دردشة المثقفين..

[الدافور]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

بسم الله الرحمن الرحيم..

موضوع لا يمثل أي حزب أو جماعة.. موضوع يمثل رأيك وثقافتك والأهم نفسك.. (شكلكم خفتوا:icon100:)..


الفكرة:
باختصار هو موضوع لطرح أراء حول قضايا.. تفكير حول فكرة.. نقد حول كتاب.. نصيحة حول خطأ.. مثال حول رأي.. فكرة حول كاتب.. كل ما يعتلج في نفسك.. وتريد مناقشته.. تريد سماع أرائنا.. أفكارنا ومدى تجاربنا وثقافاتنا..

الشروط:
1) عدم مناقشة أكثر من فكرتين في وقت واحد.. والأفضل ألا تزيد عن فكرة..
2) لا داعي للتذكير بالمقولة الشهيرة (النقاش لا يفسد للود قضية)..
3) أنتم أصحاب أدب وخلق رفيع.. فلا داعي للتذكير بذلك..
4) الابتعاد عن النقاشات السياسية..
5) هذا الموضوع غير متصل بحزب المواضيع النقاشية.. فهو لن يتناول مشاكل ونقاشات بحتة.. بقدر ما سيحتويه من أراء لمثقفين أمثالكم..

مثال:
لو تحدثنا عن ظاهرة الموعد وبالأخص التقسيم الغبي من موعد شرقي وموعد غربي والتهاون بها.. يأتي مثقف ويقول:
برأيي أن الظاهرة انقلبت فنحن هم أصحاب المواعيد ومن علامات المنافق إخلاف الوعد ومن أهم أسباب ذلك هو...
يأتي آخر ويقول:
لا أعتقد أن السبب هو كما ذكرت بل الأغلب أن يكون...
وثالث يقول:
أجريت إحصائية في عام وكانت النتيجة أن السبب هو...
وآخر يذكر:
قرأت في كتاب (ظاهرة التهاون بالمواعيد لمحمد موسى الشريف) وتكلم عن نقطة...
ويختم أخير:
وفي النهاية ينبغي أن نستشعر أهمية الوعد ونعاهد أنفسنا... وسنقوم بعمل كذا وكذا من الأمور..

تلاحظون أن النقاش أثير من قبل مثقفين ومجربين وقراء ومربين لنحصل على فائدة من كل إشكال أو ظاهرة غريبة أو سؤال محير..

ــــــــــــ

لا أعلم هل أطرح قضية واستفسار أم أن في جعبتكم الكثير ولا أريد حرمانكم بأسئلتي..

بانتظاركم يا مثقفين..

دمتم..

[يالبى ران]

اممممممم
فكرة فريدة من نوعها وغريبة ايضا ..
متحمسة جدا لأتفلسف في اي موضوع :wah-sm-new (15):
لكني لا املك فكرة .. فبانتظار احدهم ليبدأ ..:2k2:
وان وجدت فكرة جيدة للمناقشه سأعرضها عليكم بإذن الله
.....
وفقت في استفتاح هذا المجال .. وجزيت خيرا ..
سأكون أول المثقفين بإذن الله ولكن ارجوا ان لا يطول انتظاري لصاحب افكرة

*****************************************

[shooog]

السلام عليكم ورحمة الله

فعلا موضوع فريد ومميز..

كنت أرغب في مناقشة أمر ما, وهو شمولية السوء ومحدودية الحسن, أو مقولة ( الشر يعمّ, والخير يخصّ)

بتوضيح أكثر, كنت أقرأ كتاب ( كخة يا بابا) الذي نفذ بسرعة منذ أول طبعة له ..

الكاتب ينقد فيه الظواهر الاجتماعية

من جملة ما ذكر وهو ما أحببت نقاشه:

" النجاح الذي يحصده الغرب والشرق من حولنا نتيجة طبيعية لطبيعة حياة الفرد هناك. فهم يصعدون السلالم, ويمشون باستمرار, ويقضون حوائجهم بأنفسهم مهما كان حجم انشغالهم ومهما بلغت ثرواتهم. نحن لا نقوم بذلك. نستقدم من يقوم بإعداد الشاي والقهوة لنا. نستقدم من يعبئ سياراتنا بالوقود. نستقدم من يقوم بالعناية بأطفالنا. فمن الطبيعي جداً ألا نستطيع مجاراتهم في مراثون أو أي سباق أخر سواء كان رياضيا أو علميا أو ثقافيا أو فكريا, فقد تبلدت عضلاتنا وعقولنا من قلة الاستعمال"
"لا يجب أن نفرح كثيراً كون الشباب يشكلون الشريحة الأكبر في مجتمعاتنا, فهؤلاء الشباب ليسوا شباباً كما نعتقد. إنهم كهول يرتدون أقنعة, إن الشباب هناك في أمريكا وأوروبا وشرق آسيا يعملون حتى آخر لحظة."

أرجو أن يكون ما اخترت مناسباً للنقاش وبالتوفيق لكم..

[الدافور]

سلام..

بالنسبة لموضوع (الشر يعم والخير يخص).. كثيراً ما أعاتب والسبب : (الشر يعم).. كثيراً ما أظلم بحجة (الشر يعم).. أصرخ وأقول: ألا تعلم (ولا تزر وازرة وزر أخرى)؟.. فيجيب (وما كان ربك مهلك القرى بظلم وأهلها مصلحون).. وعندها أصبح هكذا Icon083 منتظراً جوابا شافيا..

والنقطة الثانية التي ذكرتيها حول شبابنا:

لا أعلم هل تغيرت تسمية أوربا (بالقارة العجوز) أم لا؟ امتلأت بلادنا بالشباب واهتمامتنا بالحضيض إلا من رحم ربي.. ولكني أستطيع الجزم وأقول سواء باستقدام أم بدون.. إذا أرادوا فعل شيء سيستطيعون.. لا أعلم من أين تأتي الطاقة ليقوم الشاب بالانحناء تحت سيارته مع الشمس الحارقة (ويجليها) ليصبح شكلها رائعا.. لا أدري من أين تأتي تلك الثقافة وحب القراءة عندما تضع ذلك في مسابقة والجائزة كبيرة.. لا أعلم من أين تأتي تلك الأفكار عندما يناسب اهتماماتهم (الغبية).. لا أدري من أين تأتي الرغبة الجامحة في التهام الكتب عندما أهرب عن درس رياضيات.. هم فقط سيفعلون ما يوافق اهتمامهم وهواهم.. هذا هو رأيي..

شكراً لما أثرتيه..

[يالبى ران]

احم احم
...
وعدتكم بالفلسفة وها أنا قد جئت لأفي بوعدي فاستعدوا
...
بداية مقولة الخير يخص والشر يعم ..
أنا اتوقع ان هذه المقولة يحفظونها للمعلمات عند تأهلهن للتعليم ..
لا ادري على اي اساس بنوا هذه المقولة ..؟!
كل ما أخشاه ان استخدمها يوما من الايام .. فكثير من التصرفات تغضبنا لكننا ان وُضعنا في نفس الموقف نفعلها دون ان نشعر ..
وبالفعل نقطة مهمة تشكرين على طرحها
.....
أما المقارنة بين الشباب العربي والاوربي .. فهذا المجال لا احب الخوض فيه .. لأني لا احب الاعتراف بأن الاوربيين يفضلوننا بشيء حتى وان كان ذلك حقيقة .. ! ومهما كان الشباب العربي فهو افضل من الأوربي حتى وان كان الأوربي افضل منه !!


***************************************

[shooog]

عدنا


جميل أن أعجبكم الموضوع..

الحقيقة ما طرحته فكرة واحدة وضربت له مثلاً..

كنت أعني أن هذا الكاتب مدح الغرب وجمّلهم وأعطاهم من الصفات والأخلاق ما يجعلهم مصطفين..
في المقابل حطم من الشباب في مجتمعاتنا وقلل من شأنهم وكأنهم خلقو من كسل..

بتوضيح أكثر لماذا الكاتب قام بتعميم الأفعال السيئة في مجتمعاتنا, ووصفنا بتلك الأوصاف مع أنه يوجد الكثير منهم أفضل من الآلاف الغربيين..

لا أنكر أن وصفه ينطبق على ثلة من الناس, لكن هناك أناس عاملون ومتطوعون ومربون وخادمون لغيرهم..

نقطة مهمة وهي هناك في الغرب الأجواء تصنع النفسية (المزاج) فالأجواء هناك تساعدهم وتعمل على رحابة النفس, وهنا الأجواء حارقة, مع ذلك إن وجدت وجهاً عبوس كسولاً, فهناك وجهُ رحب عامل..


وبالتوفيق

[الدافور]

رائع جدا..

موافق لما قلت فهناك أناس كما قال الكاتب يخدمون حتى في التنفس.. ويظنون أنهم شعب الله المختار.. ولا يسأل عما يفعل.. وهم موجودين ولا ننكر.. ولكن لا يعني ذلك ذهاب المبدعين.. وأكرر وكلي ثقة وأقول.. شبابنا عندما يريدون الإبداع سيفعلون.. ولكن متى يريدون ذلك؟ لا أعلم..

[[مِسعَرُ حَرب]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

فكرة رائعة أخي الدافور > عقلية دافورية :)

متابع لكم إن شاء الله . . .

أما عن موضوع (مجتمعنا الرديء ومجتمعهم الرائع البديع)

بداية واضح من كلام الكاتب -غفر الله له- أما انه متأثر عن جهل أو معجب من أطلاع > والثاني الظاهر

"شبابنا كهول وشبابهم مجتهد فعول"

إن أردت المظاهر السيئة فأهل البلد أعلم بها ممن أغتر بالكذب أو أحب الانحطاط الغربي

يحدثني مسلم فرنسي عن المخازي في : "بلد النور" كما يسمونه (أي: فرنسا)

والله ليشيب رأسك ، أين هذه ؟؟ لماذا لم نسمع عنها من قبل ؟!!

صدّعوا رؤوسنا بالتطور والتقنية والعمل والكلام الفارغ

لا شك أن في مجتمعاتنا طوام كثيرة ومساوئ لا ينبغي أن تكون في مجتمع مسلم

لكن تعميم القول : أن عقولنا وعضلاتنا تبلدت من قلة الاستعمال !!

فهي مجحفة كاذبة ترد على صاحبها الذي امتهن الكتابة في صحيفة الوثن وقبلها إيلاف ، ولا عجب فيما قال . .

لم أقرأ من الكتاب المذكور لكن بعد بحث أتضح أنها تسفيط وحشوا يتقنه الجميع

مسألة : "يهيئون الجو المناسب ويدعمون" نوافقها ، وليست على إطلاقها ... عندنا تحطيم ...

اثار فضولي اسم الكتاب الهزيل فلو أنه أراد الإصلاح لوجد اسماً لائقاً وليس كخه وبابا ..

أراد التشوق والاثارة وكسب قراء >وهذا ديدنهم ومحورهم الشهرة ....

سلمكم الله

[مارلين]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
بالنسبة لمقولة الخير يخص و الشر يعم نعم مقولة صحيحة
سأتكلم بمثال حي شاب عمل بعدأن تخرج أصبح يملك راتب جيد هذا الراتب له و لزوجته و هذا الخير أصبح خاص لكن عندما أقترف جريمة و سجن و خرج من السجن و استمر في عمله
ظل يستفيد هو و عائلته الصغيرة من عمله بينما سبب العار لكل من يتم له بصلة سواء كانوا مستفيدين منه أو لا هنا خيره خاص به و شره عمم على الجميع
و هذا ينطبق على الدول العربية حيث انتشار البطالة و الأمية و إن قلت النسبة ستكون النظرة لهم أنها دول عالم ثالث بغض النظر عن المبدعين
بالنسبة للشباب العربي لا أنكر وجود مبدعين و قد تفوقوا و لكن الأغلبية ما هي أحوالهم
الشباب الذين فشلوا ينقسمون الى قسمين :
النوع الأول شباب ضيعتهم مجتمعاتهم بعد أن تخرجوا لم يتوظفوا في القطاعات التي تتناسب مع تحصيلهم العلمي فتنقلوا من وظيفة لأخرى مع صعوبة العمل و قلة الراتب و ما تسبب في ذلك من إحباط شديد لم يكونوا هم الوحيدين المتضررين بل من لحقهم من اخوانهم عندما وجدوا عدم جدوى العلم في حصول على وظيفة مرموقة تتناسب مع سنوات الدارسة و مشقة العلم فتركوا مقاعد الدراسة فأخذت الأمية تظهر للسطح من جديد
النوع الثاني و هم شباب مستهتر لا هم كملوا دراستهم و لا هم اشتغلوا ليرفعوا الفقر و الذلة عنهم و ضلوا عالة على أهلهم و مجتمعهم و رأيت الكثير ممن تجاوزوا ال40 بدون عمل من أمثال هذه الفئة
النوع الأول السبب هو المجتمع و الواسطة و فشل الخطط التنموية "عدم التنسيق بين وزراتي العمل و التعليم " فتخرج الكثير بمواد لا تغطي حاجة المجتمع
و الثاني السبب من الشاب الذي يريد الرآحة و الغنى بدون مجهود
لا تتميز الدول الأوروبية بمناخ رائع فقط بل بتحفيز من قبل المجتمع أيضاً فاستطاعت أن تنهض بشعبها مع وجود مساؤى لا ننكرها بل استقطبت عباقرة العرب و غيرهم من الدول الأخرى
يجب أن نعترف بوجود المشكلة لكي نتمكن من إصلاحها و أظن أننا الآن الشباب من كلا الجنسين أمل هذه الأمة و مستوى التعليم ارتفع و يمكننا النهوض بأمتنا بإصلاح ما فسد منها و إبراز الخير فيها و هذه مسؤولية على عاتق الجميع

و شكراً للموضوع المميز

[Hercule Poirot]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته،

شكرًا لصاحب الموضوع على موضوعه هذا.

كلام الكاتب الذي نقلته الأخت شوق صحيح في نصفه وخطأ في النصف الآخر، فما وصفه من حال الأوروبيين صحيح ولكن تأويله لسبب تصرفهم ذاك أبعد ما يكون عن الحقيقة! وأنا هنا أتكلم عن تجربة ومعرفة.

صحيح أن الأوروبيين يمشون ويصعدون السلالم ويقضون حوائجهم كلها بأنفسهم، ولكن ليس هذا بدافع النشاط ونبذ الكسل وحبّ الحركة، بل هو نابع من البخل والشح والتقتير. فالأوروبيّون من أكثر خلق الله ممن ينطبق عليهم قوله تعالى ((وتحبّون المال حبًا جمًا))، فهم يحصون السِنت حتى ويحاسبون عليه ويطالبون به ويحرصون عليه، وليس من رأى كمن لم يرَ! لذا فهُمْ يتعلمون منذ حداثة أسنانهم كيف يعنون بأنفسهم ويقضون حوائجها، ويتعلمون حتى كيف يصلحون الأعطال المنزلية كأعطال الكهرباء ومواسير المياه والطلاء وميكانيك السيارات وغير ذلك. ونتج عن ذلك أن رفع أصحاب تلك المهن (الكهربائي والميكانيكي والمنظّف) من أسعارهم لقلة الطلب عليها، إذ لا يلجأ المرء إليها هناك إلا في الضرورة القصوى. والمضحك في الأمر أنه رغم كل محاولات الأوروبي للتوفير والاقتصاد، فإن الحكومة تقتطع ما يتراوح بين ربع رتبه حتى نصفه بين ضرائب ورسوم وتأمين وغير ذلك، والأسعار هناك تزداد دائمًا في كل عام، وعينا الأوروبي في غشاوة عن ذلك :)

نقطة أخرى ذكّرني بها ردّ الأخ عُمَر: باريس التي عُرفت دائمًا باسم "مدينة النور"، وطبعًا ذاك نور المصابيح لا نور العقول والقلوب، فعلى قلوبهم أكنة أن يفقهوا النور الحقيقي وهم كالأنعام أو أضلّ، إلا من رحم الله. لكن واقعة مسلية حصلت، إذ قررت فرنسا قبل فترة إطفاء أنوار برج إيفل - أشهر مَعْلم في فرنسا - عند منتصف الليل، من أجل توفير الطاقة الكهربائية، وليذهب السيّاح إلى النوم باكرًا :)

أما الحديث عن أسلوب الكاتب التثبيطي، فأتركه لموضوع الأخت هيفاء إن شاء الله.

أعود للفكرة الأصلية "الخير يخصّ والشرّ يعمّ" فلا أراها إلا عبارة تبريرية يتخذها البعض حجة واهية لتبرير أفعاله. والحق أن الاثنان يعمّان في أمور ويخصّان في أخرى. ولكن بعض مرضى القلوب يزين لهم الشيطان أفعالهم فيحضهم على فعل الشر بحجة أن كل الناس فعلوه، وينفرهم من فعل الخير لكيلا ينبذهم من حولهم بسبب فعله، حتى صار المعروف منكرًا والمنكر معروفًا! والله المستعان!


dete.ctive2

[كونان المتحري]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلِّ على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لا أعتقد أنَّ الأمر يعتمد على جنسيَّة المرء أو ديانته بل يعتمد على مدى تقديره لأهميَّة وقته واستغلاله لتحقيق ما يسعى إليه

وأحياناً للمجتمع دورٌ كبير في الإهتمام بموهبة الفرد وصقلها للرقي بمستواه

[Kenshin]

بسم الله الرحمن الرحيم

ان الشر يعم والخير يخص امر منتشر بشكل كبير ليس في مجتمعنا وحسب بل في كثير من المجتمعات

وهو بالتأكيد امر خاطئ لما فيه من الظلم لافراد كثيرين بسبب شخص واحد او اثنين

ولكني لا اجد لتلك المقولة علاقة مع الكاتب الذي اقتبست منه

فلربما رأيتم ان الكاتب قد ظلم الشعوب بحكمه على فئات معينة

ولكني لا ارى كذلك

بل ارى انه حكّم الاغلبية وهذا الامر ليس خاطئا حينما تريد الحكم على فئة كبيرة

فمع الاسف نجد ان اغلب شباب السعودية

شباب لا يحب الاعتماد على نفسه بل ينتظر الى ان يأتيه ما يريده الى كفه

لرخص ضرورات المعيشة ووجود من يعولهم واعتقادهم ان النفط سيجد له وظيفة

وهذا بالطبع ليس صحيحا

فلا يزال بعض اولئك الشباب عالة على المجتمع لا يريد البحث عن وظيفة ولو كانت مؤقته

لا شك ان للحكومة يدا في موضوع التوظيف

ولكن كفة الشباب في هذا المجال هي التي ترجح

فلو توفرت الكوادر التي تريد العمل لما اضطررنا الى استقدام العمالة من الخارج

ولما استحقرت وظيفة النجار والسباك او حتى الزبال

ولا اجد حرص الاوربيين على المال امرا مذموما او مضحكا

فهم شعب يقدرون السنت ويعطونه حقه

والسبب في ذلك هو غلاء المعيشة هناك

لذلك تجد لديهم الرغبة في العمل

فطبيعة مجتمعهم لا تسمح بالعطالة

فتجد ان العاطل لديهم منبوذ من المجتمع وكالكلب مرمي على قارعة الطريق

فمصيره معروف اما طعام للكلاب او تاجر في السوق السوداء

فلا ينتظر الاوروبي في منزله الى ان تأتيه الوظيفة التي يريد

بل يعمل ويوفر قوت يومه حتى يجد عملا افضل

بمعنى ان هناك تشديدا كبيرا على العاطلين في المجتمع الاوروبي

لقد اعتمدنا على النفط بشكل كبير

وارجوا ان تستفيد السعودية حكومة وشعبا من هذا النفط

فيما يضمن مستقبلها

وان يعرف الشباب قيمة الريال الواحد

هناك فرق بين الذكاء في الصرف والبخل فيه

ارى انني ناقشت في موضوع آخر

لذلك سالخض موقفي في كلمتين

الاغلبية تحكم

اعجبني الموضوع فعلا

وهو مشابه لما رأيته في احد المنتديات

لكن على شكل قسم

اسمه الاتجاه المعاكس

احب هذا النوع من المواضيع

في امان الله

[الدافور]

تفاجأت من ثقافتكم يا مثقفين..

أكثر ما أعجبني انكم تردون للنقاش والحوار ليس للرد.. هناك موضوع يجول في خاطري كثيراً لكني لن أطرحه حتى تقتنع الأخت شوق بقناعة لتستفيد مما طرح.. وإن لخصت لنا النقاط ببساطة فهذا رائع..

بانتظار ردها..

[أسمـــاء]

كنت قبل عدة أيام أقرأ ذات الكتاب آنسة شوق وبالرغم من الحنق الذي أصابني الا أنه كان وللأسف محقاً فيما قال حتى وإن كان ماقال يمثل فئة معينة لا الجميع
فهو قبل كل هذا يستعرض مشكلة محاولاً إيجاد حلول لها من خلال وضع أغلب السلوكيات الخاطئة والتي ربما قد يغفل عنها الجميع نصب عين القارئ الذي قد يكون من تلك الفئة آملاً في إحداث أي تغيير إيجابي وأشكر شجاعته لأنه وبلا شك يطمح الأفضل لنا
أما بالنسبة للغرب و روعة سلوكياتهم فهي لم تكن سوى نتاج اثنين :
-الظروف المعيشية التي تحيط بهم
-تقديرهم للتقدم والعلم والنجاح المهني بعكسنا بعكسنا بعكسنا ..

أما الأول , فلأن كل شخص مسئول عن معاشه فالحياة تحتم على كل منهم تحديد أهدافه مبكراً و التفكير والعمل بجدية من أجل العيش بكرامة بينما بالمقابل الشاب هنا قد يعيش معتمداً على دخل والديه حتى بعد الزواج
وأما الثاني فيعود أولاً على الأساليب التربوية التي ينتهجها الوالدان مع أبنائهم فتجد الطفل الأوروبي يعرف منذ سن الخامسة أنه سيكون طبيب أسنان ناجح ويزود بالدعم المعنوي المعنوي المعنوي وكذلك المادي الذي يخوله للأيمان بقدراته والثقة بنفسه بينما وللأسف هنا لا نعلم من نحن وكيف سنكون إلا قبل دخول الجامعة بقليل وفي هذا أيضاً أحمل المؤسسات التعليمية هذي المسؤولية فهي من يتعين عليها مساعدة الشباب في التفتيش عن اهتماماتهم ورعايتها ومساعدتهم في تحقيقها لا ردمها فمن من المقيت أن تجد شاباً طموحاً مهووسا بعلم النفس ينسى كل ما بناه في مخيلته عنه لأن الجامعة التي سيلتحق بها لا تعترف بما يسمى بقسم علم النفس فيرمي بنفسه بكل يأس بأحد الأقسام الأخرى التي لا تتناسب واهتماماته وهنا لن نتوقع أن تكون المخرجات سارة !

باختصار هناك أطراف عدة لأغلب المشاكل التي أتمنى أن تنتزع من جذورها من مجتمعاتنا وهذا بالطبع ليس مستحيلاً إن نحن واجهنا الأمر بصراحة وشجاعة وعزم
ويبدو أنني خرجت عن محور الحديث ..

[shooog]

رائع حقاً هذا التفاعل في هذا المحور

يمكنني إجمال ما تداخل فيه الأعضاءمشكورين في ما يلي:

الشباب موجود والاستطاعة موجودة لكن لا توجد اهتمامات أو طموحات.. الدافور
حتى وإن كان الغربي يسبقنا, فلن اعترفبه.. يالبى ران
هناك الصالح وهناك الطالح في كلمجتمع.. والمظاهر السيئة موجودة في كل مكان.. عمر
الشباب مستهتر ويريد الراحة والغنى بدون مجهود وفشل الخطط التنموية من أسباب التأخر .. مارلين
النشاط وحب الحركة عند الغرب نابع من البخل والشح والتقتير, "الخير يخصّ والشرّ يعمّ" عبارة يتخذها البعض حجة واهية لتبرير أفعاله.. بوارو
الأمر يعتمد على مدى تقديره لأهميَّة وقته واستغلاله لتحقيق ما يسعى إليه .. كونان المتحري
الشباب يستحقر الوظائف , ويعتمد على غيره, وحب المال عند الغرب ليس أمراً مذموماً.. kenshin
سلوكيات الغرب نتاج امرين وهما الظروف المعيشية التي تحيط بهم, وتقديرهم للتقدم والعلم والنجاح المهني بعكسنا.. Azuma

وشكرا لمداخلاتكم..

[الدافور]

رائع جدا تلخيصك واختصر الكثير..

بالنسبة للنقطة التي أحببت طرحها.. أغلب من شارك إن لم يكن الكل قد كتب شيئاً مسبقاً.. السؤال.. هل علينا عند الكتابة أن نكتب لأجل الكتابة أم الرسالة؟ هل نكتب لأجل الأدب أو الفكرة؟ وأوضح أكثر.. هل نكتب لأجل المحسنات والأسلوب والسجع والإطناب والإيجاز والجزالة وتقريب البعيد وتبعيد القريب وغيرها من الأساليب والأغراض البلاغية.. أم علينا أن نكتب من أجل الفكرة والهدف والرسالة؟

أتمنى أن يكون السؤال واضحاً..

قانون جديد: ضريبة من يطلب السؤال أن يلخص كل الردود كما فعلت الأخت شوق..

[الفجر القريب]

الكتابة لا تعني بالضرورة أن تكون لهدف أو غاية أو فكرة ، هناك من لا يحب الكلام بمعنى الكلام
لهذا يجد الكتابة هو المتنفس الوحيد له ، هؤلاء لا يكتبون لأجل شئ ..فقط لأنفسهم ..

[shooog]

بالتأكيد الكتابة من أجل ايصال رسالة ما.
ما أعرفه عن الكتابة أنها حفظت لنا التاريخ وأوجزت لنا العالم, وأخرجتلنا العلم..
فقد تعددت أشكالها وألوانها وسنجد منها الهزيل ومنها العكس..
الكتابة سلاح ذو حدين يمكننا استخدامه في الخير أو الشر, والله حسبنا..

ما يحزنني الآن الموجة التي طغت الكتابات مؤخراً.. من ترتيب كُليمات وتنميقها,لا تحمل في طياتها أدنى فكرة..
والأمثلة على ذلك كثيرا, فالمنتديات تغص من الغث والسمين منها.
وفي الأخير كل شخص مسؤول عند الله عما يكتب.. وعن وقته الذي أفناه فيها..

وبالتوفيق

[Marshen Guy]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

تبدو الفكرة رائعة إن أردت وصفها بقدر ما تحتويه من متعة وفائدة :)

ولكن يا حضرات هلا أخبرني أحدكم ما محور النقاش الحالي > الكسول لا يقرأ :)

وربما كان السبب في عدم محبتي القراءة أني بذي نمط سمعي > عدا روايات المغامرين الخمسة

[الدافور]

الأرضي العجاز.. اقرأ الرد 16 وستفهم.. الله أعلم من العجاز :icon100:..

وجهة نظر كونتها بعد تفكير طويل ولم تتأكد حتى الآن لذلك سألت هذا السؤال.. أعتقد وبحيرة أنه علي أن أهتم بالفكرة فما فائدة الكتابة بمحسنات وإبداع والفكرة.. امممم لا توجد.. وإن سألته قال (المعنى ببطن الكاتب).. يقول مصطفى لطفي المنفلوطي في إحدى (نظراته) لا أعلم أي جزء.. أنه يكتب ما يلتهب في قلبه.. وعندما يسأل ويقال له ما أسلوبك؟ نريد أن نحاكيه وعجزنا.. يقول أني أكتب من القلب ولا يهمني الأسلوب كثيراً.. وقد تلاحظ ذلك أيضا.. فعندما تهتم بكل شيء حتى بمخارج الحروف لا يعجب بها أحد.. وعندما تكتب من قلبك وأنت مبتسم أو تبكي ومتأثر.. تجد الكثير معجبون.. فما السبب؟
إن كنتم مقتنعين بكلامي أجيبوا.. هل يكون ما سوى الفكرة شيئاً ثانويا وغير مهم؟؟؟!

[Marshen Guy]

فأما بشأن الكتابة يا فتى فإن لها حالاتٍ تختلف باختلاف الطرح ..

فلو أن معـلماً طلب إنشاء بحثٍ من عـدة صفحات ؛ فقط لإرهاق طلابه فلا شك بأنه مغـفل ..

إن الكتابة بحسب شخصية الكاتب تعـبر عـما بداخله خاصةً إن كانت إنشائية عميقة الفكرة ..

فإني أنا وعـلى سبيل المثال اللا حصر ، إن طُلبت الكتابة فلا أجدني ألقي بكافة عـواطفي إنما أتعاطى أفكاراً للتحفيز.

[Nino chan]

مرحباً بكم جميعاً.. مستأنسة بكم وبحديثكم ^^

.. بالنسبة لما طُرح عن الكتابة..
فأرى أنّ الفكرة هي لبّ الموضوع دائماً.. وبعدها تأتي الزينة..
فما الفائدة من كلام منمق مزركش.. وفي النهاية.. لا توجد "فكرة" أو "هدف" أو "رسالة" موجهة للقارئ.. ؟!
..
لكل من قرأ الأدب الحديث.. أو من يكتب بنفس أسلوب المحدثين.. فسيجد نصوصاً ذات صيت ممتد للأفق.. وعندما تقرأ.. تكاد لا تفهم شيئاً..
وهذا الأسلوب .. إنما هو محاولة لإدراج القارئ مع القصة ذاتها.. أي أن القارئ هو من يملأ الفجوات المتواجدة في الحبكة.. يفسرها كما يراها.. ( وهذا الهدف من الكتابة)
..
بالنسبة لي.. فعندما أشرع بكتابة شيء ما.. فكل اهتمامي ينصب على الفكرة.. الهدف الذي أرجوه من القصة أو الخاطرة أو.. الخ
وبعدها أركز على جمال النص.. فهو سيؤثر على قارئي.. ودائماً.. أحاول إيجاد نوع من "الغرابة" التي ستدفع بالقارئ للتفكير ملياً بالمعنى :)
..

[زَهـرة خَضراء]

السّلامُ عَلَيكُم وَرَحمَةُ اللهِ وَبَرَكَاتُه
"الفِكرَةُ هِي لُبُّ المَوضُوعِ وَزِينَتُه .. فَإن خَلا المَوضُوعُ مِن حُسنِ فِكرَةٍ وَرِسَالَةٍ , كَانَ كَلامًا فَارِغًا , وَحِينَمَا يَكتُبُ المَرءُ مَشَاعِرَه فَتِلكَ أَيضًا رِسَالَة لَطِيفَةٌ , فَمَشَاعِر الحُزنِ المُرفَقَة بِحُسنِ ظَنّ وَأَمَلٍ بِاللهٍ , وَمَشَاعِر الفَرَح المُرفَقَة بِجَمَالِ يَقِينٍ بِاللهِ , الاثنَان حُسنُ كَلامٍ وَرِسَالَةٍ , كَتَبتُ مِن قَبلُ كَلامًا فَارِغًا , لا مَعنًى لَه , أَسأَلُ اللهَ العَفوَ وَالمَغفِرَة .
وَيَأتِي بَعدَ الفِكرَةِ وَحُسنِهَا .. بَلاغَةُ الكَلامِ وَحُسنُ أَلفَاظِه ؛ فَهُو يُسَاعِدُ عَلَى إِيصَالِ فِكرَتِكَ دُون مَللٍ مِن القَارِئ , وَلا نَنسَى أَن القُرآنَ يَحمِلُ فِي ثَنَايَاه الكَلامَ الذِي يَدُلّ وَيُرشِد , وَهُو مِن أَبلغِ الكَلامِ وَأَحسَنِه , فَسُبحَان اللهِ" .
جَزَاكَ اللهُ خَيرًا عَلَى فِكرَةِ المَوضوعِ وَحُسنِه .
فِي أَمَان اللهِ وَحِفظِه , وَالسَّلامُ عَلَيكُم وَرَحمَةُ اللهِ وَبَرَكَاتُه .

[مارلين]

الكتابة المهم فيها المضمون و التسيق و الزينة يكون لأجل جذب الإنتباه
بالنسبة لي فاشلة في التنسق و ما أعرف اكتب بشكل جمالي سواء بطريقة الكتابة أو التزيين أميل لوضوح الفكرة فقط ما استخدم المحسنات البديعية بصرآحة ما لي في البلاغة
بالنسبة للطول و القصر في الكتابة
يعتمد ذلك على حاجة الموضوع فبعض المواضيع يكون الإيجاز أفضل و البعض الآخر تحتاج للطول لتوضيح الفكرة

[الدافور]

ألاحظ أن الأغلب يرشح الفكرة على غيرها.. سألت سؤال ولم أجد إجابة هل يعتبر ما سواها شيئا ثانوياً؟

مثلت الأخت شيهو بالقرآن وأحسن الكلام.. نلاحظ وجود السجع في الآيات.. والتشويق في القصص.. وغيرها..

[[مِسعَرُ حَرب]

الله يسلمك أخي الدافور العلماء منعوا تسمية ذلك بالسجع .. بل قالوا فاصلة

المعنى واحد لكن المسمى يختلف وفي الغالب تسمية السجع للكهان ويأتي عن تكلف . . . .

والشرح في هذا يطول ... فالأولى تسميتها بالفواصل . . .

أما عن موضوع نقاشكم : الفكرة أم الأسلوب !

توصل الفكرة بأبسط كلام هو الأفضل وهذا ما عليه سلف الأمة . .

ورسول الله صلى الله عليه وسلم أوتي جوامع الكلم ولم يكن يتكلف في حديثه

مع أنه أبلغ العرب وأكثرهم فصاحة وعليه أنزل المعجزة وهو القرآن .. وكان حديثه يفهمه الجميع

ولا ننقص من قدر الأسلوب والبلاغة فهذا أفضل وأكمل لكن بدون تكلف ولا سجع مبالغ فيه ..

والله أعلم :)

[الدافور]

جميل جداً عمر.. لم أعلم بذلك فآسف لذلك..

إذا هل كل يكمل الآخر؟

[Marshen Guy]

+1

شيخنا عـموري

[سَجَعْ]

فِكرة جميلة ، شُكرًا لك .

بالنسبةِ لـ "هل الأسلوب مُكمِل للفكرة والعكس !"
لا أظن أن الفكرة ستَصِل لِمُبتغاها بدونِ أسلوب يُسهل لها العبور لتجتازَ الدرب .

أما عن الأسلوب المُنمق الذي تنقصهُ الفِكرة كما يراه الأغلبية ، فإني أراه يُشفي ما في نفس الكاتب وإن لم يتضِح منه شيئًا .
ولا أظنهُ سيلصق أحرفًا ببعضها لأجلِ {لا شيء} :) ..

والله أعلم .
*

[كونان المتحري]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلِّ على نبيِّك المصطفى على العالمين محمد وعلى آل بيته الأطهار الطيِّبين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالنسبة للنص الكتابي أعتقد أنَّ المحسنات التي تدخل فيه قد تفسده إن لم تكن نابعةً من قلب الكاتب أمَّا إن وردت بشكلٍ عفوي فإنَّ ما يخرج من القلب يلِجُ إلى القلب

و..........أظنُّني نسيتُ ما تبقَّى من كلامي ..............على كل حال ما كتبتُه هو المُختصر وفَّرتُ عليكَ عناء التلخيص icon114

لا أعرف ما الذي يحدث لدماغي عندما أنتهي من المذاكرة مباشرةً لقد أُنهِكتُ تماماً icon50

[مارلين]

على حسب بعض الكتاب إستخدامهم للمحسنات تكمل الفكرة و تزيدها جمالاً و البعض لا تساعدهم بل قد تفسده
هنا يعتمد على مهارة الكاتب
لا أنكر أنني أعجبت باسلوب بعض الأعضاء هنا و أحب أن أقرأ لهم حتى مع عدم إستخدامهم للسجع
و آخرين تدهشني قدرتهم للتوفيق بين الفكرة و الجمالية في الأسلوب

[الدافور]

رائع جداً.. أعطيتم فكرتي حقها فشكراً جزيلاً لكم.. وهذا تلخيص الآراء..

الكتابة لا يجب أن تكون لأجل فكرة.. فهناك من يكتب لأجل أنفسهم فقط.. Tamaki !
بالتأكيد الكتابة من أجل رسالة ما.. ويحزنني ما أرى من ترتيب كليمات وتنميقها وينسى أنه محاسب عليها.. shooog
الكتابة بحسب شخصية الكاتب تعبر عما بداخله خاصة إن كانت إنشائية عميقة الفكرة.. From Earth
الفكرة هي لب الموضوع وبعدها تأتي الزينة.. وإن طلبت مني الكتابة سأهتم بالفكرة وبعدها سأركز على جمال النص.. نيـنو
الفكرة هي اللب.. وحينما يكتب المرء مشاعره هذه أيضاً رسالة لطيفة.. ويأتي بعد الفكرة جمال النص.. ومثلت بالقرآن بما يحمل به من دلالات و إرشادات.. شيهو-هايبرا
المهم في الكتابة المضمون وبعدها يأتي التنسيق والزينة لجذب القارئ.. مارلين
توصل الفكرة بأبسط الوسائل وهذا هو نهج السلف والرسول ـ صلى الله عليه وسلم ـ كان كلامه يفهمه الجميع ومع ذلك فقد أوتي جوامع الكلم.. ولا ننقص من قدر الأسلوب ولكن دون تكلف.. عمر
لا أظن أن الفكرة ستصل لمبتغاها دون أسلوب يسهل لها العبور لتصل للدرب.. أما عن الأسلوب الذي تنقصه الفكرة فإنه يشفي نفس الكاتب ولا أظنه سيكتب لأجل لا شيء.. سجع
المحسنات التي تدخل على النص الكتابي تفسده إن لم تكن نابعة من القلب.. لتلج إلى القلب.. كونان المتحري

أكرر وأقول من أراد طرح فكرة عليه التلخيص في النهاية.. لنبدأ بفكرة غيرها..

بانتظار أفكاركم..

[Marshen Guy]

إذاً ضع سؤالك الجديد ما دمت ملخصاً سؤالك السالف ، ومن أراد وضع شئٍ بعـدها فعـليه تلخيص ما قبله

[ALKOON]

وعليكم السلام ورحمة الله

عند الانتهاء بمناقشة موضوع معين، يطرح شخص موضوع آخر لمناقشته
هل انتهى النقاش بخصوص الموضوع الذي تناولتموه؟!

إن كان كذلك، فما رأيكم بـ اعتماد الآيباد بدل الدفاتر والكتب في المعاهد التكنلوجية التطبيقية؟

[الدافور]

الأرضي.. القانون هو أن تلخص السؤال الذي طرحته.. فتطرح سؤال ولتسمع آراء المثقفين عليك أن تلخص سؤالك في النهاية.. وبعد التلخيص أسرع شخص يضع سؤال هو الذي سنتناوله..

الكون نعم انتهى النقاش سأعود بإذنه لإبداءالرأي حول نقاشك.. وأتمنى أن تفصل فيما تريده لا أن تذكر سؤال عام..

[Marshen Guy]

ما دمتُ غـير ملخصٍ فلا يحق لي وضع السؤال كما ذكرت

إذاً ضع أنت السؤال وإن لخص أحدهم مجريات النقاش فحينها يحق له وضع سؤال

أرى وكأنك تناقض نفسك بعـض الشئ !!

[الدافور]

يبدو أن الأمر التبس لعدم وجود حركات توضح..

أقصد أن الأخت شوق وضعت سؤال وبعد أن ناقشناه قامت بتلخيص سؤالها.. ثم وضعتُ أنا سؤالي وبعد وضوح الفكرة لدي وإشباع النقاش لخصته أنا.. ومن أراد وضع سؤال للنقاش فعليه في النهاية عندما يحس أنه اكتفى أن يلخص ردودنا على سؤاله.. وبعدها يأتي عضو رابع وهكذا..

كل شخص يريد وضع سؤال للنقاش عليه أن يلخص سؤاله في النهاية..

أتمنى أن تكون الفكرة وضحت..

[Kenshin]

بسم الله الرحمن الرحيم

بخصوص السؤال الاخير

فقد صادف ان كنت في ندوة تتحدث عن هذا الموضوع قبل شهر من الآن

ومما توصلت اليه من النقاش في ذلك الموضوع :

أرى ان اعتماد الآي باد او ما شابهه من الاجهزة

بدلا من الكتب ووسائل التعليم التقليدية هو امر مستحسن الحدوث

خاصة عند المراحل العليا من الدراسة

حين يعرف الانسان مصلحة نفسه

فهو يوفر الكثير من الجهد والوقت بل وحتى المال سواء للطلاب او حتى المدرسة

من الطبيعي ان هذا الاستخدام له سلبيات كما ان له ايجابيات

فمن السلبيات التي ذكرها احد الاخوة اعضاء الندوة

انه ليس عمليا في ناحية التلخيص

حيث لا تتوفر الكثير من البرامج والتي فيها خاصية التحديد ( القلم الفسفوري )

ولكن....

فضلا عن كون ايجابياته تقوف سلبياته

فقد اثبت التطور الملحوظ لهذه الاجهزة ان السلبيات التي طرحها اعضاء الندوة

سلبيات مؤقته وتدخل معظمها في دائرة برمجة الجهاز او اقتصاد الدولة او طبيعة المجتمع

فأما برمجة الجهاز فهي في تحسن مستمر واما الاقتصاد فيعتمد الامر على دولة بذاتها واما طبيعة المجتمع فهو امر يحل بالتوعية التقنية

مما يجعل كفة استخدام الاجهزة الذكية ترجح على كفة استخدام الاساليب التقليدية في الدراسة

فنحن في عصر كثرت في المعلومات وتراكمت

واصبح استخدام الكتب امرا صعبا على الطالب

فلابد من وجود تقنية تواكب الزيادة الكبيرة في المعلومات

ولنتركنا من التمسك بالكتب وتعظيمها فهي على حبها صعبة الاستخدام في زمن اصبحت فيه المعلومات كوجهات النظر

توجد في كل مكان

هذا بالنسبة للتعليم العالي بشكل عام

اما التعليم الابتدائي والمتوسط وبعض المدارس الثانوية

فاستخدام الاجهزة الذكية فيها امر مستحيل او صعب الحدوث

ويتعلق هذا الامر بطبيعة الطفل او الشاب في تلك المرحلة

الطبيعة التي تسمح له بان يعطل او يضيع الجهاز بكل سهولة

مما سيكلف المسؤولين عنه مبالغا قد لا يستطيعون تحملها

ربما يعالج هذا الامر مع التقدم في الزمن واختلاف طريقة التربية من جيل الى جيل

ولكنه وان حدث فإن تطبيقه سيستغرق الكثير من الوقت والجهد

فمن اصعب الامور ان تغير طبيعة الطفل المحبة للتخريب

فهو امر يحتاج لتوعية ومراقبة دائمة

لذلك سيبقى استعمال الآي باد في الدارس الابتدائية خاصةً امرا شبه مستحيل

اما المراحل التي تعلوها باستثناء التعليم العالي

فهو امر شبه صعب

ولكنه ليس بمستحيل ابدا

ملخص الحديث

( استخدام الاجهزة الذكية امر مستحسن الحدوث في الراحل العليا من الدراسة وصعب في المراحل الادنى منها )

كنت اود المشاركة في السؤال الذي يسبق هذا السؤال

الا ان الوقت قد ادركني

في امان الله

[ALKOON]

( استخدام الاجهزة الذكية امر مستحسن الحدوث في الراحل العليا من الدراسة وصعب في المراحل الادنى منها )


في هذه النقطة بالتحديد، صحيح أن استخدام الأيباد في المراحل الادنى صعب ولكن ليس بمستحيل
خاصتا أن دولة الإمارات ستعتمد الأيباد لـ المعاهد التكنلوجية التطبيقية في السنة القادمة

كما قال رئيس وزراء الامارات وحاكم دبي الشيخ محمد بن راشد حفظة الله.. أنه سيتم
إدخال تقنيات الـ 4G إلى جميع مدارس الدولة ..

صحيح أن للامر له سلبيات وإيجابيات، ولكنّي أشبه بمعارض، لأن فكرة استخدام الأيباد دون [الدفاتر والكتيبات]
بمعنى أن الكتيبات ستكون الكترونية، بالنسبة لي لن أجد المتعة في ذلك، كمتعتي الكتابة باستخدام القلم على الورقة ..

أعتقد هناك سلبيات ظاهرية و باطنية إذا أخذ الأمر بنظرة ثلاثية الأبعاد، ومما لا شك ان القلم(الرصاص\الحبر)
سينقرض خلال 50 سنة القادمة، وسحل محله القلم الالكتروني والتج إلخ

على أية حال هذا مالدي ...

والسلام عليكم ورحمة الله ~

[[مِسعَرُ حَرب]

السلام عليكم

جميل تنظيمكم للنقاش لكن لا تتجادلوا فقد وضحت الفكرة يا صهيب ، شغل مخك -_-

عن أبدال الاجهزة الحديثة بدل الكتب فهي معضلة ومهزلة . . .

حتى يخرج لنا جيل لا يقرأ ولا يكتب فقط يعرف اللهو واللعب ..

مجتمعاتنا تحب اللهو واللعب في كل شيء ، فكيف بالأجهزة الحديثة ؟؟

ولو تم دراسة الموضوع من متخصصين فلا أظنهم سيخرجون بنتيجة غير أن ضرره أعم من نفعه(الضيّق)

وأيضاً الدول الفقيرة(الأغلبية العربية) ماذا ستفعل ؟ من سابع المستحيلات أنها ستوفر تكلفته الغالية جداً

إلا إذا عقدت اتفاقية مع الغرب على حساب خيانة وعمالة ليزودوها مجاناً وتبيع بذلك دينها وأرضها ....

ولا يصلح استخدامه لا في المراحل الأولى ولا المتقدمة ...

والله أعلم

[Marshen Guy]

أصلاً يا عـمر المخ مخبط ،،

فأما يا يسمى بالآيباد > أو أنا سئ ؛ حيث آي : أنا ، وباد : سئ ، برغم أنها Pad ، طبعاً لا أقصد عـن نفسي السوء :)

إنما أبرر بحسب نطقه ،،

فأحبابنا لا ينطقون حرف الـP الثقيل بل ينطقونه B الخفيف O_O ،،

وإني لأسميه > تبسي : اللوح الذي توضع عـليه أطباق الطعام وكؤوس الشراب ( طبعاً تبسي باللهجة الحجازية ) ،،

وبالنسبة لاعـتماده بديل الدفاتر فهو أمر يحتاج الكثير من وجع الرأس عـلماً بأن رأسي نال ما يكفي.

[Abu Aljrah]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

أسعدُ بمشاركتكم معشر المثقفين :)

---

بخصوص الآيباد :

ربما أنّهُ أغنى بجزء بسيط من الأدوات القديمة المعروفة والمشهورة ،

لكن أعتقد من المستحيل أن يأخذَ الحيّز كلّه .


فهو يفيد ويُستخدم في مواقف وأماكن معينة ، ويترك في مواقف وأماكن معينة ؛ لعدم قابليته فيها .



:)

[مارلين]

بالنسبة للآيباد
قد تنجح في المراحل المتقدمة مع وجود بعض السلبيات
1.عدم قدرتها في حل بعض تدريبات الصعبة مثل النحو العربي خاصة إذا كانت مثل الوورد
2. لا أظن أنها ستكون بمهارة اليد في الرسم
3. تأثير التقنية على النظر و مضارها الأخرى
4. صعوبة الرقابة على الطفل أثناء استخدامه للتقنية التي قد تكون سلاح دو حدين
5 . صعوبة استخدام التقنية بصرآحة يبغالها وقت للتعلم
6. سرعة العطب بالنسبة للأجهزة و تحتاج للوقت لتصليحها
7. سعر الجهاز من الصعب اقتناءه عند الكل
خير الأمور أوسطها نأخد من التقنية و نستخدمها لكي تواكب العصر و أيضاً في نفس الوقت نحافظ على تراثنا و حضارتنا و أيضاً على تأريخنا
في النهاية القلم و الدفتر له دور في وصول العلم لنا
و أيضاً ذكره في القرآن يكفي
في قوله تعالى في سورة القلم
"ن وَالْقَلَمِ وَمَا يَسْطُرُونَ"
و تظل الكتب لها سحرها الخاص

[الدافور]

أتكلم عن التطوير عموماً وليس فقط الآيباد..

أدرس في مدرسة تخضع تحت نظام تطوير المناهج.. واستخدام التقنية من سبورات ذكية وأجهزة كمبيوتر..

سأعطيكم ثلاثة مشاهد واحكموا:

1) الجوالات في المدرسة مسموحة.. وتجد نصف الفصل متصل بشبكة المدرسة وكل شخص (يغتاب) المدرس مع الشخص اللي بجانبه.. :icon100:

2) الكمبيوتر لي سنتين لم أحضره للمدرسة ولم يطلبه أي مدرس.. ومن حظ إخواني الصغار.. فلقد فرحوا به.. ولم يوجد زر لم يقلع.. :icon100:

3) لا يوجد في الفصل سبورات عادية (غبية) فقط ذكية.. والمشكلة أن بعض الأساتذة كتب ع السبورة الذكية بقلم (تلوين).. ولم يستطع المسح حتى الآن.. خارج النص: وآخر بعد أن امتلأت كتب ع الباب.. :icon100:

وبس..

[الدافور]

سلام..

أتمنى من صاحب نقاش الآيباد أن يخبرنا باكتفائه أم لا لنذهب لنقاش آخر..

بانتظاره..

[الفجر القريب]

ملاحظة بسيطة بالنسبة للتراث الشعبي والحضارة ومن هذه الكلمات الطنانة
نحن كمجتمع سعودي نسبة تلقينا للثقافات معدومة إلا ما ندر ..
التكوين السعودي لا يسمح بأي ثقافة إلا بعد مرورها بثلاث مراحل أولها الدين وهذا الجميع يتفق عليه ..
المرحلة الثانية هي الحضارة والتراث السعودي،
حكى لي والدي عن أيام دخول التلفاز في المملكة وكيف قوبل باستنكار شديد وأنه دخيل غربي يهدف لإنسلاخ المسلمين من هويتهم ، وسبحانك ربي
الأمر الثالث هو ما يسمى بعادات القبيلة وهذا دين مقدس لدى بعض القبائل ، فكل ثقافة أو فكر لا يٌسمح بها إلا بتوقيع من شيخ القبيلة ، وهذا الشيخ المقدس لا يٌسأل عما يفعل وهم يٌسألون
ومن خالف تعاليم القبيلة يٌتبرأ منه ومن ذريته ، ولكم أن تتخيلوا معاناته في مجتمعه .

[Abu Aljrah]

الأمر الثالث هو ما يسمى بعادات القبيلة وهذا دين مقدس لدى بعض القبائل ، فكل ثقافة أو فكر لا يٌسمح بها إلا بتوقيع من شيخ القبيلة ، وهذا الشيخ المقدس لا يٌسأل عما يفعل وهم يٌسألون
ومن خالف تعاليم القبيلة يٌتبرأ منه ومن ذريته ، ولكم أن تتخيلوا معاناته في مجتمعه .




في الحقيقة هؤلاء ، يعدّون بالأصابع ، من الممكن ألا يتعدّوا قرابة 5 % ، وليسوا عائقًا

والله أعلم ..


( النسبة: بما أشاهد (: )

[مارلين]

نعم هناك من يعارض الكثير من التقنية و لكن تحتاج التقنية تعليم على استخدامها و تهيئة للمجتمع لقبولها و ليس منعها بالنسبة لي أفضل استخدام الأثنين القديم و الجديد لأن للكل إيجابياته أما بالنسبة للحضارة القديمة فهي أساس و إمتداد للعلم و المعرفة و ما زال الكثير يهتم بها و الإ لما ظهر علم يسمى علم الآثار الذي ما زال العلماء يكتشفون اسراره و قد تساعد في التطور لذلك أقترح الموازنة بين الأثنين استخدام للتقنية و عدم الإستغناء عن القلم و الدفتر أحياناً أكتب شيء في دفتر و لما أحاول استخدام الوورد أنساه و قد يتعطل فجأة أما الدفتر قد أحتفظ به و مثل هذا احتمال الدفتر يضيع و الوورد يكون محتفظ بنسخة من الملفات لذلك يستخدم أفضل لمن يحرصون على الشيء خوفاً من ضياعه

[Kenshin]

بسم الله الرحمن الرحيم

لقد كان النقاش هو عن استخدام هذه الاجهزة في المعاهد التكنلوجية التطبيقية

ويبدو ان هذا يحصل في الامارات

ولاني مواطن سعودي قررت في الرد السابق طرح الفكرة بشكل عام من وجهة نظري

ويبدو ان الكثير اخطأ الفهم

لذلك وضعت هذا الرد فقط لتوضيح بعض الامور

فليس المقصود هو الاستغناء عن القلم والدفتر بشكل نهائي لا

ولكن استخدامه في المراحل العليا من الدراسه اصبح امرا صعبا للغاية

فتراكم المعلومات على الطالب يؤدي الى شراء الكثير من كتب الشرح

مما يثقل على الطالب الوصول للمعلومات

ويحمله مبالغ تفوق سعر الجهاز << عن تجربة..... ولذلك تصرف المكافآت

اما عن استخدامه في المراحل الدنيا فهو ليس مكلفا بقدر ما هو تافه

وتدليع زائد للطلاب

وخسارة اقتصادية فادحة فكم من المدارس الابتدائية في كل دولة

اما عن من يقول ان استخدام القلم والدفتر فيه متعة

فذلك اما ناتج عن تجربة شخصية لا يمكن تعميمها ابدا

او انه ناتج عن عدم انغراس في العلوم الحديثة والكم الهائل من المعلومات في هذا العصر

حيث اصبح الوصول لذاك الكم الهائل امرا صعبا باستخدام الكتب

اما عن استخدام الكتب في الرويات وما الى ذلك فهو امر مستحسن لاسيما ان الانسان قد يجلس على رواية بالساعات

لكني اتكلم عن استخدامه في الدراسة

وبالنسبة للمشاكل التي طرحتموها

فكلها كانت واحدة من ثلاثة اجتماعي اقتصادي تقني

فالاول يحل بالتوعية لاسيما ان الانسان في هذه السن -المراحل العليا- يعرف اين تقع مصلحته

والثاني والذي ارى بعض الاخوة غاضبين بشأنه

فالدولة الفقيرة مع كافة احترامي ليست مجبرة على تطبيق النظام

ونحن نتكلم عن المراحل العليا اي الجامعات

السعودية على كبرها فيها 25 جامعة فقط

قلي ما الاوفر ان اشتري جهازا ب 1500 يصلح لثلاث طلاب على مدى ثلاث سنوات

او ان اصرف 1000 ريال لكل طالب كل شهر !!!

ثم ليست الدولة الفقيرة مضطرة للتعامل مع امريكا هناك 230 دولة اخرى وليس كل اتفاق يكون على العمالة

هذا من الناحية الاقتصادية

اما من الناحية التقنية

فكما قلت فالامر يعتمد على تطوير الجهاز

امتلك جهاز جالاكسي تاب ومن اكثر الامور التي اعجبتني فيه

انه يمتلك خاصية تعديل اضاءة الشاشة بما يناسب الاضاءة المحيطة بالمستخدم

بحيث لا تؤذي عينيه

والتقنية في تطور دائم

اما بالنسبة للنحو واللغة العربية

فاستخدام الكتب في هذا المجال امر افضل بالتأكيد لكن الكلام على التخصصات العلمية

هندسة وطب وما الى ذلك

وبالنسبة للنظام المطور في السعودية فهو مجرد تقليد اعمى للغرب

فلم يسبقه اي توعية تقنية للمدرسين او الطلاب -حسب ما اخبرني به احد الزملاء-

وكما قلت فالكلام على المراحل العليا

اتفق مع الاخ تاماكي فيما قاله

فالثقافة السعودية لا تسمح بالتطور

وهذه نعمة من ناحية ونقمة من ناحية اخرى وعن نفسي اجدها نقمة اكثر مما هي نعمه خصوصا مع المبالغة فيها

ان الكثير من الناس يرفض التطور بدعوى ان ذلك يضر بالدين

وهو في الحقيقة يحمي اعتقادا لدى آبائه واجداده

ولكن كل هذا آخذ في التغيير فالجيل القادام -اخوتك الصغار- هم جيل التقنية

وارجو حقيقة ان تستخدم استخداما صحيحا

كان هذا توضيحا لردي السابق فقد سهوت عن الكثير من النقاط

وارجو من صاحب النقاش ان يعجل علينا او من صاحب الموضوع ان ينهي النقاش

فقد اكتملت كل النواحي في النقاش منذ مدة

بالتوفيق يا اصحاب الاختبارات

في امان الله

[الدافور]

رائع جداً..

يبدو أن صاحب نقاش الآيباد قد هرب.. لعل ظروفه منعته..

لمن أراد وضع موضوع نقاش آخر فليتفضل.. ولا ينس أنه سيلخص ما كتبناه حول موضوعه..

شكراً لكم..

[Kenshin]

بما ان الفرصة قد سنحت

اود سماع رأيكم في قضية شغلت بالي منذ مدة طويلة

ما رأيكم في الاعلام الجديد ؟؟ هل نعمة ام نقمة ام امر تافه

انا عن نفسي رايت مقطعا في اليوتيوب يتحدث عن الاعلام الجديد

واقنعني كلامه بشدة

وددت ان اضع الفيديو ولكنه يحتوي موسيقى في الخلفية

لذلك سأكتفي بقولي اني مؤيد

واريد سماع آراءكم فيما يخص هذا الامر

[مارلين]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
على حسب نوع الإعلام
و طريقة تقبل المشاهدين له
نجد في الإعلام الآن كمشاهده منذ سنوات
لم يعد الإعلام يمثل حضارة و ثقافة دولة و يميزها عن غيرها يعني
فيما مضى كمشاهدة
كنت أشاهد الأفلام و أعرف أنها تمثل لغة وثقافة و طريقة تفكير الدول و تعرفت من خلال الإعلام على كثير من الحضارات أما الآن و بعد ظهور العولمة و الإتصالات
صرت أشاهد نمط واحد من الإعلام
فما عاد الفيلم الهندي على سبيل المثال و لا أحد يضحك من المثال أدري البعض يأخد الفيلم على سبيل المزاح و لكن الأمر جدي
كنت أشاهد الفيلم الهندي و هم يتكلمون بلغتهم و كذلك الأمريكي باللغة الأنجليزية مع اللكنة الأمريكية و كذلك الإنجليزي يتميز بلغته الأصلية
أما الآن ترى الفيلم الهندي و العربي بمختلف اللهجات خليجي سوري مصري كلهم يتخلل الحوار كلمات إنجليزية و المضحك في الأمر أحياناً أجد صعوبة في استخدام اللغة العربية في بعض الكلام أقصد المرادف للكلمة الشائعة الإنجليزية مثل تصميم و مظهر صارت كلمة ستايل وديزاين غالبة بسبب غلبت اللغة الأنجليزية على الجميع هذا بالنسبة للحضارة و اللغة و الثقافة
أما بالنسبة للفكرة و المضمون تشابه كبير و عدم تميز في القصة الإ ماندر
على سبيل المثال الإنمي فيما مضى قصص متنوعة و رسوم تميز انمي عن آخر و كذلك دبلجات مختلفة أما الآن انحصر الانمي "رومانس . مدرسي. كوميدي " لفئة البنات
و الشباب "عنف . تقنية. خيال علمي " و الرسوم تكاد تكون نفسها على عكس
الانمي القديم فيه من التميز في الرسم لدرجة أنك تستطيع تمييز الشخصيات داخل الانمي نفسه من خلال رؤية العين فقط كما أن الحوار بإيجاز و الآن الله يهديهم أنت تشاهد أو تشوف الترجمة التي تجعلك تقرأ كثير بسبب ثرثرة الشخصيات يكاد رأسك ينفجر أو تنظر للمناظر التي تتداخل في النص أو بمعنى آخر "تتنيل تعمل ايه "لذلك معظم الانمي عندي توقفت عن مشاهدته icon28
فييما مضى الانمي الواحد يحتوي غالباً على كل العناصر و التشويق أفضل و لا فيه ثرثرة فاضية
الأخبار أكاذيب و تلفيق
تلفزيون الواقع مسخرة تصويت
الغناء لا عبارة و لا كلمات راقية و أصوات نشاز و عمليات تجميل و ضجيج على الفاضي و مشاهد ما لها داعي
الإعلام حالياً في الآخير لا يخلو من الأشياء الجيدة حتى مع وجود السلبيات السابقة و غيرها
1.تمثل الجيل الجديد و إهتماماته
2. تغيير مفاهيم قديمة من عادات و تقاليد بالية سيئة أثرت في نمط حياة الناس
3. نشر الوعي و جرأة في الطرح قد تكون حل لمشكلات عدة كالجهل و العنف
4. لاحظت بعض الأفلام و المسلسلات التي ظاهرها لا يعجب الكثير غيرت من عادات ظالمة و سلطت الضوء على فئات مظلومة تحمل ذنب الظالم
5. الإعلام الحالي يمثل تأريخ لهذه اللحظة
أتمنى ما أكون طولت و أخطأت في شيء بسبب العجلة
سلامي للكل

[#غوشو أوياما#]

أحببت أن أشارك معكم في دردشتكم الرائعة ^^

بخصوص الإعلام فإلاعلام قديماً مختلف تماماً عما نحن عليه الآن

فالإعلام من ناحية بث البرامج والأخبار والأفلام:

فقديماً كان كان أغلب الذين يلقون نشرات الأخبار وتقديم البرامج

أكثرهم من الذكور ونادر جداً أن تظهر أمرأة تظهر لتقديم برنامج أو نشرة إخبارية

لكن ما نراه الآن نسأل الله السلامة والعافية كلما تريد أن تنتقل من قناة لأخرى

تجدها تحتوي على عنصر نسائي وثم تنتقل للقناة الأخرى فتجد فيها عنصر نسائي

فقنوات تظهر مهتمة بالنساء وأخرى لنشرة الأخبار للغناء والرقص والكلام الفاضح والعياذ بالله

وقديماً كان للإعلام (حياء) فقليل ما تتواجد البرامج والأفلام الرومانسية و (المايعة)

لكن في عصر التطور والنهضة وإزدها الإعلام فوالله قد انعدم الحياء ومسخ تماماً

فأصبحت الجوانب والأمور الرومانسية تظهر في الإعلام وعلى الهواء وبطريقة

جداً فاسقة لأبعد الحدود وانتشار المواقع الإباحية من الفيديو والصور والإعلانات .. وأخرى ...

لكن نسأل الله لنا ولكم السلامة وأن يكفينا شر الفتن ما ظهر منها وما بطن ..

وأما الإعلام من ناحية الصحف والمواقع الإجتماعية:

فقديماً كان الإعلام يعطي كل حق حقه فمثلاً صرح أحد المسؤولين عن موضوع معين ..

في اليوم التالي تجد أن الخبر قد ظهر في الجرائد تتحدث عن الخبر وصاحبه ..... انتهى !

أما إعلامنا الآن فأول ما يظهر تصريح من أحد المسؤولين سواءَ في مجال الرياضة أو التعليم

أو الطب أو من أي جهة كانت .. في اليوم التالي تجد أن التصريح قد أخذ أكبر من حقه في النشر

بين الصحف والمجالات والمواقع الإجتماعية .. وكل جهة إعلانية (إلا من رحم الله) تعدل أو (تحرف في التصريح)

وتخرجه بطريقة خاطئة وبصورة أخرى .. فأنا قد لاحظت هذا الأمر .. كنت من محبي الذهاب (للبقالة ^^)

لأجد مجموعة من الجرائد الرياضية .. فأبدأ بالجريدة الأولى لقراءة آخبار الرياضة لهذا اليوم .. فأستغرب حقاً !

أجد موضوعاً يتحدث عن انتقال لاعب من ناديإلى نادي آخر أو تصريح لأحد المسؤولين الكبار في الرياضة

فأجد الخبر قد تكرر في جميع الجرائد (لكن) بطريقة وبأسلوب مختلف وبتحريف في المقال ..!

فكل جريدة لها طريقتها في نقل الخبر وبعض الأخبار تحرف بطريقة تصل لحد الكذب ..!

لست أعمم على كل الإجهات الإعلامية .. لكن أكثرها تجد فيها هذا التلاعب .. وأيضاً لا أبرئ

وأطهر الإعلام الماضي من الأخطاء لكن نادراً ما تجد المبالغة نشر الخبر

حقاً قد تغير إعلامنا الآن من ماضيه .. قليل ما تجد (الجانب الإيجابي) في نقل الأخبار

ختاماً هذا رأيي الشخصي فإن أصبت فمن الله وحده وإن أخطأت فمني ومن الشيطان

والمعذرة عالإطالة والمعذرة إن كان قد أزعجكم شيء من ردي ..

وتقبلوا مروري المتواضع ..

في أمان الله ...



###

[الدافور]

صحيح أنه ابتعد.. وصحيح أنه لم يلخص الردود لكن لدي قضية مزعجة أردت طرحها بين آيادي المثقفين..

هي مشكلة تتعلق بتخصص الطب.. تحاورت كثيراً عن هذا التخصص.. وسأؤجل وجهة نظري لاحقاً.. وسأطرح هنا حيرتي.. في ثلاث مواقف تحدث في الواقع ويراها الأعمى فما بالك بالبصير..

1) البعد عن الزواج من امرأة تخالط الرجال كل يوم.. وإن تزوج فالشك يدمر هذا الزواج..

2) الابتعاد عن هذا التخصص لما فيه من اختلاط النساء بالرجال..

3) موقف ثالث وأخير.. شخص صارخ ويقول: أدخلوا بناتكم.. فلقد مل الرجال الأجانب من رؤية نسائنا عند الولادة..

ما وجهة نظرك المتشكلة حول هذا الموضوع؟

شكراً لك..

[مارلين]

إزداوجية الرجل في الشرق بمختلف الثقافات و الحضارات يبقى رجل شرقي يربط بين أي شيء يخص المرأة بلإنحراف و الخطأ و مفهوم الحرام بينما هو لا يطبق على نفسه شيء من هذه المحاذير
يريد أن تبقى المرأة في البيت و يسأل لماذا لم تتفوق النساء و يقارن بين الرجال و النساء على مر العصور أيهم أفضل من ناحية الإنتاجية لكي يثبت فشل النساء في العلم و الإختراع و ينسى الفرق بين الأسير و الحر
يمنع نساءه من العلم و العمل إن كان فيه أدنى إختلاط حتى لو كان للضرورة و في نفس الوقت يمنع نساءه أن يكشفن أمام الرجال و يطالب بوجود ممرضة و طبيبة ؟
لن أتكلم عن المدارس لأنها لا تحتاج للإختلاط بل سأتكلم عن المستشفى التي تضطر الإنسان للإختلاط
يثني على من يقمع النساء و يتهم من يطالب بحقوقهن بالكفر و التغريب و العلمانية و الزندقه و صفات لا أكاد أحصرها حتى لو كانت الحقوق مشروعة
فماذا تفعل النساء
هل تكمل دراستها و تتخصص بالطب و التمريض و تعلق برواز أو تغسلها تشرب ميتها عندما تمنع من ممارسة عمل
هل تختار بين الزواج و إكمال الدارسة و العمل
و تختار بين الموت و بين أن تكشف أمام طبيب
أحترنا

[مارلين]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
بما أنني سأتولى هذا الموضوع الرائع لأخينا الراحل "الدافور "رحمة الله عليه
و لأن الموضوع هذا أروع من أن يذهب في الصفحات الأخيرة ليس فقط من حيث أسمه بل مضمونه الذي قد يعرفنا على طريقة تفكير أكبر شريحة من المجتمع التي اجتمعت في هذا الصرح
و أقل واجب علينا تجاه اخينا الدافور و هذا الصرح أن تستمر مثل هذه المواضيع قدر الإمكان فأعينوني
و قبل أن أضع موضوع لنقاشه علينا أن نعطي القضية الأخيرة الذي توقفنا عندها حقها لما لها إنعاكسات على المجتمع


و هذا هو الموضوع

إن شاء الله نوفق في الإلمام به


هي مشكلة تتعلق بتخصص الطب.. تحاورت كثيراً عن هذا التخصص.. وسأؤجل وجهة نظري لاحقاً.. وسأطرح هنا حيرتي.. في ثلاث مواقف تحدث في الواقع ويراها الأعمى فما بالك بالبصير..

1) البعد عن الزواج من امرأة تخالط الرجال كل يوم.. وإن تزوج فالشك يدمر هذا الزواج..

2) الابتعاد عن هذا التخصص لما فيه من اختلاط النساء بالرجال..

3) موقف ثالث وأخير.. شخص صارخ ويقول: أدخلوا بناتكم.. فلقد مل الرجال الأجانب من رؤية نسائنا عند الولادة..

ما وجهة نظرك المتشكلة حول هذا الموضوع؟

[أنا وأختي]

مارلين ..

أشعر وكأننا في عزاء هنا ولا أشعر أننا في ساحة نقاش : (


لا أدري .. ولكن ما رأيك فتح موضوع جديد ؟ شيء يؤلم القلب بصراحة ...

إن لم تعجبك الفكرة فلا مشكلة ..



رحمة الله على أخينا الدافور , الله يرحمه ويغفر له ... :"(

[أسمـــاء]

مارلين
أثق بقدرتك على الخروج بالكثير إن شاء الله أنت والأعضاء من هذا الموضوع
أعجبتني طريقتك في النقاش فيما يتعلق بالرجل الشرقي
هدف الموضوع أكبر من أنه يغلق أو يرمى في الخلف , ربما نستفيد منه ونتذكر صاحبه و ندعيله كل مره يفتح نقاش جديد
احسموا أمركم بالمتابعه أو فتح موضوع جديد ..راجع لمن سيحل مكان صاحب الموضوع

سأبقى متابعه ..
مع العلم أني أتوجع كلما رأيت اسم الدافور
الله يسكنه فسيح الجنان

[[مِسعَرُ حَرب]

رحم الله الأخ عبد الله وأسكنه فسيح جناته

لا يضرّ من كاتب الموضوع بقدر الفائدة المترتبة من رؤية أسمه والدعاء له . .

أضف لذلك عقلية المناقشين ومدى احترامهم لمبادئ الإسلام والعادات العربية . .

أما أمثال هذه العقول الحاقدة والمنبهرة بالحضارة الغربية بدلالة اللفظ أم بصريح العبارة

فسلام عليكم لا نقاش ولا نتيجة سنصل إليها !! :


يبقى رجل شرقي يربط بين أي شيء يخص المرأة بلإنحراف و الخطأ ومفهوم الحرام

!!!!!

فحق لأهـل العلـم أن يتمثلـوا . . ببيت قديم شاع في كل مجلس
لقد هزلت حتى بدا من هزالها . . كلاهـا وحتى سامهـا كل مفلس

[Abu Aljrah]

رحم الله أخونا عبدالله ، واسكنه فسيح جناته ..

---

من الغباء ربط الأشياء ببعض الخيارات !

ويقال إما كذا ! أو كذا !

إذًا لماذا لا تكون فكرة جديدة ؟!

مختلفة عن هذه الأمور كلها ؟؟

جامعة لها ؟؟

موافقة مع ديننا الحنيف ؟!


وسلامتكم ~

[مارلين]

شكراً لكم أخواني و أخواتي أخي الدافور في قلبنا حي و هو عند من هو ارحم منا كلما تذكرت من فقدتهم أرتاح عند معرفتي أنهم عند الله عز و جل و الحمد لله على كل حال جمعنا الله و إياهم في جنات الخلد آمين
نريد رأيكم بالقضية بارك الله فيكم
لما له أهمية
أخي عمر شكراً لرأيك و كنت أتمنى تضع رأيك في القضية و ثق أن كلنا مسلمين لدينا غيرة على ديننا الإسلامي و عندما ذكرت رأيي ذكرت الرجل الشرقي و في الرجل الشرقي من هو على ديانة أخرى ليس الإسلام لكن موروث العادات و التقاليد موجودة عند الكل و ليس المسلمين فقط جاء الإسلام ليرفع الظلم و ما يتهم به الإسلام الآن ما هو الإ نتاج عادات و تقاليد علينا أن نفرق بين تعاليم الإسلام و العادت و التقاليد و أن لا نخلط الأمور ببعضها لئلا يلتبس على القارئ الموضوع لم أرد الرد على كلامك لأن ليس هذا محور النقاش سؤال أتمنى أن ترد عليه هل تقبل أن تعمل أختك ممرضة أو طبيبة لتعالج النساء ؟
هل تفضل أن تعالج على يد رجل ؟
و هل من العيب و الحرام أن تتعلم المرأة مهنة الطب و التمريض لتعالج النساء ؟
هذا هو النقاش و أتمنى أن لا تخرج عنه بإلقاء التهم جزافاً و شكراً

[أَصِيلُ الحَكَايَا]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته،،

اللهم ارحمه وأكرم مثواه ونقه من الخطايا كما ينقى الثوب الأبيض من الدنس وأنر يا رباه قبره وأزلف له الفردوس الأعلى،اللهم آمين،،

جزاكِ الله خيراً مارلين لرفعكِ الموضوع من غبار الصفحات،رغم أني لم أكن يوماً من رواد هذه الساحة إلا أني أستأذنكم في تجاذب خيط النقاش معكم ،،

إن كان فإني أفضل لو تركتم الموضوع على حاله،عسى أن يستهل كل والجٍ حديثه بالدعاء على أخينا الكريم والترحم عليه،فضلاً عن ذكرنا لهادم اللذات،فكلنا إلى هذا المآل صائرون،اللهم ارحم حالنا إذا صرنا إلى ماصروا إليه،اللهم آمين،اللهم آمين،،

وبالنسبة للموضوع الذي فيه تخوضون، فحائرة أنا دوماً بين أهمية تواجد امرآة لتطبيب النساء وتخليصهم من حرج اللجوء إلى أطباء رجال ،وبين مضار هذه المهنة والتي لا تُخفى على أحد، وفي كل حال أتمنى بصدق لو تكون هناك مؤسسات أو معاهد يلجأ إليها و تعمل فيها النساء بمجال الطب ،الأمر الذي أظنه والله أعلم سهلٌ هين ، وأعتقد والله أعلم أنها في هذا الزمن بإمكانها أن تمارس مهنة الطب إذ ما حرصت على نفسها وصانت عرضها،وهن كثيرات تبارك الرحمن،بيد أنه لا زال لا يعجبني الإختلاط وكشف البعض لوجوههن،


و هل من العيب و الحرام أن تتعلم المرأة مهنة الطب و التمريض لتعالج النساء ؟

ليس عيباً أو حراماً خلا ما يتخلل هذه المهنة، فإن هي حافظت على نفسها ووجد من يتقي الله في العاملات،ولاخلوة ،والابتعاد عن الإختلاط بالرجال قدر الإمكان،فوالله أعلم أعتقد أن لا بأس بها !

هذا الموضوع دائماً كان فهمي له ومحاولتي لملمة شتاته غير منالة التحقق؛لذا أتمنى بحق الإفادة من البتّ فيه معكم،بوركتم وبورك مسعاكم وسدد الله آرائنا لما فيه الصواب ورضاه تعالى ~

[[مِسعَرُ حَرب]

السلام عليكم

بداية التقاليد والأعراف أنواع ، نعرضها على الكتاب والسنة ننبذ ما يخالفهما والموافق نوافقه والمباح نُبيحه . . أما نسفها من الأصل فلم يأتِ الإسلام لذلك . .

عن رمي التهم؛ انظري لأكثر مشاركاتك وستعرفين من يرمي التهم ويلمز ويتّهم !!

مسألة الأعراض والحلال والحرام ليست رأي وأخذ وعطاء ؛ إن كان كل هؤلاء العلماء والمشايخ الذين يتكلمون عن خطر الاختلاط والتحذير منه واتضح أنهم على خطأ ، ومن يهوّن منه هم على صواب! حينها سنقرأ على الدنيا السلام . .


يريد أن تبقى المرأة في البيت


يمنع نساءه من العلم و العمل إن كان فيه أدنى إختلاط حتى لو كان للضرورة


يثني على من يقمع النساء و يتهم من يطالب بحقوقهن بالكفر و التغريب و العلمانية و الزندقه و صفات لا أكاد أحصرها حتى لو كانت الحقوق مشروعة
فماذا تفعل النساء
من هو ؟ أو من هؤلاء ؟ أو من هم ؟

وأين الدليل ؟

ومن الذي يُحرّم تعليم المرأة ؟

إن كان هؤلاء هم عوام الناس وأهل البوادي والجُهّال ، فلا يؤخذ بكلامهم ولا وزن له؛ ويضرب به عرض الحائط

والدعاوى إذا لم يقيموا . . عليها بينات أهلها أدعياء


هل تقبل أن تعمل أختك ممرضة أو طبيبة لتعالج النساء ؟
هل تفضل أن تعالج على يد رجل ؟
و هل من العيب و الحرام أن تتعلم المرأة مهنة الطب و التمريض لتعالج النساء ؟

إذا انتفت الموانع الشرعية فلا يوجد ما يدعوا لعدم القبول، بل والله هذا عمل حسن . .

وبالتأكيد الواجب أن يعالج النساء هن النساء مثلهن، فهذا هو شرع الله ومقصده من درء كل مفسدة وصيانة المجتمع

ومن قال أن عمل المرأة كطبيبة لتعالج النساء حرام ؟!

أما القائل بالعيب فيرد عليه إن كان يرضى أن يولّد زوجته رجل !!

الحديث عن الاختلاط ليس هذا موضعه ، أليس كذلك ؟

والضرورة ليس أنا أو أنت من يبتّ فيها أمرها ، بل ينظر فيها أهل العلم ويحكمون بما يرون . .

أما الاختلاط المنكر الحاصل في بعض الجامعات وما يترتب عليه من مفاسد عظيمة وتسمونها ضرورة فلا ندري في أي شريعة هذه ؟

والله أعلم

[مارلين]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته،،

اللهم ارحمه وأكرم مثواه ونقه من الخطايا كما ينقى الثوب الأبيض من الدنس وأنر يا رباه قبره وأزلف له الفردوس الأعلى،اللهم آمين،،

جزاكِ الله خيراً مارلين لرفعكِ الموضوع من غبار الصفحات،رغم أني لم أكن يوماً من رواد هذه الساحة إلا أني أستأذنكم في تجاذب خيط النقاش معكم ،،

إن كان فإني أفضل لو تركتم الموضوع على حاله،عسى أن يستهل كل والجٍ حديثه بالدعاء على أخينا الكريم والترحم عليه،فضلاً عن ذكرنا لهادم اللذات،فكلنا إلى هذا المآل صائرون،اللهم ارحم حالنا إذا صرنا إلى ماصروا إليه،اللهم آمين،اللهم آمين،،





شكراً عزيزتي أوافقكِ الرأي لكني بدأت أخاف أن يتأثر أخي الدافور بمن لا يعجبه تواجدي فيه هههههههه

وبالنسبة للموضوع الذي فيه تخوضون، فحائرة أنا دوماً بين أهمية تواجد امرآة لتطبيب النساء وتخليصهم من حرج اللجوء إلى أطباء رجال ،وبين مضار هذه المهنة والتي لا تُخفى على أحد، وفي كل حال أتمنى بصدق لو تكون هناك مؤسسات أو معاهد يلجأ إليها و تعمل فيها النساء بمجال الطب ،الأمر الذي أظنه والله أعلم سهلٌ هين ، وأعتقد والله أعلم أنها في هذا الزمن بإمكانها أن تمارس مهنة الطب إذ ما حرصت على نفسها وصانت عرضها،وهن كثيرات تبارك الرحمن،بيد أنه لا زال لا يعجبني الإختلاط وكشف البعض لوجوههن،


و هل من العيب و الحرام أن تتعلم المرأة مهنة الطب و التمريض لتعالج النساء ؟


ليس عيباً أو حراماً خلا ما يتخلل هذه المهنة، فإن هي حافظت على نفسها ووجد من يتقي الله في العاملات،ولاخلوة ،والابتعاد عن الإختلاط بالرجال قدر الإمكان،فوالله أعلم أعتقد أن لا بأس بها !

هذا الموضوع دائماً كان فهمي له ومحاولتي لملمة شتاته غير منالة التحقق؛لذا أتمنى بحق الإفادة من البتّ فيه معكم،بوركتم وبورك مسعاكم وسدد الله آرائنا لما فيه الصواب ورضاه تعالى ~
معكِ في ذلك أنا أيضاً أحب مشفى خاص لنا و لكن لن يكون إلا بتوفر كوادر طبية نسائية و هذا لن يحدث إلا بالتعليم و إن كان في بادئ الأمر فيه إختلاط للضرورة
حتى تتمكن الدولة من إنشاء مجمع طبي للنساء في كل منطقة و الله ولي التوفيق
سعدت بتواجدكِ و بكم نرتقي

[مارلين]

أولاً الموضوع خاص بالأخ الدافور رحمه الله و قد رشحت له
ثانياً يجب أن نلم بآخر فقرة منه لندخل بفقرة أعرضها أنا أو من يتفضل بها
ثالثاً الموضوع الخاص بعمل المرأة في المستشفى لست من وضعه بل أخونا الدافور
و رددت على الموضوع بما يمليه علي ضمير بدون مجاملة و ذكرت الأسباب الحقيقة و راء تردد النساء في دراسة الطب و إمتهانه
و بما أن الدين له أثره الكبير في تسيير حياتنا فأي كلمة تأتي بأسمه تلقى صدى و طبعاً الدين لا يحرم العمل و العلم الحلال و لكن البعض يربط بين العرف و الدين بل يقدم العرف على الدين
و أنا لم أقصد في كتاباتي إهانة أحد بل توضيح للأسباب و لا أظنك لم تسمع بشي حلال حرم على المرأة بحجة المفاسد و المصالح أو مخالفته للعرف
و هنا ردي عليك و إن شاء الله يكون آخر رد في هذا الموضوع






السلام عليكم

بداية التقاليد والأعراف أنواع ، نعرضها على الكتاب والسنة ننبذ ما يخالفهما والموافق نوافقه والمباح نُبيحه . . أما نسفها من الأصل فلم يأتِ الإسلام لذلك . .

عن رمي التهم؛ انظري لأكثر مشاركاتك وستعرفين من يرمي التهم ويلمز ويتّهم !!

.











و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
من قال إلغاءها ما ذكرته هو إحلال العادات و التقاليد المقيتة مكان الحكم الشرعي
و لماذا نتمسك بها الا يكفي الدين الإسلامي يوجهنا للطريق الصحيح
حسناً حسناً عدنا لنفس التهمة و لو أنها ليس موضوع نقاشنا لكني سأرد عليك بنفس طريقتك
يجب أن تفرق بين الهمز و اللمز و بين إنتقاذ المجتمع و إظهار الثغرات التي يجب معالجتها و عدم إعترافك بوجود مشكلة لن تستطيع حلها و لو أخذت برأيك أن كل موضوع و رد لي و لغيري من من يذكر أخطاء المجتمع همز و لمز سيكون علينا مراعاة السارق القاتل و الراشي و الذي يظلم بأسم الدين على أنه همز و لمز و نترك النصيحة و تصحيح الخطأ و لا أظنك لم تضع موضوع تنتقذ فيه خطأ أحد ما
و إلا فما فائدة النقاش في الأصل لحل المواضيع المهمة في المجتمع و تبادل الخبرات

كما أنني لاحظت عندما وضعت رد في أحد المواضيع بسرعة وضعت لي مخالفة و تسألت من هذا الذي يراقبني و سريع لهذه الدرجة و كأنك تترصد لي و سكت لأنني أعتبرته واجبك أما أن تستمر بملاحقة ردودي و تتهمني ....سؤال ما شأنك و قلم الأعضاء؟
كما أنني لا أعرفك من قبل و لم ألمزك أو أهمزك و لم أغتابك من قبل أما إن كنت من الذين يتهمون الناس بالزندقة و العلمانية و الليبرالية فلا ألومك ربما وضعت يدي على الجرح


مسألة الأعراض والحلال والحرام ليست رأي وأخذ وعطاء ؛ إن كان كل هؤلاء العلماء والمشايخ الذين يتكلمون عن خطر الاختلاط والتحذير منه واتضح أنهم على خطأ ، ومن يهوّن منه هم على صواب! حينها سنقرأ على الدنيا السلام . .

بالنسبة للعلماء و المجتهدين
هؤلاء لديهم رأي و إجتهاد لسنا مجبرين على الأخذ برأيهم
خاصة بتحريم الحلال مع عدم وجود نص بتحريمه و لا تقول لي هم أعلم منا بإمكان أي شخص في زمن العلم هذا أن يعرف الشرع
و ليسوا هم أوصياء علينا و إلا لما حوسبنا نحن و حوسب هم بدلنا
الطبيب لا يمكنه أن يتكلم في الدين و رجل الدين لا يمكن أن يقوم بمهام الطبيب
فلكل له عمله لكن مسألة شرعية تتعلق بالطب مثل إجراء عملية يؤخذ برأي الطبيب بعدها يفتي عالم الدين
و العكس





من هو ؟ أو من هؤلاء ؟ أو من هم ؟

وأين الدليل ؟

ومن الذي يُحرّم تعليم المرأة ؟






إن كنت تدري فتلك مصيبة و إن كنت لا تدري فالمصيبة أكبر
إبحث بنفسك على أي موضوع يتعلق بالمرأة ربما تصادف الدليل
لأنني سأكتفي بذنب الهمز و اللمز و لن أزيد عليه بالغيبة و النميمة
بالنسبة للتعليم
إنظر لجهود الملك فيصل رحمه الله و كيف أدخل التعليم في المملكة
و لقي معارضة خاصة عند تعليم البنات و 30 سنة جيل كامل بين تعليم الذكور و الإناث
من يتحمل جهل جيل كامل ؟و لماذا المرأة فقط حرم عليها ذلك ؟
مما أدى لتفشي الأمية عندالنساء و إتخاذ بعض الرجال و منهم العلماء المرأة سخرية و إتهامها بالجهل و الغباء و مقارنة بين ذكاء الرجل و المرأة في حين أنهما لم يحصلا على فرص تعليم متساوية
و إذا قلت لي هذا ماضي و إنقضى سأقول لك العوائق التي تحد من إستفادة المرأة من التعليم كتخصيص مواد معينة تجعل الوظيفة شبه مستحيلة بسبب الأعداد الهائلة المتخرجة من نفس القسم
أليس هذا عائق لا يكفي تحليل العلم و لكن أيضاً إفساح الطريق أمام النساء في تعليم ما يردن
لي سنوات للآن لم أتوظف بسبب قصور المواد التي درسانها و إجبارنا على دراسة مواد محددة و عدم إفساح مجال لندرس مواد يحتاجها سوق العمل
بعض الأعمال التي تظهر بين الفينة و الأخرى ما أن تتعلق بالمرأة قامت القيامة تحريم
أحد المشايخ يقول لماذا لا يتهم الليبراليين بمساعدة الفقراء من النساء
و أنا أقول له لماذا يحرم ما أحل الله فليس كل إمرأة ترضى بالصدقة
علاج أسنان يكلف الكثير و له أثره على الصحة العامة
و كذلك العظام التي بسبب حصر النساء في البيوت و حرمانهن من الرياضة بأسم الدين تسبب بإصابتنا بأمراض العظام هل يرضى الله بذلك
البعض يحتج على تحريم بعض الأعمال بسبب مزاحمة المرأة للرجل بينما نرى بأعيننا تهاون الرجال و إنتقالهم من عمل للآخر و بعضهم يبقى بلا عمل أبد الدهر
بينما المرأة تبقى عاطلة مجبرة
فأين المزاحمة خاصة و إن في أعمال مقتصرة على الرجال


إبحث بعدها ناقشني




إن كان هؤلاء هم عوام الناس وأهل البوادي والجُهّال ، فلا يؤخذ بكلامهم ولا وزن له؛ ويضرب به عرض الحائط

والدعاوى إذا لم يقيموا . . عليها بينات أهلها أدعياء





لا تنه عن فعل و تأتي مثله ..... عار عليك إن فعلت عظيم
لسنا في زمن نبلاء و عامة و لسنا نتبع حكم طبقي
هأنت وقعت بلسانك و أتهمت و لمزت و همزت مجتمع له إحترامه و هم البدو
درست على يدي مدرسات منهن و كن خير مدرسات و لم يكن فيهن المتخلفة و الجاهلة بالرغم أنني من الحضر إلا أنني أقر بأنهن خير مدرسات
كما أنني في همزي و لمزي كما أدعيت علي لم أذكر شخص بعينه و لا قبيلة بينما أنت ذكرت بصريح العبارة البدو
أما بالنسبة للجهال كما تقول كم جاهل ربى بناته و بدل الغالي و الرخيص لتعليمهن و علاجهن و ما زال يفعل ذلك و هو فرح فخور
و كم متعلم حرم بناته خير العلم أنانية و حسد
و أضع لك على سبيل المثال دكتور طبيب نساء و ولادة خنق طفلته بعد الولادة مباشرة و لولا رؤية الممرضة له بمحض الصدفة لما وقع بذنبه و تم بذلك فحص الجثة و تبين موتها خنق بواسطة يداه
و لو كنت أقصد الجهلاء فعيبهم فيهم على الأقل
أما عالم دين و دارس يظهر على التلفاز و يعتبر النساء مهما تعلمن جاهلات فماذا يعني هذا
و يذكر السبب بتفشي الجهل في أوساط و يتناسى من السبب وراء ذلك بل و يسخر على من تعلمت و يصفها بالجهل

إذا انتفت الموانع الشرعية فلا يوجد ما يدعوا لعدم القبول، بل والله هذا عمل حسن . .

وبالتأكيد الواجب أن يعالج النساء هن النساء مثلهن، فهذا هو شرع الله ومقصده من درء كل مفسدة وصيانة المجتمع






ومن قال أن عمل المرأة كطبيبة لتعالج النساء حرام ؟!

أما القائل بالعيب فيرد عليه إن كان يرضى أن يولّد زوجته رجل !!

الحديث عن الاختلاط ليس هذا موضعه ، أليس كذلك ؟

والضرورة ليس أنا أو أنت من يبتّ فيها أمرها ، بل ينظر فيها أهل العلم ويحكمون بما يرون . .[

نحن في المملكة لا يوجد إختلاط إلا في المستشفيات و كليات الطب و ذلك لأسباب
1. لا يوجد مشفى بدون إختلاط لا يوجد كوادر طبية كافية نسائية و لا توجد مستشفى خاصة بالنساء و لو وجدت ستلقى معارضة شأنها شأن فندق الرياض الخاص بالنساء
لأن الرجال يرفضون الإختلاط و يرفضون أن يكون للمرأة عالمها الخاص
2. المرأة أكثر حاجة للإختلاط أتعرف كيف المرأة تحتاج للمشفى أكثر من الرجل بالإضافة للإمراض المشتركة بين الرجل و المرأة تضطر المرأة دخول المستشفى سواء للإمراض الخاصة بها و أمراض الأطفال فالأجدر تحريم الإختلاط على الرجل لا المرأة أو إيجاد مستشفى خاص للنساء مع كوادر طبية نسائية و لا يتحقق هذا إلا
....بتدريس هذا الجيل من النساء في جامعات طبية حتى لو إضطرت للإختلاط ...وجع ساعة و لا وجع ساعات
حتى يتسنى للجيل الجديد الدارسة على أيدي نساء و العلاج أيضاً و ننتهي من مشكلة الإختلاط أليس أفضل من أن نعالج نسائنا على أيدي رجال
....الشيء الثاني الثقة بالمرأة فلا يمكن أن تظل المرأة موضع شك دائم حتى لو عملت فيي مستشفى بنساء فقط
و ترك الغيرة المرضية
..... المرأة إنسان عاقل و إلا لما حوسبت على الجناية مثلها مثل الرجل فلا نتعامل معها كجسد خاوي بدون عقل و نجعلها مسيرة لا مخيرة


لو كان الإختلاط محرم فما فائدة الحجاب ؟و غض البصر ؟


لو كنت إمرأة و فرض عليك قواعد و قوانين ليست من الشرع بل من أهواء بشر هل سترضى أم أنك سترفض ؟

[[مِسعَرُ حَرب]

"عييت عن الجواب و ماعييت"

حسبنا الله ونعم الوكيل !

[مارلين]

أشكرك للمرور و الإهتمام الذي يفوق التصور و أحسنت رداً عندما قلت
حسبنا الله و نعم الوكيل
و جزاك الله خيراً على ردك هذا و أني لآمل أن تتواجد دائم في مواضيع كهذه لإختلاف لرأي بيننا حتى يثري الموضوع
سعدت بتواجدك

[نمر الأرض]

أشعر أن النقاش لو استمر بهذه الطريقة سيتسبب في إغلاق الموضوع ^^ رأيي بصراحة




بالنسبة للعلماء و المجتهدين
هؤلاء لديهم رأي و إجتهاد لسنا مجبرين على الأخذ برأيهم
خاصة بتحريم الحلال مع عدم وجود نص بتحريمه و لا تقول لي هم أعلم منا بإمكان أي شخص في زمن العلم هذا أن يعرف الشرع
و ليسوا هم أوصياء علينا و إلا لما حوسبنا نحن و حوسب هم بدلنا
الطبيب لا يمكنه أن يتكلم في الدين و رجل الدين لا يمكن أن يقوم بمهام الطبيب
فلكل له عمله لكن مسألة شرعية تتعلق بالطب مثل إجراء عملية يؤخذ برأي الطبيب بعدها يفتي عالم الدين
و العكس


أولًا الناس صنفان : عالم بالشرع وهو ملزم بأخذ ما بحث فيه ورأى أنه الحق
والآخر عامة والناس وإن كان علماء في مجالهم ولكنهم غيرهم في الشرع فحكمهم هو سؤال أهل العلم ودليل ذلك : " واسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون " فلا يصح لغير العالم أن يجتهد من قبيل نفسه ويأخذ باجتهاده

وبالنسبة للعالم فهو لا يصل لمرحلة القدسية واتباع كل ما يقال عنه بل هو بشر يخطأ ويصيب ولكن يجب على من سأل أهل العلم وأفتوه بدليل شرعي أن يأخذ بما قالوا لأنه أصبح بمنزلة العارف للحكم وإن لم يكن في ذلك نص شرعي صريح وإنما استنباط علم وصل لمرحلة الأهلية





إن كنت تدري فتلك مصيبة و إن كنت لا تدري فالمصيبة أكبر
إبحث بنفسك على أي موضوع يتعلق بالمرأة ربما تصادف الدليل
لأنني سأكتفي بذنب الهمز و اللمز و لن أزيد عليه بالغيبة و النميمة
بالنسبة للتعليم
إنظر لجهود الملك فيصل رحمه الله و كيف أدخل التعليم في المملكة
و لقي معارضة خاصة عند تعليم البنات و 30 سنة جيل كامل بين تعليم الذكور و الإناث
من يتحمل جهل جيل كامل ؟و لماذا المرأة فقط حرم عليها ذلك ؟
مما أدى لتفشي الأمية عندالنساء و إتخاذ بعض الرجال و منهم العلماء المرأة سخرية و إتهامها بالجهل و الغباء و مقارنة بين ذكاء الرجل و المرأة في حين أنهما لم يحصلا على فرص تعليم متساوية
و إذا قلت لي هذا ماضي و إنقضى سأقول لك العوائق التي تحد من إستفادة المرأة من التعليم كتخصيص مواد معينة تجعل الوظيفة شبه مستحيلة بسبب الأعداد الهائلة المتخرجة من نفس القسم
أليس هذا عائق لا يكفي تحليل العلم و لكن أيضاً إفساح الطريق أمام النساء في تعليم ما يردن
لي سنوات للآن لم أتوظف بسبب قصور المواد التي درسانها و إجبارنا على دراسة مواد محددة و عدم إفساح مجال لندرس مواد يحتاجها سوق العمل
بعض الأعمال التي تظهر بين الفينة و الأخرى ما أن تتعلق بالمرأة قامت القيامة تحريم
أحد المشايخ يقول لماذا لا يتهم الليبراليين بمساعدة الفقراء من النساء
و أنا أقول له لماذا يحرم ما أحل الله فليس كل إمرأة ترضى بالصدقة
علاج أسنان يكلف الكثير و له أثره على الصحة العامة
و كذلك العظام التي بسبب حصر النساء في البيوت و حرمانهن من الرياضة بأسم الدين تسبب بإصابتنا بأمراض العظام هل يرضى الله بذلك
البعض يحتج على تحريم بعض الأعمال بسبب مزاحمة المرأة للرجل بينما نرى بأعيننا تهاون الرجال و إنتقالهم من عمل للآخر و بعضهم يبقى بلا عمل أبد الدهر
بينما المرأة تبقى عاطلة مجبرة
فأين المزاحمة خاصة و إن في أعمال مقتصرة على الرجال



أولًا مكوث الأمر في بيتها هو الأولى بها إلا إذا دعت الحاجة وهذا لا ينفي وجود نساء موظفات وإلا فمن يعلم بنات المسلمين ومن يعالجهم

المشكلة في دراسة الطب بالنسبة للمرأة - حاليًا - ليس الطب ذاتها وإنما ما يرافقه أثناء الدراسة وبعدها فبعض الأموار المحرمة لم تحرم لذاتها وإنما لودخول أمور محرمة عليها فتسببت في تحريمها
لو مزج الماء بالخمر هل يجوز شربه - لغير ظرورة طبعًا- قطعًا لا, لأنه الحرام دخل على الحلال فغيره فأصبح حكمه كامل حرام
دراسة الطب حاليًا أثناء الدراسة نفسها يحدث فيها من المنكرات ما الله به عليم ولو وجدت معاهد أو كليات خاصة بتدريس البنات الطب ففط وبإشراف كوادر نسائية فقط لم توجد أي مشكلة في ذلك
النقطة الثانية وهي ما بعد التوظيف حيث أنه حاليًا لا يوجد مستشفيات خاصة بالنساء 100% إلا في النادر وعددها لا يكاد يذكر على العكس المختلطة - سأتطرق لمسألة الاختلاط لاحقًا إن شاء الله - التي يحدث فيها ما يحدث وخصوصًا أثناء المنوابات الليلة فكيف يعقل برجل أن يرضى أن تبقى زوجته بين رجال أجانب في آخر الليل دون رقيب ولا حسيب إلا من كان عديم الغيرة والعياذ بالله





أما عالم دين و دارس يظهر على التلفاز و يعتبر النساء مهما تعلمن جاهلات فماذا يعني هذا
و يذكر السبب بتفشي الجهل في أوساط و يتناسى من السبب وراء ذلك بل و يسخر على من تعلمت و يصفها بالجهل


"على المدعي البينة" أتحدى أن تجدي عالم دين يقول مثل هذه التراهات





نحن في المملكة لا يوجد إختلاط إلا في المستشفيات و كليات الطب و ذلك لأسباب
1. لا يوجد مشفى بدون إختلاط لا يوجد كوادر طبية كافية نسائية و لا توجد مستشفى خاصة بالنساء و لو وجدت ستلقى معارضة شأنها شأن فندق الرياض الخاص بالنساء
لأن الرجال يرفضون الإختلاط و يرفضون أن يكون للمرأة عالمها الخاص
2. المرأة أكثر حاجة للإختلاط أتعرف كيف المرأة تحتاج للمشفى أكثر من الرجل بالإضافة للإمراض المشتركة بين الرجل و المرأة تضطر المرأة دخول المستشفى سواء للإمراض الخاصة بها و أمراض الأطفال فالأجدر تحريم الإختلاط على الرجل لا المرأة أو إيجاد مستشفى خاص للنساء مع كوادر طبية نسائية و لا يتحقق هذا إلا
....بتدريس هذا الجيل من النساء في جامعات طبية حتى لو إضطرت للإختلاط ...وجع ساعة و لا وجع ساعات
حتى يتسنى للجيل الجديد الدارسة على أيدي نساء و العلاج أيضاً و ننتهي من مشكلة الإختلاط أليس أفضل من أن نعالج نسائنا على أيدي رجال
....الشيء الثاني الثقة بالمرأة فلا يمكن أن تظل المرأة موضع شك دائم حتى لو عملت فيي مستشفى بنساء فقط
و ترك الغيرة المرضية
..... المرأة إنسان عاقل و إلا لما حوسبت على الجناية مثلها مثل الرجل فلا نتعامل معها كجسد خاوي بدون عقل و نجعلها مسيرة لا مخيرة


لو كان الإختلاط محرم فما فائدة الحجاب ؟و غض البصر ؟


لو كنت إمرأة و فرض عليك قواعد و قوانين ليست من الشرع بل من أهواء بشر هل سترضى أم أنك سترفض ؟

بالنسبة لمحاربة المجتمع لمستشفيات النساء فهذه كلام بغير دليل وأتحدى أن يقولها شخص يغار على أهله وأخواته المسلمات بل سيدعمه وبقوة

هناك فرق شاسع بين الاختلاط المحرم وبين تعامل المرأة مع الرجل بشكل طبيعي

تعامل المرأة الطبيعي وضع له الشرع قواعد محددة : الحجاب الكامل وليس العبث الذي نراه الآن , الحديث بدون ميوعة بل بشكل عادي , عدم إبراز ما يثير الفتنة مثل التعطر والزينة وغيرها .

وما يحدث خارج كليًا عن هذه الضوابط ويدخل في محرمات أخرى مثل الخلوة ففي الحديث " لا يخلون أحدكم بامرأة فإن الشيطان ثالثهما "-رواه الترمذي والنسائي وأحمد- وفي مثل المناوبات الليلية أو العيادات الخاصة وغيرها تحدث خلوة قد تؤدي إلى وقوع مرحمات أكبر والعياذ بالله , ولبس البعض للبناطيل والملابس الضيقة أمام الرجال الأجانب مما يأودي إلى إثارة الفتنة وحصول أمور أخرى

الحجاب وضع وغض البصر من أجل التعامل الطبيعي بين المرأة والرجل وليس الاختلاط الذي يأدي إلى السفور وارتكاب المعاصي وإن قلت ن التعامل لا يحدث فيه شيء من المنكرات لم يصبح اختلاط بل هو تعامل عادي أباحه الشرع للحاجة وهذا لا نراه حاليًا في المستشفيات

ما هي القوانين المفروضة على المرأة والتي من أهواء البشر ؟

[مارلين]

لماذا على المرأة أن تتنازل عن حقوقها لأجل مصلحة المجتمع
الطب ضرورة و أنتم تريدون المرأة تتعالج عند النساء و في نفس الوقت تعتبرون أن الإختلاط سبب في عدم جواز خروجها للتعلم فماذا تفعل ؟



لو مزج الماء بالخمر هل يجوز شربه - لغير ظرورة طبعًا- قطعًا لا, لأنه الحرام دخل على الحلال فغيره فأصبح ح



كمه كامل حرام







قلتها للضرورة فمن تظن أنها ستعمل في مهنة الطب على صعوبتها و مسؤليتها عبثاً
لماذا لا تطبق قاعدة المصالح و المفاسد على الرجل
لو كانت جامعة تظم 4000 طالب و 6000 طالبة من الأولى أن يتركها
الأغلبية
الرجل الذي لن يتعطل لو خرج من جامعة فسيجد أخرى خاصة في دولة لا يوجد فيها جامعة خاصة بالنساء
هل على المرأة أن تبقى جاهلة فقيرة بسبب جسدها أتقوا الله
عندما تضعوا أنفسكم مكان المرأة لا تحرق الجمر الإ رجل واطيها


لتسعى أنت و من يكره الإختلاط لجعل لنا جامعات و مستشفيات خاصة لنرى موقف الجميع
و أتمنى أن لا يحدث مثل فندق الرياض الذي منع بسبب أنه لا يستقبل إلا النساء و حتى العاملات
و بهذا تنتهي مشاكل المرأة بدل من تحريم الحلال

لم أرد وضع الفيديو لكن مضطرة بسبب تكذيبكم لي

http://www.safeshare.tv/w/NLqFZBHzEL (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=MthtOlSUJ3s)

[نمر الأرض]

لماذا على المرأة أن تتنازل عن حقوقها لأجل مصلحة المجتمع
الطب ضرورة و أنتم تريدون المرأة تتعالج عند النساء و في نفس الوقت تعتبرون أن الإختلاط سبب في عدم جواز خروجها للتعلم فماذا تفعل ؟
ببساطة لا أحد قال أن التعلم للمرأة حرام وإنما ما يحدث في بعض كليات الطب الآن حرام فإذا زال هذا الأمر لا ضير من دخولها


قلتها للضرورة فمن تظن أنها ستعمل في مهنة الطب على صعوبتها و مسؤليتها عبثاً
لماذا لا تطبق قاعدة المصالح و المفاسد على الرجل
لو كانت جامعة تظم 4000 طالب و 6000 طالبة من الأولى أن يتركها
الأغلبية
هناك جامعات خاصة بالنساء وهناك مدن(كمدينتي الأصلية) لا يوجد بها كليات رجال أصلًا بل كليات نساء فقط أرجوا ألا تعممي على شيء لست أكيدة منه


الرجل الذي لن يتعطل لو خرج من جامعة فسيجد أخرى خاصة في دولة لا يوجد فيها جامعة خاصة بالنساء
هل على المرأة أن تبقى جاهلة فقيرة بسبب جسدها أتقوا الله
ومن قال أنه يحرم عليها تعلم - سبحان الله- ما نقوله من البداية أن ما يحدث في بعض الكليات حرام وليس أن التعلم حرام

عندما تضعوا أنفسكم مكان المرأة لا تحرق الجمر الإ رجل واطيها


لتسعى أنت و من يكره الإختلاط لجعل لنا جامعات و مستشفيات خاصة لنرى موقف الجميع
والله لو كاني بيدي السلطة والقدرة لفعلت والله على ما أقول شهيد ولكن من على رؤوس الأمر لا يريدون هذا بل يريدون السفور والاختلاط - إلا من رحم ربي- هداهم الله وردهم إلا السبيل

و أتمنى أن لا يحدث مثل فندق الرياض الذي منع بسبب أنه لا يستقبل إلا النساء و حتى العاملات
و بهذا تنتهي مشاكل المرأة بدل من تحريم الحلال

لم أرد وضع الفيديو لكن مضطرة بسبب تكذيبكم لي

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=MthtOlSUJ3s


إما أنك لم تشاهد المقطع واكتفيت بالعنوان فقط أو أنه هناك شيء آخر لا أعرفه

الشيخ قال أنه في حد علمه ومعرفته ويتكلم عمن يعرفه من نساء مصر ويقصد بكلامه العلم الشرعي وأنه لا يوجد واحدة يعرفها أو سمع بها بلغت من العلم ما يؤهلها للفتيا وتخريج الأحاديث وغيره
وما يفهم من كلامه أنه يقصد ألا تخرج المرأة على التلفاز لتفتي أو تتحدث عن الأمور الشريعة وهي لم تبلغ الأهلية لذلك وليس أنه يقصد أنه يحرم على المرأة التعلم والعلم ومن رفع المقطع ووضعه بهذا العنوان أخلاه لا يريد خيرًا
وإضافة على هذا فربما أخطأ الشيخ باللفظ وإيصال المعنى ولا يصح أن تتبع زلات الأشخاص للقدح في الجماعة
فلو سلمنا أنه قال قاصدًا فهل يأخذ بكلامه على الإطلاق بالتأكيد لا -أفترض هنا مع احترامي للشيخ الفاضل- فهو إنسان يخطأ ويصيب وليس رسول بوحي من الله عزوجل

__________________________________

أرجوا أن نعود لمحور الموضوع الأساسي أو نترك النقاش العميق هذا فقد تحول إلى خلاف حول المشايخ والقدح في الآخرين وإن أردتم المواصلة فأنا أنسحب حتى تدخلوا في نقاش آخر لا خلاف فيه

[مارلين]

في النهاية جزم أن لا يوجد إمرأة عالمة بالدين و هذا في علم الله و ليس عنده و نعتنا بالجهل و نسي أول معلم له بعد الله عز وجل هو أمه سامحه الله
يعني درسنا لو ما درسنا نظل جهلة الله يسامحكم
و في يوتيوب آخر عن غباء النساء ماذا سيقول أعداء الإسلام إذا رأوا المشايخ يقولون و هم أمناء على الدين و أين تكريم الإسلام للمرأة في حين هؤلاء يصفوننا بأسوء الصفات
لم أقصد القدح في العلماء لكن الأخ الفاضل عمر هو من جرني لذلك و حول الموضوع من مشكلة عمل المرأة في الطب إلى خلوة و إختلاط و تناسى حاجة المرأة للتطبب و عدم رغبة الرجال في الكشف نسائهم من قبل رجال هذا كل ما في الأمر
و لعلمكم أنا ما أحب الإختلاط و لا أدعوا له و أتمنى أن يكون لن آماكن خاصة
رددت عليك لئلا تقول بأني لا أهتم بردك و الإ فالموضوع أغلق
إذا كان لديك موضوع تتفضل به فأرجو أن تضعه سعدت بتواجدك

[[ اللــيـــث ]]

قال تعالى : [ الأعراب أشد كفرا ونفاقا وأجدر ألا يعلموا حدود ما أنزل الله على رسوله والله عليم حكيم ]

[أنا وأختي]

رغم أني اعتقدت أن التناقش في موضوع أخونا الدافور رحمه الله أمر بشع وما زلت أعتقد ذلك إلا أني لا أتحمل رؤية الخطأ والسكوت .

لا أدري كيف يحرّم البعض كما يشاء ويحلل كما يحلو له .

أنا أتفق مع مارلين , الاختلاط جائز ولا شك في ذلك , الصحابة كانوا يسألون عائشة رضي الله عنها ويتعلمون منها , والصحابيات كن يتعلمن من الرسول صلى الله عليه وسلم ... الناس في الحج , في الأسواق , كيف يكون الأمر محرم وهو فطريّ .

مشكلة عندما نخلط عاداتنا بالدين , رغم أنه .. حتى عاداتنا فيها اختلاط "سابقًا" , ولكن تغيرت العادات ولم يتغير خلطها بالدين .

الاختلاط لا يعني الانحلال .
ثمة خلط بين المفهومين ؛ يجعل الكثيرين يظنون اختلاط الرجال بالنساء يعني الفجور !
هلّا وسّعنا مداركنا - ولو قليلاً- !

هذا الأسلوب المتشنّج في الحوار , هو ما يجعل نظرة غير المسلمين لنا بطريقة سيئة , فيا ليت أن صدورنا تتسع أكثر للخلاف وتقبل الرأي الآخر .

لدي الكثير لقوله ؛ ولكن يأكتفي بهذا القدر .

وأعتذر يا مارلين لأني لم أناقش الموضوع الرئيسي إنما مجرد إضافة أحببت قولها .


* المختصر :
من حق كل إنسان قول رأيه , ولكن ليس من حقه ربط قناعاته بالدين , وجعل من يخالفه "الرأي" يخالف " الدين " .

[[مِسعَرُ حَرب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مع أني آليت أن لا أرد هنا لأن المقابل لا يعرف يناقش > رحم الله أيام الدافور وبقية الإخوة قبل أن يمسك من لا يحسن


لا أدري كيف يحرّم البعض كما يشاء ويحلل كما يحلو له

هذا ما أنتِ قمت به . . وتقوّلت على الله بغير علم


الاختلاط جائز ولا شك في ذلك

ما شاء الله يا شيخة الإسلام . . فتح الله عليك ما لم يفتح على جهابذة أهل العلم من السلف والخلف


هو ما يجعل نظرة غير المسلمين لنا بطريقة سيئة

يا فرحتنا بجيل لا يهتم لأمور دينه المهم عنده أن يتلمّس ودّ الكفار

شكراً على حوارك المتفتح الجميل اللطيف

إن استمر الوضع على ماهو عليه هنا ، فهي والله مجالس ابتداع في الدين وانحراف عن الجادة

وليرى المشرفين حلّ مع بعضهم ،،، وكلّكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته

آخر رد ، ولندع المجال لمن يهرف بما لا يعرف ،، والسلام عليكم

[~الجُمان~]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ..
لدي احساس ان الموضوع سيغلق لكن عندي شي ابقى اقوله اللي هو لماذا لابد من الاختلاط اذا اردنا ان يتخرج نساء يعملن في مجال الطب لماذا لابد من الاختلاط في البدايه بأستطاعتهم ان يجلبوا معلمات يدرسن الطب من الخارج يعني العالم كله مافيه الارجال والا قله النساء اللاتي يعملن في هذا المجال لان حقا نتمنى انه كما هو الفصل في التعليم ان يكون كذلك في الطب دائما يشعروننا ان الامور التي تتماشى مع الدين لايمكن تطبيقها بسهوله ويضعون امامها العراقيل لكن الاختلاط يشعروننا ان سهل انا لا اعلم مالصعوبه في تنفيذ امور مثل هذه؟؟

[مارلين]

أشكر الأخوان و الأخوات
نمر الأرض
الليث

أنا و أختي
و جمان
تشرفت بتواجدكم و شكراً لرأيكم

[[ اللــيـــث ]]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


قال تعالى:
[ وإذا سألتموهن متاعا فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن ]
فمنع السؤال إلا من وراء حجاب.. أي يكون ثمة حائل بين المرأة والرجل.. وهذا منع للاختلاط.

قال عليه الصلاة والسلام:
" ما تركت بعدي فتنة هي أضر على الرجال من النساء "
فكيف يجتمع الفاتن والمفتون في مكانٍ واحد
عندما يكون النقاش فما أجمل أن يكون بكلام الله ورسوله وليس من العقل [ بالمخوخي ]
فهو أيقن واثبت للقلوب بارك الله فيكم ..


فــي آمــان الله

[مارلين]

عندي حل للإختلاط الأسبوع 7 أيام
السبت و الأحد و الأثنين للرجال يدرسوا يعملوا يتفسحوا
الثلاثاء الإربعاء الخميس للنساء و الجمعة إجازة و هيك حلينا مشكلة الإختلاط أما أن نقدم مصلحة أحد على آخر فهذا الظلم بعينه

[مارلين]

" ما تركت بعدي فتنة هي أضر على الرجال من النساء "

لماذا لا تكون الفتنة ظلم المرأة مثلاً سلب حقها إجبارها على البقاء جاهلة
لا أدري لو كنت إمرأة هل سترضى أن يقف أحد ضد طموحك
أنتم تريدون أن تتعالج المرأة على يد إمرأة كيف نحصل على طبيبات دون تعليم لسنا في زمن القابلات

الرجل لو ترك عمل بيحصل غيره لو طرد من جامعة بيحصل غيرها
المرأة ما تستفيد منه قليل و حظها أقل في كل شيء
لماذا على المرأة أن تدفع ضريبة الإختلاط و حراسة و حفظ الدين و الرجل يباح كل شيء
أليس المرأة أحوج للمشفى
اليس تحريم شيء ما حرمه الله و رسوله من الإبتداع بالدين
هذا بدل ما تقف مع المرأة و تطالبوا بحقوقها المسلوبة تتعاونوا عليها

[مارلين]

هذا تعليق أعجبني


أقول يا شيخنا اش رايك الولاد يقعدوا في البيوت و النساء يدرسن ويشتغلن وبالتالي نحل مشكل الاختلاط ؟؟؟

[[ اللــيـــث ]]

إن كان لديك رد من قول الله جلّ وعلا ورسوله صلى الله عليه وسلم .. فحيا الله وأنا مستمع وسأعي ما تقولين بإذن الله
أما ان يكون الكلام من عقلك فلا أستمع لهُ أبداً عذراً منكِ أختي، لأن الموضوع أنهاه الله ورسوله ولا مجال هناك للنقاش في هذا الأمر
أما هناك مواضيع أخر يناقش فيها .. ولا للمرأة حقاً إلا أن الشرع من كرمها ورفع مكانتها فبتعدنا عن دين الله
فأصبحت المرأة مهانة .. إذا كنتِ تبحثي عن حقوقك فستجدينها بقول الله ورسوله ... أشكركم على حسن أخلاقكم.

فــي آمــان الله

[مارلين]

و أشكرك على تشريفك هنا
و أريد دليل عن الإختلاط من القرآن يذكر كلمة الإختلاط و ليس غيرها
و شكراً لصبركم
لقد أنهيت الموضوع لكن الأعضاء أستمروا به
مهما تكلمنا نحن النساء لا يؤخذ بكلامنا لأننا فقط أناث علينا أن نصمت لا نتكلم
الخوف بكرا حرااام عليكن الأكل و الشرب بحجة المصالح و المفاسد

[[ اللــيـــث ]]

سامحك الله يا اختي .. المرأة عندنا ولله الحمد كرمها الإسلام واعتنا بها ولكن الخروج على حكم الله هو من جعل حقوق المرأة كما تدعو مسلوبة ..
ففي أي عهد وفي أي زمان ٍ كات المرأة تبحث عن حقوقها إلا في هذا الزمان الذي إنقلبت فيه الموازيين واصبحت المرأة مهانة لا مكرمة كما كرمها الإسلام ..
وليكن في علمك لم أدخل في هذا التخصص الجامعي الذي فيه الآن إلا بنصيحة ٍ من أمي وأختي وتدخل أبي قليلاً ..
لا اريد الخروج عن الموضوع ولكن لدي سؤال وسيكون بإذن الله آخر سؤال ..
ما حكم التدخين وشرب المعسل والآرجيلة وغيرها وأريد دليلاً من القرآن ؟!

فــي آمـــان الله

[مارلين]

أخي تعبت من أسئلة الجميع و خرجنا عن الموضوع و ابتعدنا الأمر ببساطة
المرأة بحاجة لمهنة الطب لكي تعالج النساء
من الطبيعي الآن لعدم توفر كوادر علمية طبية نسائية أن تتعلم على يد رجال و أن تضطر لإختلاط
الآ يوجد قاعدة شرعية الضرورات تبيح المحظورات
أليس العلم فريضة على كل مسلم و مسلمة
في آماكن تضطر المسلمة للإختلاط فيها لذلك فرض الحجاب
عندنا في المملكة لا يوجد إختلاط إلا في المستشفيات
لكن دول ثانية ما تفعل المسلمة تموت و لا تتعالج في مستشفى
أخي لست أنا من دخلت الدين بل قلت هناك من يخلط الدين بالعادات و التقاليد
لا يوجد زمن أنصف المرأة الإ في عهد الرسول عليه أفضل الصلاة و السلام بعدها
عادت حليمة لعادتها القديمة
أخي الليث نحن النساء تفرض علينا قيود تثقل كاهلنا لن تذوق ما نذوقه أبداً لذلك لن تشعر بذلك
في أحد البرامج التلفزيونية ترك مجموعة من الطلاب جامعة طب نساء و ولادة لأن الرجال يرفضن علاج نساءهم من قبل الرجال
ضيعوا سينين و انتقلوا لمواد أخرى أي غبن هذا لهؤلاء
فكيف المرأة عندما تجد من يعارض تعلمها و عملها
من خرج على حكم الله أنا أنت المجتمع
المرأة هي أحرص على تنفيد أوامر الله و خوفها من النار جعلها للآن صابرة على الظلم و الجور

[مارلين]

سأضطر لإغلاق الموضوع لما شابه من سوء الفهم و خروج عن الموضوع
و عذراً من الجميع
سررت بتواجدكم

[أَصِيلُ الحَكَايَا]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته،،

لا أحبذ التواجد هنا ولا نقاشاً خرج عن مفهم النقاش ،لكن هداكن الله إخوتي،لا زلتُ لا أعلم حلاً لمشكلة تعلم النساء الطب دونما إختلاط،لكن لا جدل في ما شرعه الله عز وجل_وهو الخالق والأعلم بعباده والأعلم بما يضرهم وما يصلحهم_وكلام خليله صلوات الله وسلامه عليه،،

ردي هو رد الأخ الفاضل الليث




قال تعالى:
[ وإذا سألتموهن متاعا فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن ]
فمنع السؤال إلا من وراء حجاب.. أي يكون ثمة حائل بين المرأة والرجل.. وهذا منع للاختلاط.

قال عليه الصلاة والسلام:
" ما تركت بعدي فتنة هي أضر على الرجال من النساء "
فكيف يجتمع الفاتن والمفتون في مكانٍ واحد
عندما يكون النقاش فما أجمل أن يكون بكلام الله ورسوله وليس من العقل [ بالمخوخي ]
فهو أيقن واثبت للقلوب بارك الله فيكم ..




كنتُ على وشكِ ذكرها فور رؤيتي لرد أخيتي "أنا وأختي"ووجدته قد أتى بها جزاه الله خيراً،




الاختلاط لا يعني الانحلال .





أوليس بارئنا بالنفوس أعلم؟!، الإختلاط دائماً يؤدي إلى الإنحلال،حتماً هناك من يحصن نفسه أو نفسها ويتقي الله ويُوق بإذن الله مفاسده ،لكن ليست القلوب سواء!!،جربتُ بنفسي الإختلاط وعانيتُ فيه ما عانيتُ،وأقول مخلصة حمداً لله أن نجاني منه،أخبر بهذا ويعلم الله أن ما صدر مني ما يسوء ،بكامل حجابي ولله الحمد ولا حديث ألبتة ولا غيره،لكن لا زلتُ أذكر رجفتي في أول يوم حضرتُ فيه الدرس أول العام الدراسي وخوفي ومن ثم تعودي الأمر في آخر العام،فقط تعود ،لم أعد أرجف أو يرتبك صوتي وأنا أجيب،وأستغفر الله العظيم،لا أحبذ الإختلاط أبداً أبداً،والله أعلم !



سأضطر لإغلاق الموضوع لما شابه من سوء الفهم و خروج عن الموضوع
و عذراً من الجميع
سررت بتواجدكم

ما يزعجني هو أننا هنا في مسومس خاصة لم نجتمع يوماً في نقاش إلا وخرجنا فارغي الأيدي !،كتبتُ موضوع السعودة لأجد حلاً وخرجتُ كما ولجتُ،وأرى هنا والله أعلم ذات الشيئ،واتفق العرب على أن لا يتفقوا !!

[مارلين]

تلخيص للردود الخاصة بموضوع تعليم مهنة الطب و العمل بها بالنسبة للمرأة


مارلين : الخلط بين العادات و التقاليد و بين الدين حال دون دخول المرأة للعمل في مهنة الطب في نفس الوقت عدم رغبة الرجال علاج نساءهم على يد رجال
Abu Aljrah
الخلط بين الأمور من الغباء لما تكون فكرة جديدة موافقة مع الدين الحنيف
أصيل الحكايا :حائرة أنا دوماً بين أهمية تواجد امرآة لتطبيب النساء وتخليصهم من حرج اللجوء إلى أطباء رجال ،وبين مضار هذه المهنة والتي لا تُخفى على أحد، وفي كل حال أتمنى بصدق لو تكون هناك مؤسسات أو معاهد يلجأ إليها و تعمل فيها النساء بمجال الطب ،الأمر الذي أظنه والله أعلم سهلٌ هين ، وأعتقد والله أعلم أنها في هذا الزمن بإمكانها أن تمارس مهنة الطب إذ ما حرصت على نفسها وصانت عرضها،وهن كثيرات تبارك الرحمن،بيد أنه لا زال لا يعجبني الإختلاط وكشف البعض لوجوههن،
مسعر حرب :إذا انتفت الموانع الشرعية فلا يوجد ما يدعوا لعدم القبول، بل والله هذا عمل حسن . .


وبالتأكيد الواجب أن يعالج النساء هن النساء مثلهن، فهذا هو شرع الله ومقصده من درء كل مفسدة وصيانة المجتمع


نمر الأرض :
المشكلة في دراسة الطب بالنسبة للمرأة - حاليًا - ليس الطب ذاتها وإنما ما يرافقه أثناء الدراسة وبعدها فبعض الأموار المحرمة لم تحرم لذاتها وإنما لودخول أمور محرمة عليها فتسببت في تحريمها
أنا و أختي : الاختلاط جائز ولا شك في ذلك , الصحابة كانوا يسألون عائشة رضي الله عنها ويتعلمون منها , والصحابيات كن يتعلمن من الرسول صلى الله عليه وسلم ... الناس في الحج , في الأسواق , كيف يكون الأمر محرم وهو فطريّ .


مشكلة عندما نخلط عاداتنا بالدين , رغم أنه .. حتى عاداتنا فيها اختلاط "سابقًا" , ولكن تغيرت العادات ولم يتغير خلطها بالدين .


الاختلاط لا يعني الانحلال .
ثمة خلط بين المفهومين ؛ يجعل الكثيرين يظنون اختلاط الرجال بالنساء يعني الفجور !


جمان :دي شي ابقى اقوله اللي هو لماذا لابد من الاختلاط اذا اردنا ان يتخرج نساء يعملن في مجال الطب لماذا لابد من الاختلاط في البدايه بأستطاعتهم ان يجلبوا معلمات يدرسن الطب من الخارج يعني العالم كله مافيه الارجال والا قله النساء اللاتي يعملن في هذا المجال لان حقا نتمنى انه كما هو الفصل في التعليم ان يكون كذلك في الطب دائما يشعروننا ان الامور التي تتماشى مع الدين لايمكن تطبيقها بسهوله ويضعون امامها العراقيل لكن الاختلاط يشعروننا ان سهل انا لا اعلم مالصعوبه في تنفيذ امور مثل هذه؟؟

[[ اللــيـــث ]]

لم تجاوبيني على سؤالي !!
أأعتبر هذا تهرباً أم أنه أمراٌ واضح ؟!
على العموم بارك الله فيكم ولتكن العودة دائماً إلى كتاب الله وسنة رسوله .

إنتهى

فـي آمــان الله