ما حُـكم سماع الأغاني ؟؟

[الفارس الخرساني]

http://img388.imageshack.us/img388/3686/147xf8.gif



حُـكـم الغناء



بالنسبة للغناء من غير موسيقى كرهه كثير من السلف
والكراهة في كلام العلماء المتقدمين تُطلق على التحريم


وقد كثُرت الأقوال عن سلف هذه الأمة في النهي عن الغناء ، وإن كان من غير آلة موسيقية
قال ابن عباس رضي الله عنهما في قوله تعالى : ( وَمِنَ النَّاسِ مَن يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَن سَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُوًا أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ )قال : هو الغناء وأشباهه .
وقال عبد الله بن مسعود رضي الله عنه :والله هو الغناء .
وقال رضي الله عنه :الغناء يُنبت النفاق في القلب .


وقد ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال :ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحِرَ والحرير والخمر والمعازف ، ولينزلن أقوام إلى جنب علم يروح عليه بسارحة لهم يأتيهم يعني الفقير لحاجة فيقولوا : ارجع إلينا غدا ، فيُبيّتهم الله ويضع العلم ، ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة . رواه البخاري موصولاً وليس مُعلّقاً .
والعَلم هو الجبل .
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :والآلات الملهية قد صح فيها ما رواه البخاري في صحيحه تعليقا مجزوما به داخلا في شرطه .


وقال الفضيل بن عياض : الغناء رقية الزنا .
وقال الخليفة يزيد بن الوليد : يا بني أمية إياكم والغناء ، فإنه يُنقص الحياء ويزيد في الشهوة ويهدم المروءة ، وإنه لينوب عن الخمر ، ويفعل ما يفعل السكر ، فإن كنتم لا بُدّ فاعلين فجنبوه النساء ؛ إن الغناء داعية الزنا . رواه البيهقي في شعب الإيمان .


قال خالد بن عبد الرحمن :كنا في عسكر سليمان بن عبد الملك فسمع غناء من الليل ، فأرسل إليهم بكرة فجيء بهم ، فقال : إن الفرس لتصهل فتسوق له الرمكة ، وإن الفحل ليهدر فتضبع له الناقة ، وإن التيس لينبّ فتسترمّ له العنز ، وان الرجل ليتغنى فتشتاق إليه المرأة ، ثم قال : اخصوهم ! فقال عمر بن عبد العزيز : هذا مُثلة ، ولا يحل ، فخلَّى سبيلهم . رواه البيهقي في شعب الإيمان .


قال ابن القيم رحمه الله :فالغناء يُفسد القلب ، وإذا فسد القلب هـاج في النفاق . اهـ .


ولا شك أنه إذا كان من خلال آلة موسيقية فهو أشـدّ في التحريم .


قال الإمام البيهقي - رحمه الله - :وان لم يداوم على ذلك ( يعني على الغناء ) لكنه ضرب عليه بالأوتار ، فإن ذلك لا يجوز بحال ، وذلك لأن ضرب الأوتار دون الغناء غير جائز لما فيه من الأخبار . ( يعني لما ورد فيه من الأحاديث ) .


والغناء والأغاني من الباطل .
ولذا لما سُئل القاسم بن محمد عن الغناء . فقال :أنهاك عنه وأكرهه . قال الرجل : أحرام هو ؟ قال : انظر يا ابن أخي إذا ميّـز الله الحق من الباطل . في أيهما يجعل الغناء ؟
يعني أنه يكون مع الباطل .


قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :ولقد حدثني بعض المشايخ أن بعض ملوك فارس قال لشيخ رآه قد جمع الناس على مثل هذا الاجتماع ( مجالس السماع ) : يا شيخ إن كان هذا هو طريق الجنة فأين طريق النار ؟!!


قال الحليمي رحمه الله : وإنما خرج ذلك ( القول بتحريم الغناء ) لما فيه من الإغـراء بالحـرام ، فدخل في قوله تعالى : ( ولا تعاونوا على الإثم والعدوان ) انتهى .


وقال الإمام البيهقي – رحمه الله –
وروينا عن جماعة من الصحابة رضي الله عنهم ترنمهم بالأشعار ، وهذا في الأشعار التي يكون إنشادها حلالا ويكون الترنّم بها في بعض الأحايين دون بعض ، فإن كان يُغني بها فيتخذ الغناء صناعة يؤتى عليه ويأتي له ويكون منسوبا إليه مشهوراً به ، فقد قال الشافعي رحمة الله عليه : لا تجوز شهادته ، وذلك أنه من اللهو المكروه الذي يُشبه الباطل ، وأن من صنع هذا كان منسوبا إلى السَّفه وسقاطة المروءة ، ومن رضي هذا لنفسه كان مستخفّـاً وإن لم يكن محرما بيّن التحريم . انتهى .


فإذا كان هذا في الغناء وحده دون آلة ، فكيف إذا كان بآلـة ؟؟؟


وإن كانت الأغاني تدعو إلى الجهاد أو كانت تدعو إلى فعل الفضائل أو فيها مدح للرسول الكريم صلى الله عليه وسلم فلم تكن معروفة عند السلف ، إنما عُرفت عند دراويش الصوفية .
ولا يُنال رضا الله بسخطه ، إنما يُنال رضا الله عز وجل بما يُحبه ويرضاه سبحانه وتعالى .
ولو كان الغناء محبوبا مرضياً لله عز وجل لسبقنا إليه وإلى التقرب به رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه الكرام .
ولو كان يُـنشّط العزائم على الجهاد ونحو ذلك لسبقونا إليه .
إلا أن المشاهد أنهم كانوا يحرصون على التّقرّب إلى الله بأنواع الطاعات والقربات والكفّ عن المحرّمات ، حتى في الجيوش ، كما تقدّم عن سليمان بن عبد الملك – رحمه الله – وهو إنما سمع غناء من الليل في عسكره ، وقد همّ بأن يخصي أولئك الذين اشتغلوا بالغناء تلك الليلة .


وإن كانت في مدائح النبي صلى الله عليه وسلم فهي مُحدَثَة ، فإن الغناء والتّغني في مدحه صلى الله عليه وسلم لم يُعرف إلا بعد القرن الثالث الهجري .


وأي خير في إنسان ينسى سُنة النبي صلى الله عليه وسلم عاماً كاملاً ويذكره ويتغنّى به في ليلة واحدة ؟!
حاله كحال أولئك الغربيين مع أمهاتهم . يهجرونهن عاماً كاملاً ويزورونهنّ يوماً في السنة !
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : التطريب بالآلات الملهية محرم في السماع الذي أحبه الله وشرعه ، وهو سماع القرآن ، فكيف يكون قربة في السماع الذي لم يشرعه الله ؟ وهل ضمّ ما يشرعه الله إلى ما ذمه يصير المجموع المعين بعضه لبعض مما أحبه الله ورضيه ؟؟


ولا يُمكن أن يجتمع حبّ القرآن ، وحبّ مزامير الشيطان .


قال ابن القيم - رحمه الله - :
حُبّ الكتاب وحُبّ الحان الغناء *** في قلب عبد ليس يجتمعان


ومما هو مشاهد محسوس معلوم
أن من استلذّ بسماع الأغاني لا يُمكن أن يجد حلاوة تلاوة كلام الله عز وجل .


نعم . قد تجتمع تلاوة القرآن مجرّد تلاوة مع سماع الغناء ، لكن سماع انتفاع وتلذذ لا يمكن أن يجتمعـا .


والغناء يصدّ عن سبيل الله ، ولذا لما ذكر الله الغناء – وهو لهو الحديث – قال :
( وَمِنْ النَّاسِ مَنْ يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُواً أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُهِينٌ * وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِ آيَاتُنَا وَلَّى مُسْتَكْبِراً كَأَنْ لَمْ يَسْمَعْهَا كَأَنَّ فِي أُذُنَيْهِ وَقْراً فَبَشِّرْهُ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ ) .
فتأمل قوله سبحانه ( لِيُضِلَّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ ) ثم تأمل قوله ( وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِ آيَاتُنَا وَلَّى مُسْتَكْبِراً كَأَنْ لَمْ يَسْمَعْهَا كَأَنَّ فِي أُذُنَيْهِ وَقْراً ) تجد أن الغناء سبب في الصدّ عن سبيل الله ، وأن مُحب الغناء لا يُحب سماع كلام الله ، بل قد يستثقله .
وهذا أمر مُشاهد
فمحبّ الغناء لو كان يبحث عن الأغاني من خلال إذاعة وسمع القرآن فجأة فإنه ربما يتأفّـف منه !
فانظر إلى أثر الغناء على القلب .


والمُـشاهَـد أن الأغاني لا تدعو إلى مكارم الأخلاق ، ولا تدعو إلى الأخلاق الفاضلة
وإنما تدعو إلى العشق والغرام ، والحب والهيام .
وتشتمل على ذكر محاسن النساء والغلمان !
فأي خير فيها ؟؟؟
وقفـة وشُبهـة :
قد يدّعي أقوام أن الموسيقى الهادئة تُريح الأعصاب !
وليس الأمر كذلك ، فقد ثبّت طبيّاً أن النفس تجد الراحة في القرآن وليس في الغناء
وصدق الله ومن أصدق من الله قيلا ، ومن أصدق من الله حديثاً : ( الَّذِينَ آمَنُوا وَتَطْمَئِنُّ قُلُوبُهُمْ بِذِكْرِ اللَّهِ أَلا بِذِكْرِ اللَّهِ تَطْمَئِنُّ الْقُلُوبُ )


وقد يقول البعض : إن هناك من أفتى بأن سماع الغناء جائز !
فأقول : استفت قلبك !
إن أكثر الشباب الذين يستمعون إلى الغناء يتركون سماعه في نهار رمضان .
فعلى أي شيء يدلّ صنيعهم هذا ؟
يدلّ على أنهم يتحرّجون من سماعه أثناء صيامهم .
ولو اعتبروه مباحاً لما تركوه ! فتأمل هذا الفعل من مستمعيه ومُتّبعي فتوى الترخيص فيه !


وقبل فترة سألني أحد الشباب عن حُـكم الغناء ، وأن الشيخ فلان في فضائية من الفضائيات يُفتي بجواز سماعه !
فقلت : دعنا من الفتوى الآن !
ما تقول أنت ؟
وما تجد في قرارة نفسك ؟
هل إذ استمعت إلى الأغاني لا تجد حرجاً من سماعه ؟
وهل إذا استمعت إلى أغنية تكون كما تستمع إلى درس أو محاضرة ؟
قال : لا والله !
قلت : فالنبي صلى الله عليه وسلم قال : البر حسن الخلق ، والإثم ما حاك في نفسك ، وكرهت أن يطلع عليه الناس . رواه مسلم .
وقال ابن مسعود رضي الله عنه : الإثم حـوازّ القلوب .
أي أنه يبقى له أثر يحـزّ في القلب وفي النفس ، فلا ترتاح له النفس .


ونبي الله صلى الله عليه وسلم قد جعل لنا قاعدة ، ألا وهي :
دع ما يريبك إلى مالا يريبك . رواه الإمام أحمد والترمذي والنسائي .


سؤال وجوابه :
لماذا الغناء يُنبت النفاق في القلب ؟؟
أورد ابن القيم – رحمه الله – هذا السؤال ثم قال :
فإن قيل : فما وجه إنباته للنفاق في القلب من بين سائر المعاصي .
قيل :هذا من أدلّ شيء على فقه الصحابة في أحوال القلوب وأعمالها ومعرفتهم بأدويتها وأدوائها وأنهم هم أطباء القلوب دون المنحرفين عن طريقتهم الذين داووا أمراض القلوب بأعظم أدوائها فكانوا كالمداوي من السقم بالسم القاتل ، وهكذا والله فعلوا بكثير من الأدوية التي ركبوها أو بأكثرها فاتفق قلة الأطباء وكثرة المرضى وحدوث أمراض مزمنة لم تكن في السلف . والعدول عن الدواء النافع الذي ركّبه الشارع وميل المريض إلى ما يقوي مادة المرض فاشتد البلاء وتفاقم الأمر وامتلأت الدور والطرقات والأسواق من المرضى ، وقام كل جهول يطبب الناس .
فاعلم أن للغناء خواص لها تأثير في صبغ القلب بالنفاق ونباته فيه كنبات الزرع بالماء .
فمن خواصِّـه :
أنه يلهي القلب ويصدّه عن فهم القرآن وتدبره والعمل بما فيه . فإن القرآن والغناء لا يجتمعان في القلب أبداً لما بينهما من التضاد .
فإن القرآن ينهى عن اتباع الهوى ، ويأمر بالعفة ، ومجانبة شهوات النفوس ، وأسباب الغيّ ، وينهى عن اتباع خطوات الشيطان .
والغناء يأمر بضد ذلك كله ويحسِّـنه ويهيّج النفوس إلى شهوات الغيّ ، فيُثير كامنها ويزعج قاطنها ، ويحركها إلى كل قبيح ، ويسوقها إلى وصل كل مليحة ومليح ... وهو جاسوس القلب ، وسارق المروءة ، وسوس العقل . يتغلغل في مكامن القلوب ، ويطلع على سرائر الأفئدة ، ويدب إلى محل التخيل فيُثير ما فيه من الهوى والشهوة والسخافة والرقاعة والرعونة والحماقة . فبينا ترى الرجل وعليه سمة الوقار وبهاء العقل وبهجة الإيمان ووقار الإسلام وحلاوة القرآن ، فإذا استمع الغناء ومال إليه نقص عقله وقلّ حياؤه وذهبت مروءته وفارقه بهاؤه وتخلى عنه وقاره وفرح به شيطانه . انتهى بطوله من كلامه - رحمه الله - .


ولا مزيد عليه يا إمام .
رحم الله ابن القيم برحمته الواسعة وأسكنه فسيح جناته .


والله سبحانه وتعالى أعلى وأعلم .


كتبه
عبد الرحمن بن عبد الله بن صالح السحيم


المصدر http://www.almeshkat.net/vb/showthread.php?t=68874 (http://www.almeshkat.net/vb/showthread.php?t=68874)


اخوكم في الله / عبد الرحمن

[أبــ عبد الملك ــو]

نقل مبارك
جزيت خيرا

[زعيم التنين]

السلام عليكم
جزاك الله خيراً على النقل
ولكن اخوتي جزاكم الله خيراً فأنتم أهملتم من يقول بجواز الأغاني مثل ابن حزم وعكرمة مولى ابن عباس رضي الله عنه وغيرهم ......
ولقد تمسك كاتب الموضوع بأضعف الحجج غير الأدلة وهي النفس البشرية , بل أن من يبيح الأغاني يستدل بما استدل به على حرمته


وقفـة وشُبهـة :
قد يدّعي أقوام أن الموسيقى الهادئة تُريح الأعصاب !
وليس الأمر كذلك ، فقد ثبّت طبيّاً أن النفس تجد الراحة في القرآن وليس في الغناء
وصدق الله ومن أصدق من الله قيلا ، ومن أصدق من الله حديثاً : ( الَّذِينَ آمَنُوا وَتَطْمَئِنُّ قُلُوبُهُمْ بِذِكْرِ اللَّهِ أَلا بِذِكْرِ اللَّهِ تَطْمَئِنُّ الْقُلُوبُ )

أنا لا أنكر أبداً أن القرآن يريح الأعصاب , ولكن أيضاً أنا أؤمن بأن الموسيقى الهادئة تريح الأعصاب , ولذلك يستخدمها بعض علماء النفس في العلاج النفسي , ولا يستطيع أحد أن ينكر ذلك , فهذا الشيء قامت عليه دراسات علمية في الغرب
مرة أخرى : أنا لا أنكر أن القرآن يريح الأعصاب , بل أنا مصدق بذلك ومؤمن به


وقبل فترة سألني أحد الشباب عن حُـكم الغناء ، وأن الشيخ فلان في فضائية من الفضائيات يُفتي بجواز سماعه !
فقلت : دعنا من الفتوى الآن !
ما تقول أنت ؟
وما تجد في قرارة نفسك ؟
هل إذ استمعت إلى الأغاني لا تجد حرجاً من سماعه ؟
وهل إذا استمعت إلى أغنية تكون كما تستمع إلى درس أو محاضرة ؟
قال : لا والله !


ان سألني أنا , فأنا لا أرى في ذلك حرجاً بشرط ألا أتعدى على حرية الآخرين ( كرفع صوت الغناء في الأماكن العامة فأنا بذلك أكون قد أجبرت من يقول بتحريم الغناء على سماعه وبذلك أكون قد اعتديت على حريته الشخصية )
ومن ناحية أن الشباب لا يستمعون للأغاني في نهار رمضان فسأجيبك عن نفسي أنا فقط ولا علم لي بغيري , فأنا فعلاً لا أسمعها عنوة في نهار رمضان ولكن ذلك بسبب أنني لا أريد أن أشغل نفسي بغير العبادات كقراءة القرآن ......


رواه البخاري موصولاً وليس مُعلّقاً .


أمر غريب , جميع الكتب التي قرأتها تذكر أن البخاري روى هذا الحديث معلقاً وليس على شرطه ..!!

والله أعلم .....

[قناصة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..


موشي موشي


جزاك الله خيرا أخي على النقل المبارك..


الله يجعله في ميزان حسناتك..


http://www.msoms-anime.net/showthread.php?t=37698 (http://www.msoms-anime.net/showthread.php?t=37698)


---


الحرمة واضح كوضوح الشمس لمن أراد الهدى..والذي عاجز عن رؤيته فهو بالتأكيد ظالم لنفسه..


الحمد لله الذي أخرجني من ذلك الظلمة..


وسلامـــــــــــــــــــو,,

[.. توته ..]

جزاك الله خيرا ..

والله يوفقنا لما يحب ويرضاه ويبعدنا عن كل شي يبغضه ولا يرضاه .. امين

[Smow]

[CENTER][B]وأتمنى أن لا تقرؤوا كلام هذا العضو [COLOR=darkorchid]"زعيم التنين" لانه يحب اشعال الفتن في المواضيع..بدون علم ولا هدى..


الحرمة واضح كوضوح الشمس لمن أراد الهدى..والذي عاجز عن رؤيته فهو بالتأكيد ظالم لنفسه..


الحمد لله الذي أخرجني من ذلك الظلمة..


وسلامـــــــــــــــــــو,,

ارحتيني من الرد عليه
اللهم انا نسالك الثبات الثباااااااات فوق الارض وتحت الارض ويوم العرض

[الفجر القريب]

بالمناسبة أين أيقونة التقرير عن المشاركة
لا تظهر لدي ..

لئلا نزعج المراقبين بالرسائل الخاصة

[Smow]

ملاحظتك في محلها اخي الفتى المجهول
اتمنى تجد الادارة حلا لنتعاون سويه في التبليغ عن ما يخالف

[Romeo Jeddah]

---


وأتمنى أن لا تقرؤوا كلام هذا العضو "زعيم التنين" لانه يحب اشعال الفتن في المواضيع..بدون علم ولا هدى..


الحرمة واضح كوضوح الشمس لمن أراد الهدى..والذي عاجز عن رؤيته فهو بالتأكيد ظالم لنفسه..


الحمد لله الذي أخرجني من ذلك الظلمة..



وسلامـــــــــــــــــــو,,

معليش لكن بصراحه الاخ زعيم التنين قال وجهه نظرو الخاصه ولا زم نحترمها ولكي الحق في تقبلها او رفضها لكن التجريح في شخصو واتهامو كدا منافي تماماً لآداب الحوار ..

حبيت اقول رأيي

[rule of rose]

مشكور اخوي على الموضوع
جزاك الله خيرا ^^
والاغاني حرام ما عليها كلام...والذين يسمعون اغاني يعرفون انها كذلك..المشكلة ليست مشكلة فتاوي بل مشكلة ايمان
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[حكيم الظلام]

السلام عليكم
جزاك الله خيراً على النقل
ولكن اخوتي جزاكم الله خيراً فأنتم أهملتم من يقول بجواز الأغاني مثل ابن حزم وعكرمة مولى ابن عباس رضي الله عنه وغيرهم ......
ولقد تمسك كاتب الموضوع بأضعف الحجج غير الأدلة وهي النفس البشرية , بل أن من يبيح الأغاني يستدل بما استدل به على حرمته



أنا لا أنكر أبداً أن القرآن يريح الأعصاب , ولكن أيضاً أنا أؤمن بأن الموسيقى الهادئة تريح الأعصاب , ولذلك يستخدمها بعض علماء النفس في العلاج النفسي , ولا يستطيع أحد أن ينكر ذلك , فهذا الشيء قامت عليه دراسات علمية في الغرب
مرة أخرى : أنا لا أنكر أن القرآن يريح الأعصاب , بل أنا مصدق بذلك ومؤمن به



ان سألني أنا , فأنا لا أرى في ذلك حرجاً بشرط ألا أتعدى على حرية الآخرين ( كرفع صوت الغناء في الأماكن العامة فأنا بذلك أكون قد أجبرت من يقول بتحريم الغناء على سماعه وبذلك أكون قد اعتديت على حريته الشخصية )
ومن ناحية أن الشباب لا يستمعون للأغاني في نهار رمضان فسأجيبك عن نفسي أنا فقط ولا علم لي بغيري , فأنا فعلاً لا أسمعها عنوة في نهار رمضان ولكن ذلك بسبب أنني لا أريد أن أشغل نفسي بغير العبادات كقراءة القرآن ......



أمر غريب , جميع الكتب التي قرأتها تذكر أن البخاري روى هذا الحديث معلقاً وليس على شرطه ..!!

والله أعلم .....





انت تقول الأغاني مو حرام طيب وش الدليل اذكر أدلت على أن الاغاني جائزة ابن حزم وعكرمة مولى ابن عباس رضي الله عنهم

وأشكر صاحب الموضوع على الموضوع الجميل

[Smow]

as.asmo
خيتو حابه افهمك ردي لانه تبين لي من الرمز ياللي وضعتيه من اقتباسي انك ما فهمتي ولزم علي التوضيح
اخي فتى المجهول ذكر ملاحظه ان اشاره التبليغ عن مشاركة سيئة مختفية
وانا اكددت هذا الامر حتى ابين له انه مو لحاله حتى انا يعني هذا من المنتدى شغلة تقنية لا اكثر
وتمنيت لو الادارة تتنبه لهالنقطة حتى يمكننا تبليغ عن اي مشاركة سيئة
هل وضح ردي ام اوضحه اكثر

[الـمـثـابـر]

بارك الله فيك على هذا الموضوع المهم..
--------------------------
يا زعيم الهوى...
أنت يوم تقول أن ابن حزم وعكرمه ومولى ابن عباس.. أنهم يبيحون الغناء..


أنت أولاً.. أتعرف ما هو الغناء في لغة العرب ولا لا..
ترى يا خوي الغناء غير والمعازف غير..




أصلحك الله.. وهداك لصواب

[الـمـثـابـر]

أخي زعيم الهوى...

أتمنى أن تقرأ هذا الكلام بتمعن..



ابن حزم و إباحة الغناء
من المعروف والمشهور أن ابن حزم رحمه الله يبيح الغناء، كما هو مذكور في كتابه المحلى.
لكن الذي نريد أن ننبه عليه أن الناس إذا سمعوا أن ابن حزم أو غيره من العلماء يحللون الغناء، ذهب بالهم إلى الغناء الموجود اليوم في القنوات والإذاعات وعلى المسارح والفنادق وهذا من الخطأ الكبير. فمثل هذا الغناء لا يقول به مسلم، فضلا عن عالم؛ مثل الإمام الكبير ابن حزم. فالعلماء متفقون على تحريم كل غناء يشتمل على فحش أو فسق أو تحريض على معصية.

ونحن نعلم حال الغناء اليوم وما يحدث فيه من المحرمات القطعية، كالتبرج والاختلاط الماجن والدعوة السافرة إلى الزنى والفجور وشرب الخمور، تقف فيه المغنية عارية أو شبه عارية أمام العيون الوقحة والقلوب المريضة لتنعق بكلمات الحب والرومانسية. ويتمايل الجميع رجالا ونساء ويطربون في معصية الله وسخطه.

ولذلك نقول: إن على من يشيع في الناس أن ابن حزم يبيح الغناء، أن يعرف إلى أين يؤدي كلامه هذا إذا أطلقه بدون ضوابط وقيود، فليتق الله وليعرف إلى أين ينتهي كلامه؟! وليتنبه إلى واقعه الذي يحيا فيه.

ثم أعلم كون ابن حزم أو غيره يبيح أمرا جاء النص الصريح عن النبي صلى الله عليه وسلم بتحريمه لا ينفعك عند الله،
قال سليمان التيمي رحمه الله: لو أخذت برخصة كل عالم، أو زلة كل عالم، اجتمع فيك الشر كله.
وقد قال الله جل وعلا: { وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا } [الحشر:7]،
وقال أيضا: { فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم } [ النور:63].
ولله در القائل:


العلم قال الله قال رسوله إن صح
والإجماع فاجهد فيه

وحذار من نصب الخلاف جهالة

بين الرسول وبين رأي فقيه

[وردة الجوري]

جزاك الله خيرا

[rule of rose]

أخي زعيم الهوى...



هل هذا اسلوب في التعبير؟!!!

[Smow]

برضو مش فاهمتني اختي
انا قصدت التبليغ عن المشاركات السيئة ما حددت ان بهالموضوع مشاركه سيئة
انا شفت بقسم ثاني مشاركة ماهي متناسبة مع طبيعة القسم فاحترت كيف ابلغ عنها وبس
ان شاء الله تكوني فهمتي الان واوصلت لك قصدي ووضحت الامر

[H.MAK]

السلام عليكم ورحمة الله
عندما ينظر المرء الى هذا الحوار يظن اننا اعداء او انه بمجرد وجود افكار قد تطرأ على اخواننا المسلمين نعتبرهم قد ضلو
المفروض ان نوضح للمسلمين الخطأ ولكن باخلاقنا العالية السميحة التي شرعها لنا الاسلام
والموضوع رائع وجميل و ادعو الله ان يهدي شباب المسلمين ويوحد كلمتهم وجزاكم الله خيرا

[الفجر القريب]

اخوتي جزاكم الله خيراً فأنتم أهملتم من يقول بجواز الأغاني مثل ابن حزم وعكرمة مولى ابن عباس رضي الله عنه وغيرهم ......






كذبت على الصحابة

تأويلك فاسد لا محل له وسند كاذب


ولقد تمسك كاتب الموضوع بأضعف الحجج غير الأدلة وهي النفس البشرية , بل أن من يبيح الأغاني يستدل بما استدل به على حرمته


ياللمصيبة الكاتب يتكلم بقال الله وقال رسوله وتقول حجج ضعيفة !!

أنكرت كتاب الله وخالفت السنة وحكم هذا اتركه لك !!!!!!


أنا لا أنكر أبداً أن القرآن يريح الأعصاب , ولكن أيضاً أنا أؤمن بأن الموسيقى الهادئة تريح الأعصاب , ولذلك يستخدمها بعض علماء النفس في العلاج النفسي , ولا يستطيع أحد أن ينكر ذلك , فهذا الشيء قامت عليه دراسات علمية في الغرب





مرة أخرى : أنا لا أنكر أن القرآن يريح الأعصاب , بل أنا مصدق بذلك ومؤمن به




أي دراسة وأي بطيخ أبعقلك شئ يا أخي اذهب واسمع عن قصص التائبين ...

يا أخي الموسيقى مزمار الشيطان يصب بإذنك يوم القيامةرصاص من نار وتقول لي دراسة





ان سألني أنا , فأنا لا أرى في ذلك حرجاً بشرط ألا أتعدى على حرية الآخرين ( كرفع صوت الغناء في الأماكن العامة فأنا بذلك أكون قد أجبرت من يقول بتحريم الغناء على سماعه وبذلك أكون قد اعتديت على حريته الشخصية )








ومن أنت لتفتي أصلاً



أخي الحبيب المنتدى على مذهب أهل السنة والجماعة وهذا مذهب أهل السنة

بتحريمها من ناحية الكتاب والسنة والاجماع والقياس ...فاتق الله
ولا تتقول أقاويل قد تودي بك في النار سبعين خريفاً







ومن ناحية آية ( ومن الناس من يشتري لهو الحديث .....) الآية






فلهو الحديث كلمة عامة تشمل أي شيء يلهي عن العبادات ويدخل أيضاً في ذلك أي كلام قد يلهي عن العبادات وليست محصورة بالأغاني فقط




يا عجبي مفسر جديد 2008 ظهر




يا أخي اقرأ في كتب التفاسيرالمعتمدة

تعلم أقسم بن عباس أنها للأغاني


******




قال عليه الصلاة والسلام




من رأى منكم منكراً فليغيره بيده فإن لم يستطع فبلسانه فإن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان




الأخ يقذف بالشبهات من كل جانب لكن عجباً منكم

لهذا تتدخلت





ولو يتكرم واحد منكم بالتبليغ فجزاه الله خير المشكلة أن الرمز لا تظهر معي





هداكم الله

[الفجر القريب]

الحمد لله أنها محرمة

طبعاً أنا ات أقصد الكل أقصدك أنت فقط ...

على كل حال أرسلت رسالة للمشرف وإن شاء الله يحذف كل شي وحتى إن كان ردي

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت استغفرك وأتوب إليك

[قناصة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

موشي موشي



الأخت قناصة..:)
كل مناً يملك كلام..
سواء رفضنا أو وافقنا..
هو قال رد..أحنا أخوة من الواجب ان حد يوضح له..أو حتي تعليق ..
لكن لو تجاهلنا الأنفس..



هذا هو مشكلتكم..

عدم التمييز بين قسم قلم الأعضاء و قسم نور على نور..

وعدم التمييز بين الأشياء التي يمكن أن نبدي آراءنا فيه وبين الأخرى..

والأمور الدينية مستحيل أن نبدي آراءنا فيه بغير أدلة علم كافي..!

وإلا فسيكون ذلك فتنة بالتأكيد..

إذا كنت غير مقتنع بالكلام من جهتك فلا ترد على الموضوع..! مافي أحد مجبرك..

بهذه الطريقة الأخ يدخل الشبهة في قلوب الناس سبحان الله..

نفس الشي اللي حصل معاي في موضوع الرسم.. وأنا ماني مسامحة أي أحد سوا لي فتنة في موضوعي صراحة..والحساب في الآخرة إن شاء الله..!

وسلامــــــــــــو,,

[أبوعبدالرحمن]

الاخ التنين ده ممكن تشرحلنا يعنى ايه حديث معلق ومكن تشرحلنا اسلوب الامام البخارى فى تاليفه لصحيح البخارى وممكن تقولنا كم كانت مؤلفات الامام البخارى وممكن تقولنا الفرق بين الحديث المرفوع والحديث الموقوف لان واضح انك شخص عندك علم غزير فيا تعرفنى الله يكرمك لان ى المعرفه افاده

اما بالنسبه للناس اللى بتدندن حول حرية الراى ,بص يا اخ او يا اخت حريه الراى والتعبير فى اى سايبر او كوفى شوب او قلم الاعضاء او فى اى مكان انما الدين والاسلام قولنا الف مليون مره مافيهوش انا رايى ومن وجهة نظرى والاسلام يعارض الفلسفه بالكليه فياريت حبايبنا الفلاسفه يريحوا دماغهم ويريحونا دى حاجه الحاجه التانيه الاخ التنين اود ان اقول يا ريت تتعلم كيف تتكلم ولا تهرف بما لاتعرف وان كنت ترى ان صاحب الموضوع اتى بحجج واهيه وان عقل حضرتك المستنير الذرى بعد 1400 سنه هيفهم احسن ويفسر احسن من ابن عباس فساقول لك مقوله احد العلماء واعتقد انه الامام مالك "ان تراءى لك انك زدت فى دين الله فاما انه نزل عليك ما لم ينزل على الرسول وصحابته واما انك على ضلال" فياريت اخونا التنين يختارله واحده من اتنين ويا ريت الاخوه اللى قلبهم رهيف ومتوقع ردودهم الرقيقه "لا لا مايصحش كده","الاخ غلط تؤتؤتؤ براحه عليه شويا" ارد عليهم واقول قبل ما تكتبوا اى كلمه فى حقى وتغلطونى اكتبوا للى مش عاجبه اقوال الصحابه ولاالقران وخذوا على يديه وبجد حاجه تحرق الدم كل واحد لسه ماطلعش من البيضه وكتكوت بياخد مصروفه من ابوه هيعمل فيها بن باز حاجه بئت تئرف اللهم انى ابرأ اليك مما يقال فى هذا المنتدى ممايجلب غضبك وسخطك اللهم ابرا اليك مما يقال هاهنا اللهم ابى ابرأ اليك مما يقال ها هنا وحسبنا الله ونعم الوكيل

[أسـدُ الإسـلام]

بارك الله فيكم .. هكذا يكون النصح ونعم النصح

أهكذا علمنا الرسول؟ لا يأتي فهيمكم ويقول هو لم يشفع لفلان من الصحابه ولم يغفر

لفلان وهنا تلزم الشده

لنفترض أن الأخ أخطأ ونسي أنه لا مكان "لرأيي الشخصي" و"وجهة نظري" في الشريعه

أهكذا تعلموه وتعيدوه إلى جادة الصواب؟

أتحبون أن تعاملوا هكذا؟

نسيتم قول الله (عزوجل) حينما أرسل موسى وهارون (عليهما السلام) إلى فرعون

وكلكم يعلم من فرعون: ((فقولا له قولا لينا))

أنتم بطريقتكم هذه لا تتركون له مجالاً للاعتذار والعودة للصواب

نسيتم قول الرسول -عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم-

((ما كان الرفق في شيء إلا زانه، وما نزع من شيء إلا شانه ))

والسلام عليكم

[أبوعبدالرحمن]

يا اخت اساموا انا لم اقصد حضرتك بكلامى هذا وانما اكتبه عموما وانا لو كنت اقصد شخصا بعينه لقلت له واعتذر ان حصل لبس ولكن فى ناس دخلت وعماله تقول انه بيقول رايه ومش عارف ايه وعماله تفتى وتسقى بطريقه مستفزه ولكن انا لم اقصدك اخت اساموا وشكرا

[أبوعبدالرحمن]

بقولك ايه يا اخ اسد الاسلام سيبنا لحضرتك يا غالى الهدوء واللين, انتوا مستنيين ايه تانى لما حد يخش ويشتم فى الله او الرسول صراحه وعلانيه علشان ساعتها نلاقى حده, جرى ايه يا جماعه هو احنا فاتحينها حضانه ولا امومه وطفوله اللى مش عارف يتادب وهو بيتكلم عن الرسول والصحابه وكتاب الله يقعد فى بيتهم ولا يهرف بما لا يعرف انما الاخوه اللى عاملين فيها اخصائيين اجتماعيين وماشيين يطبطبوا على الرايح واللى جاى مش هنسمح بيه فى الدين ما هو انا ماينفعش اخش منتدى اسلامى واكتب مثلا قدح فى الرسول او استنقاص للصحابه سواء اقصد او لم اقصد ولما حد يتكلم بحده ردا على ما قمت به انا فى جنب الرسول (انا باضرب مثل) تيجوا تطبطوا عليا ومعلش اصله عيل وغلط, ده اسمه تهريج ولعب ولهو بايات الله وبرسوله يا اخ اسد الاسلام هل تعلم ماهو حكم الاستهزاء بالرسول ولو لم تكن تقصد ؟لما تعرف الاجابه هتعرف انا ليه حاد للدرجه دى

[أبوعبدالرحمن]

شاطرين احنا قوى فى الشعارات"الا رسول الله يا عباد الصليب " ومش عارف ووسع يا جدع الا رسول الله ,تعالوا نطبق على ارض الواقع تلاقى كتاكيت وخرفان

[أبوعبدالرحمن]

((ما كان الرفق في شيء إلا زانه، وما نزع من شيء إلا شانه ))




الله يكرمك يا اخ اسد طبقلى الحديث فى حادثه المراه المخزوميه واسامه بن زيد فكرنى الرسول عمل ايه مع اسامه بن زيد لحسن جالى زهايمر طبطب عليه وربت على كتفيه وقال له معلش ,انما عمل ايه الرسول اتشفع فى حد من حدود الله ,تيجوا انتوا لواحد مش عجبوا حكم الله وروسله وعايزنى اطبطب واخده بالحضن ,اخى اسد هذا استدلال فى غير محله

[الفجر القريب]

ههه
يا بو عبدالرحمن هدي شوية


أرسلنا للمراقبين مسجات خطييرة


الحين يجيك شحروري معصب خخخخ
الله يستر ^^

**********
ياي
قسم نور حطم الأرقام القياسية
المتواجدون 20
ههه

[فارس المجد]

شكرا على الموضوع لاكن احب ان اذكر ان الاغناء بدون موسيقى والتي تسمى اليوم الاناشيد
واللتي لا تحتوي اي محظور شرعي مثل كلام بذيئ وغيره افتى اكثر علماء النسة والجماعة بانها حلال
وخالفهم قليل جدا واما ان كانت الاناشيد بموسيقى فهي مسالت خلاف بين العلماء من قديم
لاكن جميع العلماء يتفقون ان النشيد اذا خالطة اي كلام مخالف للشرع فهو حرام وانا اذكر اخواني بقول الشيخ سلمان العودة وهو( ان هذا الامر لايجب ان يكون هم الشباب وحديثهم) وذكر ان الموسيقى اذا خرجت من التحريم فلم تخرج من الشبهه وقد قال علماء ان الموسيقى حلال اذا لم تكن مع كلام مخالف للشرع وللعلم ان جميع الاحاديث الواردة في تحريم الموسيقى ضعيفة
ولكن قال الشيخ ابن باز انها تقوى بمجموعها واذا اراد اي شخص منكم ان يتوسع في الموضوع فليقرأ
فتو الشيخ القرضاوي فقد جاوب على كل حديث او اية في تحريم الموسيقى
وايضا اتى بادلة تحلها

[أسـدُ الإسـلام]

أبوعبدالرحمن


أخي الحبيب

في حالة الشتم الأمر يختلف ولا تخرجنا من الموضوع

هل تقصد أنه شتم الله والرسول برده؟ لا أعتقد هذا

وبالنسبه لردوك الحاده فقد قرأت الكثير منها، أي أنك لست حاد الرأي هنا فقط

ومالك لا تتقبل أي رأي، كل رأي لا يعجبك تنزل به استخفاف وهزل

كأنك تقول من ليس معي فهو ضدي

أرجوك إن كنت سترد بعصبيه وتستهزىء بردي فلا أريد جواباً

ومنكم نستفيد

[أبوعبدالرحمن]

الاخ فارس المجد عليك بكتاب تحريم الالات الطرب واللهو للشيخ الالبانى وقد فند وكشف كل شبهات القرضاوى ودحض ادله بن حزم بس ليا نصيحه لازم تكون فاهم علم حديث علشان تعرف تفهم الكتاب كويس وشكرا

[أبوعبدالرحمن]

ارجع لمشاركه الاخ الفتى المجهول وراجع ما قاله التنين ده بتروى وانت هتعرف ماذا اقصد ,الاخ بيقول ان ومن يشترى لهو وقسم ابن عباس حجج ضعيفه وهذا تسفيه لدليل لا يقبل الشك فمن طعن فى صحابه الرسول طعن فى الرسول ومن طعن فى الرسول انت ادرى بحكمه دى حاجه ,الاخ مش عاجبه حديث البخارى المعلق واللى اتحداه لو يعرف يعنى ايه معلق من الاساس ,عارف يا اخ اسد اللى مخلينى حاد ايه ,ان واحد مالوش فى اى حاجه وجاى يتكلم ويقول انا راى ومن وجهة نظرى وداخل يعدل على الصحابه ,انا هقربلك انا ليه حاد فى الموضوع ده ,تخيل حضرتك مثلا طبيب وجاتلك حاله فى الطوارىء عباره عن واحد عنده مغص شديد وفوجئت بموظف الاستقبال وهو ليس بطبيب بيديله وصفه طبيه عباره عن كرفس وخرشوف وترمس مقلى فى الفرن مثلا طبعا لو انت مكان الطبيب ده هتتغاظ وتثور ثورتك , طب ليه لان فيه واحد افتى بما لايعلم واحد بيتفزلك ودى ارواح ناس مش لعبه والدين كده برده هو اغلى من ارواحنا حتى ,فحاله الحده اللى انا فيها هى نفس حالتك اللى هتكون لما موظف الاستقبال يعمل فيها دكتور وكما قال العلماء اذا تكلم الشخص فى غير ما يحسن اتى بالعجائب ويا رب اكون قربت لك وجهة نظرى

[أسـدُ الإسـلام]

حسناً أخي لقد فهمت، جزاكَ الله خيراً



انت واحد مالوش فى اى حاجه وجاى يتكلم انا راى ومن وجهة نظرى وداخل يعدل على الصحابه


عفواً هل تقصدني تحديداً بهذا الكلام ؟؟

[أبوعبدالرحمن]

كلا هذا خطا من الكيبورد وانا صلحتها فوق واعتذر معلش السرعه وحشه برده التانى حلو انا قصدت ان وليس انت ولكن كما تعرف التاء لزقه فى النون فمعلش اخى(ههههههههه)

[أسـدُ الإسـلام]

لا بأس أخي، وسأقوم بتعديل ردي في الأعلى

أو حسناً لن أعدله كي يفهم القراء من أين أتت هذه المناقشه ^^

[الفجر القريب]

كسرت الكيبورد ابو عبدالرحمن
الله يصلحك خخخ

[أبوعبدالرحمن]

توضيح لجملة الدين نصيحه,امتى اقول الدين نصيحه لما حد من حدود الله ينتهك ,واحد يقولى ما هو مش قصده ارد عليه واقوله او بايات الله وبرسوله تستهزئون
الدين النصيحه بالرفق واللين مطلوبه 90 % من الدين ولكن هناك حالات لا يجوز فيها السكوت والا هتبقى مطمع لكل من هب ودب ,حاجه كمان بالله عليكم وانا راضى ذمتكم يرضى المهندس ان طبيب يتدخل فى صميم عمله طب يرضى المدرس ان الطيار يتدخل فى عمله بالتاكيد لا طبعا, اشمعنى الدين اللى ساحته مستباحه لكل من هب ودب اللى يعرف واللى مايعرفش ,يعنى تخيلوا معايا بتفتحوا التلفزيون لقيتوا مدرب سباحه بيتكلم عن فن الطهى ايه اول رد فعل على ده طبعا الضحك عليه وطبعا ولو لقيته مثلا طيار حربى طالع فى برنامج بيتكلم عن اسباب الاجهاض وانواع حبوب منع الحمل هتعملوا ايه طبعا هتضحكوا و الدكاتره هتزعل,| طب اشمعنى الدين اللى لما ييجى العلماء ويتكلموا تلاقى اللى فتى واللى مش عاجبه واللى قالك انا راى ,اشمعنى الدين يا جماعه مش كفايه دمائنا المستباحه فى كل حته وكمان ديننا مستباح لكل واحد يتكلم ده حتى الراقصات والغانيات بيتكلموا فى الدين عارفين ليه وصلنا لهذا الحال لان اولياء الامور ما اخذوش على اللى بيفتوا ويسقوا وما حدش قالوهم عيب سيبوا الدين لاهله ويا رب اكون وضحت وجهة نظرى

[Smow]

اخي الكريم ابو عبد الرحمن
هذه ليست وجهة نظر انما نصرة حق واظهاره على القول الباطل
ارانا الله الحق حقا ورزقنا اتباعه وجنبنا الباطل
سدد الله خطاكم وبارك فيكم

[أبوعبدالرحمن]

الاخت الكريمه ليدى انا قصدت بوجهة نظرى ضرب الامثله اى انى ارجوان اكون وفقت فى تقريب اللى قلته لاذهان اخوانى وانا اتفق انها مش وجهة نظر وواضح انى اتعديت من اخواننا بتوع وجهة نظرى

[Smow]

زادنا الله واياك علما ومعرفة
وثبتنا على هديه

[سـراب]

سلام الله عليكم آجمعين


الله يقول {وَمِنَ النَّاسِ مَن يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَن سَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُوًا أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ}
ثم يأتي شخصٌ هنا ويحرّف تفسير القرآن ويقول ان لهو الحديث ايُّ لهوٍ .. وان ليس الغناء هو المقصود !
فلنفرض ان هذا الشخص ليس هو الذي فسّر الآية , بل هو أتى بكلام مفسر
هل يوجد مفسر في أمّة محمد مذ بداية الإسلام إلى الأن اعظم واصدق تفسيراً من عبدالله بن مسعود رضي الله عنه ؟!
إن كان في ظنّك يوجد فـ يديّ منكَ مغسولة


الشيء الآخر , وهو ان الغناء في زمن النبي لم يكن كـ الغناء الآن :)
دائماً نسمع عن " كتاب الأغاني لـ مجنون ليلى " هل يعني هذا ان هذا الكتاب هو ألبومات مجنون ليلى !!
إن كنت تعتقد هذا فأنت في جهلٍ عظيم !


ولنفرض ان ابن حزم وعكرمة مولى ابن عباس قد حللا الأغاني ..فمن اولى ان نأخذ العلم منه , هذان ام عبدالله بن مسعود ؟!
بل هذان ام نبي الرحمه محمد ؟
فـ نبينا عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم يقول في حديثٍ صحيح (( ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحِرَ والحرير والخمر والمعازف ))
ليس لك ردٌ على هذا الحديث إلا تكذيبه وسوف تكفر
او الإدعاء بأنه غير صحيح واشك بعقلك حينها :)


هذا الرد ليس له .. بل للذين افتتنوا


كفاكم حمقاً .. إن دين الله واضح :)

[الفجر القريب]

كلهم ضدي

يا اخي روح اشرب شايXD

ولا تنسى الكابتشينو بعدين تعال رد

خخخ

***

أصلاً بن عباس لم يقل أنا اتحدى بنفسي
والكتب واضحة
والدين اوضح ^^

[أبوعبدالرحمن]

سلم لسانك اخى كلهم ضدى بس بلاش تدوس فى موضوع التكفير ده ,وانا ما اعتقد انه بيكذب الحديث ولكن منساق مع ما يراه هواه هو, ابن حزم جاى على هواه فى موضوع الموسيقى ده وعلشان كده بيحاول يطلع القطط الفاطسه فى حديث البخارى بحجه انه معلق

[أبوعبدالرحمن]

الرفق واللين مطلوبة 90%

بس بصراحة مشفتش رفق ولا لين..ده انا والله فكرتها حرب مثلا..
والحالة دي..مش للدرجة التشدد..
زي ما قال الأخ



اعمل ايه فى بختى الاسود اللى بيوقعنى كل مره فى مواضيع اللى تقع تحت طائله ال 10% الاخر ,قدر الله وما شاء الله فعل

[rule of rose]

السلام عليكم ورحمة الله
عندما ينظر المرء الى هذا الحوار يظن اننا اعداء او انه بمجرد وجود افكار قد تطرأ على اخواننا المسلمين نعتبرهم قد ضلو
المفروض ان نوضح للمسلمين الخطأ ولكن باخلاقنا العالية السميحة التي شرعها لنا الاسلام
والموضوع رائع وجميل و ادعو الله ان يهدي شباب المسلمين ويوحد كلمتهم وجزاكم الله خيرا

00000000000000000000000000000000

[فارس المجد]

اخوي ابو عبد الرحمن شكرا على ردك انا لم اقل ان المعازف حلال لاكن انا معنى كلامي ان الشخص لديه عقل وليقرا القولين ويرا بنفسه
واشكرك اخي على غيرتك على دينك لاكن ارجو ان تلقي وجهت نظرك بدون تعدي على اراء الاخرين
ونحن لا نريد ان ياخذ الامر كل هذا الاهميه فكل شخص له وجهت نظر وعالم وثق بعلمه وهو يتبع هذا العلم بل على المسلم على ان يهتم في امور اعظم غير هل المعازف حرام ام حلال
ولكن اذكر اخواني ان المعازف هي من الشبهه

[فارس المجد]

واحب ان اذكرك اخي ابو عبد الرحمن ما قاله الامام الشافعي
(من نصح اخاه سرا فقد نصحه ومن نصح اخاه جهرا فقد فضحه)
فلو انك ناضحت لاكان افضل

[أبوعبدالرحمن]

اخى فارس المجد اتفق معك كليا ولكن ان تاتى فى تسفيه اقوال الصحابه والرسول والقران فهنا لابد من وقفه حاسمه حازمه لان دين ربنا مش تهريج ومعلش اخى دين ربنا برده مش قول حضرتك"كل واحد وليه وجهة نظره في حاجه اسمها اجماع الامه وامتى يكون فيه اختلاف لو كانت الكفتين متساويتين فى الادله واستنباط الحكم ولكن فى موضوع المعازف قام العلماء كلهم بلا استثناء بالرد على ابن حزم ومن بعده الغزالى ومن بعده القرضاوى فى شبهاتهم وتم دحضها بعون الله وتوفيقه فلا يجوز ابدا وده اللى مخلينى متعصب وهافضل متعصب طول ما باسمعها الا وهى انها وجهة نظر وكل واحد ليه وجهة نظره اخى الكريم لو كان الدين بوجهة النظر واعتقد واظن ويتهيالى لكان المسح على اسفل الخف وليس اعلاه وبالتالى الدين مافيهوش اصلى وفصلى ومن وجهة نظرى ده نقطة خطيره لازم تتأصل فى دماغ الكثيرين واضح ان الدنيا طغت علينا وخلينا الدين زى الشوبنج انا رايى تجيب التى شيرت ده وتسيبك من ده وانا رايى تجيبى العربية دى وتسيبك من دى والدين دخلناه فى الليله هو كمان انا راى اننا ناخد ابن حزم وسيبك من القران والرسول والصحابه والائمه الاربعه يا اخوه ما ينفعش هذا الكلام فى دين الله ,دين الله اغلى من ارواحنا فكيف نساويه بما هو احقر من ارواحنا فهل منكم رجل رشيد ولا حول ولا قوة الا بالله العلى العظيم

[أيومي يوشيدا]

حرمها الله و الرسول صلى الله عليه و سلم و أبدلنا بها القرآن الكريم

[rule of rose]

اخى فارس المجد اتفق معك كليا ولكن ان تاتى فى تسفيه اقوال الصحابه والرسول والقران فهنا لابد من وقفه حاسمه حازمه لان دين ربنا مش تهريج ومعلش اخى دين ربنا برده مش قول حضرتك"كل واحد وليه وجهة نظره في حاجه اسمها اجماع الامه وامتى يكون فيه اختلاف لو كانت الكفتين متساويتين فى الادله واستنباط الحكم ولكن فى موضوع المعازف قام العلماء كلهم بلا استثناء بالرد على ابن حزم ومن بعده الغزالى ومن بعده القرضاوى فى شبهاتهم وتم دحضها بعون الله وتوفيقه فلا يجوز ابدا وده اللى مخلينى متعصب وهافضل متعصب طول ما باسمعها الا وهى انها وجهة نظر وكل واحد ليه وجهة نظره اخى الكريم لو كان الدين بوجهة النظر واعتقد واظن ويتهيالى لكان المسح على اسفل الخف وليس اعلاه وبالتالى الدين مافيهوش اصلى وفصلى ومن وجهة نظرى ده نقطة خطيره لازم تتأصل فى دماغ الكثيرين واضح ان الدنيا طغت علينا وخلينا الدين زى الشوبنج انا رايى تجيب التى شيرت ده وتسيبك من ده وانا رايى تجيبى العربية دى وتسيبك من دى والدين دخلناه فى الليله هو كمان انا راى اننا ناخد ابن حزم وسيبك من القران والرسول والصحابه والائمه الاربعه يا اخوه ما ينفعش هذا الكلام فى دين الله ,دين الله اغلى من ارواحنا فكيف نساويه بما هو احقر من ارواحنا فهل منكم رجل رشيد ولا حول ولا قوة الا بالله العلى العظيم
انا معك فيما تقوله ولكن...لكي تغير رأيه او بمعنى اخر تدله على الصحيح عليك ان تهدأ وتقاوم شعورك بالغضب..لكي ترد عليه بلادلة دون ان تشعره بالاهانة..ولا اقصد ان فعلت ذلك ولكني اتكلم عموما..لأني ارى كل ردودكم على من يخالفكم عصبية تنفره لا تصحح مفاهيمه(اسلوب سلبي)..وتؤدي الى اثارة فتنة..لانه يظل مصرا على رأيه..وتظلون انتم تسفهوا رأيه..النتيجة ان الاعضاء قد تقف في صفه لانهم وجدوا ان اسلوبكم مهين لا يصلح للتعبير...-لا اتكلم عنك بشكل شخصي بل اتكلم عموما عن دعاة منتدى نور على نور-.
هذا والله اعلم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[حَمـراء]

.. الســلامُ عليكم ورحمــةُ الله وبركــاته .,


.. - اضغـط هُنـا - (http://www.saaid.net/flash/1149633698.swf) .. عجيييييب ^^ ..

.. وكفــى ., =)


.. تـذكروا إخـوتي , من تَرَكَ شيّئاً للهِ عوَّضـهُ اللهُ خيّراً منه ..

.. فقـط اتـرُكهُ لله ..

.. وسَيعَوِضُـكَ اللهُ خيّراً كثيـراً ., =)

.. رعـاكم الله ووفقـكم وجـزاكم الله خيّراً عـلى المـوضوع ., =)

[أبوعبدالرحمن]

يا اخت روز اتفق معاكى لو كان الاخ اللى داخل داخل بلهجه المتسائل اما وانه داخل بلهجه انه بروفوسير عصره وزمانه لا هنا برده اختى الفاضله الاستدلال خطا يا اختى حضرتك بتقولى ان اسلوبنا لما بشوفوا الاخوه وبيلقونا بنسفه ارائه هيتعصبوا لارائهم طيب وهما نفس الاخوه برده اللى زعلوا من التسفيه مازعلوش من انتقاص قدر القران والرسول الصحابه والعلماء ولا احنا كل واحد معجب برايه وبيذب عنه ,عموما انا هاقولكم حديث عن رسول الله ويا ليتكم تتدبرونه وتعوه جيدا "روى الترمذى باسناد حسن وابو داوود عن ابى اميه الشعبانى قال:سألت ابا ثعلبه الخشنى كيف تقول فى هذه الايه (عليكم انفسكم ),قال:اما والله لقد سألت عنها خبيرا , سألت عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال:"ائتمروا بالمعروف و انتهوا عن المنكر حتى اذا رأيت شحا مطاعا و هوى متبعا و دنيا مؤثرة و اعجاب كل ذى رأى برأيه فعليك بنفسك ودع عنك العوام فان من ورائكم ايام الصبر,الصبر فيهن مثل القبض على الجمر للعامل فيهن مثل اجر خمسين رجلا يعملون مثل عمله ,قيل :يا رسول الله أجر خمسين رجلا منا او منهم ؟,قال:"بل اجر خمسين منكم "

[أبــ عبد الملك ــو]

احم احم
حد هنا
سلام عليكم

[asmo]

مازعلوش من انتقاص قدر القران والرسول الصحابه والعلماء ولا احنا كل واحد معجب برايه وبيذب عنه
الأخ ابو عبد الرحمن...مكبرها شويتين...
أقرأ...رد الأخ زعيم التنين...تاني كل مشاركاته..وانت تلاحظ

وسلامي

[أبــ عبد الملك ــو]

تذكرة عامة:
هل تعلمون يا اخوان مذهب الأئمة الأربعة في المعازف؟
المالكية قالوا بالحرمة
والشافعية مثلهم
أما الحنابلة >>>فطبعا قالوا بالحرمة
العجيب جدا والغريب هو قول الأحناف
حيث قالوا : والاستماع اليها حرام والاستمتاع بها كفر !!!!!
(طبعا كفر أصغر)
أما كلام ابن حزم رحمه الله فمرجوح قطعا وليس أضعف من قوله في الصفات رحمه الله وعفا عنه
ولكل امام زلة
ولكل عالم هنة
ومن تتبع الرخص ...فقد تزندق
بقي أمر متعلق بالأدب:
عندما نرى قولا يخالف الجمهور فيجب طرحه بأدب
مابالك بقول خارق للاجماع
ولا شك أن الاجماع عندما ينعقد لا بد له من خارم
فليس مجرد انخرام الاجماع من واحد أن نقول بأن الأمر غير مجمع عليه
ولعلي أضرب لكم مثلا من أقول ابن حزم رحمه الله خرج فيها عن اجماع المسلمين وهو قوله فيما نقل عنه بأن السعي لا يكون الا بأربعة عشر شوطا وليس سبعة !!!!!
هل نأتي ونقول يجب ذكر قول المخالف ونزرع البلبلة في عقول الناس؟!!!

[rule of rose]

يا اخت روز اتفق معاكى لو كان الاخ اللى داخل داخل بلهجه المتسائل اما وانه داخل بلهجه انه بروفوسير عصره وزمانه لا هنا برده اختى الفاضله الاستدلال خطا يا اختى حضرتك بتقولى ان اسلوبنا لما بشوفوا الاخوه وبيلقونا بنسفه ارائه هيتعصبوا لارائهم طيب وهما نفس الاخوه برده اللى زعلوا من التسفيه مازعلوش من انتقاص قدر القران والرسول الصحابه والعلماء ولا احنا كل واحد معجب برايه وبيذب عنه ,عموما انا هاقولكم حديث عن رسول الله ويا ليتكم تتدبرونه وتعوه جيدا "روى الترمذى باسناد حسن وابو داوود عن ابى اميه الشعبانى قال:سألت ابا ثعلبه الخشنى كيف تقول فى هذه الايه (عليكم انفسكم ),قال:اما والله لقد سألت عنها خبيرا , سألت عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال:"ائتمروا بالمعروف و انتهوا عن المنكر حتى اذا رأيت شحا مطاعا و هوى متبعا و دنيا مؤثرة و اعجاب كل ذى رأى برأيه فعليك بنفسك ودع عنك العوام فان من ورائكم ايام الصبر,الصبر فيهن مثل القبض على الجمر للعامل فيهن مثل اجر خمسين رجلا يعملون مثل عمله ,قيل :يا رسول الله أجر خمسين رجلا منا او منهم ؟,قال:"بل اجر خمسين منكم "

حسنا...لنفترص انهم لا يهتمون سوى برأيهم...هل نجلس نتحسر على هذه الحقيقة..ام نأخذ بيدهم للصواب
ارجو من كل قلبي ان تبدأو بفهم نفسيتهم ومعرفتهم جيدا لتعرفوا كيف تنيروا لهم طريق الحق..صراحة اتأسف على حال منتدى نور على نور..من يتكلم فيه كانه -وكما نقول بالعامية- بيأذن في مالطة..هذه المشكلة ليست من فراغ..يجب ان تعرفوا السبب الذي يجعل كلامكم غير مقبول لدى بقية الاعضاء..بدل ان تتعاملوا معهم على انهم ضالون مضلون
وشكرا لاهتمامك بردي
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[أبــ عبد الملك ــو]

اه علمت شيئا لم أكن أعلمه
من يقول أن الحديث معلق؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هههههههههه
من الذي يتكلم عن معلقات البخاري؟!
يا جماعة اتقوا الله ولا تتكلموا تسميعا
مادمت لا تفهم .....لا تتكلم
عشان لا يحجرلك واحد من الشباب ويصبح شكلك باااااااااااايخ
ملحوظة : الحديث وصلة البخاري أظن في الأدب المفرد وعلق في المختصر اختصارا
بالمناسبة:
هل تعلم ما اسم صحيح البخاري الذي تتهم حديثه بالتعليق ؟!!!
طبعا اسمه طويل عريض ليس صحيح البخاري كما نظن

[أبــ عبد الملك ــو]

أذكر واحد من الاخوان الله يعفو عنا وعنه
لو كان هنا لأغلق الموضوع من زماااااااااااااااااااان
>>>أظنك فاهمني يافتى المحمول هههه

[أبــ عبد الملك ــو]

هههههههههههههه
كرر الاتصال
أنا توي مكلمه أول أمس >>>> قلبناها شات
ههههههههههههههه(يا مراقبينا هذا لتلطيف الجو ) ههه

[أبوعبدالرحمن]

يا اخت روز الحديث واضح احنا مش هنسيبهم والحديث بيقول ائتمروا بالمعروف وانتهوا عن المنكر ولكن لو وجدت رده الفعل جدال واشمعنى واقنعنى واصلى وفصلى وليه وبتاع ايه يبقى ساعتها عليك بخاصة نفسك ودع عنك العوام والجدال فالجدال يميت القلب و يقسيه والرسول نهى عن الجدال لو كنت محقا فما بالك لو كان فى الباطل ,اما بالنسبه للنفسيه يا اخت روز انا مش بطلب غير التزام الادب والاحترام حينما نتكلم عن الله ورسوله وكل ما يتعلق بالدين اعتقد ده مش صعب قوى للدرجه دى والموضوع مالوش دعوه خالص بالنفسيه دى حاجه المفروض انها على الفطره وشكرا

[أسـدُ الإسـلام]

:: السلامُ عليكم ورحمة الله وبركاته ::

الموضوع صار دردشه بفضلك يا أبو عبد الملك ^^

ويبدو أن نهايته ستكون القفل :d

[أبــ عبد الملك ــو]

دلوقتي أنتم مختلفين مع أخوكم أبو عبد الرحمن في أسلوب الكلام
طيب طيب
أنتم معاكم حق في أشياء وهو معه الحق في أشياء
المفروض أن نلتزم الأدب في الطرح >>>>هذه وجهة نظره
خاصة عندما نتكلم عن الله ورسوله>>>>ومعه كل الحق
لما واحد يقل أدبه لازم نعرفه حجمه كويس ونديلوا من المنقس خيار(أعتذر عن استخدامي لأسلوب أخوان أبو عبد الرحمن ههه)>>>>>هذه وجهة نظره أيضا
لا طبعا لازم نرد عليه بأدب وبرفق ولين>>>>هذه وجهة نظركم
كل ماسبق سليم أم أنا اللي فاهم غلط؟!

[أبوعبدالرحمن]

تنويه بسيط للاخت روز يا اخت روز لو اى عضو دخل وبكل ادب سال عمرك ما هتلاقينى بالحده ده انما عضو مش عارف حاجه وداخل يسفه وينتقص ولو لاحظتى انكهتلاقينى فى كل المواضيع اللى اتعصبت فيها كانت بسبب ان الاخ او الاخت داخل انا اسف باسلوب فرض الذراع او اسلوب الغرورو والتسفيه من القران او السنه او احد العلماء غير كده اعتقد مش هتلاقينى متعصب فى اى موضع اخر اينعم المواضيع تعتبر 80 فى الميه من المواضيع اللى انا مشترك وده نظرا لانى فى قسم نور على نور بالاخص (هههههه)بس مش مشكله نحاول نتلافا هذه المشكله ونعصر على اعصابنا لمونه او نشرب لنا كركديه يروق الدم او الاحسن انى انزل السوق اشترى برقوق علشان ده اللى فعلا بيخلى الدم يروق(هههههههههههه ابتسامه لترطيب الجو) وشكرا

[أبــ عبد الملك ــو]

طيب طيب :
أنتم معاكم حق
لكن في نقطة مهمة
الشدة مهمة أحيانا >>>انظر توقيعي خخخخ
لكن في حدود الأدب
ألفاظ الأخ قوية جدا وخطه كبير جدا هذا يعطي إيحاء نفسي بتجاوز الأدب
والحقيقة أنا معكم في ذلك انه أحيانا بيزودها
لكن الصراحة >>>>أحيانا بيكون معه حق
لكن القسوة مفيدة أحيانا بشرط التزام الأدب

[أبوعبدالرحمن]

دلوقتي أنتم مختلفين مع أخوكم أبو عبد الرحمن في أسلوب الكلام
طيب طيب
أنتم معاكم حق في أشياء وهو معه الحق في أشياء
المفروض أن نلتزم الأدب في الطرح >>>>هذه وجهة نظره
خاصة عندما نتكلم عن الله ورسوله>>>>ومعه كل الحق
لما واحد يقل أدبه لازم نعرفه حجمه كويس ونديلوا من المنقى خيار(أعتذر عن استخدامي لأسلوب أخى أبو عبد الرحمن ههه)>>>>>هذه وجهة نظره أيضا
لا طبعا لازم نرد عليه بأدب وبرفق ولين>>>>هذه وجهة نظركم
كل ماسبق سليم أم أنا اللي فاهم غلط؟


لا فاهم صح يا لمض ,كمل يا غلباوى

[rule of rose]

يا اخت روز الحديث واضح احنا مش هنسيبهم والحديث بيقول ائتمروا بالمعروف وانتهوا عن المنكر ولكن لو وجدت رده الفعل جدال واشمعنى واقنعنى واصلى وفصلى وليه وبتاع ايه يبقى ساعتها عليك بخاصة نفسك ودع عنك العوام والجدال فالجدال يميت القلب و يقسيه والرسول نهى عن الجدال لو كنت محقا فما بالك لو كان فى الباطل ,اما بالنسبه للنفسيه يا اخت روز انا مش بطلب غير التزام الادب والاحترام حينما نتكلم عن الله ورسوله وكل ما يتعلق بالدين اعتقد ده مش صعب قوى للدرجه دى والموضوع مالوش دعوه خالص بالنفسيه دى حاجه المفروض انها على الفطره وشكرا
اه والله فعلا كل المشاكل بتيجي من الجدال..انا مقتنعة بكلامك جدا
وبشكرك على ردك ^^
انا لما اتكلمت عن النفسية مقصدتش الموضوع ده بالذات انا قصدت بشكل عام المواضيع فنور على نور..كل الجدالات بين الاعضاء منفرة من الدعاة الى الله...بجد..انا في اقصى حالات التزامي كنت ادخل عالنت غير قاصدة الا مواضيع مفيدة..فابحث عنها في اي مكان غير منتدى نور على نور..اللي مضياقني اني حاسة ان الدين بقى مقسم لمجموعة من الفتاوي..ونسيته ان فيه ناس مش محتاجة فتاوي..هيا عارفة الصح من الغلط..عايزة بس تقوية ايمان ويقين بالله يمنعها من عمل الذنوب..وصدقني في المواضيع التي لا تستحق الجدال..كالغناء والانمي..يكون كل من يفعله مؤمن بانه غلط...بس بيعمله لانه ايمانه مش عالي وهي دي المشكلة اما فتاوى التحليل والتحريم فبرأي تكون للحاجات المعقدة في الدين ولم يثبت عليها احاديث مثل بعض الاختلافات في توزيع الزكاة وبعض المحاذير في رمضان وحاجات كده...اما ان احنا نفتي في حاجات تحريمها مؤكد اصلا فده شيء غريب..والله مرة لقيت موضوع _مش في منتدى مسومس في منتدى تاني_اسمه (فتوى جواز تمثيل المشاهد الغرامية في نهار رمضان للممثلات )!!!!!!!!
فهو ده ما اقصده بالحرام الواضح اللي معلهوش كلام
اتمنى تكون فكرتي وصلت
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[قناصة]

موشي موشي


اللهم احفظنا من قوم فتانين..كل ما يشوفوا موضوع يجيبوا الشبهة..!


سبحان الله..


اذا ما عجبك الحكم اسكت احسن لك من انك تلعب بعقول الناس..!


اتحيل لو احد قرأ الموضوع واقتنع انه يتوب..


ثم يأتي ويقرأ ردك ويتلخبط عنده الأمر فيرجع..!


حسبي الله ونعم الوكيل..!


وسلامـــــــــو,,

[scorpionhunt]

سبحان الله !!!!


وجدنا في هذا الزمان من يتكلم في مسلمات الدين و الأمة


على العموم اشكر أخي ابو عبد الرحمن على هذا الرد الرائع

[فارس المجد]

اكرر شكري لك ابو عبد الرحمن ولكن احب ان اضيف اني كنت اقصد فيما قلت (فكل شخص له وجهت نظر)
ان كل شخص له عالم يثق بعلمه ويتبعه واحب ان اقول اني قرات قول التنيين فلم اجد فيه انتقاص الصحابة او شيئ مهن هذا المثيل واحب ان اعلق على قولك (ابن حزم جاى على هواه فى موضوع الموسيقى )ان ابن حزم عالم جليل ولا يليق ما وصفته به حتى وان زل في اي شيئ فكما تعلم ان لحوم العلماء مسمومة وايضا ان ابن حزم صحيح انه اخطأ لاكن قوله لم يكن مبنيا على هواه بل كان مبنيا على فهمه من الاحاديث
والادلة وجميع الذين احلو المعازم كذلك هم لم يبنو الفتوى على اهوائهم بل على فهمهم من الادلة ولو قرات في فتاوى بعضهم لوجت انه فهم الدليل بطريقه جعلته يقول ان المعازف حلال
هذا ما ارت ان اضيفه
هذا والله اعلم
وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
واذكر بما قلت لا يجب ان ياخذ الموضوع اكبر من حجمه

[أبوعبدالرحمن]

اخى الكريم فارس المجد حاشا ان اكون ممن يخوضون فى لحوم العلماء والامام ابن حزم عالم له ثقله ولا يمكن ان اكون ممن يخوض فيه أانافح عن فضيله وآتى بعكسها انا كل اللى انا قلته


ولكن فى موضوع المعازف قام العلماء كلهم بلا استثناء بالرد على ابن حزم ومن بعده الغزالى ومن بعده القرضاوى فى شبهاتهم وتم دحضها بعون الله وتوفيقه

وقلت تم دحضها ولم اقل دم دحضه فانا قصدت الشبهه وليس ذات العالم اخى الكريم وفى نقطه كمان حضرتك بتقول ان قصدك بوجهة نظرك هو اراء العلماء اللى بتثق فيهم بس فيه نقطه خطيره لازم ناخد بالنا منها الا وهى اننا لابد ان نعرف ممن ناخذ منه ديننا ما يبقاش شيخ انا عارف انه مميع وارائه غير معتبره وشاذه عن الاجماع واذهب اليه انا ساعتها مش رايح علشان الحق انا رايح علشان الهوى وفى الاخر لما تكلم هذا الشخص و تقوله ان الراى خارق للاجماع يرد عليك ويقولك ما انا رحت استفتيت شيخ معتبر وثقه بالنسبه لى وهذا ضحك على النفس فلا انت ذهبت لمن تثق فيه ولا انت ابتغيت تحرى الحق والصدق ودى نقطه يا اخوه خطيره جدا وعموما اعتذر على الاطاله وتقبلوا مرورى

ملحوظه: بالنسبه لمشاركتى اللى قلت فيها هواه انا لم اقصد هوى الامام بن حزم لقد التبس الامر عليك اخى الغالى فارس المجد انا قصدت ان فتوى الامام بن حزم او ان اجتهاد بن حزم ماشى على هواه هذا الشخص اى انى اقصد ان هذا الشخص تتبع زلة بن حزم حضرتك فهمت غلطت وانا اعتقد انى استحاله عمال انادى وصوتى اتبح اننا نحترم العلماء وانا اخر المتمه اقل ادبى على الامام بن حزم كلاوحاشا ارجو انك تقرا مشاركتى بتروى اخى الفاضل فارس المجد وشكرا

[Shahroury]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بصراحة شدتني الأجوبة المكتوبة

كلام جميل و ردود رائعة ( طبعا ً ليس كل الردود )

و أشكر الأخوة و الأخوات على توضيح الإشكالات بالنسبة للأحاديث و أقوال أهل العلم

و دمتم في رعاية الله

[زعيم التنين]

اه علمت شيئا لم أكن أعلمه
من يقول أن الحديث معلق؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هههههههههه
من الذي يتكلم عن معلقات البخاري؟!
يا جماعة اتقوا الله ولا تتكلموا تسميعا
مادمت لا تفهم .....لا تتكلم
عشان لا يحجرلك واحد من الشباب ويصبح شكلك باااااااااااايخ
ملحوظة : الحديث وصلة البخاري أظن في الأدب المفرد وعلق في المختصر اختصارا
بالمناسبة:
هل تعلم ما اسم صحيح البخاري الذي تتهم حديثه بالتعليق ؟!!!
طبعا اسمه طويل عريض ليس صحيح البخاري كما نظن




وعليكم السلام
الحديث ذكر معلقاً في الجامع الصحيح , والجامع الصحيح هو الوحيد الذي اشترط فيه البخاري الصحة :)
أما الأدب المفرد والتاريخ الكبير وغيرها من كتب البخاري فلم يشترط فيها الصحة ( على حد علمي ) :)
وروى بعض الأحاديث فيها على غير شرطه , طبعاً الكلام عن الكتب غير الجامع الصحيح الذي يعتبر المرجع الأول في الأحاديث :)

والله أعلم

وأشكرك أخي عبدالملك وأشكر كل من كانت ردوده في حدود الأدب والمناقشة وحسن الحوار :)

[أبــ عبد الملك ــو]

لا يا أخي
لقد فهمت خطأ
شوف ...
المختصر الجامع هذا الذي تتكلم عنه
انتقاه الامام البخاري رحمه الله من أكثر من 100000 حديث
انتقى مختصره فقط
وأسماه المختصر الصحيح الجامع........الخ
ركز في هذه الجملة
(المختصر)
تمام
بل انه رحمه الله قال عنه: انتقيته من 100000 حديث صحيح
فعند المحدثين كتاب البخاري هو كتاب متون بينما كتاب مسلم هو كتاب أسانيد
فالإمام البهاري رحمه الله كان يتعمد تعليق الكثير من أحاديثه في المختصر لكنها على شرطه وموصولة خارج المختصر
فكأنه يريد أن يقول(لا داعي لاكمال السند هنا فهو مكتمل عندي خارج المختصر على شرطي أيضا)
هل فهمت المقصد؟!
أنا منتظر منك ردا حتى أوضح لك ما التبس عليك
فمحم اخوة قبل كل شئ
لكن يا أخي الذي عصب الجميع عليك هو الأسلوب
فقط الأسلوب
ينبغي لمن يريد طرح رأي مخالف للجمهور أن لا يذكره على سبيل التقرير فيبلبل على الناس أفكارهم
لكن كان يجدر بك أن تسوقه على مثل:
طيب هناك بعض الناس يقولون الشبهة التالية ...
قم تذكر كلامك
أرجو أن يكون المقصد واضحا
وأرجو أن تسامحني ان أسأت إليك

[أبــ عبد الملك ــو]

يعني بالعربي:
كل متن موجود في المختصر فسنده على شرط البخاري وان لم يتواجد في المختصر لأنه موصول خارجه

[أبــ عبد الملك ــو]

نسيت شيئا:
قد تسألني طيب لماذا علق البخاري بعض أحاديثه وترك الأخرى؟!
أقول لك :
لسببين: الأول بغية الاختصار لأنه من اسم الكتاب هو مختصر
الثاني: لأنه لو وصل هذه وعلق الأخرى لسألت نفس السؤال عن الأخرى!!!
والله أعلى وأعلم وأقوى وأحكم

[أبــ عبد الملك ــو]

الأخ زعبم التنين: انتظرتك كثيرا

[زعيم التنين]

لا يا أخي
لقد فهمت خطأ
شوف ...
المختصر الجامع هذا الذي تتكلم عنه
انتقاه الامام البخاري رحمه الله من أكثر من 100000 حديث
انتقى مختصره فقط
وأسماه المختصر الصحيح الجامع........الخ
ركز في هذه الجملة
(المختصر)
تمام
بل انه رحمه الله قال عنه: انتقيته من 100000 حديث صحيح
فعند المحدثين كتاب البخاري هو كتاب متون بينما كتاب مسلم هو كتاب أسانيد
فالإمام البهاري رحمه الله كان يتعمد تعليق الكثير من أحاديثه في المختصر لكنها على شرطه وموصولة خارج المختصر
فكأنه يريد أن يقول(لا داعي لاكمال السند هنا فهو مكتمل عندي خارج المختصر على شرطي أيضا)
هل فهمت المقصد؟!
أنا منتظر منك ردا حتى أوضح لك ما التبس عليك
فمحم اخوة قبل كل شئ
لكن يا أخي الذي عصب الجميع عليك هو الأسلوب
فقط الأسلوب
ينبغي لمن يريد طرح رأي مخالف للجمهور أن لا يذكره على سبيل التقرير فيبلبل على الناس أفكارهم
لكن كان يجدر بك أن تسوقه على مثل:
طيب هناك بعض الناس يقولون الشبهة التالية ...
قم تذكر كلامك
أرجو أن يكون المقصد واضحا
وأرجو أن تسامحني ان أسأت إليك



أخي عبد الملك جزاك الله خيراً
فقد أخطأت في اسم الكتاب , فهو ليس المختصر الجامع الصحيح بل اسمه كاملاً " الجامع المسند الصحيح المختصر من أمور رسول الله "
فهنالك كتاب آخر اسمه مختصر الجامع الكبير ويسمى تجريد الجامع , وهو لمؤلف آخر غير البخاري :)
واعذرني فأنا أخالفك فيما قلته أن الإمام البخاري لم يذكر كامل السند اختصاراً !
فلو لاحظت أن الإمام البخاري وكما قلت لم يشترط الصحة إلا في هذا الكتاب فقط لا غير
وسمي الحديث معلقاً لانه لم يكتمل سنده في هذا الكتاب ( الذي اشترط فيه الإمام البخاري الصحة )
وكون الإمام البخاري ذكره في كتاب المفرد فذلك لايعني أنه صحيح كصحة الأحاديث التي ذكرت في الجامع الصحيح , لأن البخاري لم يشترط فيه الصحة , ودليل ذلك أن الإمام الألباني رحمه الله ألف كتاباً صحيح الأدب المفرد وضعيف الأدب المفرد .........
والله أعلم
:)

ولي عودة باذن الله :)

[scorpionhunt]

أخي عبد الملك جزاك الله خيراً

فقد أخطأت في اسم الكتاب , فهو ليس المختصر الجامع الصحيح بل اسمه كاملاً " الجامع المسند الصحيح المختصر من أمور رسول الله "
فهنالك كتاب آخر اسمه مختصر الجامع الكبير ويسمى تجريد الجامع , وهو لمؤلف آخر غير البخاري :)
واعذرني فأنا أخالفك فيما قلته أن الإمام البخاري لم يذكر كامل السند اختصاراً !
فلو لاحظت أن الإمام البخاري وكما قلت لم يشترط الصحة إلا في هذا الكتاب فقط لا غير
وسمي الحديث معلقاً لانه لم يكتمل سنده في هذا الكتاب ( الذي اشترط فيه الإمام البخاري الصحة )
وكون الإمام البخاري ذكره في كتاب المفرد فذلك لايعني أنه صحيح كصحة الأحاديث التي ذكرت في الجامع الصحيح , لأن البخاري لم يشترط فيه الصحة , ودليل ذلك أن الإمام الألباني رحمه الله ألف كتاباً صحيح الأدب المفرد وضعيف الأدب المفرد .........
والله أعلم
:)



ولي عودة باذن الله :)




أخي زعيم التنين


من الذي يصحح الأحاديث و يضعفها أأنت أم العلماء !؟


و من الذي قال أن الأحاديث التي ليست في الصحيحين كلها ضعيفه


و هل الدين كله في الصحيحين


و أما الأحاديث المعلقة في صحيح البخاري فإنك تثرثر و لا تفقه شيئا و المثل يقول : الذي لا يعرف الصقر

يشويه

قال ابن حجر رحمه الله في مقدمة كتابه فتح الباري ( هدي الساري ) :


فأما المعلق من المرفوعات فعلى قسمين : ما يوجد في موضع آخر من كتابه هذا موصولا ، و الثاني ما لا


يوجد فيه إلا معلقا ، فالأول : أنه يورده معلقا حيث يضيق مخرج الحديث ، إذ من قاعدته أنه لا يكرر إلا

لفائدة

و الثاني : و هو ما لا يوجد فيه إلا معلقا فإنه على صورتين : إما يورده بصيغة الجزم و إما يورده بصيغة

التمريض .



و ذكر رحمه الله شرحا مفصلا عن كل نوع

أرجو من أخي الكريم عدم تدخل في أمور الدين التي لا يفقه منها شيئا

وحرية الرأي لا يكون في مسلمات الدين

[أبــ عبد الملك ــو]

هههه
لا فض فوك
كدت أشرح وأسهب لكن الأخ (معليش اسمك صععععععب) كفا ووفا
وأعيد لك
كل متن في المختصر سنده معلق وموصول في مكان اخر هو على شرط البخاري كان صحيحا وعلى شرطه
هذا ليس رأي ولا وجهة نظر
هذا واقع

[أبوعبدالرحمن]

اسم الاخ يا لمض يا ابو عبد الملك سكوربيون هانت وتقبل مرورى

[زعيم التنين]

سلام عليكم :)


أولاً الأخ scorpionhunt
عزيزي أنا لم أضعف أي حديث من عندي :)
ولو قرأت آخر مشاركة لوجدت أنني ذكرت أن البخاري لم يشترط تمام الصحة إلا في الجامع الصحيح ولم أضعف أي حديث :)
ومن ناحية الحديث المعلق فلست أنا من قام بتضعيفه , بل هي حجة من أحل الاغاني وهم من ضعفوه وليس أنا :)
وشكراً لك



هههه




لا فض فوك

كدت أشرح وأسهب لكن الأخ (معليش اسمك صععععععب) كفا ووفا
وأعيد لك
كل متن في المختصر سنده معلق وموصول في مكان اخر هو على شرط البخاري كان صحيحا وعلى شرطه
هذا ليس رأي ولا وجهة نظر
هذا واقع





أخي الكريم أنا إلى الآن لم أفهم ماتعنيه بالمختصر .....؟

فإن كان قصدك كتاب الجامع الصحيح المختصر من أمور الرسول عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم
فليس كما ذكرت , فهذا الكتاب هو نفسه مايتعارف عند الناس أنه صحيح البخاري وهو المرجع الأول في الأحاديث النبوية , وهو الكتاب الذي اشترط فيه الإمام البخاري الصحة
ومعظم الأحاديث التي فيه بأسانيد كاملة , وهنالك بعضها معلقاً ( بعضها فقط ) ......
والله أعلم .....
ولي عودة أخرى باذن الله :)

[scorpionhunt]

اخي زعيم التنين

هل تأخذ بحجية من ضعف الحديث الصحيح أم تأخذ بقول جمهور العلماء !!؟

و أما بالنسبة للأحاديث الصحيحة فلا يشترط تكون كلها في الصحيحين بل هناك أحاديث خارج الصحيحين

مثل : أن يكون الحديث على شروط الشيخين

[أبــ عبد الملك ــو]

الأخ زعيم التنين:
التبس علي بعض الكلمات بسبب الحركات في ردك الأسبق
أولا : صحيح البخاري الذي بين أيدينا هو اسم عرفي بين الناس
لكنه مختصر
أي أن البخاري رحمه الله يختصر فيه
أما ما علقه البخاري في هذا المختصر فعلى وجهين كما ذكر ذلك الحافظ رحمه الله في شرحه
ولا أدري ماذا أوضح أكثر من ذلك
لكن أعيد لك بأسلوب اخر
البخاري يحوي أحاديث معلقة ..... هذه حقيقة
لماذا علقها .....هذا سؤال لم تجب عليه ؟
أنواع المعلقات في البخاري ثلاثة أنواع:
الأول ما علقه البخاري في مختصره ووصلها في مختصره وهي على شرطه
الثاني ما علقه البخاري في مختصره ووصله خارج مختصره وهو على شرطه (وحديث المعازف من هذا النوع)
الثالث: ماعلقه البخاري في مختصره الصحيح الجامع ولم يصله أبدا لا في صحيحه ولا غيره (كحديث تردي النبي صلى الله عليه وسلم من الجبل في كتاب الوحي )
أظن انه مافيش توضيح أكتر من كده
قولي ايه اللي أنت مش فاهمه ؟!!!

[أبــ عبد الملك ــو]

أخي عبد الملك جزاك الله خيراً
فقد أخطأت في اسم الكتاب , فهو ليس المختصر الجامع الصحيح بل اسمه كاملاً " الجامع المسند الصحيح المختصر من أمور رسول الله "



هذه قرأتها خطأ
قرأتها بضم التاء احسانا بظني فيك لكم تبين لي أنك تقصدها بالفتح
أنا لم أذكر اسم الكتاب أصلا لأني أردت أن أختبر معرفة اسمك بالكتاب أصلا لأثبت لك أنك لا تعلم اسمه حتى تتكلم عن معلقاته واسمه للعلم :
الجامع المسند الصحيح المختصر من أمور رسول الله صلى الله عليه وسلم وسننه وأيامه
هذا هو الاسم الصحيح للجامع وليس ما ذكرت يا أخي
ويا أخي أهيب بك أن تتأدب مع اخوانك وتحسن الظن بهم وتكون صريح العبارة
فلا تخلط بين الأدب واللف والدوران
مثلا ..أنا الان أصارحك بأنني أتهمك بالجهل بالكتاب وهذا لا ينافي الأدب قطعا
لأننا جميعا جهال كما تعلم
فقط هناك فرق بين أن تعلم أنك جاهل ...وأن تجهل ذلك
أرجو أن يكون الكلام واضحا وأنا في انتظار أي اشكال يلتبس عليك
لكني أظن الأمر لا اشكال فيه
الحديث معلق....نعم
الحديث صحيح...نعم
وللمعلومة يا أخي ...البخاري علق ألف وثلاثمائة و واحد وأربهون حديثا (أي سبع أحاديثه تقريبا)
وليس معنى التعليق الضعف كما تظن وتحسب
أظن أن الكلام أوضح من الشمس في رابعة النهار

[أبــ عبد الملك ــو]

أعلم أن هذا صعب بعض الشئ
لكنه جيد
هذا رد الشيخ عبد الرحمن الفقيه لمن سأله عن المعلقات في البخاري:
وأفضل من تلكم في المعلقات الحافظ ابن حجر رحمه الله فى النكت على بن الصلاح(1/325) حيث قال(الأحاديث المرفوعة التى لم يوصل البخارى اسنادها فى صحيحه
منها مايوجد فى موضع آخر من كتابه
ومنها مالايوجد الامعلقا
فاما الأول: فالسبب فى تعيلقه أن البخارى من عادته فى صحيحه أن لايكرر شيئا إلا لفائدة
فإذا كان المتن يشتمل على أحكام كرره فى الأبواب بحسبها أوقطعه فى الأبواب إذا كانت الجملة يمكن انفصالها من الجملة الأخرى
ومع ذلك فلا يكرر الإسناد بل يغاير بين رجاله أما شيوخه أو شيوخ شيوخه ونحو ذلك
فإذا ضاق مخرج الحديث ولم يكن له إلا إسناد واحد واشتمل على أحكام واحتاج الى تكريرها فإنه والحالة هذه إما أن يختصر المتن أويختصر الإسناد
وهذا أحد الأسباب فى تعليقه الحديث الذى وصله فى موضع آخر
وأما الثانى
وهو ما لايوجد فيه إلا معلقا فهو على صورتين
إما بصيغة الجزم وإما بصيغة التمريض
فاما الأول فهو صحيح إلى من علقه عنه وبقى النظر فيما أبرز من رجاله فبعضه يلتحق بشرطه
والسبب فى تعليقه له إما لكونه لم يحصل له مسموعا وإنما أخذه على طرق المذاكرة أو الإجازة أوكان قد خرج ما يقوم مقامه فاستغنى بذلك عن إيراد هذا المعلق مستوفى السياق أو لمعنى غير ذلك وبعضه يتقاعد عن شرطه وإن صححه غيره أو حسنه وبعضه يكون ضعيفا من جهة الانقطاع خاصة
وأما الثانى وهو المعلق بصيغة التمريض مما لم يورده فى موضع آخر فلايوجد فيه ما يلتحق بشرطه إلا مواضع يسيرة قد أوردها بهذه الصيغة لكونه ذكرها بالمعنى كما نبه عليه شيخنا رضى الله عنه
نعم فيه ما هو صحيح وإن تقاعد عن شرطه إما لكونه لم يخرج لرجاله أولوجود علة فيه عنده
ومنه ماهو حسن ومنه ما هو ضعيف وهو على قسمين
أحدهما ما ينجبر بأمر آخر
وثانيهما ما لايرتقى عن مرتبة الضعيف
وحيث يكون بهذه المثابة فانه يبين ضعفه ويصرح به حيث يورده فى كتابه) .

وهذا الكلام للحافظ لامزيد عليه . اهـ

[أبــ عبد الملك ــو]

و إتماما للفائدة واثباتا للحجة فقد كنت قرأت مبحثا عن خطوات العزو لمعلقات البخاري في بحث جميل جدا أنقله لك من باب الفائدة:
أولاً : مراجعة صحيح البخاري لعله وصل ما علقه هنا في مكان آخر من الصحيح ، فإن لم تجده موصولاً في موضع آخر من الصحيح فعليك بـ =
ثانياً : = النظر إلى الصيغة التي علقه البخاري بها – هل هي صيغة جزم أم صيغة تمريض – وبالرجوع إلى مقدمة الفتح (( هدي الساري )) تقف على أنواع المعلقات في صحيح البخاري وطريق الحكم عليها، ثم =
ثالثاً : = تراجع كلام الحافظ ابن حجر على هَذَا التعليق فغالباً ما يسعى الإمام جاهداً للوقوف عليه موصولاً ما استطاع إلى ذَلِكَ سبيلاً ، ثم =
رابعاً : = تراجع كلامه على هَذَا الموضع في كتابه (( تغليق التعليق )) ؛ ففيه زيادة علم ، ومزيد بيان . فإن وصلت بعد هذه الخطوات الأربع إلى بغيتك – أو لم تصل – فعليك بـ =
خامساً : = مراجعة شرح الحافظ ابن رجب على صحيح البخاري – هَذَا طبعا فيما بلغه قلم الحافظ ابن رجب من الشرح – فإن أعياك كل هَذَا – وهو نادراً ما يقع – فعليل بـ =
سادساً : = مراجعة كتب أهل العلم التي اعتنى مؤلفوها بإسناد مثل هَذَا الأقوال كالمصنفات وغيرها ، وكذا النظر في الكتب التي اعتنت بالآثار والمعلقات والمراسيل ، ولا تنس أن =
سابعاً : = تسأل أهل العلم الكبار ممن لهم عناية بكتب الحديث عامة ، وبالصحيحين خاصة . اهـ
أمر اخر والشئ بالشئ يذكر
جهود العلماء في وصل المعلقات كبيرة ورائعه
وقد يستدرك عالم على عالم في الوصل والشاهد من الموضوع أن الموضوع كبير يا أخي
وأنت لا تعلم حتى اسم صحيح البخاري بشكل سليم ثم تتكلم عن التعليق
علماء أفنوا أعمارهم في البخاري فقط
ليعلموا كيف يعلق وأين وصل ما علقه وصيغ التمريض وغيرها ثم تأتي فضيلتك لتهدم كل ما فعله أولئك بكلام ابن حزم رحمه الله المرجوح والذي قال فيه العلماء: وليس من الحزم الأخذ بقول ابن حزم في الغناء
أقول تأتي فضيلتك وتحطم كل هذه الجهود بجرة قلم؟!!!
ثم تستعجب ممن أغلظ لك القول؟

[أبــ عبد الملك ــو]

بالمناسبة السعيدة ( فذكر البخاري رحمه الله يفرح القلب ويسعد به المؤمن)
عندي مبحث رائق في وصولات ابن رجب وابن حزم لبغض المعلقات وفوائد جميلة لكنني أراها صعبة لأنقلها هنا
فمن أرادها فليراسلني على الخاص

[كونـ CRAZY ــان]

جزاك الله خير وجعله في موازين حسناتك

[juliette]

جزاك الله خيراً اخي على النقل المفيد

و بارك الله فيك

و لا اقول غير ....... الله يهدينا جميعا

[زعيم التنين]

سلام عليكم

اخوتي أود أن أبين بعض النقاط التي لربما لم استطع إيصالها إليكم جيداً

أولاً
أنا لم أضعف الحديث ولم أطعن فيه , وأعيد وأقول أنها حجة من أباح الأغاني كابن حزم وابن عربي وغيرهم ولست أنا من قال بذلك

ثانياً


هذه قرأتها خطأ
قرأتها بضم التاء احسانا بظني فيك لكم تبين لي أنك تقصدها بالفتح
أنا لم أذكر اسم الكتاب أصلا لأني أردت أن أختبر معرفة اسمك بالكتاب أصلا لأثبت لك أنك لا تعلم اسمه حتى تتكلم عن معلقاته واسمه للعلم :
الجامع المسند الصحيح المختصر من أمور رسول الله صلى الله عليه وسلم وسننه وأيامه
هذا هو الاسم الصحيح للجامع وليس ما ذكرت يا أخي
ويا أخي أهيب بك أن تتأدب مع اخوانك وتحسن الظن بهم وتكون صريح العبارة
فلا تخلط بين الأدب واللف والدوران
أخي عبد الملك , أنا لم أخطئ باسم الكتاب ! بل قد أكون قد أنقصت من اسمه كلمتي (( سننه وأيامه )) !!
أما أنت يا أخي فقد ذكرت الاسم خاطئاً تماماً في المرة الأولى , فقد سميته أنت (( المختصر الجامع الصحيح )) , وهذا بداية لاسم كتاب آخر للمؤلف المنذري
ثم يا أخي أريدك أن تبين لي أين اللف والدوران الذي ارتكبته أنا ..؟؟؟
وأين قلة الأدب الأدب التي عملتها ...؟؟؟
راجع ردودي مرة أخرى وأرني ذلك رجاءً فإن كان ذلك واقعاً لكي أغيره , مع أنني أرى أنني تحدثت بحسن الحوار والمناقشة .!!

ثالثاً
أريد أن أبين أيضاً للأعضاء أن الذين قاموا بتحليل الأغاني استثنوا من ذلك الأغاني الماجنة والمهيجة وذات الكلام القبيح , حتى ابن حزم نفسه , ولان مجرد الكلام السيء محرم فنغماته أيضاً محرمة , وهذه نقطة مهمة أريدكم أن تعرفوها .....



والله أعلم .....
:):)

[الفجر القريب]

أريد أن أوضح لكم أن المسألة خلافية وليست من المسلمات ...!!!





أولاً يا عزيزي

ما قولك في القرآن أهو منزل أم مخلوق ؟
أجب


أود معرفة مذهبك أو دينك


وما قولك في أهل السنة والجماعة
درست أغلب الأديان السماوية ولم أرى ديناً كهذا !!!


أقول له قال تعالى يقول لي قال فلان وعلان من مشايخ مدري من فين جابهم ..


أبا عبدالملك لا تتعب نفسك


حتى لو جئت بآية أو معجزة ...


وما ينفعكم نصحي إن أردت أن انصح لكم إن كان الله يريد أن يغويكم هو ربكم وإليه ترجعون

قال تعالى: "واستفزز من استطعت منهم بصوتك وأجلب عليهم بخيلك ورجلك
وشاركهم في الا-موال والاولاد وعدهم وما يعدهم الشيطان الا غرورا" .

قال ابن كثير رحمه الله في تفسيره لهذه الآية واستفزز من استطعت منهم بصوتك

انه الغناء وقال ابن مجاهد باللهو والغناء اي استخفهم بذلك.

3- قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ليكونن من امتي اقوام يستحلون الحر
والحرير والخمر والمعازف" اي انها محرمة وسيأتي زمن سوء تستحل فيه هذه المحارم.

4- قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ليشربن اقوام من امتي الخمر ويسمونها
بغير اسما يعزف فوق رؤوسهم بالمعازف والمغنيات يخسف الله بهم الارض
ويجعل مهم قردة وخنازير". قال الشيخ الالباني -صحيح-




اللهم سلم سلم

وصدقت يا رسول الله بأبي أنت وأمي
فيا أخي اعقل وافتح عينك

لا حول ولاقوة إلا بالله






والسلام

[Smow]

الشيخ يوسف القرضاوي مع احترامي الشديد له اتحفظ على فتاويه
يعني بالمختصر المفيد اذا بنلتفت للشيخ اللي بيرضي هوانا عز الله رحنا فيها لازم فيه تحكيم عقل في هالامور
ماهو بس يوسف القرضاوي فيه غيرهم حتى من السعوديه واحنا بزمن صعب كثرت فيه الفتن واختلط الحابل بالنابل واكبر دليل هالمجادلة في امر منتهي حكمه التحريم قطعا وجزما
والادله الثابته في هذا الكتاب والسنة وغير كذا باطل

[الفجر القريب]

اجابات ناقصة !

اقرأ مشاركتي السابقة توقعت منك هذا

وإذا كنت معتنقاً مذهب أو فرقة من الفرق الضالة فلا تتعبني الله يجزاك خير

وهاهي
قال تعالى: "واستفزز من استطعت منهم بصوتك وأجلب عليهم بخيلك ورجلك
وشاركهم في الا-موال والاولاد وعدهم وما يعدهم الشيطان الا غرورا" .

قال ابن كثير رحمه الله في تفسيره لهذه الآية واستفزز من استطعت منهم بصوتك

انه الغناء وقال ابن مجاهد ووالغناء اي استخفهم بذلك.

3- قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ليكونن من امتي اقوام يستحلون الحر
والحرير والخمر والمعازف" اي انها محرمة وسيأتي زمن سوء تستحل فيه هذه المحارم.

4- قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ليشربن اقوام من امتي الخمر ويسمونها
بغير اسما يعزف فوق رؤوسهم بالمعازف والمغنيات يخسف الله بهم الارض
ويجعل مهم قردة وخنازير". قال الشيخ الالباني -صحيح-


افتح عينك

[الفجر القريب]

as asmo

جوزيت خير


لايوجد نص صريح من القرآن يدل على تحريم الأغاني

طيب
سأعطيك مثالاً

ذهبت للسوق واشتريت بطيخة حلوة اوكى

وأنت ماضٍ في طريقك أتيتك قائلاً
يا فلان اتق الله هذا حرام البطيخ حرام

أنت تقولي لا حلال ليش حرام
أقولك هاتلي نص ينص على أن البطيخ حرام
أرأيت
والنص

ويحل لكم الطيبات ويحرم عليكم الخبائث

إن شاء الله فهمت

[rule of rose]

لم اعد افهم سبب عنادك
اخي زعيم التنين
الله يهديك و يو فقك ويريك الحق حقا والباطل باطل
اتمنى ان لا تزيدوا في الجدال فلم يعد للجدال قيمة..والان برأيي الجدال ينضم الى قائمة (من ترك المراء ولو على حق فليتبوأ مقعده من الجنة)..الان السكوت هو افضل ردة فعل برأيي
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[زعيم التنين]

لا أدري ماذا تقصد بالمذاهب الضالة !!
ولكن إن قصدت الصوفية والشيعية فأنا ضد أفكارهم ومعتقداتهم التي أرى أن الكثير منها باطل
وأتبع مذهب أهل السنة والجماعة المعتدلين الغير متعصبين , وأتقبل الآراء ولا أخطئ أصحابها ,

ومن ناحية الآيات فيا أخي الكريم جزاك الله خيراً فقد وضحت سابقاً أن بعضهم فسروها على أنها الغناء والبعض لم يفسروها , فالتفسير كلام بشر وإن كان من علماء أجلاء , ولذلك حصل الإختلاف
ونفس الأمر بالنسبة للحديث

:)

[أبــ عبد الملك ــو]

يا أخي زعيم التنين
اقرأ جيدا بارك الله فيك
أنا لم أقل اسم الكتاب أصلا في المشاركة بل وضعت لك نقاطا لأبين لك أنني لن أذكره
فكيف أمتحنك وأغششك؟
فهمتني أم لا هذه واحدة
يبدو أنني أتعبت نفسي على الفاااااااااااااااضي في توضيح التعليق في الحديث فأراك هربت من حجة التعليق الى فتاوى العلماء
طيب ما قولك في لحم الكلاب الذي قال المالكية بجواز أكله؟!
هل نقول أن أكل الكلاب ليس قطعي الدلالة لأن بعض المالكية قال بجواز الأكل؟!
ما رأيك بالوضوء مما مست النار؟
هل نوجبه ونقول لأنه قول أبي هريرة رضي الله عنه؟!
ما تقول في القران أهو مخلوق أم منزل؟
هل نقول أن هناك ناسا قالوا بأنه منزل فالأمر ليس قطعي؟!
يا أخي هناك التباس عندك في الفرق بين ما ساغ من الخلاف وما لم يسغ منه وما كان خرقا للاجماع وما خالف الجمهور
أظن المصطلحات الأربعة الأخيرة متشوشة في ذهنك
لكن لا بأس
هات ما تراه غير واضح بصيغة سؤال وجواب
أما دعوى الشيخ فلان قال..... وتأتني بقول خارق للاجماع ؟!!!!
ان صح ما تقول فأكل الكلاب أولى من سماع الغناء
ليس هكذا يؤخذ الدين رحمك الله
قال ابن القيم رحمه الله
العـِلم قال الله قـــــــــــال رسولـه *** قال الصحـابة ليس بالتمويه.
ما العلم نصبك للخلاف سفاهة *** بين الرسول وبين رأى فقيه
وقال في النونية

العِـلم قال الله قال رسولـه *** قال الصحابة هم أولو العرفان
ما العلم نصبك للخلاف سفاهة *** بين الرسول وبين رأي فلان

لو أبحرت في العلم يا أخي ستعلم أنك واهم
هل تريد لامرأة مات عنها زوجها ثم أنجبت بعد عامين ألا تتهم بالزنا؟!!!
هذا مذهب
هل نقول أن الأمر خلافي والحدود تدرء بالشبهات و..و...و..
أعلم أنك ستتعجب من المسائل التي ذكرتها لك
لكنها حق
واقع
الدين قال الله قال رسول الله بفهم السلف
لا باراء !!!
وكل امام يؤخذ من قوله ويرد عليه اله صلى الله عليه وسلك
أظنني أسهبت في التوضيح

[الفجر القريب]

لو كان بوذي عندنا لفهم الأمر هههه

!!!!!

أي رجعنا للمفسرين قلنا لك بن مسعود أقسم أنها للأغاني ...

وتعاود للقول بالمفسرين

وابن كثير لي رجاء أتعرف من هو بن كثير أم أعرفك به ..

يا عزيزي تكلم بسند واضح ولا تدور وتحوس ...

عندي بكرة محاضرات
للأسف ضيعت وقتي ع الفاضي

[أبــ عبد الملك ــو]

لا تزعل من فتى المعمول يا زعيم التنين
هو يمازحك

[الفجر القريب]

معمول !

شكلك لك سنة ما اكلت معمول

حياك الله البيت فاضي
لكن الدفع واجب خخ

[أبــ عبد الملك ــو]

اه نسيت شيئا
عندما يستشكل عليك أمر ما أنصحك أن تطرح وجهة نظرك بلهجة السائل خاصة عندما تخالف الجمهور فما بالك بالاجماع
هذا من قبيل الأدب وهذا ما قصدته من قبل
فأنت يا أخي لست بعالم لتتكلم بهذا الأسلوب التقريري
بل حججك أهوى من بيت العنكبوت
بل لا حجج أصلا عندك انما مجرد التباس أسلاك
فتأتي وتخطئ علماء أفنوا أعمارهم بدعوت التعليق
هل تعلم كم مءلف نزل من العلماء يصل التعليق ويدرسه
وكم مؤلف نزل مستدركا ما نزل من وصل للتعليق
ثم تأتي أنت بكل بساطة وتقول : الحديث معلق !!!!
هل هذا أدب؟!
أم الأدب أن تقول: طيب يا اخوان ما الرد على من قال أن الحديث معلق؟
هل فهمت قصدي؟
أنا صابر عليك على الاخر خد راحتك
لو صاحبنا أبو عبد الرحمن هنا لمسح بي بلاط المنتدى على هذا الصبر ان كان للمنتدى بلاط
لكني أحسن الظن بك وأثق أنك طالب للحق وملتبس عليك الأمور فقط ولست مكابرا والله حسيبك

[أبــ عبد الملك ــو]

تنبيه لكل الأعضاء>>>>معمول هذه حصرية لي فقط لا يزعل علينا فتى المعمول يوووه المجهول أقصد
خخخخخخخخخخ

[أبــ عبد الملك ــو]

أظن زعيم التنين ناااااااااام
سأذهب للنوم
عندي مذاكرة كثيييييييييييييير صديق

[زعيم التنين]

أظن زعيم التنين ناااااااااام
سأذهب للنوم
عندي مذاكرة كثيييييييييييييير صديق


لا لسا مانمت
كثرت من القهوة ههههه

[Shahroury]

يجادل في حرمة الغناء ، ويزعم أن الأغاني ليس لها أضرار!



السؤال: لي أخ في الإسلام متبع لما قاله البعض من جواز الموسيقى ، وعندما طرحت عليه الدليل من القرآن ، والسنَّة قال : " فأما الآية فهي لم تأتِ بتحريم الموسيقى حرفيّاً بل هو تفسير المفسرين ، وأما الحديث : فلا أدري عن صحته ، وسأبحث في ذلك " ، وقد أتى لي بشبهة غريبة قال فيها : " ما أعرفه أن الإسلام دين العقل ، والمنطق ، وهو لم يحرم شيئًا إلا وله أضرار على الشخص ، فما ضرر الموسيقى ؟ ولماذا تريد مني ( تجميد دماغي ) ، والتسليم بالنصوص ؟ " علمًا أنني قدمت له محاضرة " فتنة تقديم العقل على النقل " - لفضيلتكم - ، ولم ينتفع بها حتى بعد سماعها كاملة ، فما الرد على مثل أخي هذا بارك الله فيكم ؟ .

الجواب:
الحمد لله
تتلخص الاعتراضات التي وجهها صاحبك إلى "تحريم الغناء" في ثلاث اعتراضات :
1- اعتراضه على الاستدلال بالآية بأن هذا هو من تفسير المفسرين .
2- توقفه في صحة الحديث الدال على تحريم آلات المعازف .
3- أنه لا يرى للغناء أضرارا ، فلماذا يحرمه الإسلام ؟
أما اعتراضه على الاستدلال بالآية ، وهي قوله تعالى : (وَمِنْ النَّاسِ مَنْ يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُوًا أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُهِينٌ) لقمان/6 .
فالجواب عليه :

من هم المفسرون الذين استدلوا بالآية على تحريم الغناء ؟
إنهم جمهور المفسرين ، وعلى رأسهم ثلاثة من علماء الصحابة وفقهائهم ومفسريهم ، وهم : عبد الله بن عباس ، وعبد الله بن مسعود ، وعبد الله بن عمر رضي الله عنهم .
ولا شك أن الصحابة "أعلم الأمة بمراد الله من كتابه ، فعليهم نزل ، وهم أول من خوطب به من الأمة ، وقد شاهدوا تفسيره من الرسول صلى الله عليه وسلم علما وعملا ، وهم العرب الفصحاء على الحقيقة ، لا يعدل عن تفسيرهم ما وُجد إليه سبيل" ابن القيم في "إغاثة اللهفان" (1/433) .
فكيف يجوز لصحابك أن يعدل عن تفسير هؤلاء الصحابة للقرآن ؟
لا سيما وفيهم عبد الله بن عباس أعلم الأمة بالتفسير ، ببركة دعاء النبي صلى الله عليه وسلم له : (اللهم علمه التأويل) أخرجه الحاكم وصححه ووافقه الذهبي ، وصححه الألباني في السلسلة الصحيحة (2589) .

وأما اعتراض صاحبك على الاستدلال بالحديث ، فهو ليس اعتراضا في الحقيقة ، وإنما هو توقف في صحته إلى أن يبحث عن ذلك .
والمتوقف في صحة الحديث ليس له أن ينفي ما دل الحديث على إثباته ، وهو تحريم آلات المعازف .
فكان عليه ألا ينفي تحريم الغناء المقترن بالمعازف حتى يبحث في الحديث وينتهي إلى أنه ضعيف لا يصح ، أما التوقف في صحة الحديث حتى البحث عنه ، ثم نفي حرمة الغناء ، فتصرف غير صحيح .
والحديث الوارد في تحريم آلات المعازف في صحيح البخاري حديث صحيح بلا شك ، وليس هو الحديث الوحيد الوارد في ذلك ، بل هناك أحاديث أخرى كثيرة ، ذكرها ابن القيم رحمه الله في كتابه "إغاثة اللهفان" .
وإذا صح الحديث فالواجب على المؤمن أن يقبله ويعمل بما فيه ، ولا يجوز له التوقف في قبول الحديث حتى يعرضه على عقله ويقبله ، فقول صاحبك : "ولماذا تريد مني ( تجميد دماغي ) ، والتسليم بالنصوص ؟" كلام خطير ، لا يصدر من مؤمن يشهد أن محمدا رسول الله ، فما معنى إثبات الرسالة إذا كان سيتوقف في قبول قول الرسول صلى الله عليه وسلم حتى يعرضه على عقله ؟
قال الله تعالى : ( وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالاً مُبِيناً ) الأحزاب/ 36 ، وقال عز وجل : ( فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيماً ) النساء/ 65 .
وتحريم المعازف ليس فيه خلاف بين أئمة الإسلام ، وقد اتفقت المذاهب الأربعة على تحريمه، وما يُنقل فيه من خلاف فهو من الخلاف الشاذ ، الذي لا يلتفت له .
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :
مذهب الأئمة الأربعة : أن آلات اللهو كلها حرام ... ، ولم يذكر أحد من أتباع الأئمة في آلات اللهو نزاعاً .
" مجموع الفتاوى " ( 11 / 576 ، 577 ) .
وقال ابن القيم رحمه الله :
ولا ينبغى لمن شمَّ رائحة العلم أن يتوقف فى تحريم ذلك – أي : الغناء ، والمعازف - فأقل ما يقال : إنَّها شعار الفساق ، وشاربي الخمور .
" إغاثة اللهفان " ( 1 / 228 ) .
وقال الألباني رحمه الله :
ولذلك اتفقت المذاهب الأربعة على تحريم آلات الطرب كلها .
" السلسلة الصحيحة " ( 1 / 145 ) .
وقد ذكرنا أدلة ذلك من الكتاب والسنة وأقوال الصحابة في جواب السؤال رقم (5000 (http://www.islam-qa.com/ar/ref/5000)) و (50687 (http://www.islam-qa.com/ar/ref/50687)) .
فليس للمسلم بعد أن يعلم الحكم الشرعي المبني على الأدلة الشرعية الصحيحة إلا أن يقول : " سمعنا وأطعنا " ، وليس له أن يجادل بالباطل ، ولا يتردد في الاستجابة حتى يعرض الأمر على عقله القاصر ، فيرى إن كان يقبله أم لا .
وأما اعتراض صحابك بأن الغناء ليس له أضرار ، فهو اعتراض غريب ، لا قيمة له ، بعد مخالفته للواقع والحس ، فضلا عن مخالفته للشرع .
فهذه الأغاني تصد عن ذكر الله ، وتنبت النفاق في القلب ، وتبعث على الفاحشة والرذيلة .
ونحن نذكر لك بعض ما قاله أئمة العلم والهدى في أضرار الغناء والمعازف ، فمن ذلك :
1. أنه ينبت النفاق في القلب .
وقد صحَّ هذا عن ابن مسعود رضي الله عنه ، وغيره ، وهذا أعظم ضرر يصيب من تعدَّى على شرع الله تعالى ، وقد بيَّن ابن القيم رحمه الله وجه كونه الغناء منبتاً للنفاق في القلب ، في كلام طويل نفيس .
قال رحمه الله :
"فإن قيل : فما وجه إنباته للنفاق في القلب من بين سائر المعاصي ؟ .
قيل : هذا من أدل شيء على فقه الصحابة في أحوال القلوب ، وأعمالها ، ومعرفتهم بأدويتها ، وأدوائها ، وأنهم هم أطباء القلوب ، دون المنحرفين عن طريقتهم ...
فاعلم أن للغناء خواص لها تأثير في صبغ القلب بالنفاق ونباته فيه كنبات الزرع بالماء ، فمن خواصه :
أنه يلهي القلب ، ويصده عن فهم القرآن ، وتدبره ، والعمل بما فيه ؛ فإن القرآن والغناء لا يجتمعان في القلب أبداً ؛ لما بينهما من التضاد ؛ فإن القرآن ينهى عن اتباع الهوى ، ويأمر بالعفة ، ومجانبة شهوات النفوس ، وأسباب الغي ، وينهى عن اتباع خطوات الشيطان ، والغناء : يأمر بضد ذلك كله ، ويحسنه ، ويهيج النفوس إلى شهوات الغي ، فيثير كامنها ، ويحركها إلى كل قبيح ...
وإدمانه يثقل القرآن على القلب ، ويُكَرِّه إليه سماعه ، وإن لم يكن هذا نفاقاً : فما للنفاق حقيقة.
وسر المسألة : أنه قرآن الشيطان فلا يجتمع هو وقرآن الرحمن في قلب أبداً.
وأيضاً : فمن علامات النفاق : قلة ذكر الله ، والكسل عند القيام إلى الصلاة ، ونقر الصلاة ، وقلَّ أن تجد مفتوناً بالغناء إلا وهذا وصفه ,.
وكتب عمر بن عبد العزيز إلى مؤدِّب ولده : ليكُن أول ما يعتقدون من أدبك : بغض الملاهي ، التي بِدؤها من الشيطان ، وعاقبتها سخط الرحمن ؛ فإنه بلغني عن الثقات من أهل العلم : أن صوت المعازف ، واستماع الأغاني ، واللهج بها : ينبت النفاق في القلب ، كما ينبت العشب على الماء .
فالغناء يفسد القلب ، وإذا فسد القلب هاج فيه النفاق .
وبالجملة : فإذا تأمل البصير حال أهل الغناء ، وحال أهل الذكر والقرآن : تبين له حذق الصحابة ، ومعرفتهم بأدواء القلوب ، وأدويتها ، وبالله التوفيق" انتهى باختصار .
" إغاثة اللهفان من مصائد الشيطان " ( 1 / 248 – 251 ) .
2. الغناء بريد الزنى ، أو رقية الزنى ، أو داعية الزنى .
وهذا – أيضاً – من أعظم أضرار الأغاني ، والمعازف ، وقد بيَّن ابن القيم رحمه الله ذلك ، فقال :
"وأما تسميته رقية الزنى : فهو اسم موافق لمسمَّاه ، ولفظ مطابق لمعناه ، فليس في رقى الزنى أنجع منه ، وهذه التسمية معروفة عن الفضيل بن عياض .
قال يزيد بن الوليد : يا بني أمية ! إياكم والغناء ؛ فإنه يُنقص الحياء ، ويزيد في الشهوة ، ويهدم المروءة ، وإنه لينوب عن الخمر ، ويفعل ما يفعل السُّكر ، فإن كنتم لا بد فاعلين : فجنبوه النساء ؛ فإن الغناء داعية الزنى .
وقال محمد بن الفضل الأزدي : نزل " الحطيئة الشاعر" برجل من العرب ، ومعه ابنته " مليكة " ، فلما جنَّه الليل : سمع غناءً ، فقال لصاحب المنزل : " كفَّ هذا عنِّي " ، فقال : وما تكره من ذلك ؟ فقال : " إن الغناء رائد من رادة الفجور ، ولا أحب أن تسمعه هذه ، يعني : ابنته ، فإن كففته : وإلا خرجت عنك " .
فإذا كان هذا الشاعر المفتون اللسان ، الذي هابت العرب هجاءه : خاف عاقبة الغناء ، وأن تصل رقيته إلى حرمته ، فما الظن بغيره ؟! .
فأما إذا اجتمع إلى هذه الرقية : الدف ، والشبابة ، والرقص بالتخنث والتكسر : فلو حبلت المرأة من غناء : لحبلت من هذا الغناء ! " انتهى باختصار وتصرف من " إغاثة اللهفان " ( 1 / 245 – 247 )
والغناء الذي تكلموا عن آثاره هو الموجود في زمانهم ، وليس الموجود في زماننا ! فإن ما في زماننا قد اشتكى منه أهل الفسق والفجور ! من المغنين ، والملحنين ، حيث قاموا بمحاربة " أغنيات الفيديو كليب " وهي الأغاني الرائجة في هذا الزمان ، وفيها من الفحش ، والقذارة ، والعري ، ونزع الحياء : ما جعل بعض أهل الغناء يطالب بمنع عرضها على شاشات التلفاز لما تسببه من تهييج الشهوات ، ونشر الفساد!
وأخيرا .. فالأمر أوضح من الشمس في رابعة النهار ، من حيث حكم الغناء ، وآثاره السيئة ، وأضراره العظيمة .
والله أعلم



الإسلام سؤال وجواب

[Shahroury]

للتذكير تحريم الغناء لم يرد في حديث واحد بل أحاديث كثيرة جمعها ابن القيم رحمه الله

و هذا تعليق على بعضها من موقع الإسلام سؤال و جواب



قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف .. " الحديث ، ( رواه البخاري تعليقا برقم 5590 ، ووصله الطبراني والبيهقي ، وراجع السلسلة الصحيحة للألباني 91 ) ، قال ابن القيم رحمه الله : ( هذا حديث صحيح أخرجه البخاري في صحيحه محتجا به وعلقه تعليقا مجزوما به فقال : باب ما جاء فيمن يستحل الخمر ويسميه بغير اسمه ) ، وفي الحديث دليل على تحريم آلات العزف والطرب من وجهين ؛ أولهما : قوله صلى الله عليه وسلم : " يستحلون " ، فإنه صريح بأن المذكورات ومنها المعازف هي في الشرع محرمة ، فيستحلها أولئك القوم . ثانيا : قرن المعازف مع المقطوع حرمته وهو الزنا والخمر ، ولو لم تكن محرمة لما قرنها معها ( السلسلة الصحيحة للألباني 1/140-141 بتصرف ) ، قال شيخ الإسلام رحمه الله : فدل هذا الحديث على تحريم المعازف ، والمعازف هي آلات اللهو عند أهل اللغة ، وهذا اسم يتناول هذه الآلات كلها . ( المجموع 11/535 ) ، وقال ابن القيم رحمه الله : ( وفي الباب عن سهل بن سعد الساعدي وعمران بن حصين وعبد الله بن عمرو وعبد الله بن عباس وأبي هريرة وأبي أمامة الباهلي وعائشة أم المؤمنين وعلي بن أبي طالب وأنس بن مالك وعبد الرحمن بن سابط والغازي بن ربيعة ) ثم ذكرها في إغاثة اللهفان وهي تدل على التحريم .



عن نافع رحمه الله قال : " سمع ابن عمر مزمارا ، قال : فوضع إصبعيه على أذنيه ، ونأى عن الطريق ، وقال لي : يا نافع هل تسمع شيئا ؟ قال : فقلت : لا ، قال : فرفع إصبعيه من أذنيه ، وقال : كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم فسمع مثل هذا ، فصنع مثل هذا " صحيح أبي داود ؛ وقد زعم قزم أن هذا الحديث ليس دليلا على التحريم ، إذ لو كان كذلك لأمر الرسول صلى الله عليه وسلم ابن عمر رضي الله عنهما بسد أذنيه ، ولأمر ابن عمر نافعا كذلك ! فيجاب : بأنه لم يكن يستمع ، وإنما كان يسمع ، وهناك فرق بين السامع والمستمع ، قال شيخ الإسلام رحمه الله : ( أما ما لم يقصده الإنسان من الاستماع فلا يترتب عليه نهي ولا ذم باتفاق الأئمة ، ولهذا إنما يترتب الذم والمدح على الاستماع لا السماع ، فالمستمع للقرآن يثاب عليه ، والسامع له من غير قصد ولا إرادة لا يثاب على ذلك ، إذ الأعمال بالنيات ، وكذلك ما ينهى عنه من الملاهي ، لو سمعه بدون قصد لم يضره ذلك ) المجموع 10 / 78 ؛ قال ابن قدامة المقدسي رحمه الله : والمستمع هو الذي يقصد السماع ، ولم يوجد هذا من ابن عمر رضي الله عنهما ، وإنما وجد منه السماع ، ولأن بالنبي صلى الله عليه وسلم حاجة إلى معرفة انقطاع الصوت عنه لأنه عدل عن الطريق ، وسد أذنيه ، فلم يكن ليرجع إلى الطريق ، ولا يرفع إصبعيه عن أذنيه حتى ينقطع الصوت عنه ، فأبيح للحاجة . ( المغني 10 / 173 ) ( ولعل السماع المذكور في كلام الإمامين مكروه ، أبيح للحاجة كما سيأتي في قول الإمام مالك رحمه الله والله أعلم ) .

[Shahroury]

الموقف من خلاف الفقهاء
السؤال :
ما معنى هذه العبارة : ( هذه مسألة خلافية ، هذه مسألة اختلف فيها الفقهاء ... ) ، وما الموقف الصحيح منها ؟.


الجواب :
الحمد لله

لا نزاع في أن هناك من المسائل ما هي مسائل خلاف واجتهاد بين أهل العلم ، وكلام أهل العلم حول مسائل الخلاف والاجتهاد معروف قديماً وحديثاً لكنها تثار اليوم بصورة تخرجها من إطار البحث في مسائل الاجتهاد والخلاف :

* فهي في الأغلب تثار حول قضايا لها بُعدٌ اجتماعي أو فكري ، وليس المقصود الخلاف الفقهي البحت فكثير من المستغربين على سبيل المثال يثيرون مسائل تتعلق بالمرأة مما نقل فيها خلاف بين أهل العلم ، والدافع لذلك أبعد من مجرد الخلاف الفقهي ، بل هو تكأة للتغريب سرعان ما يتجاوزون المسألة محل الخلاف إلى ما لا خلاف في تحريمه ومنعه .

* أنها تثار من قِبل فئام من الناس ليسوا من أهل العلم والفقه ، ولا ممن يفقهون البحث في المسائل الشرعية ، إنما يتصدون من أقوال الفقهاء ما يتسق مع أهوائهم .

* أنها في الأغلب لا تقتصر على مناطها ، فالخلاف الفقهي يُتخذ ذريعة لتنزيله على دائرة أوسع .

ومما ينبغي تقريره في هذه العجالة :

- أن هناك فرقاً بين مسائل الخلاف ومسائل الاجتهاد ، فليست كل مسألة نُقِل فيها خلاف بين أهل العلم تُعَد من المسائل التي لا إنكار فيها ، بل ذلك في مسائل الاجتهاد . قال ابن القيم رحمه الله : ( وقولهم : إن مسائل الخلاف لا إنكار فيها ليس بصحيح ، فإن الإنكار إما أن يتم توجيه إلى القول والفتوى أو العمل ، أما الأول : فإذا كان القول يخالف سنة أو إجماعاً شائعاً وجب إنكاره اتفاقاً ، وإنما دخل هذا اللبس من جهة أن القائل يعتقد أن مسائل الخلاف هي مسائل الاجتهاد كما اعتقد ذلك طوائف من الناس ممن ليس لهم تحقيق في العلم ، والصواب ما عليه الأئمة أن مسائل الاجتهاد ما لم يكن فيها دليل يجب العمل به وجوباً ظاهراً مثل حديث صحيح لا معارض له من جنسه ، والمسائل التي اختلف فيها السلف والخلف وقد تيقنا صحة أحد القولين فيها كثيرة ) إعلام الموقعين ج3/288

- أن المرجع في ذلك كله إلى نصوص الكتاب والسنة فمتى صح الدليل وجب الرجوع إليه والأخذ به ، ولم يَسُغ اتباع القول الآخر بحجة الخلاف في المسألة ، وحين تُردُّ السنة الصحيحة الثابتة عن النبي صلى الله عليه وسلم لأجل أن هناك من خالف في هذه المسألة فهذا يلزم منه أن أقوال النبي صلى الله عليه وسلم وأوامره لا تكتسب شرعيتها إلا حين يتفق عليها الناس فمخالفة أحد لها أياً كان سبب ذلك ينزع عنها هذه الشرعية ويجعل الأمر واسعاً ، وهذا مسلك خطير يحتاج صاحبه إلى أن يراجع إيمانه .

- لابد من الاعتناء بتربية الناس على التسليم لله تبارك وتعالى وتعظيم نصوص الشرع ، وأخذ الدين بقوة ، والبعد عن تتبع الرخص وزلات العلماء .

- الحذر من الدخول في جدل فقهي مع أمثال هؤلاء حول هذه المسائل محل النقاش فهذا الذي يسعون إليه ويريدونه ، فمن الممكن والمقبول أن يبحث المرء المسألة ويناقشها مع طلبة للعلم يدركون اللغة العلمية الفقهية ، ويريدون الحق ويسعون إليه ، أما أولئك الذين يثيرون هذه المسائل فليسوا يجيدون فهم اللغة العلمية ، ولا يعون مقاصد الشريعة ، إنما هم رعاع متطفلون ، قادهم الهوى إلى الخوض في دين الله عز وجل .

بقلم محمد بن عبد الله الدويش


مجلة البيان العدد 153 ص28.

[الفجر القريب]

Shahroury

ههه
جزاك الله خير

كفيت ووفيت

لا تتعب نفسك

قد أسبلنا الشرح

نرجو أن الأمر بات واضحاً

يا صاحب القهوة ^^

[أبوعبدالرحمن]

لو كان بوذي عندنا لفهم الأمر هههه




والله اخى فتى المجهول خايف اقولك اهدى الناس تمسك فى زمارة رقبتى ولا اقولك بلاش ياعم اجيب لنفسى وجع القلب وحد ياكل وشى بس بينى وبينك براحه (ههههههههههه بقى انا بطلب منك واقولك بالراحه )

[USB 3.0]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

جزاك الله خيرًا أخي كاتب الموضوع ..

وجزى الله أخوينا أبا عبد الرحمن وأبا عبد الملك الخير ..

لقد قامت على أولئك الحجة وانتهى الأمر ..

لا حاجة للخوض في جدال عقيم ..

[Super Prince]

ايش هذا الي حاصل كله
ما اقول الا لا حول ولا قوة الا بالله

لي عودة ...

[الفارس الخرساني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


مشاء الله تبارك الله
خلال اربع و عشرين ساعة 113 مشاركة
من جد كسرتم الكيبورد
على العموم
حاب اشكر اخواني واخواتي الذين وقفو مع الحق
واشكر شكر خاص (اخوي ابو عبد الرحمن و اخوي ابو عبد الملك و اخوي فتى المعمول)
على المجهود الذي يشكر عيله
واقول للذين عارضو على هذا الموضوع ما اقولهم الا الله يهديهم
وما كنت اظن ان في احد ينقاشني في الموضوع
لان حكم الاغاني وااااضح وضوح الشمس في السماء الربيع
على العموم ما ابغى اطول عليكم وان شاء الله نلتقي في مواضيع جديدة
واسف على تاخري في الرد لاني كنت منشغلا
واطلب من المشرف اغلاق الموضوع لان في ذلك خير للجميع
وفي امان الله

[عثمان بالقاسم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
عندي تعقيب على الكلام الذي ذكره زعيم التنين ، حيث أنه قال بإباحة الغناء ، ولا شك ولا يخفى على كل مسلم متبع للحق بأن الغناء محرم بالإجماع، ويكفيك قوله صلى الله عليه وسلم: (ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر و الحرير والخمر والمعازف..)رواه البخاري.
فالحديث واضح الدلالة على تحريم الموسيقى ، وإلا فهناك عدة أحاديث صحيحة تحرم الغناء ، كما أن هناك خمس آيات في كتاب الله عز وجل في تحريم الغناء وقد ذكر ذلك ابن الجوزي رحمه الله في كتابه الممتع تلبيس إبليس.
أما قولك بأن ابن حزم يبيح الغناء فقد رد عليه العلماء في ذلك لأن ابن حزم كان يعتمد ظاهر الحديث. كما أنه ضعف حديث تحريم الغناء، وهذه من أخطاء ابن حزم رحمه الله ، فعلينا التقيد بالكتاب والسنة ، أما التعصب للأ شخاص فلا يجوز ، إنما نتعصب للحق الذي ورد فيه قول الله عز وجل أو قول رسول الله صلى الله عليه وسلم.
ويقال أن من تتبع الرخص فقد تزندق.
وأما قولك بأن الموسيقى الهادئة تهذب الروح فهذا كذب، فأنا شخصيا قبل أن أتوب كنت أدرس الموسيقى أبحث فيها عن السعادة ، فوالله ما وجدتها ، بل كنت أحس بالحزن والضنك وكنت معرضا عن قراءة القرآن، وذات يوم سمعت شخصا يقرأ القرآن فسبحان الله دخل قلبي كلام الله فشعرت بسعادة ما شعرت بها قط في حياتي ويقول الله تعالى:(ألا بذكر الله تطمئن القلوب...).
فالذي يسمع الموسيقى ، والله إنه لمحروم.
يقول ابن القيم: (ومن مكايد عدو الله ومصايده التي كاد بها من قل نصيبه من العلم والعقل والدين، وصاد بها قلوب الجاهلين والمبطلين: سماع المكاء والتصدية، والغناء بالآلات المحرمة الذي يصد القلوب بها عن القرآن، ويجعلها عاكفة على الفسوق والعصيان، فهو قرآن الشيطان والحجاب الكثيف عن الرحمان، وهو رقية اللواط والزنى، كاد به الشيطان النفوس المبطلة، وحسنه لها مكرا وغرورا، وأوحى لها الشبه الباطلة على حسنه، فقبلت وحيه، واتخذت للأجله القرآن مهجورا...)إغاثة اللهفان1/256.
وقد عد ابن القيم في (الإغاثة1/256) لهذا السماع بضعة عشر اسما: اللهو، واللغو، والباطل، والزور، والمكاء، والتصدية، ورقية الزنا، وقرآن الشيطان، ومنبت النفاق في القلب، والصوت الأحمق، والصوت الفاجر، وصوت الشيطان، ومزمور الشيطان، والسمود.
رحمة الله على الإمام ابن القيم.

[غايتي]

اختلف العلماء في حرمته والله أعلم

فمنهم من أحله بشروط ومنهم من حرمه

فالأمر مختلف فيه بين العلماء فوجب على كل طرف احترام رأي الطرف الآخر من غير انكار ولا تجريح والله أعلم

[عثمان بالقاسم]

أجمع علماء أهل السنة والجماعة على تحريم آلات اللهو والطرب، لما ورد من الأدلة الشرعية الصحيحة من كتاب الله عز وجل ، وعشرات الأدلة من سنة النبي صلى الله عليه وسلم، وإجماع الصحابة والتابعين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين على ذلك، لذلك لا تتكلموا في دين الله بغير علم

[فارس الاسلام]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
جزاك الله كل خير اخى
اللهم انفعنا بما علمتنا و علمنا ما ينفعنا