::[نادي القراءة يُطْلِقُ الإبداع الثالث] ومع (جريمة في قطار الشرق السريع) لأغاثا كريستي:: [الأرشيف]

NIGHT LIGHT

27-12-2008, 04:11 PM

http://www12.0zz0.com/2008/12/30/16/320105882.gif

السلام عليكم والرحمة الله وبركاته :

حمد لله الذي يقول الحق وهو يهدي السبيل ، والصلاة والسلام على نبينا محمد خاتم النبيين وإمام المرسلين ، جدد الله به رسالة السماء ، وأحيا ببعثته سنة الأنبياء ، ونشر بدعوته آيات الهداية ، وأتم به مكارم الأخلاق وعلى آله وأصحابه ، الذين فقههم الله في دينه ، فدعوا إلى سبيل ربهم بالحكمة والموعظة الحسنة .

http://www12.0zz0.com/2008/12/30/16/270038426.jpg

http://www12.0zz0.com/2008/12/28/15/901881243.jpg

قال الجاحظ عن الكتاب :

والكتاب هو الجليس الذي لا يطريك والصديق الذي لايغريك، والرفيق الذي لا يملك، والمستميح الذي لا يستثريك، والجار الذي لا يستبطيك، والصاحب الذي لايريد استخراج ما عندك بالملق، ولا يعاملك بالمكر، ولا يخدعك بالفاق، ولا يحتال لك بالكذب.

قول جميل للجاحط أحببت أن اشارككم اياه

************************************************** ***************

ملخص للقصة :

بطل القصة هو السيد هيركيول بوارو ، محقق خاص
استقل قطار الشرق السريع قاطعا اجازته ليلبي رسالة طارئة اتت له
لكن لم تمر الرحلة بسلام بسبب وقوع جريمة قتل لاحد الركاب
واسمه السيد راتشيت ، تسخدم روارو خلايه الرمادية لحل هذه الجريمة

************************************************** *************

أحبائي أعضاء نادي القراءة انتهى نقاش جزء الأول من القصة ...
وبدات نقاش في جزء الثاني للقصة من ص 86-161

رايي الشخصي:

الايجابيات :

رواية روعة وغير متوقعة ، هناك كثير من المعلومات المفيدة
اعجبني انها غير جافة و غير تفليدية مثل روايات البوليسية اخرى
وايضا الفكاهه التي تحتويها

السلبيات :

كثرت المشتبه بهم وعددهم ، اطالة الحوار

مقاطع عن الفكاهه:

مقطع ص12 "ركز بوارو على مهمة ابعاد شاربيه خارج طبق الشورية . وبعدما نفذ هذه المهمة الصعبة نظر حوله فيما كان ينتظر طبقه التالي

مقطع "ص 32 ((قال بواروا : أنني أمثل شركة الخطوط العالمية )). وتوقف قليلا ثم أضاف : أنا رجل تحر ، و اسمي هيركيول بوارو.
ولئن كان قد توقع أثرا لاسمه فإنه لم يحصل عليه ، فكل ما قاله ماكوين هو : آه حقا؟ ثم انتظر أن يتابع بوارو حديثه.
- لعلك تعرف اسمي
-انه يبدو مألوفا نوعا ما .... إلا أنني كنت أظنه اسم خياط نسائي .هههههه

http://www12.0zz0.com/2008/12/30/16/349034447.jpg

سام

27-12-2008, 04:26 PM

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
انا اوافقك الراى فى انها روايه رائعه
ولقد كانت احدى ابداعات الكاتبه اجاسا كريستى
فهى كاتبه رائعه مع ان الروايه طويله لا انها لا تشعرك بالملل
فلقد جعلت الروايه متزنه ومشوقه وتجعل النهايه دائما غير متوقعه
سام

NIGHT LIGHT

27-12-2008, 05:57 PM

شكرا اخت سام على الرد ...
ارجو من أعضاء النقاش والتفاعل والمشاركة

SobeKodo

27-12-2008, 06:26 PM

ما شاء الله بدأ النقاش

بإذن الله لي عودة صاروخية غدا للموضوع

وسترونه برونق جديد -سنقوم بجعله أفضل أنا ونايت لايت

ولنصبر عى الأعضاء سيأتون واحداً واحداً ^^

غدا إختبار بسيط ونستمتع معاً

إستمتعوا حتى أعود

أخوكم

genoo

27-12-2008, 07:25 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهلا أخواتى أسفه على التأخير فى الرد عليكم
فعلا عندك حق الروايه كانت راااائعه جدا وشيقه جدا لدرجة أنى قرات الجزء
المحدد على مرتين فقط

كما أن بوارو أول مره أراه ذو مزاج كوميدى ومضحك حتى مع نفسه فدائما
كنت أجده المتحرى الهادئ قليل الضحك الجاد المتحزلق

ناتى للنقاش فى التفاصيل
طبعا مبدأيا العقيد اربوثنوت ومارى طبعا أثاروا بنا شك عظيم حولهم ولكن من
الطريقه التى تكلم بها العقيد فلا يمكن أن يكون هو القاتل بالرغم أنه كذب
فكيف أنه لا يعرف قصة وحكاية ارمسترنغ وذكر أسمه الأول قبل أن ينطق به
بوارو صحيح أنه قال أنه يعرف ثلاثه بهذا الأسم ولكن اليس غريبا بانه يعرف
اسم الشخص المحدد ولا يعرف قصة أختطاف أبنته اما مارى فلا أعرف بالضبط
ولكنى أشك بها كثيرا ولكن يبدو أن العقيد واثق للغايه أنها ليست القاتله فمن
الممكن أنها كانت معه فى هذا الوقت أو انه متيقن لشئ ما بالرغم أنه كذب
مره آخرى وقال انهما لم يتقابلا إلا فى القطار بالرغم أن عندما توقف القطار
الأول كان بيناديها ويكلمها بأسمها الأول وطبعا هذا سيكون غير مسموح به
بين الأغراب فما بالكم مع الأنجليزيات المشهورات بالتحفظ الشديد كما أنها
قالت له ليس الآن هل هذا معناه انهما تركا شئ ورائهما ويريدا ان يبعدوا
بأقصى مسافه عن بغداد وخاصة خوف مارى عندما توقف القطار الأول لعشر
دقائق icon104
اما راتشيت المقتول فيستاهل ما حدث له و12 طعنه عدد قليل عليه وبصراحه
أنا فرحانه للقاتل واحيه بشده وأختلف مع بوارو فى رأيه فحتى القانون فى
بعض القضايا يخرج المذنبين براءه لخطأ فى الأحضار أو ما شبه وبهذا بيكون
ظلم للمجنى عليه icon987
ناتى للسيده الثرثاره فانا أشك بها كثيرا وحتى فى أقوالها فى شئ خطأ وهو
إذا كان فى شخص حقا فى غرفتها لماذا يقترب من حقيبتها وكانه قصد أن
يوقع زرار سترته عليها غير أن من المفروض لو شخص غيره سيفر سريعا
دون اقتراب من اى من مقتنياتها وسيخرج مباشرة وليس يقترب منها ويوقع
الزرار غير لو هذا صحيح فماذا عن باب الغرفه فحينها سيكون واحد من أثنان
هم القاتلان من رأى وهو أما ان تكون السيده هوبارد او السيده النعجه لأن لا
يوجد مخرج للقاتل إلا من هذه الغرفه إلا لو شهادة السيده هوبارد كانت
صحيحه وكان فعلا عندها شخص ولو كان كذلك فاكيد واحد من اللذين ظلوا
مستيقظين طوال اللليل بسبب الأرق وان فيهم من يكذب فى شهادته ولكن
بالنسبة الى قمت بابعاد (ادوارد ماسترمان ومن معه فى الغرفه ) وايضا
(مارى ا ) وايضا (ومكوين والعقيد والكونت )وايضا الأميره فقط اما الباقى فهو
تحت الشبهه icon159
واسفه لكثرة تعليقى ^_^

Mss.lonLy

28-12-2008, 02:42 PM

genoo

28-12-2008, 03:29 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وسترونه برونق جديد -سنقوم بجعله أفضل أنا ونايت لايت

ولنصبر عى الأعضاء سيأتون واحداً واحداً ^^

أهلا أخى SobeKodo
ولكن ممكن يكون بينهم من لا يعرف كيف يبدى رأيه ولهذا لم يشترك معنا 8wq4
ولهذا اريد أن أقترح وطبعا مع أحترامى لك أنت واخى نايت لايت أن يكون
النقاش على هيئة أسئله تصدر من أى منكما ونحن نرد عليها وتكون بتشمل
الجزء المحدد لنا بحيث يسهل على الجميع الدخول فى النقاش ويكون أفضل
وطبعا هذا مجرد أقتراح ليس إلا iconQ
وبالتوفيق ان شاء الله

سام

28-12-2008, 03:34 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أهلا أخواتى أسفه على التأخير فى الرد عليكم
فعلا عندك حق الروايه كانت راااائعه جدا وشيقه جدا لدرجة أنى قرات الجزء
المحدد على مرتين فقط

كما أن بوارو أول مره أراه ذو مزاج كوميدى ومضحك حتى مع نفسه فدائما
كنت أجده المتحرى الهادئ قليل الضحك الجاد المتحزلق

ناتى للنقاش فى التفاصيل
طبعا مبدأيا العقيد اربوثنوت ومارى طبعا أثاروا بنا شك عظيم حولهم ولكن من
الطريقه التى تكلم بها العقيد فلا يمكن أن يكون هو القاتل بالرغم أنه كذب
فكيف أنه لا يعرف قصة وحكاية ارمسترنغ وذكر أسمه الأول قبل أن ينطق به
بوارو صحيح أنه قال أنه يعرف ثلاثه بهذا الأسم ولكن اليس غريبا بانه يعرف
اسم الشخص المحدد ولا يعرف قصة أختطاف أبنته اما مارى فلا أعرف بالضبط
ولكنى أشك بها كثيرا ولكن يبدو أن العقيد واثق للغايه أنها ليست القاتله فمن
الممكن أنها كانت معه فى هذا الوقت أو انه متيقن لشئ ما بالرغم أنه كذب
مره آخرى وقال انهما لم يتقابلا إلا فى القطار بالرغم أن عندما توقف القطار
الأول كان بيناديها ويكلمها بأسمها الأول وطبعا هذا سيكون غير مسموح به
بين الأغراب فما بالكم مع الأنجليزيات المشهورات بالتحفظ الشديد كما أنها
قالت له ليس الآن هل هذا معناه انهما تركا شئ ورائهما ويريدا ان يبعدوا
بأقصى مسافه عن بغداد وخاصة خوف مارى عندما توقف القطار الأول لعشر
دقائق icon104
اما راتشيت المقتول فيستاهل ما حدث له و12 طعنه عدد قليل عليه وبصراحه
أنا فرحانه للقاتل واحيه بشده وأختلف مع بوارو فى رأيه فحتى القانون فى
بعض القضايا يخرج المذنبين براءه لخطأ فى الأحضار أو ما شبه وبهذا بيكون
ظلم للمجنى عليه icon987
ناتى للسيده الثرثاره فانا أشك بها كثيرا وحتى فى أقوالها فى شئ خطأ وهو
إذا كان فى شخص حقا فى غرفتها لماذا يقترب من حقيبتها وكانه قصد أن
يوقع زرار سترته عليها غير أن من المفروض لو شخص غيره سيفر سريعا
دون اقتراب من اى من مقتنياتها وسيخرج مباشرة وليس يقترب منها ويوقع
الزرار غير لو هذا صحيح فماذا عن باب الغرفه فحينها سيكون واحد من أثنان
هم القاتلان من رأى وهو أما ان تكون السيده هوبارد او السيده النعجه لأن لا
يوجد مخرج للقاتل إلا من هذه الغرفه إلا لو شهادة السيده هوبارد كانت
صحيحه وكان فعلا عندها شخص ولو كان كذلك فاكيد واحد من اللذين ظلوا
مستيقظين طوال اللليل بسبب الأرق وان فيهم من يكذب فى شهادته ولكن
بالنسبة الى قمت بابعاد (ادوارد ماسترمان ومن معه فى الغرفه ) وايضا
(مارى ا ) وايضا (ومكوين والعقيد والكونت )وايضا الأميره فقط اما الباقى فهو
تحت الشبهه icon159

واسفه لكثرة تعليقى ^_^

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
اهلا اختى genoo
هل يمكن ان اسالك سؤال
هل لديكى فى العائله شخص يعمل بالشرطه ؟
انها مجرد مزحه فلا تجيبى
ماشاء الله اختى انت ملاحظه رائعه
ومتحريه جيده جدا واعجبنى تحليلك انت دقيقه جدا
لقد لفت انتباهى امر باب السيده الثرثاره وايضا استياء مارى من تاخر القطار
وعدم استيائها فى تاخر قطار اسطنبول _كاليه فتره طويله
وهذا جعلها موضع الشك الاول بالنسبه لى
استطيع ان اقول مازالت نهايه غير متوقعه
سام

NIGHT LIGHT

28-12-2008, 05:20 PM

سام (http://www.msoms-anime.net/member.php?u=1006716)

أشكرك على الرد والنقاش معنا

genoo (http://www.msoms-anime.net/member.php?u=5428)
بارك الله فيك
تحليل رائع وجميل ودقيق
أنا لم ألاحظ باب السيدة العجوزة
أما بشأن اقتراحك فهو ممتاز لكن مبدأ هنا النقاش
كل عضو يضع استفساراته وتحليله الخاص
وليس طرح الاسئلة ، فبذلك فسيكون مسابقة اسئلة وليس نقاش

Mss.lonLy (http://www.msoms-anime.net/member.php?u=1059177)

انا معك في هذه النقطة فمن الغريب أن
يسافر كل هؤلاء الاشخاص في هذا الوقت
شكرا على المشاركة
والى الامام دائما..

genoo

28-12-2008, 08:37 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سام

اهلا سام كيف حالك ؟؟

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
اهلا اختى genoo
هل يمكن ان اسالك سؤال
هل لديكى فى العائله شخص يعمل بالشرطه ؟
انها مجرد مزحه فلا تجيبى
ماشاء الله اختى انت ملاحظه رائعه
ومتحريه جيده جدا واعجبنى تحليلك انت دقيقه جدا
لقد لفت انتباهى امر باب السيده الثرثاره وايضا استياء مارى من تاخر القطار
وعدم استيائها فى تاخر قطار اسطنبول _كاليه فتره طويله
وهذا جعلها موضع الشك الاول بالنسبه لى
استطيع ان اقول مازالت نهايه غير متوقعه
سام

ههههههههههه لا عليك وعلى العموم لدى فى العائله محلل سياسى ينفع هذا ؟؟ icon77
وما هذا الأطراء على هذا الشكل سوف اغتر بنفسى كثيرا ولو انى لست بهذا الذكاء icon100
فعلا غريب جدا موقف مارى اثار انتباهى كثيرا جدا Icon-0
فعلا فهذه عادة اجاسا دائما تطلع لنا المجرم الشخص الذى قمنا باستقصائه من حسابتنا من اول تحليل 8wq4

نايت لايت
أهلا أخى كيف حالك ؟؟

بارك الله فيك
تحليل رائع وجميل ودقيق
أنا لم ألاحظ باب السيدة العجوزة
أما بشأن اقتراحك فهو ممتاز لكن مبدأ هنا النقاش
كل عضو يضع استفساراته وتحليله الخاص
وليس طرح الاسئلة ، فبذلك فسيكون مسابقة اسئلة وليس نقاش

اولا شكرا على الأطراء فهذا لطف منك ونحن دائما تحت الخدمه
اما الباب فيبدو أنك فعلت مثلنا أنشغلت بابنة هذه السيده وحكاويها (بمزح معك ^_^)
اما بشان الأقتراح فانا لم أقصد نوع الأسئله التى تدور فى رأسك فانا لم اقصد أن تسأل أى محطه غادروا منها
فى القطار الاول ؟؟ أو ما شبه ذلك بل قصد أسئله التى تفتح باب النقاش
بمعنى ما رأيك فى موقف السيده فلانه ؟؟ أو عن تحركات شخص ما او أقواله ؟؟ أو حتى ما اكثر شئ اثار
الريب فيك اتجاه فلان ؟؟
فأعتقد أن نوع هذه الأسئله ستساعد الآخرين فى أخراج ما بداخلهم وتحليلاتهم ونبدأ نناقش هذه الآراء وحينها
لن تكون مسابقه وانا قلت أن فى الأول أو فى الآخر هذا مجرد أقتراح لا أكثر

وفى امان الله أختكم / جينو

Mss.lonLy

31-12-2008, 09:21 AM

غريب امر هاد النقاش ؟

وين المشاركين ؟

{..سندريلا..}

31-12-2008, 12:38 PM

مشكوره اخوى على النقاش وانا معك اخى انها كانت روايه رائعه وتقبل مرورى اخى العزيز

cherry.b

1-1-2009, 09:12 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا : مبارك على بدأ المناقشة
ثانيا : عذرا على التأخير في المشاركة كان هذا الأسبوع مجهدا وبقوة بالنسبة لي
ثالثا : الكلام المفيد ..قبل أن أناقش القصة أحببت أن أذكر بعض المعلومات عنها

قطار الشرق السريع ليس من نسج خيال الكاتبة ولكنه قطار حقيقي يعود تاريخه الى عام 1883م يتكون من 15 عربة ويصل الشرق بالغرب ( أي أوروبا ) حيث ينطلق من باريس الى اسطنبول مرورا بمدن أخرى وقد سافرت أجاثا كريستي على متن هذا القطار عام 1928 لزيارة الشرق فزارت العراق و سوريا والاردن ومصر مما نتج عنه قصصها التي تصور الشرق وسحره مثل ( موت على النيل ، الموت يأتي في النهاية ، موعد مع الموت ، جريمة في العراق )وجريمة في قطار الشرق التي كتبتها في حلب في فندق بارون والتي تعتبر أشهر قصصها بعد قصتها المنشورة الأولى (جريمة في ستايلز )

قطار الشرق السريع يستخدم الآن لغرض ترفيهي حيث تقام مرة في السنة رحلة لأشخاص أثرياء من باريس الى اسطنبول مقابل مبلغ كبير وكل هذا ليعيشوا سحر وروعة قطار الشرق السريع

هذه صورة حديثة للقطار في إحدى رحلاته الترفيهية

http://www.asharqalawsat.com/2007/09/09/images/daily1.436322.jpg

ولي عودة لمناقشة القصة ^ــ^

SoOo

1-1-2009, 09:25 AM

الرواية قرأتها من كم سنة ..اااااااااااااااااااااااااااائعة ونهاية غريبة وممتعة
يستحق الضحية كل ما حدث له
واكثر شيء اعجبني كيف لم يستطيعوا مجتمعين خداع بوارو...
وكيف ربط بينهم بينما كانت لا تبدوا بينهم اي صلة ..
لدي الكثير لاعلق به لكن لا املك الوقت
جوزيتوا خيرا ^^....

SobeKodo

4-1-2009, 08:44 AM

السلام عليكم

هذه مشاركتي الأولى في نادي القراء .. ولكن الفكرة رائعة جداً خصوصاً أن الموضوع يتكلم عن الروايات البوليسية

قصة جريمة في قطار الشرق من أجمل وأروع القصص التي قرأتها سابقاً

لذا .. أود المشاركة فيها

رأيي في هذا الجزء :

(من ناحية سير القصة )
القصة حتى الآن تزداد تشويقاً خصوصاً عدد المشبه بهم يدعو للشك والتفكير

من مميزات هذا الجزء .. الإفادات الشبه موحده لكل مشتبه به

(من ناحية جوهر الأحداث )
هو أنه جزء يشعر بالملل لبعض الوقت .. وتظهر فيه قلة الأحداث المحمسة وهذا يعد من سلبياته

بالنسبة للقصة التالية هل تم تحديدها أم لا ؟؟

وشكراً لكم على هذه الفكرة الجميلة

Nihon

رد لأختي الفاضلة Nihon في يوم أمس 05:13 PM
في موضوع [نادي القراءة يطلق ابداع الثالث]جريمة في قطار الشرق السريع لأغاثا .... ج2
تم اقتباسه هنا لأن هذا الموضوع سيكون الموضوع الرئيسي للنقاش

أخوانكم في إدارة النقاش

SobeKodo

4-1-2009, 08:49 AM

شكرا لك اخت Nihon

على الرد والمشاركة وابداء رايك
اما بنسبة لتحديد القصة التالية فسيتم ذلك بعد اسبوع

رد لمشرفنا العزيز NIGHT LIGHT في يوم أمس 05:48 PM
في موضوع [نادي القراءة يطلق ابداع الثالث]جريمة في قطار الشرق السريع لأغاثا .... ج2
تم اقتباسه هنا لأن هذا الموضوع سيكون الموضوع الرئيسي للنقاش

أخوانكم في إدارة النقاش

SobeKodo

4-1-2009, 08:52 AM

السلام عليكم

القصة رائعة حقاً

ولكن في النقاش الأول فهمت من بعض الردود أن القراءة على مقاطع؟؟

أنا قرأت للحين للصفحة رقم 280

أكمل؟

رد لأخونا العزيز コナン في يوم أمس 11:59 PM
في موضوع [نادي القراءة يطلق ابداع الثالث]جريمة في قطار الشرق السريع لأغاثا .... ج2
تم اقتباسه هنا لأن هذا الموضوع سيكون الموضوع الرئيسي للنقاش

أخوانكم في إدارة النقاش

كرة اللهب

4-1-2009, 12:25 PM

السلام عليكم0000000
انا قرأت القصة منذسنوات وقراتها مرة اخرى في اجازة العيد القصة في رايي جيدة جدا ولكن الاحداث مملة بعض الشئ
اما اكثر شئ اعجبني فيها معرفة الاسم الحقيقي لهيلينا بدل من ايلينا بسبب بقعة الزيت على جواز السفر

NIGHT LIGHT

4-1-2009, 01:12 PM

بارك الله فيك اخت CHERRY.B وشكرا على المعلومة للقطار

اخت كرة اللهب شكرا على التعليق ... صحيح هذا جزئي المفضل

Fate

4-1-2009, 07:16 PM

جميل لدينا نادي قراءة ^^
أثار الموضوع فضولي ، فهل لديكم الكتاب أم حملتوه ؟
سأبحث عنه و لي عودة بعد الامتحانات

Fate

SobeKodo

4-1-2009, 10:50 PM

وأخيراً ظهرنا من جديد icon77

صدق أو لا تصدق .. أول رواية أقرأها لأجاثا كريستي
أجد اسم أجاثا أفضل من أغاثا .. فهل هناك فرق في المعنى؟؟ أو لفظ مصطلح عليه من قبل النقاد

لكي أكون صادقاً لم أنه الرواية كاملة حتى الآن ولكن بقي القليل ^^"

أول انطباع عن روايات أجاثا

أولاً: بوارو .. شخصية مميزة ومثيرة جداً للاهتمام
قبل أن نبدأ بحل الجرائم .. هو هادئ في طبعه .. وغير مهتم برأي الناس به
يبدو أن له شكلاً مميزاً .. بشاربيه الطويلين .. وجنسيته المختلفة
وجود اختلاف الجنسية سيعطي للرواية نكهة خاصة ومميزة
اتضاح معارفه كثيراً .. وهو أيضا ليس له مرافق دائم
قربه للشخصية العادية اكثر من المتحري
وأيضاً تواضعه .. حتى الآن ^^

تقريباً هذا أول انطباع لي عنه .. وبالفعل هناك فروق كبيرة بينه وبين شارلوك هولمز
أفكر في عمل مقارة بسيطة بينهم ^^ ولكن لاحقاً

ثانياً: روايات أجاثا كريستي
تميزت بتفصيل في الأحداث والشخصيات .. فكل طرف يأخذ حقه .. ويشتبه به
تميزت بذكرها للمكان والزمان .. فالوقت والمكان عامل مهم
تميزت بتعدد الدول والجنسيات (كما ذكرتم) .. فزاد هذا من تفصيل الرواية ومتعتها (أحياناً)

هذا ما لدي الآن
سأفصل في الرواية غداً بإذن الله

ملحوظة بسيطة: الصفحتين 32 و 33 غير موجودة
كيف قرأتم الرواية ^^" ؟؟
من لديه الرواية لينقل الصفحات الناقصة لنا مشكوراً

~~ في أمان الله .. أخوكم ~~

SobeKodo

4-1-2009, 11:32 PM

NIGHT LIGHT

نبدأ بمناقشة مشرفنا البطل على المنصة

الايجابيات :

رواية روعة وغير متوقعة ، هناك كثير من المعلومات المفيدة
اعجبني انها غير جافة و غير تفليدية مثل روايات البوليسية اخرى
وايضا الفكاهه التي تحتويها

السلبيات :

كثرت المشتبه بهم وعددهم ، اطالة الحوار

معك في إيجابياتك التي تقولها .. المعلومات المفيدة كثيرة والثقافة متنوعة
فعلاً يصعب حصرها وتقيدها .. ولكن سنفعل ذلك بدون شك ^^
أما غير تقليدية .. فهذا صحيح لأنه تجديد بالنسبة لنا

أما السلبيات .. فمعك حق فيها .. تطويل كبير جداً ..
مبالغة في ********* تفسير أو فك جرائم .. بل في حكاية الجريمة

مقاطع عن الفكاهه:

مقطع ص12 "ركز بوارو على مهمة ابعاد شاربيه خارج طبق الشورية . وبعدما نفذ هذه المهمة الصعبة نظر حوله فيما كان ينتظر طبقه التالي

صراحة مقاطع مضحكة بالفعل
بالذات حكاية الشوارب .. المهمة الصعبة .. صراحة أرغب في رؤية صورته بشدة
كي أعرف هل هو مرتب أم منظره قبيح ؟؟

لي عودة .. ومع البقية

SobeKodo

5-1-2009, 02:15 AM

ولهذا اريد أن أقترح وطبعا مع أحترامى لك أنت واخى نايت لايت أن يكون
النقاش على هيئة أسئله تصدر من أى منكما ونحن نرد عليها وتكون بتشمل
الجزء المحدد لنا بحيث يسهل على الجميع الدخول فى النقاش ويكون أفضل
وطبعا هذا مجرد أقتراح ليس إلا iconQ
وبالتوفيق ان شاء الله

اما بشان الأقتراح فانا لم أقصد نوع الأسئله التى تدور فى رأسك فانا لم اقصد أن تسأل أى محطه غادروا منها
فى القطار الاول ؟؟ أو ما شبه ذلك بل قصد أسئله التى تفتح باب النقاش
بمعنى ما رأيك فى موقف السيده فلانه ؟؟ أو عن تحركات شخص ما او أقواله ؟؟ أو حتى ما اكثر شئ اثار
الريب فيك اتجاه فلان ؟؟
فأعتقد أن نوع هذه الأسئله ستساعد الآخرين فى أخراج ما بداخلهم وتحليلاتهم ونبدأ نناقش هذه الآراء وحينها
لن تكون مسابقه وانا قلت أن فى الأول أو فى الآخر هذا مجرد أقتراح لا أكثر

حياك الله أختي جينوو

كما قال أخي نايت اقتراح ممتاز
ولكن أضيف أنا أيضاً شيئاً جديداً

أولاً:

إبداع النقاش
طريق الناش مفتوحة .. أسئلة .. معلومات .. استفسارات .. تحليل مواقف .. استنتاج .. الخ
وإن شاء الله نجدد وتجددوا في هذا النقاش
بحيث يكون هناك معلومات عن شخصيات .. ومسابقة .. والباقي يظهر في الطريق ^^

تنبيه
هو أن لا نقوم بتحليل كامل للقصة "ليكن النقاش على شكل نقاط" وذلك حتى يستطيع الجميع المشاركة ولا تضيع الفرصة على أحد

هذه الكلمات كانت أساس نقاشنا الماضي
لنبدع في أي شيء وفي اكتشاف أي طريق

وبامكانك أختي أن تراجعي النقاش الثاني للتعرفي على بعض ابداعات الأعضاء الماضية
:: من هنا :: (http://msoms-anime.net/showthread.php?t=66749)

فأي طريقة تخطر ببالك تزيد من تفاعل النقاش ولا تخرجه من طبيعته فافعليها
بالنسبة للأسئلة .. بإمكانك ان تطرحيها أنت أولاً :
مثلاً
لماذا لم تفعل ...... هذه الحركة في ذلك المكان ؟؟؟
لماذا اختارت أجاثا هذه الطريقة لتكون .... الخ الخ ؟؟؟

هناك أسئلة بالفعل تحمس النقاش .. وهناك أسئلة تحبطه ^^"

بالفعل كنت سعيداً بمشاركتك القوية

لنعد للنقاش بقوة جميعاً .. وليدعوا الحاظر الغائب ^^

لن أختفي بإذن الله .. وإذا أختفيت انهمروا علي بالعقوبات <<< رحت فيها

لي عودة ونقاش .. إلى الأمام

عاشق الالغاز

5-1-2009, 11:24 AM

السلام عليكم
سأدلو بدلوي
* الرواية بحق احدى روائع اغاثا
* حلها كان غير متوقع ابدا، فمن الطبيعي ان يفكر القارئ بقاتل او اثنين ولكن ليس ب 12 قاتلا
*القتيل كان يستحق ماجرى له، على الرغم من ان بعض القراء قد لا يوافق على العفو عن القتلة ولكنه يتعاطف معهم على الرغم منه
*صدمت عندما عرفت حقيقة تلك المرأة الثرثارة، ولكن ان دل هذا على شيئ فانما يدل على ان الموهبة لا تشيخ
*عناصر الفكاهة في الرواية كانت رائعة (المرأة الآميركية،الرجل الايطالي،تعليقات السيد بوك،....)
لكن ما أغاظني حقا ان بوارو لم يكشف حقيقة المرأة التي لبست زي التنين
شكرا جزيلا على الموضوع ومعذرة على الاطالة (وايضا ان لم اترك لكم شيئا اicon114)

ياليتني طفل

5-1-2009, 11:38 AM

مشكوووووووووور جدااااااااااااااااا اختي

cherry.b

5-1-2009, 06:46 PM

السلام عليكم

أولا : ما أعرفه أن المناقشة حتى الصفحة 86 لذا أتمنى عدم ذكر النهاية أو ذكر أي أحداث تلي تلك الصفحات

أول شيء يلفت الانتباه هو سمات شخصية بوارو التي يعرفها عشاق أغاثا جيدا

اسمه هيركول بوارو بلجيكي انتقل للعيش في بريطانيا ايام الحرب العالمية يعمل كمحقق سري أول ظهور له كان في قصة جريمة في ستايلز وآخر ظهور في قصة الستارة
اهم ما يميزه شكله حيث له جسد قصير دائري ورأسه دائري أيضا وله شارب يهتم به كثيرا حيث يصبغه ويمشطه دائما مما يعطي انطباع بانه حلاق نسائي أو مهرج عيناه خضراوان تلمعان كالقط عند اكتشاف شيئا ما ، لكنته الأجنبية تكسبه ثقة النساء بسرعة ، يتقن الانجليزية والفرنسية والألمانية وهو ذو شأن عظيم جدا وذو ثقة عند ادارة اسكتلنديارد حيث تولى العديد من القضايا التي عجزوا عن حلها كما أنه حل العديد من القضايا لحكام ورؤساء الدول مما اكسبه شأنا وثروة أعظم حتى أنه في قصة ( الاربعة الكبار) أنقذ العالم من الدمار
وهذه الاهمية نراها في بداية القصة حيث حل قضية في الجيش الفرنسي ووفر الكثير من إراقة الدماء

ثروته وشهرته جعلته يقبل القضايا التي تثير اهتمامه فقط مهما كانت المبالغ المعروضة عليه كبيره
كما رأيناه في القصة يرفض طلب راتشيت فقط لأن شكله لا يعجبه

مهووس كثيرا بالنظافة والترتيب حيث يقول صديقه العزيز هاستنجز أن اكثر ما يؤلم بوارو هو ذرة تراب على كمة وقد ساعده هوسه هذا في بعض القضايا مثل ( جريمة في ستايلز )
ونرى ذلك في القصة عندما يتناول الحساء دون أن يتسخ شارباه

أعز أصدقائه هو هاستنجز الذي تروى بعض القصص التي بطلها بوارو على لسانه ،يعزه بوارو كثيرا ويحب إغاظته ، ساعدت الكثير من ملاحظات هاستنجز البسيطة بوارو على حل القضايا

أسلوبه في حل القضايا هو المنهجية في التفكير وترتيب الأفكار ثم الجلوس واستخدام خلايا الدماغ الرمادية ليصل الى الحل

بالنسبة لشكله صورته الشاشات بأشكال مختلفة أحدها في الحلقة الخاصة لكونان بعنوان الكنز العظيم يظهر فيها كايتو كيد وهي صورة غير مقنعة لأن بوارو غير عصبي أبدا

أما أكثر شكل مقنع هو صورة الممثل الموجودة في موقع أجاثا كريستي
http://www.smh.com.au/ffximage/2006/12/28/Poirot_061227093553056_wideweb__300x375.jpg

بالنسبة للمشتبه بهم في القصة وأسباب الاشتباه بهم

مستر ماكوين :
نقاط الاشتباه ضده قوية
-هو السكرتير الخاص للقتيل مما يسهل دخوله الى غرفة القتيل دون ان يثير انتباه أحد
-الصدفة العجيبة التي جعلته يعمل عند الشخص الذي قتل ديزي آرمسترونج وهو الذي والده كان المحقق في قضية آرمسترونج
- لا يوجد ما يثبت ابتعاده عن ساحة الجريمة فقد يكون متفقا مع الكولونيل اربنتوت او قد يكون الكولونيل لا يملك ساعة عند وجوده مع ماكوين وماكوين هو من قال له ان الساعة الثانية
- عدم اخفائه لكرهه للقتيل قد يكون دليل براءة وقد يكون حتى يبعد الشبهة عنه

الخادم ماسترمان
- يمكنه دخول غرفة راتشيت بدون اثارة شبهة
- اعترافه بانه حضر الدواء لراتشيت
- عدم وجود دليل يثبت ابتعاده عن ساحة الجريمة حيث أن زميلة الايطالي في الغرفة كان نائما او قد يكون شريكه في الجريمة

السيدة الامريكية مدام هوبار
فظيعة
- اقول دليل ضدها أن في غرفتها باب يوصل لغرفة القتيل وقد تكون أثارت الضجة لعامل القطار حتى يتأكد من ان الباب موصد ليكون دليل يبعدها عن الشبهة لذا قد تكون إما قتلته بنفسها أو اتفق عها شخص لتساعده على ذلك
- قد تكون ثرثرتها غطاء لشخصيتها الحقيقية لتبعد الشبهة عنها

الكولونيل اربنتوت و الآنسة دبنهام
- كلامهما الذي سمعه بوارو قد يعني او لا يعني شيئا فقد يكون ما بينهما علاقة عاطفية ليس الا
- قلق دبنهام عند تأخر القطار المنطلق من حلب وعدم قلقها عند توقف قطار الشرق

الدكتور قسطنطين

لا يوجد شيئا ضده ولكن اغاثا عودتنا على عدم إبعاد الشبهة عن أحد قد تكون له صلة بعائلة آرمسترونج كأن يكون طبيبهم الخاص أو صديق العائلة

الدافع بالنسبة للجميع إما أن تكون للقاتل علاقة بعائلة آرمسترونج أو أن يكون السبب آخر وجعل اسم آرمسترونج في القضية للتضليل عن السبب الأساسي

هذا ما لدي حتى الآن وبإذن الله لي عودة

rowrose4

5-1-2009, 09:00 PM

السلام عليكم
اولا اعتذر كثيرا لعدم مشاركتي و لكن نظرا للوضاع في غزة فلم يكن عندي اي مقدرة على المشاركة

بالنسبة للرواية فلقد سبق و قراتها من قبل و بالنسبة لي فانا من عشاق اجاثا كريستي قرات تقريبا جميع رواياتها
و بالطبع افضلها و اقواها هي المتواجد فيها بوارو فهو اقوى شخصيات اجاثا و افضلها و اذكاها على الاطلاق
بالنسبة لي بصراحة و بعد قراءتي لروايات اجاثا لم استسغ كثيرا روايات كونان دويل عن شارلوك هولمز يمكن لان روايات اجاثا تتسم بانها عزيرة المعلومات

وأخيراً ظهرنا من جديد icon77

صدق أو لا تصدق .. أول رواية أقرأها لأجاثا كريستي
أجد اسم أجاثا أفضل من أغاثا .. فهل هناك فرق في المعنى؟؟ أو لفظ مصطلح عليه من قبل النقاد

لكي أكون صادقاً لم أنه الرواية كاملة حتى الآن ولكن بقي القليل ^^"

أول انطباع عن روايات أجاثا

أولاً: بوارو .. شخصية مميزة ومثيرة جداً للاهتمام
قبل أن نبدأ بحل الجرائم .. هو هادئ في طبعه .. وغير مهتم برأي الناس به
يبدو أن له شكلاً مميزاً .. بشاربيه الطويلين .. وجنسيته المختلفة
وجود اختلاف الجنسية سيعطي للرواية نكهة خاصة ومميزة
اتضاح معارفه كثيراً .. وهو أيضا ليس له مرافق دائم
قربه للشخصية العادية اكثر من المتحري
وأيضاً تواضعه .. حتى الآن ^^
تحليل رائع للشخصية و لكن ينقصه القليل
فبوارو مغرور جدا و معتز بنفسه كثيرا
له مرافق دائم و لكن لم يكن معه هنا في هذه الرواية و هو هاستنجز
معارفه فعلا كثيرة و متعددة و من جميع الطبقات
يهتم بملابسه و نظافته و اناقته الشخصية بشكل كبير جدا حتى انه في بعض الاحيان و في وسط القصية قد نراه يمسح التراب عن حذائه حتى لا يسيء الى منظره

تقريباً هذا أول انطباع لي عنه .. وبالفعل هناك فروق كبيرة بينه وبين شارلوك هولمز
أفكر في عمل مقارة بسيطة بينهم ^^ ولكن لاحقاً

ثانياً: روايات أجاثا كريستي
تميزت بتفصيل في الأحداث والشخصيات .. فكل طرف يأخذ حقه .. ويشتبه به
تميزت بذكرها للمكان والزمان .. فالوقت والمكان عامل مهم
تميزت بتعدد الدول والجنسيات (كما ذكرتم) .. فزاد هذا من تفصيل الرواية ومتعتها (أحياناً)
اجاثا روايتها غنية بالمعلومات و تعطي تفصيل دقيق للمكان حتى ليشعر القاريء و كانه هناك
بالفعل الزمن عندها غاية في الاهمية و في كثير من الاحيان يكون هو السبب في حل القضية
من مميزات اجاثا كريستي انها لا تذكر تفصيل صغير الا و نجد له مكان في حل القضية فليس عندها معلومات زائدة او ليست ذات اهمية و ربما اذا قراتم رواية ساعة الصفر سوف تشعرون بذلك اكثر
هذا ما لدي الآن
سأفصل في الرواية غداً بإذن الله

ملحوظة بسيطة: الصفحتين 32 و 33 غير موجودة
كيف قرأتم الرواية ^^" ؟؟
من لديه الرواية لينقل الصفحات الناقصة لنا مشكوراً

~~ في أمان الله .. أخوكم ~~

لي عودة اخرى ان شاء الله

SobeKodo

6-1-2009, 12:59 AM

اعذروني على التأخر انتو عارفين اكيد بالاحداث الجارية icon244

ندخل في صلب الموضوع :-

انا معاكم في ان الرواية فيها مواقف مضحكة واكثر ما اضحكني كان تعليق من بوارو لما شاف نظرات السيد الانجليزي نسيت اسمه يمكن العقيد او السيد الثاني فقال : خذ صفعة ايها الاجنبي الوقح

ماري اثارت الشك في انها قلقت عند تاخرها في قطار طوروس ولم تقلق عند تأخرها لساعات في قطار الشرق السريع

والسيدة العجوز بدت عندي كبريئة لانها مثل اللي مش عارفي اشي بس برضو بتضل موقع شك لانه موقعها استراتيجي

وكلهم موضع شك لانهم كلهم مواقعهم و علاقاتهم بارمسترونغ

ومن الغريب انه توجد جنسيات متنوعة و القطار كان مليء في وقت كالوقت اللي سافروا فيه حسب مقولة الرئيس وبوارو

وهذا ما لدي icon77

صحيح الرواية تحمل نوعاً من الطرافة

صحيح وأنا معك في أن ماري أثارت الشك في قلقها ..

أما السيدة العجوز فعلاً الموقع الاستراتيجي يجعلها مشتبهة
ولو أنني أتوقع أن بواروا سيلحظ غيابها

صحيح الجنسيات كثيرة وهذا ما أضاف النكهة للرواية

بالنسبة لي لم أتوقع أن ذلك الوغد سيكون المقتول بل كنت أتوقع أنه القاتل
ولكن كونه المقتول جعلني أشيد بأجاثا لاحترافها إختيار الأشخاص

ولي عودة .. إلى الأمام

SobeKodo

6-1-2009, 01:04 AM

SobeKodo

6-1-2009, 01:11 AM

جميل لدينا نادي قراءة ^^

أثار الموضوع فضولي ، فهل لديكم الكتاب أم حملتوه ؟
سأبحث عنه و لي عودة بعد الامتحانات

Fate

أهلاً وسهلاً .. من لدينا هنا ؟؟

حياك الله أخي العزيز فات معنا في النادي

الحمد لله أنا وفقنا لهذا .. وأيضا شيء ممتاز أنه أثار فضولك ^^

الكتب التي نقرأها وكل معلومات النادي تكون موجودة في موضوع النادي الرئيسي

:: تفضل من هنا لزيارة الموضوع الرسمي للنادي :: (http://msoms-anime.net/showthread.php?t=56716)

وإن شاء الله نراك في المرة الثانية

أخوانك من نادي القراءة

SobeKodo

6-1-2009, 01:29 AM

حالياً أحببت أن أنبه أن إسبوع النقاش في الجزء الاول قد ولى ^^"
والان نحن نناقش الرواية كاملة .. فسوف نعذر الذين أخطئوا وناقشوا الرواية كاملة منذ البداية

ونطلب من الذين لم ينتهوا من قراءة الرواية أن يشدوا الهمة وينتهوا منها وينظموا للنقاش
الفترة الجادة قد بدأت الآن

بالفعل يؤلمنا ما يحدث في غزة .. ولكن هذا ليس عذراً لكي نترك ما نفعله
الاحداث لن تتوقف ويهود ستستمر .. لذلك علينا أن نبدع في أعمالنا ونزداد عملاً ودعاء لهم
وننصرهم بكل ما نستطيع .. والحمد لله ما نعمله هنا ليس معصية لله جل وعلا
النصرة ليست بالتوقف بل بالدعاء والعمل

------------------------------

لم أرد على كل الأعضاء لأن معلوماتها لم أصل إليها .. مو كلها طبعاً
بس حتى لا يغضب البعض ويقولوا لم يرد علينا ^^ (وأعرف أنهم لن يفعلوا ذلك)

المعلومات الأساسية رد لأختي المبدعة شيري لتوقعها أن النقاش مازال في المرحلة الأولى

سأرد عليكم غداً قد أتى وقت النوم ^^"

أوياسومي ناساي
أخوكم

Nihon

6-1-2009, 05:25 PM

هل يمكننا ترشيح الرواية القادمة ؟؟

في انتظار الرد

NIGHT LIGHT

6-1-2009, 07:18 PM

اخت Nihon (http://www.msoms-anime.net/member.php?u=3582)
لم تنتهي من نقاش القصة بعد ، وهنا ليس مكان للاقتراح فكما ذكرنا سابقا
الترشيح للقصة التالية سيكون اسبوع القادم

Secret Way

8-1-2009, 05:13 PM

هع هع .,,
هاي كانت أول روايه أقراها من ( أجاثا كريستي ) ..
حلوه بس شوي ممله .. zzz
أحلى شيء فيها النهايه Icon OK 0

واعتقد ان المجرم يستاهل كل شيء سووه فيه بس أنا ماكنت بشك بهم كلهم
( إذا كنت بدال بوارو ) icon77
تعيبني أجاثا هيه وغموضهـا أعتقد أنها افضل كاتبه عندي .

الروايه بشكل عام
ممتعه , فيها ملل وفيها اثاره , قليل من الغموض , ويزينهم حس الفكاهه ^^ icon111

ها أول رد لي في نادي القراءه
اختيار حلو ( انكم اخترتوا هاي الروايه )
وبنتظار الرابعه في احر من الجمر < وأبرد من الثلج هههه

تقبلو مروريIcon06))

الدبدوب1989

8-1-2009, 08:30 PM

هلا والله بالغاليين
انا من عشاق اغاثا كريستي
وانا قريت كل رواياتها والقصص القصيرة
نصيحة لكم :
قراءة القصص الكاملة امتع لان بعض دور التحرير يترجمون القصة ولكن يقللون ما يرونه غير مفيد لمحتوى القصة ,,,,,,,,,,, اشتروا النسخ الكاملة

وانصحكم بالمرة القادمة بقراءة قصة :جزيرة الموت
أغنية الموت
ولم يبقى منهم احد

هذي كلها نفس القصة بس العناوين مختلفة
وهذي القصة تطرقوا لها في حلقة من حلقات كونان

SobeKodo

12-1-2009, 01:17 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في البداية أقول حياكم الله جميعاً إخوتي في نادي القراءة

مر على بداية هذا الموضوع 16 يوماً كاملاً ومع ذلك لم نر تفاعلاً حتى الآن
العديد من أعضاء النادي لم يشاركوا والقليل شاركوا والقلة القليلة تفاعلوا

ما هذا يا أخوان .. أين مبدعي النقاش الثاني ؟؟؟؟
أين الذين يحبون القراءة والفائدة ؟؟؟؟ هل نحن سجلنا في النادي عبثاً لا بل لنقرأ ونستفيد
سأكون صريحاً معكم .. الروايات لا تفيدني بفائدة علمية وتهدر وقتي أحياناً

ونفنا نفسنا نفسنا .. أجل ..
النفس تمل وتغفل وتتعب ولذك وجب علينا أن نعيد إليها نشاطها وحيويتها
وذلك بقراءة شيء تميل له النفس وتحبه .. يريحها ويعطيها دفعة قوية للبدء من جديد
ولذلك نحن هنا للترفيه المفيد عن نفسنا نعم هو مفيد بخق
فنحن نذاكر حتى نتعب ثم نستريح بقراءة قصصنا الممتعة
ونحن نقرأ المفيد حتى نمل فنروح عن أنفسنا بالقراءة الممتعة
ونحن نحب التحري والتحقيق والغموض والتفكير ولذلك نحن نقرأ هنا ذلك

ولذلك أنشئنا هذا الصرح هنا فالذي نفعله هو أن نقرأ الرواية وندون الفوائد والمميزات والسلبيات ونتعلم النقد البناء ونناقش بعضنا النقاش الهادف ونستمتع بالمعرفة والمتعة الحقيقية

إذن ماذا حصل لنا ؟؟ أين نحن من ما إتفقنا عليه ؟؟ هل أهدافنا ضعيفة لهذه الدرجة ؟؟
هل نحن لا نستمر على أعمالنا ؟؟ هل توقفنا هنا ؟؟ هل توقفنا عن القراءة ؟؟ وأنتهت ثقافتنا ؟؟

أحتي نحن لا نصدق أنفسنا إطلاقاً .. أحقيقة رواية وحدة لا نستطيع قراءتها
نحن نستطيع ولكن أضعنا وقتنا في أشياء أقل فائدة بكثير
وأما من عليه دراسة فأنا أجرم انك لا تذاكر 24 ساعة
وكلها رواية واحدة في الشهر .. وليست حملاً ثقيلاً
لنوقر وقتاً ولنكمل ما بدأنا به .. هذا وعد
الكلام السابق كان موجهاً لمن لم يقرأوا الرواية أو لم يكملوها

أما من أكمل الرواية وأنتهى منها وينتظر النقاش .. أخي بالله ماذا تنتظر ؟؟
أعرف أن منا من أدع وعمل وأعطى .. ثم توقف .. لماذا لم تكمل ؟؟ لماذا ؟؟
لماذا لم تحيي النقاش بنفسك ؟؟ لمذا لم تواصل إبداعك وتنتج ؟؟ وتحرص على إحياء النائمين
لماذا ننتظر الناس ليشاركوا ؟؟ لماذا لا نكون الأساس والمنطلق ؟؟ إلى متى ننتظر من يقودنا ولا نقود أنفسنا ؟؟ .. بل ونقود الآخرين
على الاقل لماذا لم تعطي ما عندك لكامل الرواية ؟؟ .. لو كل شخص كتب معلومة ورد على أخى لاستمر النقاش بفعاليه

والبعض منا يقول رأيه في الرواية بإيجاز شديد
أحبتي كيف نستفيد مما نقرأ .. أين التدوين؟؟ أين النقاط المشكلة؟؟ أين الجمل المميزة؟؟ أين وأين وأين؟؟

لا أقول هذا الكلام لكم .. ولكن أقوله لنفسي أولاً .. ولكم ثانياً
شاهدوا النقاش الماضي .. أساليب النقاش .. الترتيب .. التفصيل .. الشمولية .. الإستفسارات .. الأسئلة .. وكل شيء فيه
شاهدوا بعض الأخوات في هذا النقاش .. لكن للأسف ننتظر إكمالهم -ونحن مخطئون أيضاً-

لم أكتب هذا الرد الطويل للتشكي أو للعتاب بل كتبته لإرواء النقاش العطش من إبداعاتنا
فلنعد من جديد ولنمسع صفحة الماضي ولننطلق لنبدع ونستفيد ونستمتع

والآن بعد أن عقدنا العزم على العودة سننظم عملنا تماماً إن شاء الله

النقاش سيستمر ليوم الأحد القادم فقظ لا غير إن شاء الله .. هي كافية لمن له همة بسيطة وليست لمن لهم همة كبيرة مثلنا

الرواية مقسمة لثلاثة أجزاء

يومي الإثنين والثلاثاء سيكوننا للجزء الأول
يومي الأربعاء والخميس سيكونان للجزء الثاني
يومي الجمعة والسبت سيكونان للجزء الثالث والأخير
ويوم الأحد سيكون نقاشاً عن الرواية كاملة من جكيع النواحي

لننطلق يا أخي ولنبدع في هذا الطريق
لنسير لبقوة ونستفيد من بعض ونلتزم بهذه الخطة
لننطلق جميعاً ونقول بسم الله نحو الأمام

ولنتوقف عن الكلام .. لنبدأ بالعمل ..

SobeKodo

12-1-2009, 01:27 AM

أبدأ ببسم الله مع نقاش الجزء الأول .. فلننطلق

الجزء الأول – الحقائق

الجزء من ناحية التحقيق : جيدة .. ممتازة .. مبدعة

علاقة الفترة بالتحقيق
شملت الفترة بعض المواقف الجيدة من ناحية الغموض في غرفة القتيل والمحادثات مع ماكوين والتشخيص للركاب

تميزت بــ:
· الحماس في عرض النقاش في الفصول: السابع..الجثة , والثامن , فقد كانت البداية الحقيقة للمتعة والحماس في الرواية ..
· الفصل الخامس – السابع مجرد عرض للقضية
· الفصول الأولى .. مجرد مقدمة ^^"

مميزات الجزء الأول كاملاً:
1- تعريف بجميع ركاب القطار .
2- بعض المواقف المضحكة والظريفة .
3- التدقيق في ملاحظة كل شيء : الأشخاص والمكان .

سلبياتها:
الإطالة في بعض أغلب المواقف التي لا تنتمي للتحقيق وما يشابهه

الفوائد :
1- إن المنطقة تحت الذراع الأيمن على مقربة من الكتف لا يمكن طعنها إلا باليد اليسرى , وإذا طعنت باليد اليمنى فإن ذلك يستلزم لوي الرسخ .
2- طريقة لقراءة الكلمات المكتوبة على ورق محروق
مستلزمات العمل: 1- لوحين من معدن رقيق 2- موقد ((يفضل أن يعمل بالكحول)) 3- ملقاط ((أو أي أداة لحمل الورق المحروق بعناية))
الطريقة: وضع الورقة المحروقة على اللوح الأول بعناية ثم وضع اللوح الثاني فوقهما ووضعها على النار.
النتيجة: تتكون الكلمات ببطء في حروف من نار.

مقاطع أعجبتني:
1- الحوار بين بوارو وماكوين .. وقد ذكرتوه كان فلة بمعنى الكلمة .

هذا هو ما جمعته عن الجزء الاول كاملاً
لي عودة مع تعليقاتكم عنه .. ونقاش نقاشكم بإذن الله

في أمان الله وإلى الأمام

コナン

14-1-2009, 03:14 AM

السلام عليكم

من اللي قرأت فهمت أنه ما رح تكون مناقشة حول أسئلة معينة ؟؟

SobeKodo

14-1-2009, 08:03 AM

السلام عليكم

من اللي قرأت فهمت أنه ما رح تكون مناقشة حول أسئلة معينة ؟؟

أصل النقاش ليس أسئلة أخي

أصل النقاش أن تقرأ الجزء المطلوب وتعقب عليه ..

وإذا أردت أن تطرح أسئلة او تناقش موضوع فلك ذلك .. وتفتح مجال للجميع ليشاركك

وبانتظاركم

SobeKodo

14-1-2009, 08:25 AM

السلام عليكم

أولا : ما أعرفه أن المناقشة حتى الصفحة 86 لذا أتمنى عدم ذكر النهاية أو ذكر أي أحداث تلي تلك الصفحات

أول شيء يلفت الانتباه هو سمات شخصية بوارو التي يعرفها عشاق أغاثا جيدا

اسمه هيركول بوارو بلجيكي انتقل للعيش في بريطانيا ايام الحرب العالمية يعمل كمحقق سري أول ظهور له كان في قصة جريمة في ستايلز وآخر ظهور في قصة الستارة
اهم ما يميزه شكله حيث له جسد قصير دائري ورأسه دائري أيضا وله شارب يهتم به كثيرا حيث يصبغه ويمشطه دائما مما يعطي انطباع بانه حلاق نسائي أو مهرج عيناه خضراوان تلمعان كالقط عند اكتشاف شيئا ما ، لكنته الأجنبية تكسبه ثقة النساء بسرعة ، يتقن الانجليزية والفرنسية والألمانية وهو ذو شأن عظيم جدا وذو ثقة عند ادارة اسكتلنديارد حيث تولى العديد من القضايا التي عجزوا عن حلها كما أنه حل العديد من القضايا لحكام ورؤساء الدول مما اكسبه شأنا وثروة أعظم حتى أنه في قصة ( الاربعة الكبار) أنقذ العالم من الدمار
وهذه الاهمية نراها في بداية القصة حيث حل قضية في الجيش الفرنسي ووفر الكثير من إراقة الدماء

ثروته وشهرته جعلته يقبل القضايا التي تثير اهتمامه فقط مهما كانت المبالغ المعروضة عليه كبيره
كما رأيناه في القصة يرفض طلب راتشيت فقط لأن شكله لا يعجبه

مهووس كثيرا بالنظافة والترتيب حيث يقول صديقه العزيز هاستنجز أن اكثر ما يؤلم بوارو هو ذرة تراب على كمة وقد ساعده هوسه هذا في بعض القضايا مثل ( جريمة في ستايلز )
ونرى ذلك في القصة عندما يتناول الحساء دون أن يتسخ شارباه

أعز أصدقائه هو هاستنجز الذي تروى بعض القصص التي بطلها بوارو على لسانه ،يعزه بوارو كثيرا ويحب إغاظته ، ساعدت الكثير من ملاحظات هاستنجز البسيطة بوارو على حل القضايا

أسلوبه في حل القضايا هو المنهجية في التفكير وترتيب الأفكار ثم الجلوس واستخدام خلايا الدماغ الرمادية ليصل الى الحل

بالنسبة لشكله صورته الشاشات بأشكال مختلفة أحدها في الحلقة الخاصة لكونان بعنوان الكنز العظيم يظهر فيها كايتو كيد وهي صورة غير مقنعة لأن بوارو غير عصبي أبدا

أما أكثر شكل مقنع هو صورة الممثل الموجودة في موقع أجاثا كريستي
http://www.smh.com.au/ffximage/2006/12/28/Poirot_061227093553056_wideweb__300x375.jpg

تفصيل كامل
دوركم الآن يا عشاف أجاثا ^^
صراحة اتحفتينا أختي بتعريف متميز عن الرجل وشامل أيضاً
رأي عنه .. أنه على قدر المستوى .. أتوقع أنه هادئ بشكل كبييييير
صراحة لا أستطيع ان اقول إلا جزاك الله خيراً أختي
تم حفظه في الجهاز .. لانه جدير بذلك

أبدعت اختي تستحقي الشكر
واصلي كما عهدناك .. وسأعود اليوم لأعلق على الشخصيات فهذا يومها ^^
أخوك

السلام عليكم
اولا اعتذر كثيرا لعدم مشاركتي و لكن نظرا للوضاع في غزة فلم يكن عندي اي مقدرة على المشاركة

بالنسبة للرواية فلقد سبق و قراتها من قبل و بالنسبة لي فانا من عشاق اجاثا كريستي قرات تقريبا جميع رواياتها
و بالطبع افضلها و اقواها هي المتواجد فيها بوارو فهو اقوى شخصيات اجاثا و افضلها و اذكاها على الاطلاق
بالنسبة لي بصراحة و بعد قراءتي لروايات اجاثا لم استسغ كثيرا روايات كونان دويل عن شارلوك هولمز يمكن لان روايات اجاثا تتسم بانها عزيرة المعلومات

تحليل رائع للشخصية و لكن ينقصه القليل
فبوارو مغرور جدا و معتز بنفسه كثيرا
له مرافق دائم و لكن لم يكن معه هنا في هذه الرواية و هو هاستنجز
معارفه فعلا كثيرة و متعددة و من جميع الطبقات
يهتم بملابسه و نظافته و اناقته الشخصية بشكل كبير جدا حتى انه في بعض الاحيان و في وسط القصية قد نراه يمسح التراب عن حذائه حتى لا يسيء الى منظره

اجاثا روايتها غنية بالمعلومات و تعطي تفصيل دقيق للمكان حتى ليشعر القاريء و كانه هناك
بالفعل الزمن عندها غاية في الاهمية و في كثير من الاحيان يكون هو السبب في حل القضية
من مميزات اجاثا كريستي انها لا تذكر تفصيل صغير الا و نجد له مكان في حل القضية فليس عندها معلومات زائدة او ليست ذات اهمية و ربما اذا قراتم رواية ساعة الصفر سوف تشعرون بذلك اكثر

لي عودة اخرى ان شاء الله

يسلموا على الزيادات الرائعة
في هذه الرواية اعتقد ان بوارو كان متواضعاً أكثر من كونه مغروراً
نلاحظ أنه ساكت لا يتكلم كثيراً .. يسكن في الدرجة الثانية
سنقرأ له روايات أخرى ونرى يتضح فيها غروره .. ونتعرف أيضاً على هاستنجز

أما تفاصيل أجاثا .. أممم .. أعتقد أنها كثيرة نوعاً ما
كم مشتبه بهم العدد كبيييير .. وهذا جعل الرواية طويلة قليلاً
هو شيء ممتاز فقد أضاف حماس .. لكن لو قل أتوقع يكون أكثر إثارة
وسوف نطلع على ساعة الصفر لاحقاً بإذن الله

جزاك الله خيراً على إضافتك وننتظر منك المزيد
أخوك

SobeKodo

14-1-2009, 08:27 AM

اليوم بدأ نقاش الجزء الثاني <<< نسيت إسمه ^^"

لكن اللي يتكلم عن المشتبه بهم

لي عودة إن شاء الله

وبانتظاركم

بو جعفر

14-1-2009, 10:23 AM

أنا لا أسمح لنفسي بالإنشغال بمثل هذه الأمور ونحن نحرق ونجزر في غزة

حتى ما عندي خبر عن جديد كونان

اللهم فرج عن أهلنا في غزة وعجل لنا النصر المبين والفرج

SobeKodo

14-1-2009, 10:56 AM

أنا لا أسمح لنفسي بالإنشغال بمثل هذه الأمور ونحن نحرق ونجزر في غزة

حتى ما عندي خبر عن جديد كونان

اللهم فرج عن أهلنا في غزة وعجل لنا النصر المبين والفرج

حياك الله أخي العزيز

أخي نحن نقوم بكل ما نستطيع القيام به نحو غزة
ووالله سنسأل عن كل ما نستطيع القيام به ولم نفعله

ولكن لا نتوقف عن أعمالنا وأهدافنا لنصل إلى مكان نستطيع أن ننصر فيه الإسلام كاملاً بشكل كبير
وقد قلت أنني لا أقرأ هنا عبثاً -وإن كانت الروايات ليست لها فائدة كبيرة-
بل أقرأ لأجدد النشاط للقراءة المفيدة في ديني .. ولأستفيد بكيفية النقاش وإدارته ..
وتحقيق الإستفادة هنا ومع إخواني الاعضاء .. وهناك الكثير من الأهداف أيضاً
والحمد لله الروايات ليست كالأنمي .. لايوجد بها منكرات ولله الحمد

اللهم إغفر لنا تقصينا نحو إخواننا في غزة
وأنصرهم وزدهم ثباتاً وأغفر لهم واسكنهم جنتك

شكراً لك أخي .. أخوك

Mss.lonLy

14-1-2009, 02:51 PM

أنا لا أسمح لنفسي بالإنشغال بمثل هذه الأمور ونحن نحرق ونجزر في غزة

حتى ما عندي خبر عن جديد كونان

اللهم فرج عن أهلنا في غزة وعجل لنا النصر المبين والفرج

الأخ سوبيكودو وفى وكفى ولكن احب ان افيد بوجهة نظري

اخي العزيز انا اشعر بهم لأني منهم ولكن لا أتعرض لما هم فيه ولكن اريد ان اصحح وجهة نظرك
الحصار والحرب على غزة لا يعني ان نتوقف عن كل اعمالنا ولكن يجب علينا ان نفعل ما بوسعنا
ولا نسمح لأنفسنا بأن نتخلف علميا فهذا ما يريده الاعداء وهذا النقاش ليس بلعب ولا هو عدم مبالاة
بل ينمي ثقافتنا وقدرتنا على التحليل و النقاش وهذا يسمو بنا للاعالي

بالنسبة للجزء التاني من النقاش :
اعتقد يبدأ من قضية آرمسترونغ

اللي حيرني قضية تنال كل هذه الشهرة في قضايا مشهورة ولكن كنوع هذه القضية (اختطاف ) غريب
ولكن هذه رواية وليست بحقيقة وركاب القطار اصلا هم يعرفون هذه الفتاة

ولي عودة بعد ما اراجع الرواية قليلا لاني ناسية شوي

M.Illusionist

14-1-2009, 03:03 PM

احم احم عفوًا عن التأخير ايها السادة

من المستحيل ان اهجر موضوعًا كهذا ... قرأت الرواية منذ سنتين تقريبًا و لكني ساعيد قرائتها

حتى اتذكر التفاصيل ...

لي عــــودة قريبًا قريبًا

Mss.lonLy

14-1-2009, 10:02 PM

rowrose4

14-1-2009, 11:24 PM

اريد ان اعتذر جدا على تاخري و لكني ايضا لن استطيع المشاركة قبل يوم الجمعة لان عندي امتحان مهم جدا يوم الجمعة ان شاء الله
ان شاء الله لي عودة يوم الجمعة مساءا او السبت صباحا على اقصى تقدير

rakan_018

15-1-2009, 12:06 AM

كيفك يا صديقي بصراحه سلمت يداك على الروايه و أدام الله عليكم البركه و نتمنى دوما رؤيت جديدكم لي نتفاعل معكم بالحوار لغيبتنا عن المنتدى الحبيب مسموس كم كان قاسيا علي لكن هذهي الدنيا سعاده و ضيق و فرح و حزن و لكن ليعنني الله على لحق ما فاتني من جديدكم بس أعزذروني على حسب توفر النت مشكور أخوي و نرى دوما من جديدكم يعطيكم العافية

SobeKodo

15-1-2009, 12:31 AM

انا مش عارف كيف اناقش سوى اني اذكر رأيي فلو تكرمتم مثلا تقسموا النقاش الى نقاط مثل اولا غرائب ثم نقاط ضعف وشكوك يعني هيك شي بكون اسهل للي ماعندهم خبرة امثالي
رأيي :
اكثر ما عجبني في بوارو اكتشافه بأن جميع من فادوا او معظمهم كانوا كاذبين بصراحة ذلك يتطلب ذكاء وانتباه شديد . وايضا بوارو اعتمد على التخمين مع انو معظم القضايا تحل بالدليل .

اولا غرائب ثم نقاط ضعف وشكوك يعني هيك شي بكون اسهل للي ماعندهم خبرة امثالي

يا سلام ^^ هذا هوا المطلوب

بامكانك أختي تشوفي طريقتنا في النقاش وتحاكيها .. هكذا نتعلم ؟؟
وأيضاً شوفي موضوع النقاش الثاني تستفيدي كثير <<< ابحثي عنو بين مواضيعي ^^"

مثلاً أنا كيف قسمت الجزء الثاني
الشخصية: بطاقة إثبات - مميزاته - علاقته بالقضية في نظري - هل هو الفاعل

طبعاً أنا كتبت تعليقاتي قبل ما أكمل الرواية من انتهيت الجزء كتبتها وكذا صارت احلى

على العموم إنو حاكيني .. أو أكتبي : الغرائب - نقاط الضعف - نقاط القوة - تحليل نقطة - أو أي شيء ترينه مهماً
وإذا ما كان عندك شيء مرة .. المعتاد: نقاط الضعف .. القوة .. مقاطع اعجبتني وكذا .. وأبدعي كما تشائين

مثلاً أنا مسوي مفاجاة ^^ << خلينتيني أقولها
بسوي خريطة للقطار كاملة على حسب مكان الأشخاص ^^ .. حركات صح
بسوي الخريطة وبخليكم تعبوها .. إن شاء الله
باختصار أتحفينا بالمفيد .. وليس كل شيء يذكر ^^

إن شاء الله وصلت المعلومة لك وللجميع أيضاً
أخوكم ^^

SobeKodo

15-1-2009, 12:40 AM

احم احم عفوًا عن التأخير ايها السادة

من المستحيل ان اهجر موضوعًا كهذا ... قرأت الرواية منذ سنتين تقريبًا و لكني ساعيد قرائتها

حتى اتذكر التفاصيل ...

لي عــــودة قريبًا قريبًا

واخيراً وصلت ^^ .. هلا بالغالي

بانتظار عودك .. وأبشروا بدأ الحماس يعود

اريد ان اعتذر جدا على تاخري و لكني ايضا لن استطيع المشاركة قبل يوم الجمعة لان عندي امتحان مهم جدا يوم الجمعة ان شاء الله
ان شاء الله لي عودة يوم الجمعة مساءا او السبت صباحا على اقصى تقدير

حياك أختي وأعانك الله <<< كلامي كان موجه لمن لم تعيقهم اختبارات كهذه
بالتوفيق في اختبارك بإذن الله سندعو لك
وبانتظارك أيضاً ^^

كيفك يا صديقي بصراحه سلمت يداك على الروايه و أدام الله عليكم البركه و نتمنى دوما رؤيت جديدكم لي نتفاعل معكم بالحوار لغيبتنا عن المنتدى الحبيب مسموس كم كان قاسيا علي لكن هذهي الدنيا سعاده و ضيق و فرح و حزن و لكن ليعنني الله على لحق ما فاتني من جديدكم بس أعزذروني على حسب توفر النت مشكور أخوي و نرى دوما من جديدكم يعطيكم العافية

مرحباً وأهلا بصديقي راكان .. الحمد لله أنكم بخير
إن شاء الله تلحقنا وتتجاورنا .. ونتحفكم دائماً بالجديد
والنت الله يعينكم عليه .. إن شاء الله يعتدل
وحياكم الله دوماً .. وننتظركم في النقاش وتفاعله ^^
أخوك

سام

15-1-2009, 03:26 AM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اسفه لعدم الاشتراك بسبب ان امتحانات نصف العام
ستبدا السبت القادم باذن الله
وايضا وجدت اننى ضعيفه فى النقاش جدا
لكن شعرت بدهشه كبيره تنتابنى عندما علمت
ان جميعهم يعملون فى منزل تلك الفتاه
وكانت كل شكوكى فى البدايه تحوم حول مارى
ولكن اذهلتنى اجاثا كريستى كعادتها
ولكنى من لهفتى قرات القصه للنهايه
سام

amer11

15-1-2009, 04:09 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

فكرة اروع من رائعة ^^

هذه الرواية قراتها قبل تقريبا سنة
وهي اول رواية اقراها لاجاثا كريستي
ووايد عجبتني ^^

مب ذاكر كل الاحداث
بس ححاول ادخل معاكم في النقاش

اخي SobeKodo
في انتظار خريطة القطار ^^
<<< اذكر يوم كنت اقرا الرواية
كنت راح انجن وانا ارسم الخريطة بمخي وارجع انساها
ههههههههههههههههههههههههه
بس كان الرسم تحفة ثلاثي الابعاد هههههه

cherry.b

15-1-2009, 09:15 AM

السلام عليكم
عذرا على التأخير في المناقشة ولكن كلما سنحت لي الفرصة سأدلي بدلوي
بالنسبة للشخصيات كنت قد تحدثت عن بعضها في رد سابق

مستر ماكوين :
نقاط الاشتباه ضده قوية
-هو السكرتير الخاص للقتيل مما يسهل دخوله الى غرفة القتيل دون ان يثير انتباه أحد
-الصدفة العجيبة التي جعلته يعمل عند الشخص الذي قتل ديزي آرمسترونج وهو الذي والده كان المحقق في قضية آرمسترونج
- لا يوجد ما يثبت ابتعاده عن ساحة الجريمة فقد يكون متفقا مع الكولونيل اربنتوت او قد يكون الكولونيل لا يملك ساعة عند وجوده مع ماكوين وماكوين هو من قال له ان الساعة الثانية
- عدم اخفائه لكرهه للقتيل قد يكون دليل براءة وقد يكون حتى يبعد الشبهة عنه

الخادم ماسترمان
- يمكنه دخول غرفة راتشيت بدون اثارة شبهة
- اعترافه بانه حضر الدواء لراتشيت
- عدم وجود دليل يثبت ابتعاده عن ساحة الجريمة حيث أن زميلة الايطالي في الغرفة كان نائما او قد يكون شريكه في الجريمة

السيدة الامريكية مدام هوبار
فظيعة
- اقول دليل ضدها أن في غرفتها باب يوصل لغرفة القتيل وقد تكون أثارت الضجة لعامل القطار حتى يتأكد من ان الباب موصد ليكون دليل يبعدها عن الشبهة لذا قد تكون إما قتلته بنفسها أو اتفق عها شخص لتساعده على ذلك
- قد تكون ثرثرتها غطاء لشخصيتها الحقيقية لتبعد الشبهة عنها

الكولونيل اربنتوت و الآنسة دبنهام
- كلامهما الذي سمعه بوارو قد يعني او لا يعني شيئا فقد يكون ما بينهما علاقة عاطفية ليس الا
- قلق دبنهام عند تأخر القطار المنطلق من حلب وعدم قلقها عند توقف قطار الشرق

الدكتور قسطنطين

لا يوجد شيئا ضده ولكن اغاثا عودتنا على عدم إبعاد الشبهة عن أحد قد تكون له صلة بعائلة آرمسترونج كأن يكون طبيبهم الخاص أو صديق العائلة

الدافع بالنسبة للجميع إما أن تكون للقاتل علاقة بعائلة آرمسترونج أو أن يكون السبب آخر وجعل اسم آرمسترونج في القضية للتضليل عن السبب الأساسي

لكن اليوم سأتحدث بشكل عام عن الشخصيات الابرز في القصة بالنسبة لي

ابرز شخصية في القصة بعد بوارو هي مدام هوبار شخصية رائعة ومثيرة للإعجاب فعادة في حال كان القاتل غير متخصص في القتل ينتابه القلق بسبب ما سيقدم عليه وايضا بسبب الطريقة العجيبة التي ستحدث بها الجريمة وبسبب وجود محقق مشهور في الغرفة المجاورة للقتيل ومع كل هذا تمتعت برباطة الجأش لتكون العضو الاهم في الجريمة لأنه ستحدث من خلال غرفتها ولأنها مثلت دورها ببراعة لا يشوبها قلق او عدم تركيز وقد اتقنت تمثيل الشخصية واتقنت كذلك اختيارها فعادة الشخصيات الثرثارة و المزعجة لا تكون قاتلة

وايضا خادم راتشيت ماسترمان لقد تظاهر ببراعة بكرهه واحتقاره للإيطالي فوسكاريللي فقد صدقت بأنه لا يمكن ان تكون هناك علاقة بينهما

وعامل القطار بيير ميشال كان ابعد ما يكون عن الشبهة ولكننا نرى بعد ذلك ان سبب اختيار قطار الشرق السريع لقتل راتشيت فيه كان بسبب ان بيير يعمل في القطار فسيسهل للجميع حركتهم و سيساعد على توزيع الاماكن في القطار وايضا سيكون بعيد عن الشبهة كونه عامل موثوق به في قطار الشرق السريع

وهناك ايضا شخصيتان بارزتان في القصة هما الرجل القصير ذو الصوت النسائي وذات الوشاح الاحمر والعطر لقد كان اختلاق وجود هاتان الشخصيتان براعة من القتلة حيث انهم اشغلوا بوارو بهما واي شخص آخر غير بوارو كان سيلصق التهمة بأحدهما او كلاهما خاصة ان من تحدثوا عن هذه الشخصيتان ظاهريا ليست بينهم اي علاقة محتملة ، كانت لمسة جميلة في القصة زاذتها غموضا

سأكتفي بهذا القدر

بالنسبة لتحليل بوارو للقضية كان التخمين هو الطريقة الوحيدة المتاحة لبوارو حيث ان القطار عالق ولا يمكن ان تطلب مساعدة الشرطة او ارسال عينات الى التحليل وعادة هذه هي طريقة بوارو في التحقيق يستمع للجميع ويتركهم يثرثرون ويفكر بكل ما سمعه وعندما يجد نظرية محتملة يقوم بالتفكير بها من كل الجوانب فان لم يجد اي شيء يعارضها بحث عن الادلة لإثباتها

Nihon

15-1-2009, 12:19 PM

لي عودة قوية وتعقيب أقوى لنهاية القصة

انتظروني

Mss.lonLy

15-1-2009, 12:53 PM

السيدة العجوز كانت عندي ابعد ما يكون عن الشكوك حتى مكانها اللي هو موضع ريب ما توقعت لاني ظنيت انه شخص آخر وايضا هي عجوز وكثرة كلامها تبعد عنها الشبهات بس مكانها و المفتاح اللي بين بابها والقتيل هم من سيثبتون براءتها او اشتراكها في الجريمة وايضا شهادة خادمتها

العقيد آربوثنوت و ماري الكلام اللي حصل بينهم اعتقد انها علاقة عاطفة و كلمة ( ليس الآن ) لن نتزوج الآن و( عندما يصبح كل شيء وراءنا ) هاي فيها شك ممكن تفسيرها عندما نقتل راتشيت ونخلص او لها تفسير تاني

الاميرة دراغوميروف صعب تحديد اذا كانت مشتبه بها اولا للآن لم اقرأ ما يدينها او ما يبرئها

خادمة السيدة هوبارد العجوز دورها اعتقد ليس بكبير في الجريمة

الايطالي شكوك ضعيفة تتجه نحوه

ماسترمان له دور واعتقد هو الذي تحدث بالفرنسية بدل السيد راتشيت لانه راتشيت مابعرف يتكلم فرنسي وهو استعان بماسترمان لانه يعرف يتكلم الفرنسية وغيرها ممكن انه وضع آخر خطوة في الجريمة او كان مكانه خطأ في الوقت الغير مناسب اي بريء

SobeKodo

15-1-2009, 11:56 PM

طيب بعد بسم الله الرحمن الرحيم
نبدأ بنقاش الجزء الثاني

* أقوال مراقب القطار *

بطاقته الشخصية:
الإسم: بيير ميشيل
العمر: لم يذكر
العنوان: لم يذكر

مميزاته:
مراقب متميز جداً يتميز بقدرته الجيدة على التذكر .

علاقته بالقضية في نظري:
1- أفاد في معرفة حركات القوم ^^ وأماكن وجودهم.
2- ملحوظة أنه كان عند صديقه وقت إرتكاب الجريمة.

* أقوال السكرتير *

بطاقته الشخصية:
الإسم: هكتور ماكوين
العمر: لم يذكر
العنوان: لم يذكر

مميزاته:
هادئ الطبع .. أعتقد هذا النوع إذا غضب جداً يخرج عن صوابه .. وأيضاً إجتماعي .. ومن سلبياته التدخين.

علاقته في القضية في نظري:
1- أتوقع أن إنفعالاته لم تكن مفتعلة .
2- التحقيق معه لم يخرج بفائدة كبيرة إلا في تحديد مواقع الأشخاص.

* أقوال الخادم *

بطاقته الشخصية:
الإسم: إدوارد هنري ماستر مان
العمر: 39 عاماً
العنوان: 21 شارع فراير كلير كنويل

مميزاته:
ملتزم .. مغرور .. قارئ .. ولا يدخن

علاقته بالقضية في نظري:
1- نفس الشيء توثيق أماكن البشرية هناك .

* أقوال اللبش الأمريكية <<< معذرة السيدة *

بطاقتها الشخصية:
الإسم: كارولين مارثا هابرد
العمر: لم يذكر
العنوان: لم يذكر

مميزاتها:
ثرثارة .. ما أصدق بها حياء ^^" .. أعتقد أنها غامضة مزعجة وغير منظمة

علاقتها بالقضية في نظري:
هناك نقاط كثيرة أريد أن أتحدث بها فيها
1- الاهم في البداية قالت انها لا تعلم الوقت الذي رأت في الرجل في غرفتها .
2- ثم قالت لبوارو عندما سألها: لكنك لم تسمعيه يغط في نومه بعد أن أصابك الفزع من ذلك الرجل, فقالت له: وكيف ذلك وقد مات .
كيف عرفت أنه مات في ذلك الوقت .. أنا أيضاً أحترت .. او بالأصل كيف عرفت أنه مات بعد رؤيتها الرجل وهي لم تعرف في الأصل الوقت الذي رأت فيه الرجل ؟؟؟
3- عندما سألها عن المرأة التي كانت في غرفة راتشيت هل سمعت صوتها قبل رؤيتها الرجل فردت عليه: كيف يمكن ذلك إذا كان قد مات , كيف عرفت انه مات في ذلك الوقت
لا وكمان تستهزا ببوارو .. كم هي ثرثارة .

بالطبع بعد ان أكملت القصة .. كل في نظري طلعت خطأ .. وطلعت أعمى ^^ .. ولكن هذا تحليلي
حسناً إنتصفت أتوقف للنوم هنا وغداً أكمل بعد الجمعة ^^ .. إن شاء الله
في أمان الله .. ولي عودة

Nihon

19-1-2009, 11:15 AM

السلام عليكم

عذراً على التأخير في نقاش آخر جزء ولكني عدت ^^

الجزء الأخير من الراواية حمل في طياته الكثييير من المفاجآت

البعض منه تقبلته والمعظم لم اتمكن من ايستعابه حتى الآن

كانت جريمة بسيطة في فعلها وأداتها ولكنها محنكة في تخطيطها

أكثر ما فاجأني فيها هو عدد أو لنقل كمية المذنبون فيها

لم أكن أتوقع لوهلة أن لهم علاقة وثيقة ببعضهم وبما حدث في الماضي

واصارحكم اعترافاً أنني لم أستطع النوم قبل سنة من الآن عندما قرأت هذه القصة T_T

أوصلتني حقائقي المكذوبة لأن أشك في النهاية بـ السيد بوك هههههههههه

ولكن شكوكي بآئت بالفشل ..

والأنكى من ذلك السيدة هوبارد لم أكن أتوقع شخصيتها الحقيقة أبدأ

لقد كانت مزعجة لي بحق .. ولكني أحببتها في النهاية لما رأيت من براعتها في التمثيل

أكثر وأكثر ما أعجبني في القصة هو الإخلاص الذي يكنه الجميع لتلك الضحية الصغيرة

ومن أكثر ما نال إعجابي من الحقائق التي قالها بوارو :

"تبدو فكرة الطعن لأول وهلة فكرة غريبة ولكن عندما نفكر بها نجد أنها الطريقة المثلى

في ظل ظروف الجريمة , فالخنجر هو سلاح يمكن لأي شخص أن يستخدمه سواءً أكان

قوياً أو ضعيفاً وهو لا يُحدث صوتاً وأظن (وقد أكون مخطئاً في ظني ) أن كل شخص دخل

بدوره مقصورة السيد راتشيت المعتمة من خلال مقصورة السيدة هوبارد ثم قام بطعنه

وهم جميعاً ليس من شأنهم أن يعرفوا أية طعنة هي التي قتلته حقاً "

...............................................

حقاً لقد أعجبني هذا الجزء من الحقائق التي كشفها وأدلى بها بوارو

ويكون نقاشي قد انتهى إلى هذا الحد .. استمتعت حقاً به وأتمنى أن تستمعوا به أيضاً

وأريد أن أعتذر لأني لن أتمكن من المشاركة معكم في النقاش القادم

لأن امتحاناتي النهائية الأسبوع القادم T_T

وشكراً