، وقد جنى على نفسه بتحذير العلماء منه ، وأكتفي بهذا القدر وإلا لما انتهيت .
ولي عودة إن شاء الله تعالى.
؛ّ نديمك ؛ّ
6-1-2010, 11:05 PM
ما في الأعلى موجه للمشرف جزاه الله خير...
*****
لا تظن أني من المتابعين للشيخ خالد الجندي...فأنا أرى عليه الكثير من الأخطاء وأخالفه كثيرا...ولكن الرجل عنده علم واسع باللغة لهذا نأخذ منه ونترك منه...
هذا ما قلته بالضبط...
أما الأسماء فأرى أنك تتصيد الأخطاء لتجعلها في صالحك...
فيها نظر؟؟؟؟ ، أولم تعجبك، الحمد لله هي من كتبه ومن أشرطته ورد عليها بالأدلة الشرعية ما عليك إلا أن تدخل الروابط وترى ولا أظنك تفعل .
فيها نظر والنظرة ذكرتها...فقط اعلم أنك ممن يأخذون ما يساندهم فقط ليظهروا بمظهر المنتصر...
قلت أنني دخلت ولكن ليس كلها...فلماذا تقول لن أفعل؟...
وبالطبع وهذا ما لا تريد أن تفهمه فكل هؤلاء الدعاة قد حذرهم العلماء ونصحوهم ولا يزالون والكل يعلم ذلك إلا من وضع غشاوة على عينه لا يريد أن يرى ذلك .
حبيب قلبي...كيف عرفت أنهم نصحوهم؟؟؟...هل تعتبر ما قرأته هنا وهناك نصحا؟؟؟...نعم هو نصح لكن افهم ما أرمي إليه من قروون طويلة...لم ينصحووووهم على انفراااااد وبالأسلووووب الصحيح وبالحسنى~~~~....هل فهمتهاااااااا؟
أنت لم تسمع لذلك الكلام ولا تقرأه لأنك لا تريد، لكن غيرك يريد أن يقرأ و يعرف الحقيقة.
أخي والله أنا مسلم ولله الحمد...ومن أهل السنة والجماعة بإذن الله...أعطني بعض الإحترام ولو على سبيل المجاملة...رجاء...على الأقل عاملني بالمثل...حتى الآن لم أتلفظ بلفظة في عرضك...
لا أدري من أين آتيك بها...قلت لك الأخلاق النبوية...أخلاق الحوار...ماذا بقي؟...
أما حديثك عن ذاك الداعية فأكرر وأقول...أين معاملة أولئك بالحسنى؟...
سقت لك أدلة المعاملة من واقع حياة النبي ومن أمر الله...هل تظن معاملة أولئك الشيوخ له أفضل من صريح الكتاب والسنة؟...
عثمان بالقاسم
7-1-2010, 01:05 AM
هذا ما قلته بالضبط...
أما الأسماء فأرى أنك تتصيد الأخطاء لتجعلها في صالحك...
إتهام في النيات ، لا أحتاج أن أعيد نفس الكلام دعها تكتب في الصحائف .
فيها نظر والنظرة ذكرتها...فقط اعلم أنك ممن يأخذون ما يساندهم فقط ليظهروا بمظهر المنتصر...
قلت أنني دخلت ولكن ليس كلها...فلماذا تقول لن أفعل؟...
إتهام في النيات ، دعها تكتب في الصحائف فلتبقى شاهدة.
حبيب قلبي...كيف عرفت أنهم نصحوهم؟؟؟...هل تعتبر ما قرأته هنا وهناك نصحا؟؟؟...نعم هو نصح لكن افهم ما أرمي إليه من قروون طويلة...لم ينصحووووهم على انفراااااد وبالأسلووووب الصحيح وبالحسنى~~~~....هل فهمتهاااااااا؟
بل نصحوهم وعلى انفراد وبالحسنى والأسلوب الصحيح كذلك وإلى الآن ، لكنك لست من المتابعين، وكذلك يردون عليهم الآن ويحذرون منهم بأسلوب أهل السنة والجماعة ، هل فهمتها ؟
أخي والله أنا مسلم ولله الحمد...ومن أهل السنة والجماعة بإذن الله...أعطني بعض الإحترام ولو على سبيل المجاملة...رجاء...على الأقل عاملني بالمثل...حتى الآن لم أتلفظ بلفظة في عرضك...
لا أدري من أين آتيك بها...قلت لك الأخلاق النبوية...أخلاق الحوار...ماذا بقي؟...
لا أحتاج أن أعيد نفس الكلام لمن يُعاند ، الردود واضحة وارجع إلى الإتهامات والإستفزازات ، ناهيك عن علبة من التهم قد وجهت لي على الخاص وهنا.
ولا تقل شيئا حتى تطبقه بارك الله فيك.
أما حديثك عن ذاك الداعية فأكرر وأقول...أين معاملة أولئك بالحسنى؟...
سقت لك أدلة المعاملة من واقع حياة النبي ومن أمر الله...هل تظن معاملة أولئك الشيوخ له أفضل من صريح الكتاب والسنة؟...
لا تريد أن تفهم فلا حاجة لي بإعادة نفس الكلام أجبتك عن ذلك وعن الرد عن أهل البدع .
هل تظن معاملة أولئك الشيوخ له أفضل من صريح الكتاب والسنة؟...
ما شاء على التعصب، إذن فالشيخ أبو إسحاق الحويني ، ومحمد حسان ، ومحمد حسين يعقوب ومازن، وأحمد النقيب ، وآل الشيخ ، واللحيدان ، ومحمد صالح المنجد وغيرهم الكثير من كبار العلماء عندك أنت يخالفون صريح الكتاب والسنة ، ومن تدافع عنهم هم من وافقوا الكتاب والسنة على حد زعمك، ما شاء الله ،ما شاء الله ، أنت تحترم العلماء كثيرا ، وما أشنع ما قلت يخالفون صريح الكتاب والسنة ، وطبعا أنت العالم الجهبذ من يشرح صريح الكتاب والسنة وتخطأ أقوالهم ، دعها فلتكتب في الصحائف.
آخ...والله أنا المخطئ لأني شكرتك في المشاركة الماضية...يبدو أنك ستظل على هذا اللون للأبد...
لا أحب المدح ، أحثوا في وجوه المداحين التراب
سأظل على هذا اللون؟؟؟؟؟وكمان للأبد؟؟؟؟ من جد عجيب غريب.
قال: "التجربة فشلت" ولم يقل أن النبي فشل...
الشريط موجود وفيه القولين
وفي رد خالد الجندي -الذي لا يعجبك- قال:أن أفعال الأنبياء تنقسم لأقسام -وهذا أمر تأسسنا عليه في المدارس-...:
* أفعال جبلية...
* أفعال تجريبية...يخضع للفهم والتجربة والفشل والنجاح والصواب...
* خصائص...
* تشريعية...
ومن ما قاله:
إذا أخطأ نبي في الزراعة أو الصناعة...هل يصير من السنة أن نخطئ هنا؟...مثال ذلك:
(( قدم نبي الله صلى الله عليه وسلم المدينة . وهم يأبرون النخل . يقولون يلقحون النخل . فقال " ما تصنعون ؟ " . قالوا : كنا نصنعه . قال " لعلكم لو لم تفعلوا كان خيرا " فتركوه . فنفضت أو فنقصت . قال فذكروا ذلك له فقال " إنما أنا بشر . إذا أمرتكم بشيء من دينكم فخذوا به . وإذا أمرتكم بشيء من رأي . فإنما أن بشر " قال عكرمة : أو نحو هذا . قال المعقري : فنفضت . ولم يشك)) [صحيح مسلم عن رافع بن خديج]
لا أحتاج لإعادة الكلام ، الروابط موضوعة لكل ما قاله والرد عليها بالأدلة.
لكني أراك تناقض نفسك من قبل كنت معه وتستشهد به، وبعد أن وضعت الروابط في الرد عليه انقلبت عن ذلك.
كما لا تقولني ما لم أقله...كان الكلام عن تحريف النصوص ومعانيها عمدا...
كلامك موجود في ردك الذي تم حذفه من قبل المشرف .
لديك نظرة دونية لكل من هو مخطئ...لم هذا الكبر؟!!!! ...
إتهام في النيات،...... دونية ، وكمان كبر ، جميل جميل جدا زدني زدني ، فلتكتب في الصحائف .
عرفت الآن أين الخلل؟!!...الخلل فيكم يا دعاة...لم تلتزموا أمر الله باللطف مع المخطئ...
ما شاء الله ، الآن أصبح الخلل في علماء الحديث وكبار العلماء ولا حاجة لي أن اعيد أسمائهم فلن أنتهي ، فهم لم يلتزموا باللطف كما ذكرت ، وطبعا أنت تريدنا أن نترك ولا نرد على من يقول يا مسلم أنت حر أن تدين بغير دين الإسلام، وأن تأكل الربا ، وندعهم يصفون الله عز وجل بما لا يليق به ويتهمون النبي صلى الله عليه وسلم وصحابته رضوان الله عليهم ، من جد في كل يوم أستغرب وأزداد نفرة منك بكلامك هذا.
أما الفرية...فأنت من الطبيعي عندما ترى العنوان مثلا ((فلان يتهم النبي بالفشل)) ستقتنع قبل المشاهدة بأنه قالها...
فرية؟؟؟؟؟
أنا لم أشاهد عنوانا من قبل هكذا، وإنما سمعت الكلام مباشرة وكلام أهل العلم ردا عليه مباشرة في نفس الشريط وهم أعلم بما يتكلمون ولست أنت من يقرر خطأهم من أنت حتى تفعل ذلك إتق الله وتب إلى الله عز وجل فأنت مصر على تخطيئ أهل العلم والإنتقاص من هيبتهم بكلامك هذا ، ولا تقم بتقطيع الكلام بارك الله فيك، فما قاله في الشريط واضح وجلي للعيان.
قلت أن الأمر انتهى من ناحيته...
أيضا لم يقل في مرة...أنه يجب علينا أن نختلط في الحلقات....أعجب والله من أين تأتي بالكلام...
أنا والله من يعجب تجاهلك ، ما قلته يوجد فلا تظطرني مرة أخرى أن استدل على ذلك كما فعلنا مع خالد الجندي .
لست أعلم من أهل العلم...ولكن لست من يقول بهذا...فالله يأمر باللطف في النصح -للمرة الألف أقولها- ...
وللمرة الألف أقولها وأكررها ولا أزال ، فرق بين النصيحة للمخطئ ، وبين الرد على أهل البدع الذين يروجون لبدعهم وشركهم وخرافاتهم ، فرق بين من وقع في البدعة خطئا من عامة المسلمين، وبين من يدعو لها باسم الدين ليضلل عامة المسلمين، هؤلاء لا بد من تحذير العامة منهم حتى لا تدب البدعة في معتقداتهم ، وأوردت كلام السلف الصالح عن ذلك وموقفهم ممن يروجون للبدع ، ونِعم ما قال السلف ، وبئس ما قال بعض الخلف.
لم أفهمها على مرادي فهي لا تحتاج لشرح أصلا...
هل يجهلونها؟...يا له من دليل...أتظنهم آلهة؟...أخطأوا وكل إبن آدم خطاء...
فرق أن يخطئ العالم وله في ذلك أجران إن اصاب وواحد إن أخطأ، وبين أن تخرق إجماعا من العلماء في مسألة ما ، ويأتي بعد ذلك المتفيقهون ويخطئونهم .
أما بالنسبة لهجومك و اتهامك لي بالإفتراء والكذب والوقوع في أعراضهم ، أظن أني سأضطر لأفعل كما فعلت مع خالد الجندي لأكشف الحقائق والفضائح دفعا لاتهامك .
لله در أقوال السلف سأعيد بعضها :
جاء عن أيوب السختياني أنه قال: قال لي سعيد بن جبير : رأيتك مع طلق وكان مبتدعا ، قلت: بلى ، فما باله؟ قال: لا تجالسه فإنه مرجئ.
وكان طاووس بن كيسان يحذر من معبد الجهني القدري باسمه ويقول: " إحذروا معبد الجهني فإنه قدري"
قال شيخ الإسلام ابن تيمية : " فإن بيان حال أهل البدع والتحذير منهم واجب باتفاق المسلمين ، فقد قيل للإمام أحمد بن حنبل : الرجل يصوم ويصلي (يعني التطوع) ويعتكف أحب إليك أو يتكلم في أهل البدع ، قال: " إذا قام وصلى واعتكف فإنما هو لنفسه وإذا تكلم في أهل البدع فإنما هو للمسلمين ، هذا أفضل."
وقال بعضهم لأحمد بن حنبل أنه يثقل علي أن أقول فلان كذا و كذا، فقال رحمه الله : " إذا سكت أنت وسكت أنا فمتى يعرف الجاهل الصحيح من السقيم"
وكان إذا ذكر عنده الكرابسي يقول: " لا يغرنك تنكيس رأسه ، ذلك يقول كذا وكذا.. لا تكلمه ولا تكلم من يكلمه ..هتكه الله..الخبيث."
ولما قدم سفيان الثوري رحمه الله البصرة سأل عن الربيع بن صبيح قال: " أي شيء مذهبه؟ قالوا: ما مذهبه إلا السنة ، قال : ما بطانته ؟ قالوا : أهل القدر ، قال: هو قدري "
قال الحسن البصري رحمه الله: " أترغبون عن ذكر الفاجر ، أذكروه بما فيه كي يحذره الناس"
وقال أيضا: " ثلاتة ليس لهم حرمة في الغيبة أحدهم صاحب بدعة الغالي ببدعته"
وكان شيخ السلام ابن تيميه يقول:" الراد على أهل البدع مجاهد".
وقال إبراهيم بن مسرة:" من وقر صاحب بدعة فقد أعان على هدم الإسلام..!".
قال شيخ الإسلام ابن تيميه: "فساق أهل السنة خير من عبّاد أهل البدع".
----------------
وأختم بكلام الشيخ آل الشيخ محذرا من هؤلاء الذين يروجون للبدع في وسائل الإعلام المرئية وغيرها:
"لقد انطلقت ألسنة كثير من المتعالمين ، وجرت أقلام الأغبياء والعابثين، وطارت كل مطار في الآفاق كلمات المتسرعين، واتخذت الكتابة في أحكام المناسك وغيرها تجربة لأفلام بعض، وجنوح الآخرين إلى إبراز مقتضى ما في ضمائرهم وأفهامهم، ومحبة آخرين لبيان الحق وهداية الخلق ، لكنهم مع الأسف ليسوا من أهل هذا الشأن، ولا ممن يجري جواده في هذا الميدان، فنتج عن ذلك من القول على الله وعلى رسوله بغير علم وخرق سياج الشريعة ما لا يسع أولي الأمر من الولاة والعلماء أن يتركوا لهم الحبل على الغارب، ولعمري لئن لم يُضرب على أيدي هؤلاء بيد من حديد، وتُوقف أقلامهم عن جريانها بالتهديد والتغليظ الأكيد، لتكونن العقبى التي لا تحمد ، ولتأخذن في تماديها إلى أن تكون المناسك ألعوبة للاعبين، ومعبثة للعابثين، ولتكونن بشائر بين المنافقين، ومطمعا لأرباب الشهوات، وسلما لمن في قلوبهم زيغ من أرباب الشبهات، وفسادا فاشيا في تلك العبادات ومصيبة لا يشبهها مصيبة ، ومثار شرور شديدة عصيبة، وليقومن سوق غث الرخص ، وليبلغن سيل الإختلاف في الدين والتفرق فيه الزبى"
وللحديث بقية إن استلزم الأمر إن شاء الله تعالى.
؛ّ نديمك ؛ّ
7-1-2010, 01:21 AM
نهاية المطاف هنا...أعتذر عن إكمال النقاش هنا...
أعتذر لكل من أسأت له...
أعتذر لكل من أخطأت في حقه...
أعتذر لكل من فهمته خطأ...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b7/Big_smile.png
أرجو من المشرف إعادة الرد المحذوف وسأقوم بإزالة الخطأ فيه...
-[ كـودو ]-
7-1-2010, 02:02 AM
-- في الحقيقة أعجبني النقاش من جهة إضافة معلومات مهمّة عن دعاة التمييع و البدعة ^.^
الأخ الحبيب عثمان متخرّج من الشريعة فيغلب على ظنّي أنه درس مسألة البدعة و ضوابطها و الرد على المبتدعة ،،،
فمثلي يستفيد كثيراً جداً من مثله ،،،
أما ما يتعلّق بأخلاقيات الحوار فلها ضوابط لم أرى الأخ عثمان قد تجاوزها ، و للناس طبائع يجب مراعاتها عند الحوار ، و محاولة عدم الإنسياق مع الغضب ،،،
أخي الحبيب Eye Code حدّد الهدف السامي من الحوار ثمَّ انطلق منه على أسس علميّة ، و لا بأس أن ترجع للكتب العلميّة و شخصيّاً أنصحك و الأخ عثمان بالمكتبة الشاملة :)
و من جهة أخرى أرى ضرورة التركيز على الهدف السامي من الحوار و سبل الوصول إليه ثم الإنطلاق في الطريق الصحيح للوصول إلى ذلكَ الهدف السامي :)
وفّقكم الله لما يحب و يرضى.
عثمان بالقاسم
7-1-2010, 02:24 AM
-;2293974']
-- في الحقيقة أعجبني النقاش من جهة إضافة معلومات مهمّة عن دعاة التمييع و البدعة ^.^
الأخ الحبيب عثمان متخرّج من الشريعة فيغلب على ظنّي أنه درس مسألة البدعة و ضوابطها و الرد على المبتدعة ،،،
فمثلي يستفيد كثيراً جداً من مثله ،،،
أما ما يتعلّق بأخلاقيات الحوار فلها ضوابط لم أرى الأخ عثمان قد تجاوزها ، و للناس طبائع يجب مراعاتها عند الحوار ، و محاولة عدم الإنسياق مع الغضب ،،،
أخي الحبيب Eye Code حدّد الهدف السامي من الحوار ثمَّ انطلق منه على أسس علميّة ، و لا بأس أن ترجع للكتب العلميّة و شخصيّاً أنصحك و الأخ عثمان بالمكتبة الشاملة :)
و من جهة أخرى أرى ضرورة التركيز على الهدف السامي من الحوار و سبل الوصول إليه ثم الإنطلاق في الطريق الصحيح للوصول إلى ذلكَ الهدف السامي :)
وفّقكم الله لما يحب و يرضى.
السلام عليكم ورحمة الله.
أهلا أخي شرفتنا زيارتك للموضوع ، وأنا من يستفيد منك .
آمين وإياك .
؛ّ نديمك ؛ّ
7-1-2010, 02:47 AM
أعتذر عن إكمال هذا النقاش للأبد...أحتاج فترة لأصلح ما اعترى قلبي...
شكرا على النصائح أخ كودو...
أعتذر عن كل خطأ ارتكبته أو أذية آذيتها لأحد...
أرجو من الجميع السماح وكل من أخطأت في حقه...لاسيما أنت عثمان...
أرجو أن لا يحاول أحد دعوتي إلى هنا أو اضطراري للمشاركة مرة أخرى...فلم أعد كفئا للحوار...
الله وحده يعلم نيتي من المشاركة...إن أخطأت في إيصال رسالتي فمن نفسي والشيطان...وإن وفقت في كلمة فالحمد لله تعالى...
أحبكم في الله جميعا
ابن الفاتح
7-1-2010, 03:19 AM
لحظات و أعود ... ^^
؛ّ نديمك ؛ّ
7-1-2010, 03:29 AM
بانتظارك أخي...
لكن لن أناقش بإذن الله سأقرأ فقط....
ابن الفاتح
7-1-2010, 04:11 AM
بعد قراءة الردود مطولا و تأملها تم التصرف باللازم بما يجب مع بعض الردود ...
أرجو العذر من أخي عثمان فرده الأول لا يحتوي شيئا و لكن ليس الهدف من النقاش أن نظهر خطأ الطرف الآخر و إن كان قد أخطأ فهو قد صحح خطأه ... و هل جزاء الإحسان إلا الإحسان ^^ ... فأرجو أن تعذرني و تم حذف ما يلي من الردود تبعا لتلك الأولى ...
أخي Eye Code أرجو المعذرة منك فما حذف قد حذف ...
لكن
أتعلمون شيئا ، لقد وصلنا إلى نقطة الاختلاف و التي تحمل الفكرة الأساسية من هذا الموضوع ...
حيث قال الأخ عثمان :
وأنا لا أتحدث هنا عن النصيحة ، أتحدث عن الرد على أهل البدع المعروفين ببدعتهم والذين يروجون لها من خلال وسائل الإعلام ويلبسون على عامة الناس ويفسدون معتقداتهم ودينهم وللمرة الألف أقولها وأكررها ولا أزال ، فرق بين النصيحة للمخطئ ، وبين الرد على أهل البدع الذين يروجون لبدعهم وشركهم وخرافاتهم ، فرق بين من وقع في البدعة خطئا من عامة المسلمين، وبين من يدعو لها باسم الدين ليضلل عامة المسلمين، هؤلاء لا بد من تحذير العامة منهم حتى لا تدب البدعة في معتقداتهم ، وأوردت كلام السلف الصالح عن ذلك وموقفهم ممن يروجون للبدع ، ونِعم ما قال السلف ، وبئس ما قال بعض الخلف.
و يقول الأخ Eye Code :
الدعوة بالحسنى...وحينها عندما يدرك بأنه أخطأ سيعتذر...هذا لو دعي بالحسنى...وأحيانا يمكن أن نقول:هذا لو دعي أصلا... وهذا لو فرضنا أنهم اتبعو الأسلوب السليم...لكن أن يسب المخطئ علنا ويشهر به ويسفه ويدعى لمقاطعته فهذا ليس الصحيح...وعلى كل من فعل ذلك أن يحزن لو رأى المخطئ عاد لخطأه فهذا الشيخ هو من سيتحمل ذلك... نشر الرد على الخطأ يكون بضوابط...ومن الجميل أن أرى كل هذا الحماس لتصحيح العقيدة...الضوابط أهمها أن ينسب الخطأ لمجهول...وأن يستخدم الأسلوب اللطيف..وأنا أقترح أن تشكل لجنة -ولو منا نحن- نجمع فيها الأخطاء وننسق الردود وأنا مستعد لإرسالها للداعية...فإن لم يستجب نشرناها بنسبة الخطأ لمجهول...
إذا فالاختلاف هنا أن الأخ Eye Code يقول بأن النصيحة يجب أن تكون بالكلمة الطيبة و الأسلوب اللطيف و أن تكون على انفراد مع المخطىء و إن وجهت على العموم توجه بنسبها إلى مجهول . و الأخ عثمان يقول بأن هناك فرق بين النصيحة للمخطىء الفرد من العامة و الرد على المبتدعين الدعاة لها - أرجو غض النظر عن نوع البدعة هنا لكي لا يتفرع النقاش - فهنا يستوجب الأمر شدة و غلظة في القول درءا للمفاسد .
إذن كقارىء أود معرفة شيئان يمكن ختم النقاش بهما ...
متى يكون موضع اللين و اللطف في القول و الكلمة الطيبة ؟ النصيحة بالضبط متى تكون ؟
و متى يستوجب الأمر الشدة و الغلظة و التحذير و ربما التشيهر ؟ الرد بالضبط متى يكون ؟
أو بالأحرى متى تتحول النصيحة من نصيحة إلى رد و دفاع و تحذير ؟
أرجو منكما الاستمرار في هذه الجزئية و أطالب بالاستدلال في أي جزئية حتى نكون على بينة .
و دمتم في أمان الله و حفظه و رعايته ...
:)
-[ كـودو ]-
7-1-2010, 04:22 AM
جزاكَ اللهُ خيراً أخي شارلك على التلخيص و بانتظار الإجابة المفصّلة بالأدلّة على السؤاليْن ^.^
سجين العالمَين
7-1-2010, 04:55 AM
السلام عليكم لم أقرأ النقاشات الدائرة فيعلم الله كرهي لها فعادة مايكون للشيطان فيها نصيب وأتمنى ان هذا لم يحصل هنا ولكن
عندما يكون الخطأ عاماً وقد استفحل فلايجوز السكوت عنه البتة وإنما الرد بل الهجر هو مافعله سلف هذه الأمة ومن طالع كتب أهل الحديث رأى العجب في هذا الباب............الإمام أحمد يقال له: ابن معين يقرؤوك السلام فلايرد عليه احمد رغم انه صديقه في رحلات الطلب وبينهما من الصحبة مالايخفى على مطلع لأحوال هؤلاء الأئمة.................. رغم أن الإمام يحيى بن معين تاب ورجع عن القول بخلق القرآن بل وصرح بكفر كل من قال بأن القرآن مخلوق بل وهو لم يجب في المحنة إلا خوفاً على نفسه وهو معذور شرعاً ولايخفى على احد حكم رد السلام ومع ذلك لم يرد عليه أبو عبدالله ابن حنبل........لماذا؟
عندما يأتي شخص مُتبع وله قوم يتبعونه ويقول أن الولي يقدر أن يخلق.............هل انتظر حتى أبلغه عن هذا الخطأ رغم انها بدعة كفرية سيُظل بها قوم وقد يموت بعض من يعتنقها قبل ان يتراجع{هذا إن تراجع} عن قوله؟؟
فماذا عن قول الله عز وجل{وإذ أخذ الله ميثاق الذين اوتو الكتاب لتبيننه للناس ولا تكتمونه ..............}
نعم يناصح سراً فإن عاد كان بها وإلا شُهر به فهذا دين ويجب على كل من آتاه الله علماً ان يذب عنه فإن كان عرض الداعية الذي أخطأ محرم هو الخوض فيه فشرع الله عز وجل أولى
كتب الجرح والتعديل............كتب كثيرة جداً عندنا أهل السنة......... بل صنفت مصنفات كاملة في الضعفاء كالضفعاء للعُقيلي والضعفاء لأبن عدي وغيرها أخر ولم يُنقل أنه تم مناصحة ضعيف بأن يكف عن التحديث قبل ان يُطلق فيه لفظ من ألفاظ التجريح إلا ماكان من باب التلقين لمتقن حتى لايُفسد حديثه والباب لايتسع لذكر الأمثله......... احد الأئمة قيل له أما تخشى ان يأتوا هؤلاء وهم خصومك يوم القيامة؟
قال: والله لأن يكون هؤلاء هم خصومي خير وأحب لي من أن يأتيني محمد عليه الصلاة والسلام ويقول لي: لماذا لم تذب الكذب عني؟؟
اذكر يوجد بيت شعر نُظمت فيه هذه المقولة حسبما اذكره كان:
ومع ذا فالنصح حق ولقد ** أحسن يحيى في جوابه وسد
لأن يكونوا خصماء لي أحب ** من كون خصمي المصطفى إذ لم أذب
بصراحة مدري مين يحيى هذا :d
أخيراً سأسألك اخ عثمان بالقاسم وأخ آي كود سؤال......أسألكما بالله عز وجل أن تجيبا عليه في قرارة أنفسكما...أسألكما بالله ان تجيبا عليه في نفسيكما
لماذا تتناقشان؟؟
أخيراً أتمنى أن لايغضب احد من مداخلتي هذه وإن كان فيها إساءة فأتمنى حذفها من قبل اي من المشرفين وأعتذر عن العودة للنقاش فيعلم الله مايسببه النقاش لي من مشاكل نفسية وإن أخطأت على احد فأنا اعتذر والسلام عليكم.
؛ّ نديمك ؛ّ
7-1-2010, 05:07 AM
بعد قراءة الردود مطولا و تأملها تم التصرف باللازم بما يجب مع بعض الردود ...
أرجو العذر من أخي عثمان فرده الأول لا يحتوي شيئا و لكن ليس الهدف من النقاش أن نظهر خطأ الطرف الآخر و إن كان قد أخطأ فهو قد صحح خطأه ... و هل جزاء الإحسان إلا الإحسان ^^ ... فأرجو أن تعذرني و تم حذف ما يلي من الردود تبعا لتلك الأولى ...
أخي Eye Code أرجو المعذرة منك فما حذف قد حذف ...
لكن
أتعلمون شيئا ، لقد وصلنا إلى نقطة الاختلاف و التي تحمل الفكرة الأساسية من هذا الموضوع ...
حيث قال الأخ عثمان :
وأنا لا أتحدث هنا عن النصيحة ، أتحدث عن الرد على أهل البدع المعروفين ببدعتهم والذين يروجون لها من خلال وسائل الإعلام ويلبسون على عامة الناس ويفسدون معتقداتهم ودينهم وللمرة الألف أقولها وأكررها ولا أزال ، فرق بين النصيحة للمخطئ ، وبين الرد على أهل البدع الذين يروجون لبدعهم وشركهم وخرافاتهم ، فرق بين من وقع في البدعة خطئا من عامة المسلمين، وبين من يدعو لها باسم الدين ليضلل عامة المسلمين، هؤلاء لا بد من تحذير العامة منهم حتى لا تدب البدعة في معتقداتهم ، وأوردت كلام السلف الصالح عن ذلك وموقفهم ممن يروجون للبدع ، ونِعم ما قال السلف ، وبئس ما قال بعض الخلف.
و يقول الأخ Eye Code :
الدعوة بالحسنى...وحينها عندما يدرك بأنه أخطأ سيعتذر...هذا لو دعي بالحسنى...وأحيانا يمكن أن نقول:هذا لو دعي أصلا... وهذا لو فرضنا أنهم اتبعو الأسلوب السليم...لكن أن يسب المخطئ علنا ويشهر به ويسفه ويدعى لمقاطعته فهذا ليس الصحيح...وعلى كل من فعل ذلك أن يحزن لو رأى المخطئ عاد لخطأه فهذا الشيخ هو من سيتحمل ذلك... نشر الرد على الخطأ يكون بضوابط...ومن الجميل أن أرى كل هذا الحماس لتصحيح العقيدة...الضوابط أهمها أن ينسب الخطأ لمجهول...وأن يستخدم الأسلوب اللطيف..وأنا أقترح أن تشكل لجنة -ولو منا نحن- نجمع فيها الأخطاء وننسق الردود وأنا مستعد لإرسالها للداعية...فإن لم يستجب نشرناها بنسبة الخطأ لمجهول...
إذا فالاختلاف هنا أن الأخ Eye Code يقول بأن النصيحة يجب أن تكون بالكلمة الطيبة و الأسلوب اللطيف و أن تكون على انفراد مع المخطىء و إن وجهت على العموم توجه بنسبها إلى مجهول . و الأخ عثمان يقول بأن هناك فرق بين النصيحة للمخطىء الفرد من العامة و الرد على المبتدعين الدعاة لها - أرجو غض النظر عن نوع البدعة هنا لكي لا يتفرع النقاش - فهنا يستوجب الأمر شدة و غلظة في القول درءا للمفاسد .
إذن كقارىء أود معرفة شيئان يمكن ختم النقاش بهما ...
متى يكون موضع اللين و اللطف في القول و الكلمة الطيبة ؟ النصيحة بالضبط متى تكون ؟
و متى يستوجب الأمر الشدة و الغلظة و التحذير و ربما التشيهر ؟ الرد بالضبط متى يكون ؟
أو بالأحرى متى تتحول النصيحة من نصيحة إلى رد و دفاع و تحذير ؟
أرجو منكما الاستمرار في هذه الجزئية و أطالب بالاستدلال في أي جزئية حتى نكون على بينة .
و دمتم في أمان الله و حفظه و رعايته ...
:)
جزاك الله كل خير على هذا الأسلوب اللطيف والتجميع الجميل والتلخيص...
قبل وضع ردك لاحظت حذف تلك المشاركات وأدركت حينها أنني أتعامل مع شخص عاقل يضع كل شيء مكانه ويعطي كل شيء حقه...أرفع لك قبعة الاحترام سيد sherloc holmes...dete.ctive2<<<لا أدري لم لا يريد رفع قبعته لي مدة أنتظره icon114
متى يكون موضع اللين و اللطف في القول و الكلمة الطيبة ؟ النصيحة بالضبط متى تكون ؟
و متى يستوجب الأمر الشدة و الغلظة و التحذير و ربما التشيهر ؟ الرد بالضبط متى يكون ؟ كما قال شيخ الإسلام ابن تيمية:
((المشروع هو التأليف تارة والهجران أخرى,كما كان http://cote.ahlamontada.com/users/1112/44/93/51/smiles/643744.jpg يفعله,لأن المقصود دعوة الخلق بأقرب طريق إلى طاعة الله,فيستعمل الرغبة حيث تكون أصلح,والرهبة حيث تكون أصلح)) [منهاج السنة النبوية (الجزء الأول) صفحة64-65 باختصار]
والله عز وجل أمر النبي موسى -عليه السلام- عند مقابلة فرعون أن يدعوه برفق برغم أنه عدو الله ومدع الألوهية...{فَقُولَا لَهُ قَوْلاً لَّيِّناً لَّعَلَّهُ يَتَذَكَّرُ أَوْ يَخْشَى} [طه44]...
ويقول الشيخ ابن عثيمين: ((يجب علينا أن ندعوا هؤلاء -الذين ينتسبون إلى الإسلام ومعهم البدع المكفرة وما دونها- إلى الحق,فإذا وجد العناد والإستكبار فإننا نبين باطلهم)) [مجموع فتاوى ورسائل ابن عثيمين (الجزء الثاني/رقم الفتوى 347)]...
قوله: "فإذا وجد" إلى آخره...دل على أن الأصل أنهم يعاملون بالدعوة بدون أن يبين باطلهم أولا...لأن إذا تفيد الاستثناء...فيدعى إلى الحق أولا ومن ثم يبين الخطأ...سواء استجاب أو لا...ولكن كل هذا يترتب على ما يلي -بقية كلام الشيخ-:
((أما هجرهم فهذا يترتب على البدعة:فإذا كانت البدعة مكفرة وجب هجره,وإن كانت دون ذلك فإننا نتوقف في هجره,إذا كان فيه مصلحة فعلناه وإن لم يكن فيه مصلحة اجتنبناه,وذلك أن الأصل في المؤمن تحريم هجره لقول النبي: (لا يحل لرجل أن يهجر أخاه فوق ثلاث) [حسن,البخاري],فكل مؤمن وإن كان فاسقا فإنه يحرم هجره مالم يكن في الهجر مصلحة فإذا كان في الهجر مصلحة هجرناه,لأن الهجر حينئذ دواء)) ا.هـ [تبع للمصدر السابق]...
مما سبق يمكننا أن نفهم أن الأصل أن المعاملة بالحسنى لقول الله ورسوله والعلماء...لكن هذا مبدئيا...فإن وجد منه العناد شهر بالخطأ دون إشارة إلى الفاعل (لقوله:"نبين باطلهم" دون الإشارة الأشخاص)...وأما إن كان الخطأ والكبر والعناد ديدن لهذا الشخص فإنه يدخل تحت قول العلماء:
والقَدْحُ لَيْسَ بِغِيبَةٍ فِي سِتَّةٍ***مُتَظَلِّمٍ ومُعَرِّف ومُحَذِّر
ولِمُظْهِرٍ فِسْقًا ومُسْتَفْتٍ ومَنْ***طَلَبَ الإِعَانَةَ فِي إِزَالَةِ مُنْكَرِ
هذه الأبيات جمعها العلماء...بعض تلك الصفات تحتاج لتفصيل,لذلك لا تؤخذ على عمومها...
لكن في موضوعنا,,,يدخل ذلك -المميع- في كل الأوصاف الملونة بالأحمر...فهو حينئذ يشكل خطرا على المعتقد يجب الإعلان عنه...
أرجو أن أكون قد أوضحت
أخي جيمس بوند أرجو أن أكون قد كفيتك بهذا...
-[ كـودو ]-
7-1-2010, 07:35 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
بعد البحث في المكتبة الشاملة عثرتُ على كلامٍ قيّم لشيخ الإسلام ابن تيميّة رحمه الله [ 661 هـ -- 728 هـ ]،،،
جاء في [ كتب ورسائل وفتاوى شيخ الإسلام ابن تيمية ] ، تحقيق الشيخ عبد الرحمن بن محمد بن قاسم العاصمي النجدي رحمه الله [ ت 1392هـ ] ، و هذه بيانات مهمّة للكتاب و طبعته :-
http://images.msoms-anime.net/images/15960076354404997977.jpg
المجلّد 28 ، الصفحة من 203 إلى 210
:-
================================================
وَسُئِلَ - رَحِمَهُ اللَّهُ - :
عَمَّنْ يَجِبُ أَوْ يَجُوزُ بُغْضُهُ أَوْ هَجْرُهُ أَوْ كِلَاهُمَا لِلَّهِ تَعَالَى ؟
وَمَاذَا يُشْتَرَطُ عَلَى الَّذِي يُبْغِضُهُ أَوْ يَهْجُرُهُ لِلَّهِ تَعَالَى مِنْ الشُّرُوطِ ؟
وَهَلْ يَدْخُلُ تَرْكُ السَّلَامِ فِي الْهِجْرَانِ أَمْ لَا ؟
وَإِذَا بَدَأَ الْمَهْجُورُ الْهَاجِرَ بِالسَّلَامِ هَلْ يَجِبُ الرَّدُّ عَلَيْهِ أَمْ لَا ؟
وَهَلْ يَسْتَمِرُّ الْبُغْضُ وَالْهِجْرَانُ لِلَّهِ عَزَّ وَجَلَّ حَتَّى يَتَحَقَّقَ زَوَالُ الصِّفَةِ الْمَذْكُورَةِ الَّتِي أَبْغَضَهُ وَهَجَرَهُ عَلَيْهَا ؟
أَمْ يَكُونُ لِذَلِكَ مُدَّةٌ مَعْلُومَةٌ ؟
فَإِنْ كَانَ لَهَا مُدَّةٌ مَعْلُومَةٌ فَمَا حَدُّهَا ؟
أَفْتُونَا مَأْجُورِينَ .
الْجَوَابُ
فَأَجَابَ : الْهَجْرُ الشَّرْعِيُّ نَوْعَانِ :
أَحَدُهُمَا بِمَعْنَى التَّرْكِ لِلْمُنْكَرَاتِ . وَالثَّانِي بِمَعْنَى الْعُقُوبَةِ عَلَيْهَا .
فَالْأَوَّلُ : هُوَ الْمَذْكُورُ فِي قَوْله تَعَالَى { وَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَخُوضُونَ فِي آيَاتِنَا فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ وَإِمَّا يُنْسِيَنَّكَ الشَّيْطَانُ فَلَا تَقْعُدْ بَعْدَ الذِّكْرَى مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ } -- الآية 68 من سورة الأنعام --.
وقَوْله تَعَالَى { وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللَّهِ يُكْفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلَا تَقْعُدُوا مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إنَّكُمْ إذًا مِثْلُهُمْ } -- من الآية 140 من سورة النساء -- .
فَهَذَا يُرَادُ بِهِ أَنَّهُ لَا يَشْهَدُ الْمُنْكَرَاتِ لِغَيْرِ حَاجَةٍ مِثْلَ قَوْمٍ يَشْرَبُونَ الْخَمْرَ يَجْلِسُ عِنْدَهُمْ .
وَقَوْمٌ دُعُوا إلَى وَلِيمَةٍ فِيهَا خَمْرٌ وَزَمْرٌ لَا يُجِيبُ دَعْوَتَهُمْ وَأَمْثَالَ ذَلِكَ .
بِخِلَافِ مَنْ حَضَرَ عِنْدَهُمْ لِلْإِنْكَارِ عَلَيْهِمْ أَوْ حَضَرَ بِغَيْرِ اخْتِيَارِهِ .
وَلِهَذَا يُقَالُ : حَاضِرُ الْمُنْكَرِ كَفَاعِلِهِ .
وَفِي الْحَدِيثِ : { مَنْ كَانَ يُؤْمِنُ بِاَللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَلَا يَجْلِسْ عَلَى مَائِدَةٍ يُشْرَبُ عَلَيْهَا الْخَمْرُ } -- أخرجه الحاكم و حسّنه الألباني في صحيح الجامع : 6506 --.
وَهَذَا الْهَجْرُ مِنْ جِنْسِ هَجْرِ الْإِنْسَانِ نَفْسَهُ عَنْ فِعْلِ الْمُنْكَرَاتِ ،كَمَا قَالَ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ { الْمُهَاجِرُ مَنْ هَجَرَ مَا نَهَى اللَّهُ عَنْهُ } -- أخرحه البخاري في صحيحه برقم 10 --.
وَمِنْ هَذَا الْبَابِ الْهِجْرَةُ مِنْ دَارِ الْكُفْرِ وَالْفُسُوقِ إلَى دَارِ الْإِسْلَامِ وَالْإِيمَانِ ، فَإِنَّهُ هَجْرٌ لِلْمَقَامِ بَيْنَ الْكَافِرِينَ وَالْمُنَافِقِينَ الَّذِينَ لَا يُمَكِّنُونَهُ مِنْ فِعْلِ مَا أَمَرَ اللَّهُ بِهِ وَمِنْ هَذَا قَوْله تَعَالَى { وَالرُّجْزَ فَاهْجُرْ } -- الآية الخامسة من سورة المدّثر -- .
النَّوْعُ الثَّانِي : الْهَجْرُ عَلَى وَجْهِ التَّأْدِيبِ وَهُوَ هَجْرُ مَنْ يُظْهِرُ الْمُنْكَرَاتِ يُهْجَرُ حَتَّى يَتُوبَ مِنْهَا كَمَا { هَجَرَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَالْمُسْلِمُونَ : الثَّلَاثَةَ الَّذِينَ خُلِّفُوا حَتَّى أَنْزَلَ اللَّهُ تَوْبَتَهُمْ } -- القصّة أخرجها البخاري في صحيحه 7192 -- حِينَ ظَهَرَ مِنْهُمْ تَرْكُ الْجِهَادِ الْمُتَعَيَّنِ عَلَيْهِمْ بِغَيْرِ عُذْرٍ وَلَمْ يَهْجُرْ مَنْ أَظْهَرَ الْخَيْرَ وَإِنْ كَانَ مُنَافِقًا فَهُنَا الْهَجْرُ هُوَ بِمَنْزِلَةِ التَّعْزِيرِ . وَالتَّعْزِيرُ يَكُونُ لِمَنْ ظَهَرَ مِنْهُ تَرْكُ الْوَاجِبَاتِ وَفِعْلُ الْمُحَرَّمَاتِ كَتَارِكِ الصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ وَالتَّظَاهُرِ بِالْمَظَالِمِ وَالْفَوَاحِشِ وَالدَّاعِي إلَى الْبِدَعِ الْمُخَالِفَةِ لِلْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ وَإِجْمَاعِ سَلَفِ الْأُمَّةِ الَّتِي ظَهَرَ أَنَّهَا بِدَعٌ .
وَهَذَا حَقِيقَةُ قَوْلِ مَنْ قَالَ مِنْ السَّلَفِ وَالْأَئِمَّةِ : إنَّ الدُّعَاةَ إلَى الْبِدَعِ لَا تُقْبَلُ شَهَادَتُهُمْ وَلَا يُصَلَّى خَلْفَهُمْ وَلَا يُؤْخَذُ عَنْهُمْ الْعِلْمُ وَلَا يُنَاكَحُونَ .
فَهَذِهِ عُقُوبَةٌ لَهُمْ حَتَّى يَنْتَهُوا ؛ وَلِهَذَا يُفَرِّقُونَ بَيْنَ الدَّاعِيَةِ وَغَيْرِ الدَّاعِيَةِ ؛ لِأَنَّ الدَّاعِيَةَ أَظْهَرَ الْمُنْكَرَاتِ فَاسْتَحَقَّ الْعُقُوبَةَ بِخِلَافِ الْكَاتِمِ فَإِنَّهُ لَيْسَ شَرًّا مِنْ الْمُنَافِقِينَ الَّذِينَ كَانَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقْبَلُ عَلَانِيَتَهُمْ وَيَكِلُ سَرَائِرَهُمْ إلَى اللَّهِ مَعَ عِلْمِهِ بِحَالِ كَثِيرٍ مِنْهُمْ .
وَلِهَذَا جَاءَ فِي الْحَدِيثِ : { أَنَّ الْمَعْصِيَةَ إذَا خَفِيَتْ لَمْ تَضُرَّ إلَّا صَاحِبَهَا وَلَكِنْ إذَا أُعْلِنَتْ فَلَمْ تُنْكَرْ ضَرَّتْ الْعَامَّةَ } وَذَلِكَ لِأَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : { إنَّ النَّاسَ إذَا رَأَوْا الْمُنْكَرَ فَلَمْ يُغَيِّرُوهُ أَوْشَكَ أَنْ يَعُمَّهُمْ اللَّهُ بِعِقَابِ مِنْهُ } -- أوّل حديث أخرجه الإمام أحمد في مسنده و صحّحه الألباني -- .
فَالْمُنْكَرَاتُ الظَّاهِرَةُ يَجِبُ إنْكَارُهَا ؛ بِخِلَافِ الْبَاطِنَةِ فَإِنَّ عُقُوبَتَهَا عَلَى صَاحِبِهَا خَاصَّةً .
وَهَذَا الْهَجْرُ يَخْتَلِفُ بِاخْتِلَافِ الْهَاجِرِينَ فِي قُوَّتِهِمْ وَضَعْفِهِمْ وَقِلَّتِهِمْ وَكَثْرَتِهِمْ فَإِنَّ الْمَقْصُودَ بِهِ زَجْرُ الْمَهْجُورِ وَتَأْدِيبُهُ وَرُجُوعُ الْعَامَّةِ عَنْ مِثْلِ حَالِهِ .
فَإِنْ كَانَتْ الْمَصْلَحَةُ فِي ذَلِكَ رَاجِحَةً بِحَيْثُ يُفْضِي هَجْرُهُ إلَى ضَعْفِ الشَّرِّ وَخِفْيَتِهِ كَانَ مَشْرُوعًا .
وَإِنْ كَانَ لَا الْمَهْجُورُ وَلَا غَيْرُهُ يَرْتَدِعُ بِذَلِكَ بَلْ يُزِيدُ الشَّرَّ وَالْهَاجِرُ ضَعِيفٌ بِحَيْثُ يَكُونُ مَفْسَدَةُ ذَلِكَ رَاجِحَةً عَلَى مَصْلَحَتِهِ لَمْ يَشْرَعْ الْهَجْرُ ؛ بَلْ يَكُونُ التَّأْلِيفُ لِبَعْضِ النَّاسِ أَنْفَعَ مِنْ الْهَجْرِ ، وَالْهَجْرُ لِبَعْضِ النَّاسِ أَنْفَعُ مِنْ التَّأْلِيفِ ؛ وَلِهَذَا كَانَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَتَأَلَّفُ قَوْمًا وَيَهْجُرُ آخَرِينَ . كَمَا أَنَّ الثَّلَاثَةَ الَّذِينَ خُلِّفُوا كَانُوا خَيْرًا مِنْ أَكْثَرِ الْمُؤَلَّفَةِ قُلُوبُهُمْ لَمَّا كَانَ أُولَئِكَ كَانُوا سَادَةً مُطَاعِينَ فِي عَشَائِرِهِمْ فَكَانَتْ الْمَصْلَحَةُ الدِّينِيَّةُ فِي تَأْلِيفِ قُلُوبِهِمْ وَهَؤُلَاءِ كَانُوا مُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنُونَ سِوَاهُمْ كَثِيرٌ فَكَانَ فِي هَجْرِهِمْ عِزُّ الدِّينِ وَتَطْهِيرُهُمْ مِنْ ذُنُوبِهِمْ
وَهَذَا كَمَا أَنَّ الْمَشْرُوعَ فِي الْعَدُوِّ الْقِتَالُ تَارَةً وَالْمُهَادَنَةُ تَارَةً وَأَخْذُ الْجِزْيَةِ تَارَةً كُلُّ ذَلِكَ بِحَسَبِ الْأَحْوَالِ وَالْمَصَالِحِ
. وَجَوَابُ الْأَئِمَّةِ كَأَحْمَدَ وَغَيْرِهِ فِي هَذَا الْبَابِ مَبْنِيٌّ عَلَى هَذَا الْأَصْلِ
وَلِهَذَا كَانَ يُفَرِّقُ بَيْنَ الْأَمَاكِنِ الَّتِي كَثُرَتْ فِيهَا الْبِدَعُ كَمَا كَثُرَ الْقَدَرُ فِي الْبَصْرَةِ وَالتَّنْجِيمُ بِخُرَاسَانَ وَالتَّشَيُّعُ بِالْكُوفَةِ وَبَيَّنَ مَا لَيْسَ فَالْأَوَّلُ مَأْمُورٌ بِهِ وَالثَّانِي مَنْهِيٌّ عَنْهُ ؛ لِأَنَّ الْمُؤْمِنِينَ إخْوَةٌ وَقَدْ قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْحَدِيثِ الصَّحِيحِ : { لَا تَقَاطَعُوا وَلَا تَدَابَرُوا وَلَا تَبَاغَضُوا وَلَا تَحَاسَدُوا وَكُونُوا عِبَادَ اللَّهِ إخْوَانًا الْمُسْلِمُ أَخُو الْمُسْلِمِ } -- أخرجه البخاري في كتاب بدء الوحي من صحيحه -- ، وَقَالَ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْحَدِيثِ الَّذِي فِي السُّنَنِ : { أَلَا أُنَبِّئُكُمْ بِأَفْضَلَ مِنْ دَرَجَةِ الصَّلَاةِ وَالصِّيَامِ وَالصَّدَقَةِ وَالْأَمْرِ بِالْمَعْرُوفِ وَالنَّهْيِ عَنْ الْمُنْكَرِ ؟ قَالُوا : بَلَى يَا رَسُولَ اللَّهِ قَالَ : إصْلَاحُ ذَاتِ الْبَيْنِ فَإِنَّ فَسَادَ ذَاتِ الْبَيْنِ هِيَ الْحَالِقَةُ لَا أَقُولُ تَحْلِقُ الشَّعْرَ وَلَكِنْ تَحْلِقُ الدِّينَ } -- رواه الإمام أحمد و صحّحه الألباني في صحيح الجامع 2595 -- . وَقَالَ فِي الْحَدِيثِ الصَّحِيحِ : { مَثَلُ الْمُؤْمِنِينَ فِي تَوَادِّهِمْ وَتَرَاحُمِهِمْ وَتَعَاطُفِهِمْ كَمَثَلِ الْجَسَدِ الْوَاحِدِ إذْ اشْتَكَى مِنْهُ عُضْوٌ تَدَاعَى لَهُ سَائِرُ الْجَسَدِ بِالْحُمَّى وَالسَّهَرِ } -- أخرجه الإمام أحمد و صحّحه الألباني في صحيح الجامع 5849 -- .
وَهَذَا لِأَنَّ الْهَجْرَ مِنْ " بَابِ الْعُقُوبَاتِ الشَّرْعِيَّةِ " فَهُوَ مِنْ جِنْسِ الْجِهَادِ فِي سَبِيلِ اللَّهِ .
وَهَذَا يُفْعَلُ لِأَنْ تَكُونَ كَلِمَةُ اللَّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلَّهِ ، وَالْمُؤْمِنُ عَلَيْهِ أَنْ يُعَادِيَ فِي اللَّهِ وَيُوَالِيَ فِي اللَّهِ فَإِنْ كَانَ هُنَاكَ مُؤْمِنٌ فَعَلَيْهِ أَنْ يُوَالِيَهُ وَإِنْ ظَلَمَهُ ؛ فَإِنَّ الظُّلْمَ لَا يَقْطَعُ الْمُوَالَاةَ الْإِيمَانِيَّةَ قَالَ تَعَالَى : { وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ - 9 - إنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إخْوَةٌ } -- الآية 9 و بعض الآية 10 من سورة الحجرات -- ، فَجَعَلَهُمْ إخْوَةً مَعَ وُجُودِ الْقِتَالِ وَالْبَغْيِ وَالْأَمْرِ بِالْإِصْلَاحِ بَيْنَهُمْ .
فَلْيَتَدَبَّرْ الْمُؤْمِنُ الْفَرْقَ بَيْنَ هَذَيْنِ النَّوْعَيْنِ فَمَا أَكْثَرَ مَا يَلْتَبِسُ أَحَدُهُمَا بِالْآخَرِ .
وَلْيَعْلَمْ أَنَّ الْمُؤْمِنَ تَجِبُ مُوَالَاتُهُ وَإِنْ ظَلَمَك وَاعْتَدَى عَلَيْك وَالْكَافِرُ تَجِبُ مُعَادَاتُهُ وَإِنْ أَعْطَاك وَأَحْسَنَ إلَيْك ؛ فَإِنَّ اللَّهَ سُبْحَانَهُ بَعَثَ الرُّسُلَ وَأَنْزَلَ الْكُتُبَ لِيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلَّهِ فَيَكُونُ الْحَبُّ لِأَوْلِيَائِهِ وَالْبُغْضُ لِأَعْدَائِهِ وَالْإِكْرَامُ لِأَوْلِيَائِهِ وَالْإِهَانَةُ لِأَعْدَائِهِ وَالثَّوَابُ لِأَوْلِيَائِهِ وَالْعِقَابُ لِأَعْدَائِهِ .
وَإِذَا اجْتَمَعَ فِي الرَّجُلِ الْوَاحِدِ خَيْرٌ وَشَرٌّ وَفُجُورٌ وَطَاعَةٌ وَمَعْصِيَةٌ وَسُنَّةٌ وَبِدْعَةٌ : اسْتَحَقَّ مِنْ الْمُوَالَاةِ وَالثَّوَابِ بِقَدْرِ مَا فِيهِ مِنْ الْخَيْرِ وَاسْتَحَقَّ مِنْ الْمُعَادَاتِ وَالْعِقَابِ بِحَسَبِ مَا فِيهِ مِنْ الشَّرِّ فَيَجْتَمِعُ فِي الشَّخْصِ الْوَاحِدِ مُوجِبَاتُ الْإِكْرَامِ وَالْإِهَانَةِ فَيَجْتَمِعُ لَهُ مِنْ هَذَا وَهَذَا كَاللِّصِّ الْفَقِيرِ تُقْطَعُ يَدُهُ لِسَرِقَتِهِ وَيُعْطَى مِنْ بَيْتِ الْمَالِ مَا يَكْفِيهِ لِحَاجَتِهِ .
هَذَا هُوَ الْأَصْلُ الَّذِي اتَّفَقَ عَلَيْهِ أَهْلُ السُّنَّةِ وَالْجَمَاعَةِ وَخَالَفَهُمْ الْخَوَارِجُ وَالْمُعْتَزِلَةُ وَمَنْ وَافَقَهُمْ عَلَيْهِ فَلَمْ يَجْعَلُوا النَّاسَ لَا مُسْتَحِقًّا لِلثَّوَابِ فَقَطْ وَلَا مُسْتَحِقًّا لِلْعِقَابِ فَقَطْ .
وَأَهْلُ السُّنَّةِ يَقُولُونَ : إنَّ اللَّهَ يُعَذِّبُ بِالنَّارِ مِنْ أَهْلِ الْكَبَائِرِ مَنْ يُعَذِّبُهُ ثُمَّ يُخْرِجُهُمْ مِنْهَا بِشَفَاعَةِ مَنْ يَأْذَنُ لَهُ فِي الشَّفَاعَةِ بِفَضْلِ رَحْمَتِهِ كَمَا اسْتَفَاضَتْ بِذَلِكَ السُّنَّةُ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَاَللَّهُ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى أَعْلَمُ وَصَلِّ اللَّهُمَّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَعَلَى آلِهِ وَصَحْبِهِ أَجْمَعِينَ .
-- هذا و نسأل الله تعالى التوفيق للعلم النافع و العمل الصالح .
عثمان بالقاسم
7-1-2010, 10:57 AM
بعد قراءة الردود مطولا و تأملها تم التصرف باللازم بما يجب مع بعض الردود ...
أرجو العذر من أخي عثمان فرده الأول لا يحتوي شيئا و لكن ليس الهدف من النقاش أن نظهر خطأ الطرف الآخر و إن كان قد أخطأ فهو قد صحح خطأه ... و هل جزاء الإحسان إلا الإحسان ^^ ... فأرجو أن تعذرني و تم حذف ما يلي من الردود تبعا لتلك الأولى ...
أخي Eye Code أرجو المعذرة منك فما حذف قد حذف ...
لكن
أتعلمون شيئا ، لقد وصلنا إلى نقطة الاختلاف و التي تحمل الفكرة الأساسية من هذا الموضوع ...
حيث قال الأخ عثمان :
وأنا لا أتحدث هنا عن النصيحة ، أتحدث عن الرد على أهل البدع المعروفين ببدعتهم والذين يروجون لها من خلال وسائل الإعلام ويلبسون على عامة الناس ويفسدون معتقداتهم ودينهم وللمرة الألف أقولها وأكررها ولا أزال ، فرق بين النصيحة للمخطئ ، وبين الرد على أهل البدع الذين يروجون لبدعهم وشركهم وخرافاتهم ، فرق بين من وقع في البدعة خطئا من عامة المسلمين، وبين من يدعو لها باسم الدين ليضلل عامة المسلمين، هؤلاء لا بد من تحذير العامة منهم حتى لا تدب البدعة في معتقداتهم ، وأوردت كلام السلف الصالح عن ذلك وموقفهم ممن يروجون للبدع ، ونِعم ما قال السلف ، وبئس ما قال بعض الخلف.
و يقول الأخ Eye Code :
الدعوة بالحسنى...وحينها عندما يدرك بأنه أخطأ سيعتذر...هذا لو دعي بالحسنى...وأحيانا يمكن أن نقول:هذا لو دعي أصلا... وهذا لو فرضنا أنهم اتبعو الأسلوب السليم...لكن أن يسب المخطئ علنا ويشهر به ويسفه ويدعى لمقاطعته فهذا ليس الصحيح...وعلى كل من فعل ذلك أن يحزن لو رأى المخطئ عاد لخطأه فهذا الشيخ هو من سيتحمل ذلك... نشر الرد على الخطأ يكون بضوابط...ومن الجميل أن أرى كل هذا الحماس لتصحيح العقيدة...الضوابط أهمها أن ينسب الخطأ لمجهول...وأن يستخدم الأسلوب اللطيف..وأنا أقترح أن تشكل لجنة -ولو منا نحن- نجمع فيها الأخطاء وننسق الردود وأنا مستعد لإرسالها للداعية...فإن لم يستجب نشرناها بنسبة الخطأ لمجهول...
إذا فالاختلاف هنا أن الأخ Eye Code يقول بأن النصيحة يجب أن تكون بالكلمة الطيبة و الأسلوب اللطيف و أن تكون على انفراد مع المخطىء و إن وجهت على العموم توجه بنسبها إلى مجهول . و الأخ عثمان يقول بأن هناك فرق بين النصيحة للمخطىء الفرد من العامة و الرد على المبتدعين الدعاة لها - أرجو غض النظر عن نوع البدعة هنا لكي لا يتفرع النقاش - فهنا يستوجب الأمر شدة و غلظة في القول درءا للمفاسد .
جزاك الله خيرا أخي محمد على حسن متابعتك وتلخيصك
----------------------
وقبل أن أدخل في الكلام أقول لمن زين له الشيطان البدعة إلى قلبه ، فإن من يرمي أهل السنة في مرأى ومسمع ، في ورقات بعين عابسة، ونفس ساخطة ، وأدلة مكبة على وجهها بأسلوب حمال أوجه ، يخذل أوله آخره ، لصد الإثارة عن الإغارة، ومن مارس لغة المرتاب عرف لحن خطابه ،و كيف يصافح الإنسان من يداه مشغولتان بحمل المبتدعة؟
وإن تعدد الإتجاهات ، والتموجات العقدية والفكرية في القطر الواحد تورث انشطار أهله ، وصراعهم وضعفهم، وإن دين الإسلام واحد لا يقبل الفرقة ولا الإنقسام، فوجب قمع نوابت الضلال، وطوبى لمن كان دأبه حماية الإسلام والمسلمين من شرورهم.
متى يكون موضع اللين و اللطف في القول و الكلمة الطيبة ؟ النصيحة بالضبط متى تكون ؟
و متى يستوجب الأمر الشدة و الغلظة و التحذير و ربما التشيهر ؟ الرد بالضبط متى يكون ؟
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى في بيان وجوب النصح لصالح الإسلام والمسلمين:
" ومثل أئمة البدع من أهل المقالات المخالفة للكتاب والسنة، أو العبادات المخالفة للكتاب والسنة، فإن بيان حالهم وتحذير الأمة منهم واجب باتفاق المسلمين حتى قيل لأحمد بن حنبل: الرجل يصوم ويصلي ويعتكف أحب إليك أو يتكلم في أهل البدع؟ فقال: إذا قام وصلى واعتكف فإنما هو لنفسه، وإذا تكلم في أهل البدع فإنما هو للمسلمين، هذا أفضل، فبيَّن أن نفع هذا عام للمسلمين في دينهم من جنس الجهاد في سبيل الله ودينه ومنهاجه وشرعته، ودفع بغي هؤلاء وعدوانهم على ذلك واجب على الكفاية باتفاق المسلمين، ولولا من يقيمه الله لدفع ضرر هؤلاء لفسد الدين، وكان فساده أعظم من فساد استيلاء العدو من أهل الحرب، فإن هؤلاء إذا استولوا لم يفسدوا القلوب وما فيها من الدين إلا تبعًا، وأما أولئك فهم يفسدون القلوب ابتداءً" / الفتاوى 28/231.232
يقول الشيخ بكر أبو زيد: ( وهذا ما لا يريد أن يفرق بينه البعض) يقول: " ومن جهة كون صاحبها مستترا بها أو مُعلنا لها وبين الكاتم لها، لأن الداعية والمعلن لها ( أي البدعة يقصد من يدعو لها ويعلن عنها كما يفعل دعاة التميع الآن فهم يعلنون بدعهم ويدعون إليها الملايين) أظهرها فاستحق العقوبة بخلاف الكاتم فإنه ليس شرا من المنافقين الذين كان النبي صلى الله عليه وسلم يقبل علانيتهم ويكل سرائرهم إلى الله تعالى ، هذا وهم في الدرك الأسفل من النار" الفتاوى 24/175،28/205
وهنا نعلم أن هناك فرق من يستتر ببدعته فهذا يعامل معاملة أهل النفاق كما فعل النبي صلى الله عليه وسلم ، فنقبل علانيتهم ونكل سرائرهم إلى الله ، لكن المبتدع كما ذكر الشيخ الذي يُعلن بدعته ويدعو لها فهو يستحق العقوبة والزجر .
وهذا ما جرت عليه أقوال أهل العلم من أهل السنة التفريق بين الكاتم للبدعة والداعي لها خلافا لأهل البدع ، وقد سُئل في إحدى المرات الشيخ ابن باز رحمه الله عن كيفية معاملة الشيعة، إن كانوا ممن يُظهرون بدعهم ويدعون لها ، فقال يُنصحون ويُبين لهم باطلهم، وإن لم ينتهوا يُهجرون ولا يُسلم عليهم ولا يُجالسون ويُحذر منهم وغير ذلك، وإن كانوا لا يُظهرون بدعهم فهم في حكم المنافقين ويُعاملون معاملة أهل الإسلام لأنهم لم يُظهروا بدعهم وضلالهم
هذا تلخيص كلامه رحمه الله .
يقول الشيخ بكر أبو زيد: " وفرق بين عالم تشربت نفسه بالبدع، لكنه لم يختلط بعلماء أهل السنة ولم يتلق عنهم، وبين عالم تلقى عن المبتدعة فنالت منه منالًا، ثم خالط أهل السنة وعلماءهم وجاورهم مدة بمثلها يحصل برد اليقين بل يكون عاشرهم عشرات السنين، ثم هو يبقى على مشاربه البدعية يعملها، ويدعو إليها، ويصر عليها، فهذا قامت عليه الحجة أكثر، واستبانت له المحجة فما أبصر. فهو من أعظم خلق الله فجورًا، وغيضًا على أهل السنة.
فالأول في تأليف قلبه وتودده للرجوع إلى السنة مجال، أما الثاني: فلا والله، بل يتعين هجره، ومنابذته وإبعاده، وإنزال العقوبات الشرعية للمبتدعة عليه، وأن يُهجر ميتًا كما هُجر حيًا فلا يصلي أهل الخير عليه، ولا يشيعون جنازته".
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى في حق بعض العصاة المظهرين لفجورهم: (وأما إذا أظهر الرجل المنكرات، وجب الإنكار عليه علانية، ولم يبق له غيبة، ووجب أن يعاقب علانية بما يردعه عن ذلك من هجر وغيره، فلا يسلم عليه، ولا يرد عليه السلام، إذا كان الفاعل لذلك متمكنًا من ذلك من غير مفسدة راجحة).
هذا وإن الناظر في أحوال المبتدعة من وجه ما هم عليه من الشناعات، وإماتة السنن، والنشاط في غير هدى والنصرة لغير حق، وأنهم يفسدون على أهل السنة صفاء الإسلام، رآهم مستحقين لما قاله الإمام الشافعي رحمه الله تعالى في أهل الكلام: (حكمي في أهل الكلام أن يضربوا بالجريد والنعال، ويطاف بهم في القبائل والعشائر، ويقال: هذا جزاء من أعرض عن الكتاب والسنة وأقبل على الكلام).
وردا على من يلتمس المعاذير لأهل البدع الداعين للبدع يقول شيخ الإسلام ابن تيمية:
كما أن المتكلم بالباطل شيطان ناطق فالساكت عن الحق شيطان أخرس كما قال أبو علي الدقاق (م سنة 406 هـ) رحمه الله تعالى(شذرات الذهب3/80)
وقد شدد الأئمة النكير على من ناقض أصل الاعتقاد فترك هجر المبتدعة، وفي معرض رد شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى على (الاتحادية) قال (ويجب عقوبة كل من انتسب إليهم، أو ذب عنهم، أو أثنى عليهم،أو عظم كتبهم، أو عرف بمساعدتهم أو معاونتهم، أو كره الكلام فيهم، أو أخذ يعتذر لهم بأن هذا الكلام لا يدري ما هو؟ أو من قال: إنه صنف هذا الكتاب؟ وأمثال هذه المعاذير، التي لا يقولها إلا جاهل أو منافق بل تجب عقوبة كل من عرف حالهم، ولم يعاون على القيام عليهم، فإن القيام على هؤلاء من أعظم الواجبات، لأنهم أفسدوا العقول والأديان على خلق من المشايخ والعلماء والملوك والأمراء، وهم يسعون في الأرض فسادًا ويصدون عن سبيل الله...( انظر الفتاوى 14 / 463 468
ويقول الشيخ بكر أبو زيد كلاما جميلا معلقا على ما قاله شيخ الإسلام رحمه الله وهو يبين خطورة هؤلاء الأقوام الذي يدافعون عن أهل البدع ،يقول:
" فرحم الله شيخ الإسلام ابن تيمية وسقاه من سلسبيل الجنة آمين، فإن هذا الكلام في غاية الدقة والأهمية وهو وإن كان في خصوص مظاهرة (الاتحادية) لكنه ينتظم جميع المبتدعة، فكل من ظاهر مبتدعًا فعظمه أو عظم كتبه، ونشرها بين المسلمين، ونفخ به وبها، وأشاع ما فيها من بدع وضلال، ولم يكشفه فيما لديه من زيغ واختلال في الاعتقاد، إن من فعل ذلك فهو مفرط في أمره، واجب قطع شره لئلا يتعدى إلى المسلمين.
وقد ابتلينا بهذا الزمان بأقوام على هذا المنوال يعظمون المبتدعة وينشرون مقالاتهم، ولا يحذرون من سقطاتهم وما هم عليه من الضلال، فاحذر أبا الجهل المبتدع هذا، نعوذ بالله من الشقاء وأهله."
وشكرا للأخ عبد العزيز ( جيمس بوند 07) كلامك في الصميم، أقتبس منه :
هل انتظر حتى أبلغه عن هذا الخطأ رغم انها بدعة كفرية سيُظل بها قوم وقد يموت بعض من يعتنقها قبل ان يتراجع{هذا إن تراجع} عن قوله؟؟
فماذا عن قول الله عز وجل{وإذ أخذ الله ميثاق الذين اوتو الكتاب لتبيننه للناس ولا تكتمونه ..............}
نعم يناصح سراً فإن عاد كان بها وإلا شُهر به فهذا دين ويجب على كل من آتاه الله علماً ان يذب عنه فإن كان عرض الداعية الذي أخطأ محرم هو الخوض فيه فشرع الله عز وجل أولى
نعم شرع الله عز وجل أولى
احد الأئمة قيل له أما تخشى ان يأتوا هؤلاء وهم خصومك يوم القيامة؟
قال: والله لأن يكون هؤلاء هم خصومي خير وأحب لي من أن يأتيني محمد عليه الصلاة والسلام ويقول لي: لماذا لم تذب الكذب عني؟؟
اذكر يوجد بيت شعر نُظمت فيه هذه المقولة حسبما اذكره كان:
ومع ذا فالنصح حق ولقد ** أحسن يحيى في جوابه وسد
لأن يكونوا خصماء لي أحب ** من كون خصمي المصطفى إذ لم أذب
أخيراً سأسألك اخ عثمان بالقاسم وأخ آي كود سؤال......أسألكما بالله عز وجل أن تجيبا عليه في قرارة أنفسكما...أسألكما بالله ان تجيبا عليه في نفسيكما
لماذا تتناقشان؟؟
أخيراً أتمنى أن لايغضب احد من مداخلتي هذه وإن كان فيها إساءة فأتمنى حذفها من قبل اي من المشرفين وأعتذر عن العودة للنقاش فيعلم الله مايسببه النقاش لي من مشاكل نفسية وإن أخطأت على احد فأنا اعتذر والسلام عليكم.
تمت الإجابة قبلا وأعدتها ، بوركت أخي وجزاك الله خيرا.
مرحبا أخي وشكرا على المداخلة :d:d:d.
حفظك المولى من كل سوء.
---------------------
وشكرا للأخ كودو على هذه الإضافة القيمة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
بعد البحث في المكتبة الشاملة عثرتُ على كلامٍ قيّم لشيخ الإسلام ابن تيميّة رحمه الله [ 661 هـ -- 728 هـ ]،،،
جاء في [ كتب ورسائل وفتاوى شيخ الإسلام ابن تيمية ] ، تحقيق الشيخ عبد الرحمن بن محمد بن قاسم العاصمي النجدي رحمه الله [ ت 1392هـ ] ، و هذه بيانات مهمّة للكتاب و طبعته :-
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.بارك الله فيك على هذا الكلام القيم لشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله.
أكتفي بهذا القدر.
والسلام مسك الختام.
-zakaria.-
7-1-2010, 02:20 PM
...بعد قرائت الردود فهمت من تقصد بدعاة التمييع !
والسبب أن الموضوع فتح لي أبواب آخرى وكنت سأدخل في النقاش فيها ..
لكن والحمد لله عرفت من تقصد بهم ..
جزاك الله خيراً , وكلامك صحيح ولاغبار عليه ..
ولاتنسى أن [ الغاية تبرر الوسيلة ] !
وأنت ذكرت وسائلهم ولم تذكر غايتهم منها ..!
ربما عندما نظرت لطريقة دعوتهم حكمت عليهم بسرعة !
أنا لا أنكر أنهم مخطؤن ..لكن ليس كلهم ..
أقصد أمثال محمد العوضي وعائض القرني ..
وليس أمثال خالد الجندي وعمر خالد..
شكراً لك مرة آخرى ..
عثمان بالقاسم
7-1-2010, 11:56 PM
...بعد قرائت الردود فهمت من تقصد بدعاة التمييع !
والسبب أن الموضوع فتح لي أبواب آخرى وكنت سأدخل في النقاش فيها ..
لكن والحمد لله عرفت من تقصد بهم ..
جزاك الله خيراً , وكلامك صحيح ولاغبار عليه ..
ولاتنسى أن [ الغاية تبرر الوسيلة ] !
وأنت ذكرت وسائلهم ولم تذكر غايتهم منها ..!
ربما عندما نظرت لطريقة دعوتهم حكمت عليهم بسرعة !
أنا لا أنكر أنهم مخطؤن ..لكن ليس كلهم ..
أقصد أمثال محمد العوضي وعائض القرني ..
وليس أمثال خالد الجندي وعمر خالد..
شكراً لك مرة آخرى ..
وأنت من أهل الجزاء
أنا لا أنكر أنهم مخطؤن ..لكن ليس كلهم ..
أقصد أمثال محمد العوضي وعائض القرني ..
لا والله ما قصدت أبدا هؤلاء ، وأنا من أشد الناس حبا لهم
وشكرا لمرورك.
------------------
وأعتذر إن كنت قد أسأت إلى أحد ما .
ومن أساء إلي فهو في حل ما لم يعد .
والسلام عليكم.
؛ّ نديمك ؛ّ
8-1-2010, 12:32 AM
شكرا لك أخ عثمان.
وافقتك في بعض النقاط واختلفت معك في أخرى.
أكتب الآن من الجوال بسبب انقطاع الdsl .
لي عودة بإذن الله عندما يعود
متقصي الحق
9-1-2010, 06:35 PM
السلام عليكم
مرحباً بأخي عثمان ..
كلا يا أخي لن يكفوا .. سيظلون يبثون في الناس البدعة .. يقولون نحن نمثل الإسلام الوسطي
فالله ما يريد التنطع في الدين .. والدين يسر .. وعلينا أن نصحح ما وقع فبه الأولون من ضيق الأفق
ونبذ التغيير .. ألا ترون أن سبب تخلفنا أننا متقوقعون على أنفسنا متمسكون بقيم بالية أكل عليها
الزمان وشرب ..
ألا تباً لهم .. يستحلون حرمات الله اتباعاً لأهوائهم بل كذباً وادعاءً على الله ورسوله ..
والله يا عثمان .. ما أرى لعملهم هذا إلا أحد سببين . إما أن فيهم حقداً ونفاقاً على الإسلام
فما وجدوا طريقاً لضربه إلا أن ينتحلوا صفته .. ويبدلوا جوهره ..
أو أن فيهم جشعاً .. يبتغون من وراء ذلك مالاً أو جاهاً أو شهرة أو لإرضاء متنفذ ذي سلطة واسعة ..
حفظ الله الإسلام وأهله من كل سوء وفتنة .. سيظل الإسلام عزيزاً منيعاً رغم أنفوف المبتدعة
من روافض ومنافقين وعباد للقبور .. نسأل الله العافية وأن يميتنا مسلمين على عقيدة محمد
صلى الله عليه وسلم .. وأبي بكر وعمر وعثمان وعلي .. جزيت خيراً على دفاعك عن دين
محمد يا عثمان .. جعل الله ذلك مما يشفع لك عند الله .. شكراً جزيلاً
؛ّ نديمك ؛ّ
9-1-2010, 08:34 PM
ولاتنسى أن [ الغاية تبرر الوسيلة ] !
هذا المثل من أخطأ الأمثلة وأخطرها...
الغاية لا تبرر الوسيلة البتة...وهذا من صنع الشيوعية...احصل على أي شيء بأي شيء...
بل تحتاج لنظر وتنقيح...
فلو أراد شخص الدعوة إلى الله عن طريق تلك الرسائل الكذابة (العيسلانة-كعبة آبل-لا إله إلا الله ترسمها الأشجار-...إلخ) لقلنا له لا...فهذا كذب وافتراء..والأصل في العبادات التوقيف...
أقصد أمثال محمد العوضي وعائض القرني ..
وليس أمثال خالد الجندي وعمر خالد..
محمد العوضي وعائض القرني من أجل العلماء...وقد قرر الشيخ عائض القرني ذات مرة اعتزال الوعظ والمحاضرات الظهور عموما بسبب ما صار يشاع حوله من الافتراءات...
أما الجندي وعمرو خالد فهما من الدعاة الأفاضل...ولكن على كل منهما طوام كبرى...بعضها صحيح والآخر افتراء عليهم...ولكن على كل حال لا يشاهدهما -ومن ماثلهما في الطريقة- إلا شخص لديه علم...يعلم ما يأخذ وماذا يترك...
ومع هذا فلهم من الخير الكثير بيد أن أخطائهما تجعل ذلك الخير يقل شيئا فشيئا...
عمرو خالد جزاه الله خيرا انتهى عن كثير مما حذر منه...أما الشيخ خالد الجندي فلست من تابعيه أبدا...لكني أشاهد له حلقة كل شهرين تقريبا ومن هنا أجد أخطاءه وصوابه...
أشكر ردك الطيب...
أعتقد وجه نظري وضحت للجميع الآن
عثمان بالقاسم
16-1-2010, 01:47 PM
السلام عليكم
مرحباً بأخي عثمان ..
كلا يا أخي لن يكفوا .. سيظلون يبثون في الناس البدعة .. يقولون نحن نمثل الإسلام الوسطي
فالله ما يريد التنطع في الدين .. والدين يسر .. وعلينا أن نصحح ما وقع فبه الأولون من ضيق الأفق
ونبذ التغيير .. ألا ترون أن سبب تخلفنا أننا متقوقعون على أنفسنا متمسكون بقيم بالية أكل عليها
الزمان وشرب ..
ألا تباً لهم .. يستحلون حرمات الله اتباعاً لأهوائهم بل كذباً وادعاءً على الله ورسوله ..
والله يا عثمان .. ما أرى لعملهم هذا إلا أحد سببين . إما أن فيهم حقداً ونفاقاً على الإسلام
فما وجدوا طريقاً لضربه إلا أن ينتحلوا صفته .. ويبدلوا جوهره ..
أو أن فيهم جشعاً .. يبتغون من وراء ذلك مالاً أو جاهاً أو شهرة أو لإرضاء متنفذ ذي سلطة واسعة ..
حفظ الله الإسلام وأهله من كل سوء وفتنة .. سيظل الإسلام عزيزاً منيعاً رغم أنفوف المبتدعة
من روافض ومنافقين وعباد للقبور .. نسأل الله العافية وأن يميتنا مسلمين على عقيدة محمد
صلى الله عليه وسلم .. وأبي بكر وعمر وعثمان وعلي .. جزيت خيراً على دفاعك عن دين
محمد يا عثمان .. جعل الله ذلك مما يشفع لك عند الله .. شكراً جزيلاً
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
حياك الله أخي متقصي الحق ، شرفتنا زيارتك لموضوعنا وما كنت سأرد لو لم أرى ردك هنا .
فلندع المتعصبة تصيح وتنفث السم في العسل ، وقد صدقت أخي متقصي الحق عندما قلت بأنهم لن يكفوا فلن نستغرب من الذين يتعصبون للأشخاص ، فلا تستغرب أخي عندما ترى في هذا الزمان من يدافع عمن يفتري الكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلى صحابته وعلى أئمة الهدى ، فمن أشرب قلبه عجل البدع يصعب عليه التخلص إلا أن يشاء الله ، وكما قلت أنت هم سيظلون يبثون في الناس البدعة ، والعلماء سيظلون لهم بالمرصاد، هكذا هو الصراع بين الحق والباطل ليحيى من حيي عن بينة ويهلك من هلك عن بينة.
وكما تفضلت أخي الكريم ، ما رأيت حقدا كحقدهم ، فقد شوى الحسد الممقوت قلوبهم في لظى ضد العلماء السلفيين، فأصبح يبدو اليوم من فمهم اللهب .
تحارب رب الناس في أوليائه***ومن حارب الجبار أودت به الحِرب
وقد وعد الرحمان بالنصر حزبه***بأن لهم دوما على المعتدي الغلب
ومن يقف سنات الرسول وهديه***وينصره يصبح ظافرا عالي الرتب
ومن يُخلص التوحيد لله وحده***يكن ممسكا في دينه أيما سبب
فلا نزغات الشرك توهن عزمه***ولا نفثات البطل تثنيه إن وثب
ولا هجر دجال مهين يُضيره***متى كان نبح الكلب يستوقف الشهب
دعهم ينبحون .
وأنت من أهل الجزاء أخي الكريم متقصي الحق ، أدامك الله متقصيا للحق .
آمين آمين .
وأسأل الله أن يعينك وييسر لك أمورك ويوفقنا وإياكم لما يحبه ويرضاه.
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved, TranZ by Almuhajir