~ ا| خيط .. ما بين الحقيقةِ والوهم |ا ~

[زنبقة]

السلام عليكم ورحمةٌ من ربي وبركاته
.
قبل مدة ليست بالقريبة شاهدت حلقة لبرنامج الوسطية
حقيقةً لا أحب هذا البرنامج كثيراً ، لكن تلك الحلقة خصوصاً والتي راقت لي لم يكملوها للاسف
.
عن ماذا كانت تتحدث ؟ .. بكل بساطة عن الجن !
تحديداً عن تلبس الجن بالإنس .. وهل هو حقيقة أم وهم


.
-= -= -==- =- =-
.
# لم يحدث يوماً في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن دخل في أحدهم جنياً ..
نعم يتمثل الشيطان بصورة وإنساناً أيضاً ..
.
لكن أن يدخل فيه أو يتلبسه .. فهذا ما لم يقرأه أحدٌ يوماً ..
.
-= -= -==- =- =-
.
# ثم .. نأتي لكتاب الله .. فقد قال جل وعلَ على لسان إبليس {.. وماكان لي عليكم من سلطان إلا أن دعوتكم فاستجبتم لي ...} "سوة إبرهيم 22"
.
و قال ربُ العزة والجلال { إن عبادي ليس لك عليهم سلطنٌ إلا من اتبعك من الغاوين } "سورة الحجر 42"
.
إذاً في الآية الأولى ينفي إبليس إمكانية السُلطَة علينا اللهم إلا من الوسوسة ..
وفي الآية الثانية تأكيد واضح لذلك ..
.
قد يقول البعض لكن باقي الآية مُحيرة .. هل معناها أن الغاوين يتلبسهم الشيطان !!
هاهنا بحثت في تفسيرٍ أملكه للشيخ محمد علي الصابوني
أسمعتم به !! .. أنا لم أسمع به سوى في هذا التفسير ..
.


أي قال الله لإبليس : هذا طريق واضح مستقيم ، علي أن أحميه وأرعاه ، إنك لا تستطيع إغواء عبادي المتقين ،
ولا قدرة لك على إضلالهم ، لأنهم في حفظي ورعايتي ..
.
لكن من غوى وضل من البشر ، فلك عليهم قدرة وتسلط وإن جهنم مصير أولئك الأشقياء ..
لها سبعة أبواب يدخلون منها لكثرتهم ، ولكل من أتباع إبليس باب معين معلوم !!
.
أخبر تعالى أن إبليس ليس له قدرة على إضلال جميع الخلق ..

إنما يغوي الشاردين منهم عن الله ، كما يتسلط الذئب على الشاردة من الغنم ..



.

إذاً فلم يُذكر مطلقاً شيئاً عن التلبس .. مجرد إغواء وصد عن السبيل
.
-= -= -==- =- =-
.
# يأتي أحدهم فيقول .. وماذا تقولي عن هذه الآية !!
{ الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس .. } "سورة البقرة 275"
.
نعم .. إحّتَج الكثير بهذه الآية ؛ إذاً فأنتم تقولون أن المس بمعنى التلبس !!
بالطبع كلا فـ للمس معاني كثيرة
.
منها ..


{إن يمسسكم قرح ..} "آل عمران 140" .. هل يعني هذا تلبسنا قرح !!


{ وإذا مس الإنسان الضر ..} "يونس 12"


{إن تمسسكم حسنة ..} "آل عمران 120"


{.. ليمسن الذين كفروا عذابٌ أليم} "المائدة 73" .. أي أن الكفار يتلبسهم العذاب !!


{.. رب أنى يكون لي غلام ولم يممسني بشر ..} "مريم 20"


{لا يمسه إلا المطهرون} "الواقعة 79" .. وهل نحن نتلبس القرآن !!
.
هل تمعنتم فيها .. كلها لها المعنى نفسه !! بالطبع لا ..



أي الذين يتعاملون بالربا ، فيمتصون دماء الناس ،
لا يقومون من قبورهم يوم القيامة ، إلا كما يقوم الخبول والمصروع من جنونه ..
.
يتخبطه الشيطان ، فيهذي في كلامه ، ويصرع في مشيه ..
لأن الربا أثقل بطونهم ، فلم يستطيعوا المشي سويا ..



.
-= -= -==- =- =-
.
# أحدهم استدعى الدكتور طارق السويدان وأحدُ المشايخ ليقرأ عليه ..
إذ أن شيطاناً تلبسه ، وماذا .. ذاك الشيطان يتحدث العبرية !!
.
فما هي إلا لحظات حتى وجدو كتاباً بعنوان " تعلم العبرية في 20 يوماً " !!
.
-= -= -==- =- =-
.
# في النهاية .. من أين جاء كل هذا الكلام ؟!
أناس .. مجرد بشر نشروا هذه الإشاعة ، لم يُجادلهم أحد حتى بات واقــعاً وويلٌ لمن يكذبه !!
.
هل سمعتم مرة بهذه القصة ..
فتاة .. جائت أبويها قائلةً أنها حامل - وبالطبع ليست متزوجة -
قام والدها راغباً في ضربها .. قتلها ربما .. لا تفرق معه
حينها قالت أن جني من نكحها فحملت !!
.
صدقاً ... من ستدخل رأسه قصة سـخـيـفـةً كهذه ..
الغير عاقل سيقول أن هذا هراء
.
وهكذا موضوع تلبس الجن بالإنس ، هراء .. !
.
-= -= -==- =- =-
.
خــتـامـاً
.
أنهي موضوعي ::
بإعتذار من قلبي لمن تعب من القراءة ..
وشكرٌ حــارٌ لمن مــر من هنا ..
.
دمتم برضى خالقـِ الأكوان ..
ولي عودة ^^ << إن أراد الله .. لا تنسوا التصويت !

[Dr.moski]

مشكوووورة على الموضوع
تقبلي مروري

[هيبوره]

تسلمي خيتو الغاليه ب انا اعرف ناس كانت

وحده تقربلهم فيها جني وودوها على شيخ

وقرأ عليها وبتقول البنت انه شافته بيطلع من

بين رجولها بس مو قصدي اكذبك بس انا هيك

سمعتها بتقول ولك جزيل الشكر^^

[ZhooR AlweD]

خــتـامـاً
.
أنهي موضوعي ::
بإعتذار من قلبي لمن تعب من القراءة ..
وشكرٌ حــارٌ لمن مــر من هنا ..
.
د


وعليكم السلام والرحمة...

أتعتذري لأننا تعبنا من القراءة..!..بل العكس أختي أعتذر لكِ لأنك تعبتِ وأنتِ تكتبِ...

وأيضاً أشكركِ من كل قلبي فلقد أفدتِنا حق الإفادة ...

حقاً لم أكن أعلم هذه الأشياء لو لا الله ثم لولاكِ...

...

في رعاية المولى

[الفجر القريب]

وعليكم السلام ورحمة الله ..

بالنسبة للقصة ...

فأين ذاك المتلبس إذن ...هذا ليس نكاحاً ..

فما أراه سوى تبريراً لا طائل له ..

وكيف عرفت أنه جني أصلاً

لنعد إلى موضوعنا

وجدت بعض الكلمات تثبت هذا التلبس ..نقلته على عجل ..








الدليل الأول
حديث عثمان بن أبي العاص رضي الله عنه



روى ابن ماجه في سننه:
حدثنا محمد بن بشار , ثنا محمد بن عبدالله الأنصاري , حدثني عيينه بن عبدالرحمن , حدثني أبي عثمان بن العاص قال : ( لما استعملني رسول الله صلى الله عليه وسلم على الطائف ، جعل يعرض لي شيء في صلاتي ، حتى ما أدري ما أصلي فلما رأيت ذلك ، رحلت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( ابن أبي العاص ؟ ) قلت : نعم ! يا رسول الله ! قال : ( ما جاء بك ؟ ) قلت : يا رسول الله ! عرض لي شيء في صلواتي ، حتى ما أدري ما أصلي قال : ( ذاك الشيطان ادنه ) فدنوت منه فجلست على صدور قدمي قال ، فضرب صدري بيده ، وتفل في فمي، وقال : ( أخرج عدو الله ! ) ففعل ذلك ثلاث مرات ثم قال : ( الحق بعملك ) ( أخرجه ابن ماجة في سننه - كتاب الطب ( 46 ) – برقم ( 3548 ) ، وقال الألباني حديث صحيح ، أنظر صحيح ابن ماجة 2858 – وصححه البصيري في " مصباح الزجاجة – 4 / 36 - السنن )

قال محققه في الزوائد: إسناده صحيح , رجاله ثقات , ورواه الحاكم وقال: هذا حديث صحيح الإسناد (سنن ابن ماجه ) وقد صححه الشيخ الألباني في صحيح ابن ماجه.
وقال د عبدالحميد هنداوي هذا الحديث صحيح في غاية الصحة وهو من نوع الصحيح لذاته فرواته كلهم ثقات نص على توثيقهم أئمة هذا الشأن فأمن فيه الإنقطاع وسائر العلل وبذلك ينطبق عليه تعريف أهل الأثر للحديث الصحيح: وهو ما اتصل إسناده برواية الثقة عن مثله من أوله إلى منتهاه بغير شذوذ ولا علّة
وهذه الشروط منطبقة كلها على هذا الحديث

وقد أسهب الدكتور في بيان صحة سند الحديث في كتابه (علاج السحر والمس والعين والجان والرد على الدجالين والمشعوذين)
الدليل الثاني

وهو ما رواه الإمام مسلم في صحيحه بطرقه عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إذا تثاءب أحدكم فليمسك بيده على فيه , فإن الشيطان يدخل"

وفي رواية ثانية له:

"إذا تثاءب أحدكم في الصلاة فليكظم ما استطاع فإن الشيطان يدخل"

وفي رواية ثالثة لمسلم:

"إذا تثاءب أحدكم فليمسك بيده فإن الشيطان يدخل"

وهذا الحديث صحيح بدون ذكر الإسناد والرواة في صحيح مسلم لأنهم ثقة

وهذا الحديث أخرجه الإمام مسلم في صحيحه وأبوداود في كتاب الصلاة والإمام أحمد في مسنده والدارمي في باب التثاؤب في الصلاة


وصححه الشيخ الألباني في صحيح الجامع

وهذا الحديث واضح في أثبات دخول الشيطان جوف الإنسان بل هو نصّ فيه





الدليل الثالث:

وعن صفية بنت حيي رضي الله عنه قالت:
كان رسول الله صلى الله عليه وسلم معتكفا فأتيته أزوره ليلا فحدثته ثم قمت فانقلبت فقام معي ليقلبني وكان مسكنها في دار أسامة بن زيد فمر رجلان من الأنصار فلما رأيا النبي صلى الله عليه وسلم أسرعا فقال النبي صلى الله عليه وسلم على رسلكما إنها صفية بنت حيي قالا سبحان الله يا رسول الله قال إن الشيطان يجري من الإنسان مجرى الدم فخشيت أن يقذف في قلوبكما سوءا أو قال : شيئا"



والحديث صحيح رواه البخاري في صحيحه
واحتج به الإمام ابن تيمية وغيره من العلماء على دخول الجني في بدن الإنسي
فقال رحمه الله : "وجود الجن ثابت بكتاب الله وسنة رسوله واتفاق سلف الأمة وأئمتها وكذلك دخول الجني في بدن الإنسان ثابت باتفاق أئمة أهل السنة والجماعة" قال الله تعالى : (الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس)





الدليل الرابع:


روى البخاري عن أبي هريرة رضي الله عنه : " إذا استيقظ _ أراه أحدكم _ من منامه فتوضأ فليستنثر ثلاثاً فإن الشيطان يبيت على خيشومه"




في الأدلة الأربع السابقة .. قد يرد من أحدكم احتمال أن يكون الدخول هو تمكن الشيطان منه بالوسوسة وليس دخولا حقيقيا وهو يعتبر مجازاً

لكن معلوم كما هو مقرر عند أهل الأصول أن الأصل في الكلام الحقيقة
فإذا احتمل اللفظ الحقيقة والمجاز .. لم يجز حمله على المجاز إلا بقرينة دالة على إرادة المجاز مانعة من إرادة الحقيقة

أي أن كل ما أمكن حمله على الحقيقة لا يجوز صرفه عن هذه الحقيقة إلا بقرينة: تأمل معي هاتين الجملتين عندما أقول:
الجملة الأولى : قابلت أسداً
الجملة الثانية: رأيت أسداً يصافح الناس،

رأيت أسداً في الجملة الأولى قولاً واحداً هوالأسد الحيوان السبع إذن من هو الأسد في الجملة الثانية؟ هل هو الأسد الحيوان السبعي يعني هل ممكن مثلاً أن نذهب إلى حديقة الحيوان في الجيزة ونصافح الأسد؟ هل يمكن؟ لا يمكن. إذن هذه قرينة جملة يصافح الناس هذه جملة حالية بينت حال هذا الأسد فصرفت المعنى المتبادر الذي قد يتبادر إلى المعنى الآخر إذن هذه القرينة بها تم صرف اللفظ إلى المعنى الآخر وهو معنى صحيح، بل إن المجاز في هذا الوقت يكون حقيقة،كما قال بعض العلماء ويسمى ذلك من سنن العربية من سنن أي من طرائق العرب في الكلام من عادات العرب في الكلام، إذن هذه القاعدة: كل ما أمكن حمله على الحقيقة لايجوز حمله على المجاز إلا بقرينة.


طيب السؤال .. لماذا لا نستطيع أن نحيل معاني القرآن على المجاز إلا بقرينة؟؟

لأن حمل معاني القرآن على المجاز بغير قرينة. يجعل معاني القرآن غير مفهومة وأن الرسول صلى الله عليه وسلم لا يتكلم كلاما مفهوما وأن الصحابة لم يفهموا شيئا فكيف إذا نوفق بينه وبين قوله تعالى : "وهذا لسان عربي مبين" .. كيف يكون مبين ومعانيه مجازية ليست حقيقية؟؟؟

وقوله : "ونزلنا عليك الكتاب تبيانا لكل شيء"

كيف تؤمنون بوقوع المجاز بغير قرينة والقرآن جاء تبيانا لكل شيء .. هل يعقل أن يكون تبيانا لكل شيء والمعاني فيه لاتحمل على الحقيقة !!!!!!!!!!!!!

المهم :

ومن ثم نقول إنه لا يجوز حمل لفظ الدخول هنا على التمكن إلا بقرينة تدل على أن المعنى الحقيقي وهو الدخول غير مراد وليست هناك قرينة تمنع من ذلك بل الأدلة السابقة ذكرها وما استدل به أئمة أهل السنة والجماعة على دخول الجني في بدن الإنسي دالة حتما على صحة ما قرروه ومن ثم فالأصل في هذا الحديث هو أن يحمل على حقيقته وهي إثبات دخول الجن بدن الإنسي





مقالات أئمة أهل السنة والجماعة من القدماء والمعاصرين القائلين بدخول الجان بدن الإنسان


قول الإمام أحمد بن حنبل

قال عبدالله بن أحمد بن حنبل : قلت لأبي: إن قوما يقولون : إن الجن لا تدخل في بدن الإنس. قال: يا بني يكذبون هو ذا يتكلم على لسانه"


قول شيخ الإسلام ابن تيمية

"وجود الجن ثابت بكتاب الله وسنة رسوله واتفاق سلف الأمة وأئمتها وكذلك دخول الجني في بدن الإنسان ثابت باتفاق أئمة أهل السنة والجماعة" قال الله تعالى : (الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس)
وفي الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم : "إن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم" ثم ذكر كلام الإمام أحمد . ثم قال تعقيبا عليه : وهذا الذي قاله أمر مشهور فإن يصرع الرجل فيتكلم بلسان لا يعرف معناه ويضرب على بدنه ضربا عظيما لو ضُرِب به جمل لأثر به أثرا عظيما والمصروع مع هذا لا يحس بالضرب ولا بالكلام الذي يقوله وقد يجر المصروع غير المصروع ويجر البساط عليه ويحول آلات, وينقل من مكان إلى مكان ويجري غير ذلك من الأمور من شاهدها أفادته علما ضروريا بأن الناطق على لسان الإنسي والمحرك لهذه الأجسام جنس آخر غير الإنسان


وليس في أئمة المسلمين من ينكر دخول الجن في بدن المصروع وغيره , ومن أنكر ذلك وادعى أن الشرع يكذِّب ذلك فقد كذب على الشرع وليس في الأدلة الشرعية ما ينفي ذلك


ويقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله أيضا:

"فمن كذّب بما هو موجود من الجن والشياطين والسحر وما يأتون به على اختلاف أنواعه .. وأنكروا دخول الجن في أبدان الإنس وحضورها بما يستحضرون به من العزائم والأقسام وأمثال ذلك كما هو موجود فقد كذّب بما لم يحط به علما" __________________

[ZhooR AlweD]

لاتطنشوني..الله يخليكم والله أنا محتارة ...


أبغى جواب ؟!


كلام ران أم فتى المجهول..؟


وفي راسي علامات استفهام وتعجب


؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>> انتهى الأمر وجدتُ الجواب <<

[الفجر القريب]

والله يا أخوة آسف فما قصدي تشويش أذهانكم ..

فقط قمت بوضع الأدلة التي تثبت تلبسهم

اعتذاري مرة أخرى

[عثمان بالقاسم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، بالنسبة لتلبس الجن بالإنسان فهو أمر مجمع عليه بين أهل السنة والجماعة ، ووردت فيه الأدلة من الكتاب والسنة وإجماع سلف الأمة على ذلك، وليكن في علمكم أن من أنكر تلبس الجن بالإنس هم فرقة من أهل البدع وهم المعتزلة الذين تأثروا بعلم الكلام فهم يأولون الأدلة بعقولهم، والأدلة في هذا الباب كثيرة والحمد لله تبين بطلان ما ذهبوا إليه، وقد رد العلماء على طارق السويدان في هذه المسألة حيث وافق فيها المعتزلة، كما حذر عدة مشايخ ومنهم الشيخ العثيمين من تفسير الصابوني حيث وردت فيه اعتزاليات.
كما أنصحكم بقراءة كتاب الوقاية من الجن والشيطان للشيخ وحيد عبد السلام بالي.
وأما بالنسبة لتحدث الجني على لسان الإنسان بلغة أجنبية لا يفهمها الشخص المصروع فإن ذلك واقع ومتواتر ومشاهد.
ولي عودة إن شاء الله.

[القلعة 7]

شكرا لك اختي على الموضوع الرائع

الصراحة الموضوع تحيطه الشبهات من كل النواحي واريد ان احكي لكم قصة حدثت معي وقبلها اقسم بالله العظيم والله ثم تا الله انني كنت حاضرا اثنأها >> حلفت لكي تصدقوني
سوف الخص القصة في سطرين :
....قبل سنوات اتى راق ليرقي بنت من اقاربي وكنت ان حاضرا معهم وبدا الراقي يقرأ القران وفجأة نطقت الفتاة وبدا واحضا انه ليست هي من تتحدث وقالت انا اسمي عبدالرحمان عمري 75سنة وانا جني جئت من مالي و بدأ الجني يتحدث مع الراقي في اشياء لم افهم كثيرا منها .... المهم في نهاية المطاف سألت الفتاة هل كنت واعية قبل قليل فردت علي بأنها كانت تسمع ما يقوله الجني وانها كانت في كامل وعيها فقلت لها لماذا لم تحاولي ان تصمتي اثناء قرأة الراقي فقالت بأنها لم تستطع التحكم في لسانها ......

ووالله لقد خفت مما ارى لانني كنت لا اؤمن بها وما سمعته لا اكاد انساه لانه وبكل بساطة شيء عجيب

[عثمان بالقاسم]

السلام عليكم، سأكتب موضوع في قسم قلم الأعضاء عن دخول الجن في بدن الإنس بالأدلة من الكتاب والسنة وأقوال أهل العلم ، والرد على المعتزلة الذين يقدمون عقولهم على نصوص الكتاب والسنة فضلوا وأضلوا

[عثمان بالقاسم]

بما أن الموضوع حذف، سيكون هنا لتعم الفائدة:
الي من ينكر دخول الجن بدن الانسان

كثر الخوض في الآونة الأخيرة في هذه المسألة الخطيرة – وللأسف – من غير أهلها ، وكثر الخلط ؛ بل تجرأ البعض على الآيات والأحاديث المتكاثرة ، وكابر مكابرة بغير حجة ، ونسب إلى العلماء ما هم منه براء ، فكان لزاما التنبيه حتى لا يختلط الحابل بالنابل ، ويضيع العامة ويكثر الجدال ويلبس الحق بالباطل ، فلزم البيان فأقول والله المستعان :

إن هذه المسألة من المسائل الاعتقادية المعتبرة عند أهل السنة والجماعة التي انعقد الإجماع عليها ، وأدلتها أكثر من أن تذكر ، والواقع خير شاهد ، ولم يخالف إلا الجهمية والمعتزلة القدرية ...

يقول شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله - : " ثبوت الجن ثابت بكتاب الله وسنة رسوله واتفاق سلف الأمة وأئمتها ، وكذلك دخول الجني في بدن الإنسان ثابت باتفاق أئمة أهل السنة والجماعة " مجموع الفتاوى 25/246

وقال: " أنكر طائفة من المعتزلة كالجبائي وأبي بكر الرازي وغيرهما دخول الجن في بدن الإنسان المصروع ، ولم ينكروا وجود الجن ، إذ لم يكن ظهور هذا في المنقول عن الرسول كظهور هذا ، وإن كانوا مخطئين في ذلك ، ولهذا ذكر الأشعري في مقالات أهل السنة والجماعة أنهم يقولون : " إن الجني يدخل في بدن المصروع كما قال تعالى : ( الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس ) "

وقال عبدالله بن أحمد بن حنبل : قلت لأبي : إن قوما يزعمون أن الجني لا يدخل بدن الإنسي ، فقال : يا بني ؛ يكذبون ، هو ذا يتكلم على لسانه " مجموع الفتاوى 19/12،

وقال الأشعري في الإبانة في بيان عقيدة أهل السنة ص 32 : " ونقرُّ … أن الشيطان يوسوس للإنسان ويشككه ويخبطه خلافا للمعتزلة والجهمية ".

فدخول الجن حقيقة لا خرافة ، وعلماء الإسلام من أهل السنة قد أجمعوا على ذلك ولم ينكر ذلك إلا من قل علمه وتخبطته أيادي الهوى ، وأصابته لوثة العقلنة ، ونادى على نفسه بالضلال ...

يقول العلامة ابن القيم : " وأما جهلة الأطباء وسقطهم ومن يعتقد بالزندقة فضيلةً ؛ فأولئك ينكرون صرع الأرواح ، ولا يقرون بأنها تؤثر في بدن المصروع وليس معهم إلا الجهل ، وإلا فليس في الصناعة الطبية ما يدفع ذلك ، والحس والوجود شاهد به …. ومن له عقل ومعرفة بهذه الأرواح وتأثيراتها ؛ يضحك من جهل هؤلاء وضعف عقولهم …. وبالجملة فهذا النوع من الصرع وعلاجه لا ينكره إلا قليل الحظ من العلم والعقل والمعرفة " زاد المعاد 4/67 – 69.

نعم ؛ لم ينكره إلا من فسد عقله أو مذهبه ، ولذلك لما زعم شيخ الاعتزال الزمخشري صاحب الكشاف زعمه المشهور بقوله : " وتخبط الشيطان من زعمات العرب " انهالت عليه شهب أهل السنة السنية حتى قال ابن المنير : " وهذا القول – على الحقيقة – من تخبط الشيطان بالقدرية في زعاماتهم المردودة بقواطع الشرع "

وقال القاسمي العلامة في تفسيره " محاسن التأويل " جزء 3 ص 701 معقبا : " واعتقاد السلف وأهل السنة أن هذه أمور على حقائقها واقعة كما أخبر الشرع عنها ، وإنما القدرية خصماء العلانية ، فلا جرم ينكرون كثيرا مما يزعمونه مخالفا لقواعدهم ، من ذلك : السحر وخبطة الشيطان ، ومعظم أحوال الجن .. في خبط طويل لهم" أ هـ

وقال البقاعي في تفسيره جـ 4/111 معقبا على الزمخشري : " وظاهره إنكار ذلك وليس بمُنكَر بل هو الحق الذي لا مرية فيه " ا هـ

فهذه بعض أقاويل أئمة أهل السنة ....

وأما الأدلة الشرعية التي بنى عليها أهل السنة مذهبهم ، وانعقد عليها إجماعهم فهي أكثر من أن تذكر ، اجتزئ بعضها وفيها الكفاية لمن أراد الله له الهداية .

قال تعالى : ( الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس ) ، قال القرطبي في " الجامع لأحكام القرآن " جـ3/355 : " وفي الآية دليل على فساد إنكار من أنكر الصرع من جهة الجن وزعم أنه من فعل الطبائع ، وأن الشيطان لا يسلك في الإنسان ولا يكون منه مس " ا هـ ، وبهذا التفسير فسر الآية جماهير المفسرين .

وأما الأحاديث التي تبين إمكانية دخول الجني جسد الإنسي أو تسلطهم عليه بغير ذلك فكثيرة ، فهاك بعضها من باب الإشارة :

الأول : ما رواه مسلم في صحيحه من حديث أبي سعيد –رضي الله عنه – قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( إذا تثاءب أحدكم فليمسك بيده على فيه فإن الشيطان يدخل ) .

الثاني : ما رواه البخاري ومسلم من حديث أبي هريرة – رضي الله عنه – أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ( إذا استيقظ أحدكم من منامه فتوضأ فَليستنثر ثلاثاً ، فإن الشيطان يبيت على خيشومه ) .

الثالث : ما رواه البخاري عن جابر – رضي الله عنه – أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (اكفئوا صبيانكم عند المساء ، فإن للشيطان انتشاراً وخِطفة ) .

الرابع : في البخاري ومسلم من حديث ابن مسعود – رضي الله عنه – قال : ذكر رجل عند النبي صلى الله عليه وسلم نام حتى أصبح ، فقال : ( ذاك رجل بال الشيطان في أذنيه ) .

الخامس : ما ثبت في السلسلة الصحيحة رقم ( 2918 ) عن عثمان بن العاص الثقفي قال : شكوت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم نسيان القرآن ، فضرب على صدري بيده فقال : ( يا شيطان اخرج من صدر عثمان ) فعل ذلك ثلاث مرات .

وفي رواية قال : لما استعملني رسول الله على الطائف جعل يعرض لي شيء في صلاتي ، حتى ما أدري ما أصلي !! فلما رأيت ذلك رحلت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : (ابن العاص ؟ ) قلت: نعم يا رسول الله ! قال : ( ما جاء بك ؟ ) قلت : يا رسول الله عرض لي شيء في صلاتي حتى ما أدري ما أصلي ! قال : ( ذاك شيطان ، ادنُه ) – أي : اقترب- ، فدنوت منه ، فجلست على صدور قدمي ، قال : فضرب صدري بيده ، وتفل في فمي ، وقال : (أخرج عدو الله ! ) فعل ذلك ثلاث مرات ، ثم قال : ( الحق بعملك ) ، قال الألباني – رحمه الله - : " وفي الحديث دلالة صريحة على أن الشيطان قد يتلبس الإنسان ويدخل فيه ولو كان مؤمنا صالحا ، وفي ذلك أحاديث كثيرة " ا هـ

السادس : ما رواه الحاكم عن يعلى بن مرة عن أبيه قال : سافرت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم فرأيت منه عجبا …. وفيه " وأتته امرأة فقالت : إن ابني هذا به لمم منذ سبع سنين ، يأخذه كل يوم مرتين ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (أدنيه) فأدنته منه ، فتفل في فيه ، وقال : (اخرج عدو الله ؛ أنا رسول الله ) ثم قال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم: (إذا رجعنا فأعلمينا ما صنع) ، فلما رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم استقبلته ومعها كبشان و أقط وسمن فقالت : " والذي أكرمك ؛ ما رأينا به شيئا منذ فارقتنا" السلسلة الصحيحة 1/875.

السابع : ما رواه البخاري ومسلم من حديث صفية – رضي الله عنها - قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (إن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم ) ، وبهذا الحديث استدل الأكابر من العلماء على إمكانية دخول الجان جسد الإنسان وأن الحديث على ظاهره ، وممن قال بذلك القرطبي الإمام وابن تيمية شيخ الإسلام والبقاعي المدقق ، والقاسمي المحقق ، وغيرهم كثير .

الثامن : ما ثبت في الصحيحين عن عطاء بن أبي رباح قال : قال لي ابن عباس : ألا أريك امرأة من أهل الجنة ، قلت : بلى ، قال : هذه المرأة السوداء أتت النبي صلى الله عليه وسلم فقالت : إني أصرع ، وإني أتكشف ، فادع الله لي قال : ( إن شئت صبرت ولك الجنة ….. الحديث ).

فهذه تسعة أدلة من الكتاب والسنة وما أردت إلا الاختصار ، فأدلة هذا الباب لا تكاد تحصى ...

لذلك قال شيخ الإسلام في مجموع الفتاوى جـ 19/32 : " وليس لمن أنكر ذلك حجة يعتمد عليها تدل على النفي ، وإنما معه عدم العلم " ا هـ

وقال العلامة ابن باز – رحمه الله – بعد أن ذكر الأدلة ورد على بعض المعاصرين ممن أنكر تلبس الجني بالإنسي : " وبما ذكرناه من الأدلة الشرعية وإجماع أهل العلم من أهل السنة والجماعة على جواز دخول الجني بالإنسي ، يتبين للقراء بطلان قول من أنكر ذلك " ثم قال في الختام :" فاعلم ذلك أيها القارئ ، وتمسك بما ذكرناه من الحق ولا تغتر بجهلة الأطباء وغيرهم ولا بمن يتكلم في هذا الأمر بغير علم ولا بصيرة بل بالتقليد لجهلة الأطباء وبعض أهل البدع من المعتزلة وغيرهم ، والله المستعان "فتاوى بن باز 3/307 .

وأما الواقع ، وما يشاهده الناس ويسمعونه فتعجز المجلدات عن ذكره وسرده ، بل قال الشيخ محمد الحامد الحموي في كتابه " ردود وأباطيل " 2/135 : " ووقائع سلوك الجن في أجساد الإنس كثيرة مشاهدة ، لا تكاد تحصى لكثرتها ، فمنكر ذلك مصطدم بالواقع المشاهد ، وإنه لينادي ببطلان قوله " ا هـ .

فهذا القول بين البطلان ، متهافت الأركان ، والقول به بدعة وضلال ، فليتب إلى الله من زلت قدمه في هذا ، وليرجع إلى الحق الذي أجمع عليه العلماء .

وأقول للقارئ ما قال الشاعر :


يا بن الأعارب ما علينا باس ما قلت إلا ما حكاه الناس

وأي ناس هم ، هم أئمة السنة ، وصفوة الأئمة على مر العصور ، فهذا كلامهم بين يديك مسطور ، فإياك أن تلتفت إلى من خالفهم ، وأختم بكلام خاتمة المحدثين في عصرنا ليتبين ما ينكرُ من ذلك وما يترك ، يقول العلامة المحدث محمد ناصر الدين الألباني في كتابه " تحريم آلات الطرب " ص166 : " لقد أنكر بعض المعاصرين عقيدة مس الشيطان للإنسان ، مسا حقيقيا ، ودخوله في بدن الإنسان وصرعه إياه ، وألف بعضهم في ذلك بعض التأليفات ، موهما فيها على الناس ……. ، وضعف ما جاء في ذلك من أحاديث صحيحة ، وركن هو وغيره إلى تأويلات المعتزلة واشتط آخرون ، فاستغلوا هذه العقيدة الصحيحة ، وألحقوا بها ما ليس منها ، مما غير حقيقتها ، وساعدوا بذلك المنكرين لها ! ، واتخذوها وسيلة لجمع الناس حولهم ، لاستخراج الجان من صدورهم – بزعمهم - ، وجعلوها مهنة لهم لأكل أموال الناس بالباطل ، حتى صار بعضهم من كبار الأغنياء ، والحق ضائع بين هؤلاء المبطلين وأولئك المنكرين " ا هـ ، فإياك أخي أن تكون من المبطلين أو المنكرين فأحلاهما مر !.

نسأل الله تعالى أن يعصم المسلمين من الفتن وأن يقيهم الزلل ، وأن يهديهم سواء السبيل ، والحمد لله أولاً وآخراً ، وصلى الله على محمد وعلى آله وصحبه وسلم

[أنا وأختي]

كنت سأكتب شيئًا مشابهًا لكن أخواي فتى المجهول وعثمان مااقصروا : )

.

# ثم .. نأتي لكتاب الله .. فقد قال جل وعلَ على لسان إبليس {.. وماكان لي عليكم من سلطان إلا أن دعوتكم فاستجبتم لي ...} "سوة إبرهيم 22"
.
و قال ربُ العزة والجلال { إن عبادي ليس لك عليهم سلطنٌ إلا من اتبعك من الغاوين } "سورة الحجر 42"


قبل أن أعلّق..

اعلموا أن هناك فرق بين الشيطان "إبليس" و الجن والشياطين المسلم منهم والكافر..

لا يجوز يا أختي تأويل الآيات على ظاهرها..

ولو كان كذلك لحدث اختلاف كبير؛ لذا نرى أنه لا يفسر القرآن إلا العلماء..

وهذه الآية عن وسوسة الشيطان وأن الله لم يجعل له سلطة على المخلصين من عباده..



وأما الآية الكريمة: (إن عبادي ليس لك عليهم سلطان إلا من اتبعك من الغاوين) فإن لها تأويلاً غير ما تبادر إلى ذهن السائل، فالسلطان المذكور هو سلطان الحجة كما قال الطبري ، ويصدق هذا قول الله تعالى حاكياً عن إبليس : وما كان لي عليكم من سلطان إلا أن دعوتكم فاستجبتم لي أي من حجة.
وقيل: ليس له سلطان على قلوبهم.
وسئل سفيان بن عيينة عن هذه الآية فقال: معناه ليس لك عليهم سلطان تلقيهم في ذنب يضيق عنه عفوي. ا.هـ
فالمقصود أن الآية ليست على إطلاقها، وإلا للزم أن لا يكون للشيطان تعلق البتة بالصالحين، وهذا معلوم الفساد بالضرورة، فالصالحون يتعرضون لوسوسة الشيطان وإيذائه كما هو معلوم.


فهمتم ؟

أي: ليس سلطان المس الذي ذكرتيه

و أرجو منكِ أختي الكريمة أن توضحي للجميع حقيقة وجود المس حتى لا تحمِّلي نفسكِ ما لا طاقة لكِ به وجزاك الله خير

[pimkie_f]

السلام عليكم

اشكركـ اختي الكريمة على موضوعك و اشكر اخواني الاعضاء و العضوات على مشاركتهم بالادلة

من كتاب الله و سنته

[زنبقة]

Dr.moski
العفو .. مروركِ مقبول ^^
لكن ، أحقاً لا تؤمني بدخول الجن !!
.
.
أهلاً هـيـبـوره
الله يسلمك أختي ..
مم غريب .. لكن ليس كل من يتلبسه الجن يمكنه رؤيته !
وأنتِ أيضاً ^^
.
.
زهـور الـود
جُزيتِ الجنان لردكِ السلام ..
لا تعرفي كم فرحتُ لأجلكِ حين وجدتِ الجواب بسرعة
لا أجدُ ما أقول .. سوى شكرا لمرورك
ودمتِ كذلك ~
.
.
فـتـى الـمـجـهـول
وأنت أيضاً .. جُزيت الجنان لردكَ السلام ..
.

والله يا أخوة آسف فما قصدي تشويش أذهانكم ..
لا تعتذر .. فإظهاركَ للحق ليس بتشويش !
.
حقيقةً لا أريد أن أشكر لكَ مروركْ .. لإحساسي أنها لن توفيك حقك !!
.
.
حـامـل الـمـسـك أجمل
وعليكَ السلام ورحمة الله وبركاته

كما حذر عدة مشايخ ومنهم الشيخ العثيمين من تفسير الصابوني حيث وردت فيه اعتزاليات
إذاً فأنت تعرفه ؟!!
جيد .. لكن اعذرني لم أفهم معنى "اعتزاليات" !
.

نعم ؛ لم ينكره إلا من فسد عقله أو مذهبه ، ولذلك لما زعم شيخ الاعتزال الزمخشري صاحب الكشاف زعمه المشهور بقوله : " وتخبط الشيطان من زعمات العرب " انهالت عليه شهب أهل السنة السنية حتى قال ابن المنير : " وهذا القول – على الحقيقة – من تخبط الشيطان بالقدرية في زعاماتهم المردودة بقواطع الشرع "
قراءتها كـثـيـراً .. وحاولت إستيعابها .. لكن بلا فائدة ..
إن كنت ستعود فهل لك بتوضيحها !

أنا لا أفهم شيئا لماذا حذف الموضوع بواسطة وحي القلم مع أنه موضوع مهم
لا أظنك كتبت ذاك الموضوع بل نقلته
بالنسبة لي .. لاحظت أن الأسلوب مُختلف ؛ أما هو فحتماً علمَ أنه منقول
إن قراءت القوانين ستعرف لمَ ..
.
.
القلعة
شكرا أخي للمرور ..
لكني أستغرب أن تحدث معك مثل هذه القصة ..
ثم تقول أن الموضوع تحيطه الشبهات !!
.
.
أنا وأختي

اعلموا أن هناك فرق بين الشيطان "إبليس" و الجن والشياطين المسلم منهم والكافر..
أخبرتني أمي ذات مرة -أو ربما كانت معلمتي أو أختي- ، أن الشيطان إن أسلم يُسمى جني !!
أهذا صحيح ؟؟ .. فجملتك هذه لا تتوافق مع ما سمعت ..


فهمتم ؟
نعم .. جزاكَ ربي خيرا

و أرجو منكِ أختي الكريمة أن توضحي للجميع حقيقة وجود المس حتى لا تحمِّلي نفسكِ ما لا طاقة لكِ به وجزاك الله خير
لي تعليق على جملتكْ .. !
.
.
pimkie_f
وعليكِ السلام ورحمة الله وبركاته
العفو .. وأشكر لكِ حسن مرورك .. أخيتي
.
.
.
كلمة أخيرة لابد منها !
قبل وضعي للموضوع كنتُ في حيرة ..
فـكل من حولي ظلّوا يقولون لي لا يمكن للجن التلبس بالإنس ..
وكلُ ما ذكرته آنفاً .. هو ما جاء على ألسنتهم ، وأنا من كنت بين الحقيقةِ والوهم
.
لم أستحسن فكرة وضع الموضوع بأني أعاني من مشكلة
فقد يأتي البعض بقصص ، وهذا ما لا أريده !
.
لكن وضعي للموضوع وكأني موقنه بذلك .. سيجعل الردود
تحمل الدلائل ، وكلمات أوصَفُ بها .. !
.
كم مرة قراءتُ ردودكم ، ربما كل يوم ..
وأكتب الردود لكن أنشغل عن وضعها .. ثم علمتُ لمَ !!

و أرجو منكِ أختي الكريمة أن توضحي للجميع حقيقة وجود المس حتى لا تحمِّلي نفسكِ ما لا طاقة لكِ به وجزاك الله خير
قبل رؤيتي لهذه الجملة ، كنت سأطالبُ مجهول وعثمان
بأدلة .. لكن خارج النت !!
لأني وبصراحة لا أصدق ما يأتي من هذه الشبكة
ما أدراني من كاتب هذه الأحاديث ، فهي منقولة ملاااين المرات ولن أعرف من هو الكاتب الأصلي ..
.
لكني قفزت لرده ، ثم عدت وقراءت ردكما بصدر رحب
وفوجئت أني تيقنت ، وحالما قابلت أول شخص جئته بالدلائل وصدق !
.
.
لكي لا تملوا .. :
لي قريبة تسمع بجنون لطارق السويدان ، فوجئت حين وجدت صفحة في مفضلتها
لأحد المشايخ ، لم يكن مع السويدان بل كان ضده !
سألتها لمَ تحتفظين به إذاً .. ؟ قالت أنه لم يسبه أو يستهزئ به أو يتحدث عنه بألقاب سيئة -وإن كان كذلك- بل كان بين فترة وأخرى يدعوا له !!
فـ تقبلت هي كلامه رغم سلبيته مع طارق السويدان ..
.
الخلاصة .. : حتى وإن كان أحدهم ضدك فلا تقلل من شأنه أو تنهره .. كي يتقبل نُصحك
.
أنا وأختي .. بارك الله فيك وأختك ومن أحببت فيه ..
.
دمتم جـمـيعاً برعاية الله ~

[عثمان بالقاسم]

جزاك الله خيرا أخت زنبقة، وأرجو أن تقبلي النصيحة وترجعي للصواب في هذه المسألة.
أولا: نحن لا نقلل من شأن أحد أو ننهره، لكننا مع الحق أينما ما كان، وهذه المسألة أجمع عليها أهل السنة وثبتت الأدلة من الكتاب والسنة وأقوال السلف الصالح على ذلك، والأحاديث التي ذكرتها أنا والأخ فتى المجهول صحيحة والحمد لله ولا نكتب شيئا إلا موثقا خصوصا فيما يتعلق بالسنة، فجميع الأحاديث التي ذكرناها أتينا بها من مصدرها، وكذلك أقوال أهل العلم من كتبهم كابن تيمية وأحمد بن حنبل وغيرهم، ذكرنا المصدر ورقم الصفحة فراجعيه إن شئت.
ثانيا: الإعتزاليات بمعنى مسائل تخالف العقيدة أتت بها فرقة المعتزلة ، وهي فرقة من أهل البدع كانت تقول بأن القرآن مخلوق وليس كلام الله، وقد تصدى لهذه الفرقة الضالة إمام السنة أحمد بن حنبل رحمه الله فعذبوه وسجنوه، فانتصر عليهم فأمات بدعتهم.
ثالثا: الزمخشري و هو من شيوخ تلك الفرقة أي المعتزلة ينكر دخول الجن بدن الإنسان فهذا هو قول فرقة المعتزلة التي تقدم العقل على النقل ، فرد عليه علماء أهل السنة بالأدلة من الكتاب والسنة.
رابعا: بالنسبة للموضوع فقد نقلته للفائدة، لكن إذا لم يتبين لك الأمر فسأعود وأوضح الأمر، مع أن هذه المسألة واضحة بينة والأدلة ثابتة صحيحة لا غبار عليها، فأرجو منك العودة للصواب.
خامسا: نحن مع الحق أينما كان، وكما قلت لك لا نتعصب لشخص معين، فطارق السويدان إن كان ينكر دخول الجن بدن المصروع فهذا قول باطل لأن الأدلة الصحيحة وردت بخلاف ذلك.
والسلام

[akishk]

اولا شكرا اختى على موضوعك الرائع

امر خاض يه عقلى كثيرا

وهذه بعض الامور التى اتى بها عقلى

لو اجتمع الانس والجن على ان يضروك بشىء لن يضروك الى بإذن الله

هذا ما قاله ديننا

اى انه اى ضرر لن يأتى بى الا ما هو مكتوب

وانا انسان مؤمن بالله وبقدرته

فايضا يخبرنا الدين

ان كيد الشيطان ضعيف

اى انك يا مؤمن بايمانك لن يقدر الشيطان عليك

اللبس المس سواء كان ما كان كيد الشيطان وسواس

لن يضرك بل انت من تضر نفسك ضعيف الايمان هو من ينساق وراء تلك الوساس

هذا رأيى والله اعلم

سلامى لكم

[ساتو ميواكو]

{ولا تقفُ ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤولاً}


أُختي الكريمة أتُشككين في شيءٍ قديمٍ كتبه اللهُ في اللوحِ المحفوظ..؟
خطأُنا عظيم حيثُ أننا نٌفتي فيما ليسَ لنا بهِ علم فليسَ كُلَ ما يُسمعُ يُقال حقيقةً..
هذا أمرٌ موجود مُنذُ خلقَ اللهُ السماواتِ والأرض ثُم تأتي أنتِ أُختي فتتحدثي في أمرٍ كتبهُ اللهُ منذُ قديمِ الأزل..
أختي الكريمة إعلمي بأنهُ لا يجوزُ لنا تفسيرُ الآيات تبعاً لهوى النفس فراجعي كُتبَ التفسيرِ أفضلُ لكِ..
................
إليكِ دليلاً من السُنة..
روى ابن ماجه في سننه:
حدثنا محمد بن بشار , حدثنا محمد بن عبدالله الأنصاري , حدثني عيينه بن عبدالرحمن , حدثني أبي عثمان بن العاص قال :
( لما استعملني رسول الله صلى الله عليه وسلم على الطائف ، جعل يعرض لي شيء في صلاتي ، حتى ما أدري ما أصلي فلما رأيت ذلك ، رحلت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( ابن أبي العاص ؟ ) قلت : نعم يا رسول الله .
قال : ( ما جاء بك ؟ )
قلت : يا رسول الله عرض لي شيء في صلواتي ، حتى ما أدري ما أصلي قال : ( ذاك الشيطان ادنه )
فدنوت منه فجلست على صدور قدمي قال ، فضرب صدري بيده ، وتفل في فمي، وقال : ( أخرج عدو الله ) ففعل ذلك ثلاث مرات ثم قال :
( الحق بعملك )
"أخرجه ابن ماجة في سننه - كتاب الطب ( 46 ) – برقم ( 3548 ) ، وقال الألباني حديث صحيح ، أنظر صحيح ابن ماجة 2858 – وصححه البصيري في مصباح الزجاجة – 4 / 36 - السنن"


ومن هو رسول الله أُختي لنُفتي من بعده..؟!
...........
قول شيخ الإسلام ابن تيمية
"وجود الجن ثابت بكتاب الله وسنة رسوله واتفاق سلف الأمة وأئمتها وكذلك دخول الجني في بدن الإنسان ثابت باتفاق أئمة أهل السنة والجماعة"
قال الله تعالى : (الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس)
من منا من لم يعرف هذا العالم الجليل الذي سُجن في سبيل الله وتلامذتُهُ ابن كثير..ابن القيم..الذهبي..!
........

إعلمي رحمكِ الله أن الأدلةَ في هذا كثير ولا يجوزُ إنكارٌها فالتلفاز لا يأتي بحقٍ إلا قليلاً فلا يجوزُ الأخذُ بأقوالِ المُتفلسفين والعلمانين..

!
هذا شرعُ الله فلا يجوزُ قولُ شيءٍ إلا حين الرجوع إلى مصادرَ صحيحة أو إن كُنا عُلماء جهابذة..
وإليكِ قصة لزميلةٍ لي:
حيثُ كانت تُصرع أثناء حصصِ الدين وذهبت أكثرَ من مرة لأكثرِ من طبيب وأكد الكشفُ بأن لا شيء بها..
فماذا كان ذلك..
كانت مُصابة بمسٍ من الجن..
كيفَ عرفت..؟!
أُختي هذه الأمور عرفتُها حتى لكأني شربتُها مع الماء فببساطة أغلبُنا ممسوسون..لا تُكذبيني واذهبي للمُنتديات التي تتحدثُ عن الرُقية الشرعية وسترينَ صدقَ ما ندعو إليه..


وهكذا موضوع تلبس الجن بالإنس ، هراء .. !


نصيحتي بحذفِ هذهِ الكلمة هداكِ الله...


فمن نحنُ لنُفتي..؟!
هدانا اللهُ جميعاً..


فيـ أمان الله

[عثمان بالقاسم]

يا أخي بارك الله فيك نحن لا نتكلم هنا عن ضعف الإيمان أو كيد الشيطان، وإنما نتكلم عن إثبات المس من الجن للإنسان فقد ثبتت الأدلة على ذلك ولا يجوز إنكاره.

[Black Jewel]

{.. ليمسن الذين كفروا منهم عذابٌ أليم} "المائدة 73" .. أي أن الكفار يتلبسهم العذاب !!





و قال ربُ العزة والجلال { إن عبادي ليس لك عليهم سلطانٌ إلا من اتبعك من الغاوين } "سورة الحجر 42"

قبل أن أنسى أختي الغالية هذا تصحيح الآيتين أعلاه ..
رجاء تأكدي من الآيات قبل كتابتها
..
حقيقة ذاك موضوع مكهرب
وأحسب أنك كتبته عن حسن نية ومع انفعال للأسف غير مدروس
عزيزتي أولا ما هي هذه القناة التي شاهدتِ فيها البرنامج ؟ ومن هو الشيخ ؟
وهل أنتِ مجرد ناقلة لما قيل في تلك الحلقة أم أنك أضفتِ شيئا من رأيك هنا وهناك ؟
هذا يترتب عليه أمور كثيرة
وأكرر ما قلته سابقا من قول ابن سيرين وغيره من السلف : " إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم "
ماذا يعني هذا ؟
يعني أن ما كل ما يُسمع يقال يا أختي .. وعالم الفضائيات عالم واسع تحيطه الشبهات من كل جانب
ومن غير المعقول أن نجعله مصدرا نستقي منه معلوماتنا وخاصة الدينية منها
كثيرون منهم يتقولون عن الله بغير علم .. فقط ينفخون أنفسهم بهالات زائفة من علم لا أصل له
فلنحذر في مثل هذه الأمور
..
غاليتي ...
ما تقولين في الرقاة ؟ وفي مرضاهم الذين يعانون صباح مساء ؟
وبلا شك سمعتِ عن شخص به مس من الجن سواء كان عينا أو سحرا أو حسدا
ألم تسمعي يوما عن مثل هذه الحالات ؟
إنسان يرى منامات مزعجة , يشعر كأن احدا أيقظه من نومه , أو سمع بصوت يهمس في أذنه
أو ضربة على أم رأسه , ومنهم من يرى الجن بأم عينه وقد قرأت هذا ولا أخترع شيئا بل إن أخي وأبي حدث لهم موقف سابقا ربما يكون فيه شيء من الطرافة
كانا في البيت وحدهما وكل منهما في مكان , وكلاهما سمع الآخر يناديه
وكما هو متوقع ذهب كل منهما لإجابة النداء المزعوم وتقابلا في منتصف الطريق ودهشا بالطبع إذ أن أحدا منهما لم ينادِ على الآخر مطلقا !!
وليس هدفي إثارة الذعر والفزع
وإنما هو أمر واقع شئنا أم أبينا ومهما اختلف فيه المختلفون - ولا حق لهم في الخلاف - لأنه ثابت
وأكبر دليل قوله تعالى في سورة البقرة ( واتبعوا ما تتلوا الشياطين على ملك سليمان وما كفر سليمان
ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر وما أنزل على الملكين ببابل هاروت وماروت وما يعلمان من أحد حتى يقولا إنما نحن فتنة فلا تكفر
فيتعلمون منهما ما يفرقون به بين المرء وزوجه وما هم بضارين به من أحد إلا بإذن الله ويتعلمون ما يضرهم ولا ينفعهم ولقد علموا لمن اشتراه
ماله في الآخرة من خلاق ولبئس ما شروا به أنفسهم لو كانوا يعلمون )
وفي هذه الآية فصل الخطاب , وارجعي لتفسير ابن كثر إن شئتِ وليس إلى تفسير الصابوني فإن عليه بعض المآخذ
فكما قال عليه رحمة الله " بأن سبب التفريق بين الزوجين هو ما يخيل إلى الآخر من سوء منظر أو خلق أو حقد أو بغض " .
والحقيقة أنه غير ذلك
ولا أريد أن أخوض كثيرا في هذا الأمر حتى لا نفتي بغير علم لكن ...
وددت لو أرسل لك موقعا يمكنك من خلاله الإبحار في هذا الموضوع لكن بما أن وضع الروابط ممنوع فبإمكاني إرسالها لك على الخاص إن أردتِ
وفقك الله لما يحب ويرضى وأنار لك طريق الهدى والرشاد
..

[أنا وأختي]

المعذرة ولكن يبدو أنكِ تدركين هذه الحقيقة ولكن ربما تسعين لأمر آخر من موضوعكِ هذا!

فاعذريني سأكتب ما لدي ولن أعود للرد عذرًا.



اعلموا أن هناك فرق بين الشيطان "إبليس" و الجن والشياطين المسلم منهم والكافر..



أخبرتني أمي ذات مرة -أو ربما كانت معلمتي أو أختي- ، أن الشيطان إن أسلم يُسمى جني !!
أهذا صحيح ؟؟ .. فجملتك هذه لا تتوافق مع ما سمعت ..



ركزي جزاك الله خير في ردي..

قلت الشيطان و وضحت :"ابليس" تعلمين من هو طبعًا وأعدت الجملة مرتين حتى لا يلتبس الفهم عليكِ..لاحظي:



اعلموا أن هناك فرق بين الشيطان "إبليس" و الجن والشياطين المسلم منهم والكافر..


ذكرت الجن والشياطين ثم أعدت المسلم والكافر حتى أبيّن أكثر :)

[عثمان بالقاسم]

لا حول ولا قوة إلا بالله، أبعد كل تلك الأدلة، وجهد الأعضاء في بيان الحق ولا زلت مصرا على إنكار أمر أجمع عليه أهل السنة والجماعة وضل فيه قوم آخرون من أهل البدع ، من المعتزلة العقلانيين.
أخي بارك الله فيك، إن الهداية ليست بأيدينا، إن علينا إلا البلاغ ، وسأستمر في هذا البحث، وأسأل الله أن يردك للصواب في هذه المسألة، فما نريد لك إلا الخير وأن تكون متبعا لهدي النبي صلى الله عليه وسلم.
وإليك تعريف الصرع والمس:الصرع لغة: الطرح بالأرض، والصرع علة معروفة والصريع المجنون، نقول غصن صريع: ساقط إلى الأرض وصرع الشجر إذا قطع وطرح ورأيت شجرهم صرعى ومصرعات ونبات صريع: لما نبت على وجه الأرض وغير قائم، والصرع: علة تمنع الأعراض النفسية من أفعال منعاً غير تام وسببه سدة تعرض في بعض بطون الدماغ وفي مجاري الأعصاب المحركة للأعضاء من خلط غليظ أو لزم كثير فتمنع الروح عن السلوك فيها سلوكاً طبيعياً فتتشنج الأعضاء.

وعرفه وحيد عبد السلام بالي بأنه {عبارة عن اختلال يصيب الإنسان في عقله بحيث لا يعي المصاب ما يقول، فلا يستطيع أن يربط بين ما قاله وما سيقوله صاحبه بفقدان الذاكرة نتيجة اختلال في أعصاب المخ، ويصاحب هذا الاختلال العقلي اختلال في حركات المصروع فيتخبط في حركاته وتصرفاته فلا يستطيع أن يتحكم في سيره وقد يفقد القدرة على تقدير الخطوات المتزنة لقدميه أو حساب المسافة الصحيحة لها} وقاية الإنس من الجن والشيطان/ ص:51.

أما المس فيقال: مسسته بالكسر أمسه مساً: لمسته، وماس الشيء الشيء مماسة ومساساً: لقيه بذاته، والمس الجنون ورجل ممسوس به مس من الجن، وعرفه الدكتور عبد الله محمد الطيار بقوله: {أذية الجن للإنس من خارج جسده أو من داخله أو منهما معاً وهو أعم من الصرع} فتح الحق المبين في علاج الصرع والسحر والعين/ ص:161.، وعلى ضوء هذه التعريفات يمكن القول إن المس أعم من الصرع: فالمس يصاب فيه الإنسان بالجنون أو الصرع أو تشنج عضو من الأعضاء أو تعطل حاسة من الحواس الخمسة أو كثرة الوساوس القهرية والخوف الشديد والقلق والغضب أو غيرها من أعراض المس، أما الصرع فهو أن الإنسان يغمى عليه ويفقد ذاكرته وأسباب هذا المس أو الصرع غزو روح شرير للإنسان فيخرجه عن طبيعته العادية ويسبب له أمراضاً عصبية ونفسية وحتى عضوية.
ولي عودة إن شاء الله.

[عثمان بالقاسم]

وإليكم هذا الكلام الجميل لشيخ الإسلام ناصر السنة وقامع البدعة ابن تيمية رحمه الله:

يقول ابن تيمية(مجموع الفتاوى24/276): دخول الجن في بدن الإنسان ثابت باتفاق أئمة أهل السنة والجماعة، قال الله تعالى:{الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس}{البقرة/275} وفي الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم:{إن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم}.
وقال عبد الله بن الإمام أحمد بن حنبل: قلت لأبي: إن أقواما يقولون: إن الجن لا يدخل في بدن المصروع، فقال: يا بني يكذبون، هذا يتكلم على لسانه.
يقول ابن تيمية: هذا الذي قاله مشهور، فإنه يصرع الرجل فيتكلم بلسان لا يعرف معناه، ويُضرب على بدنه ضربا عظيما لو ضرب به جمل لأثر به أثرا عظيما، والمصروع مع هذا لا يحس بالضرب، ولا بالكلام الذي يقوله، وقد يجر المصروع، وغير المصروع، ويجر البساط الذي يجلس عليه، ويحول الآلات...ويجري غير ذلك من الأمور من شاهدها أفادته علما ضروريا، بأن الناطق على لسان الإنس، والمحرك لهذه الأجسام جنس آخر غير الإنسان.
ويقول رحمه الله: وليس في أئمة المسلمين من ينكر دخول الجن في بدن المصروع وغيره، ومن أنكر ذلك وادعى أن الشرع يكذب ذلك، فقد كذب على الشرع، وليس في الأدلة الشرعية ما ينفي ذلك.
وذكر في{ج19/12}أن ممن أنكر دخول الجن بدن المصروع طائفة من المعتزلة كالجبائي وأبي بكر الرازي.

[akishk]

يا اخى هدانى وهداك الله .. انا لم انكر المس ولم اقول انه ليس موجود .. اعوذ بالله

ولكن ما اقصده ما هو المس

هل هو كما يقال انه يدخل الجنى او الشيطان بدن الانسان وهذ ما انكره ..

انت لم تقدم لى دليل شرعى ليثبته .. وانا لم اقدم دليل شرعى لينفيه ..

فاننا نحن الاثنين ليس على علم

ما قدمته لم يثبت لى شىء

الصرع مرض عضوى .. ويعالج طبيا بالدواء ومعروف اسبابه وعلاجه

{الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس}

الآيه ذكرت المس ولم تذكر كيفيته ..

{إن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم}

اكمل الحديث حتى يتضح الامر ..

وثبت في الصحيح عن أنس في قصة زيارة صفية للنبي صلى الله عليه وسلم وهو معتكف, وخروجه معها ليلاً ليردها إلى منزلها, فلقيه رجلان من الأنصار, فلما رأيا النبي صلى الله عليه وسلم أسرعا فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "على رسلكما إنها صفية بنت حيي فقالا: سبحان الله يا رسول الله. فقال: إن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم وإني خشيت أن يقذف في قلوبكما شيئاً ـ أو قال شراً"

هذه الوايه كامله .. لم يكن المقصد من الحديث ان الشيطان يجرى ى دم الانسان بالفعل ..

ولكن المقصود منها ان الشيطان ملازم لانسان ويوسوس له

وهنا روايه اخرى عن اللبس

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إن أحدكم إذا كان في المسجد جاءه الشيطان فالتبس به كما يلتبس الرجل بدابته, فإذا سكن له زنقه أو ألجمه" قال أبو هريرة رضي الله عنه: وأنتم ترون ذلك أما المزنوق فتراه مائلاً كذا لا يذكر الله, وأما الملجم ففاتح فاه لا يذكر الله عز وجل, تفرد به أحمد

التبس به لم يقصد بها ان دخل جسده وانما انه تشبس به منعا له من ذكر الله

يا اخى لا تقولنى كلام انا لم انكر المس وانما اقول ان المس ليس ان يدخل الشيطان جسد الانسان

وان اللله عز وجل لم يخلقنا لتتلاعب بنا الشياطين والجن

[عثمان بالقاسم]

لا حول ولا قوة إلا بالله، قل لي بالله عليك هل أكلمك بالفرنسية حتى تفهم ما أقوله، يا أخي بارك الله فيك يبدو أنك لم تقرأ ما كتبته، المس منه دخول الجن بدن الإنسان، أتريد أن تكون من المعتزلة، يا أخي هذا الأمر مجمع عليه من أهل السنة والأدلة تقدمت على إثبات ذلك، وأقوال السلف الصالح واضحة في ذلك، ومن أنت حتى تقول أن الجن لا يدخل بدن الإنسان.
ألم تقرأ كلام الأئمة في ذلك كشيخ الإسلام ابن تيمية وابن القيم والإمام أحمد بن حنبل وغيرهم، أم أنك ممن أضلتهم أقوال هؤلاء المتفيقهين الذين يظهرون على شاشة التلفاز ويريدون إحياء عقائد المعتزلة.
مع أني لا أقصد كل من يأتي على الشاشة منهم، بل منهم الأخيار.

[عثمان بالقاسم]

يا أخي بارك الله فيك، لا تقل علي ما لم أقله

[دموع القلوب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكراً لك حبيبتي

لكتابتك لمثل هذا الموضوع الؤثر

ولكن هذه بالفعل حقيقة

..

يعطيك ربي العافية

والله لا يحرمنا منك

دمت غاليتي بحفظ و رضا الرحمن

[ZhooR AlweD]

دموع القلوب رد فتـى المجهول وعثمان بالقاسم...اقرئيه جيداً ...

[عثمان بالقاسم]

مستمر إن شاء الله في هذا البحث، ومستمر في فضح عقائد أهل البدع ممن قدموا عقولهم على صريح الكتاب والسنة وإليكم نقل ابن القيم في زاد المعاد {4/66}.

قال: قلت الصرع صرعان: صرع من الأرواح الخبيثة الأرضية (ويقصد بصرع من الأرواح الخبيثة الأرضية وهم الجن) ،وصرع من الأخلاط الرديئة. والثاني هو الذي يتكلم فيه الأطباء في سببه وعلاجه، وأما صرع الأرواح. فأئمتهم وعقلائهم يعترفون به، ولا يدفعون، ويعترفون بأن علاجه بمقابلة الأرواح الشريفة الخيرة العلوية لتلك الأرواح الشريرة الخبيثة فتدافع آثارها، وتعارض أفعالها وتبطلها.
وقد نص على ذلك بقراط في بعض كتبه، فذكر بعض علاج الصرع، وقال: هذا إنما ينفع من الصرع الذي سببه الأخلاط والمادة، أما الصرع الذي يكون من الأرواح، فلا ينفع فيه هذا العلاج.
وأما جهلة الأطباء وسقطهم وسفلتهم ومن يعتقد بالزندقة فضيلة، فأولئك ينكرون صرع الأرواح، ولا يعترفون بأنها تؤثر في بدن المصروع وليس معهم إلا الجهل، وإلا فليس في الصناعة الطبية ما يدفع ذلك والحس والوجود شاهد به، وإحالتهم ذلك على غلبة بعض الأخلاط هو صادق في بعض أقسامه لا في كلها.
وقدماء الأطباء كانوا يسمون هذا الصرع: المرض الإلهي وقالوا، إنه من الأرواح، وأما جالينوس وغيره فتأولوا عليهم هذه التسمية وقالوا: وإنما سموه بالمرض الإلهي لكون هذه العلة تحدث في الرأس فتضر بالجزء الإلهي الطاهر الذي مسكنه الدماغ.
وهذا التأويل نشأ لهم من جهلهم بهذه الأرواح وأحكامها وتأثيراتها، وجاءت زنادقة الأطباء فلم يثبتوا إلا صرع الأخلاط وحده،ومن له عقل ومعرفة بهذه الأرواح وتأثيراتها يضحك من جهل هؤلاء وضعف عقولهم.

ما أحسن كلام ابن القيم، وأقول بعد أن ذكرت الأدلة من القرآن ثم السنة ثم أقوال السلف الصالح وأهل العلم ، فلا يسعنا إلا أن أقول أن من أنكر ذلك فهو على خطر عظيم وقد ثبتت عليه الحجة بإنكاره للأحاديث الصحيحة في هذا الباب وإجماع أهل السنة.

ولي عودة إن شاء الله أختم بها بأدلة عقلية .

[akishk]

قل لو اجتمع الانس و الجن على ان ينفعوك بشيء ما نفعوك الا بشيء قد كتبه الله لك ولو اجتمعت الانس و الجن على ان يضروك بشي ما ضروك الا بشيء قد كتبه الله

قل لن يصيبنا الا ما كتب الله لنا

انا لا أؤمن بقدره الشطان على ضرى طالما انا مؤمن بالله

ولكن أؤمن بأنه لن يصيبنى الا ما كتبه الله لى

[عثمان بالقاسم]

يبدو أنك لم تفهم بعد، نحن نتحدث يا أخي عن حقيقة إثبات المس من الجن ودخوله بدن الإنسان، أفلا تفهم ذلك، أم تريد أن نخاطبك بالإنجليزية حتى تفهم ذلك، قل لي هل تنكر الأيات والأحاديث الصحيحة الدالة على ذلك، وإجماع أهل السنة والجماعة على ذلك، أم أنك تريد الخروج عن سبيل أهل السنة.
ثم قل لي ألم تقرأ كلام ابن تيمية، وابن القيم ، وأحمد بن حنبل ، وكذلك تحدث عن إثبات دخول الجن بدن الإنسان والرد على أهل البدع من العلماء المعاصرين الشيخ ابن باز في فتاويه، والشيخ ابن عثيمين، والشيخ الألباني رحمهم الله ، أم أنك أفضل منهم.
ثم يا أخي بارك الله فيك إذا أعيتك الأدلة فلا تخرج عن الموضوع .
لي عودة إن شاء الله.

[عثمان بالقاسم]

لا حول ولا قوة إلا بالله، الأيات والأحاديث تدل على دخول الجن بدن الإنسان، وقد أجمع الصحابة والسلف الصالح على ذلك، أم أنك أفضل منهم.
يبدو لي أنك متبع لهواك، فبعد عرض الأدلة الصحيحة من الكتاب والسنة وتفسيرها فما زلت تنكر وتسلك طريق أهل البدع من المعتزلة.
لكن يبدو لي أنك ممن يتعصب للأشخاص ، فالتعصب يعمي ويجعل الإنسان يترك قول النبي صلى الله عليه وسلم لقول فلان من الغوغاء أتباع كل ناعق.
ولقد ذكرت لك تعريف المس والصرع، وتعريف ابن القيم له، أفلا تعرف القراءة ، أم أنك جعلت عصابة على عينيك.
أقول لك ، لقد بلغ السيل الزبا، وليس بعد الهدى إلا الضلال، وإن كنت تريد مخالفة سبيل أهل السنة من الصحابة والتابعين ، وتكون من الفرق الأخرى فهذا شأنك ، فنحن لا نلزم أحدا إن علينا إلا البلاغ، لكن أقول لك إن لم ترجع للصواب في هذه المسألة فإنك على خطر عظيم، بل قرأت من كلام أهل العلم على حكم من ينكر دخول الجن بدن الإنسان كلاما خطيرا ، فاحذر.
ولي عودة إن شاء الله.
وإن عدتم عدنا.

[عثمان بالقاسم]

هذه مسألة غير مختلف فيها، فأهل السنة وأهل العلم مجمعون على إثبات دخول الجن بدن المصروع، والذين يخالفهم في ذلك ليسوا بأهل علم وإنما هم من المعتزلة والعقلالنيين الذين يؤولون الأحاديث بعقولهم وليس على تفسير السلف الصالح.
ويبدو لي أنك تخالف الإجماع وتتبع هواك .
لكن اسمح لي أن أقول لك بأنك جاهل مركب، فيا ليتك كنتا جاهلا فبالعلم يرفع الجهل، أما الجهل المركب فلا دواء له، ولذلك لن أناقشك ، لكني مستمر في هذا البحث وفي فضح أهل البدع الحاقدين على السنة.
والدليل على جهلك المركب، أنك لم تأتي بأي شيء من الأدلة لأنه لا دليل لك إلا القيل والقال والفلسفة، فهيا إنزل إلى ساحة الميدان وقل لي أقوال أهل العلم التي تدعيها.
أما نحن بفضل من الله عز وجل آتينا بأدلة من القرآن والسنة وشرحناها على فهم السلف الصالح، وكذلك أقوال أهل العلم .
ومستمر في البحث وسأسميه الشهب المحرقة على المعتزلة والعقلانيين.

[عثمان بالقاسم]

كمت قلت لك لا دليل لك سوى الثرثرة، لذلك لن أناقشك، خذ إليك بعضا من الشهب المحرقة:



الأدلة العقلية


* لقد أنبأنا الوحي الصادق بسلوك الجن في جسم الإنسان،وقد حاول البعض تأويل هذه النصوص وإخراجها عن معناها الصحيح إلى تعريجات فاسدة، لكن هؤلاء اصطدموا بالواقع المشاهد وبالأدلة العقلية التي تثبت دخول الجني في جسم الإنسان، فإذا {كان الجن أجسامًا لطيفة لم يمتنع عقلاً ولا نقلاً سلوكهم في أبدان بني آدم، فإن اللطيف يسلك في الكثيف كالهواء مثلاً فإنه يدخل في أبداننا وكالنارتسلك في الجمر وكالكهرباء تسلك في الأسلاك بل وكالماء في الأتربة والرمال والثيابمع أنه ليس في اللطافة كالهواء والكهرباء} ردود على أباطيل/ الشيخ محمد الحامد 2/135.


* ذكر أبو الحسن الأشعري في مقالات أهل السنة والجماعة أنه: {يجوزللجن أن يدخلوا في الناس لأن الجن أجسام رقيقة فليس بمستنكر أن يدخلوا في جوفالإنسان في خروقه كما يدخل الماء والطعام في بطن الإنسان وهو أكثف من أجسام الجن} مقالات الإسلاميين واختلاف المصلين/ ج:2 ص:108 ط:الأولى 150.


* يقول القاضي عبد الجبار: {إذا صح ما دللنا عليه من رقة أجسامهم وأنها كالهواء لم يمتنع دخولهافي أبداننا كما يدخل الريح والنفس المتردد الذي هو الروح في أبداننا من التخرق والتخلخل، ولا يؤدي ذلك إلى اجتماع الجواهر في حيز واحد لأنها لا تجتمع إلا علىطريق المجاورة لا على سبيل الحال، وإنما تدخل أجسامنا كما يدخل الرقيق في الظروف} أحكام الجان/ الشبلي ص:144.


* الذين ينكرون دخول الروح في جسم الإنسان علىأساس أن الروح شيء لطيف خفيف والجسم ثقيل، فقد رد عليهم ابن القيم في كتابه الروح قال ابن القيم: {إن هذا باطل بصورة كثيرة منها دخول الماء في العود والسحاب ودخول النار في الحديد ودخول الغذاء في جميع أجزاء البدن ودخول الجن في بدن المصروع} الروح/ ص:216.


وانتظر ما زال هناك من الشهب المحرقة على المعتزلة والعقلانيين.

[~ MissCloud ~]

شيء واحد فقط أود أن أقوله وأعذريني زنبقة للتدخل السافر ..

الأخ عثمان والأخ أكيشك .. أنتما تفسدان موضوع الفتاة بدون أخذ الإذن منها باستمرار النقاش هكذا ..

بخروج الموضوع عن مساره .. فمن طرح رأيه فليطرحه مرة ويرحل دون التكرار والإعادة بلا فائدة !!

لم لا تتناقشان على الخاص أفضل ؟!

ثم أن الله أمر الرسول عليه الصلاة والسلام " و جادلهم بالتي هي أحسن "

أما السب والغلظة في النصح على الملأ وإعتبار السوء في من أكلم فليست من الدين في شيء !!

أتوقف عند هذا القدر..

كلاود

[akishk]

شيء واحد فقط أود أن أقوله وأعذريني زنبقة للتدخل السافر ..

الأخ عثمان والأخ أكيشك .. أنتما تفسدان موضوع الفتاة بدون أخذ الإذن منها باستمرار النقاش هكذا ..

بخروج الموضوع عن مساره .. فمن طرح رأيه فليطرحه مرة ويرحل دون التكرار والإعادة بلا فائدة !!

لم لا تتناقشان على الخاص أفضل ؟!

ثم أن الله أمر الرسول عليه الصلاة والسلام " و جادلهم بالتي هي أحسن "

أما السب والغلظة في النصح على الملأ وإعتبار السوء في من أكلم فليست من الدين في شيء !!

أتوقف عند هذا القدر..

كلاود



أعتذر للاخت صاحبه الموضوع وأعتذر لكى اختى ..

لقد عرضت رايى وبدأ الاخ عثمان بالسب والغلظة والحمد لله ما جاريته ..

تم حذف المشاركات الخارجه عن الموضوع وتركت المشاركات التى اعرض فها رأيى

أعتذر مره اخرى

سلامـــ ى

[عثمان بالقاسم]

لا حول ولا قوة إلا بالله ، لماذا تتقولوا علي ما لم أقل ، وتقولون بأني سببت أحدا، أنا ولله الحمد لم أسب أحدا ، فقط قلت له بأنه جاهل مركب وعندي دليل على ذلك ، أما هو فنعتني بالمجنون ثم قام بحذف ردوده لكني لن ألتفت إليه.
ثم يا أيتها الأخت بارك الله فيك ، نصحته وبينت له الأدلة وهي واضحة لمن أراد الحق ، لكنه مصر على اتباع قول المعتزلة ، وهذا لا نرضاه في منتدى أهل السنة ، وصاحبة الموضوع جاءت لنا بعقائد المعتزلة ولا نرضاه ، فلا بد من الرد عليهم، وبيان عقيدة أهل السنة والجماعة في هذه المسألة خلافا لأهل البدع والأهواء.
وأخيرا ما أردت بذلك إلا النصح ، ورجوع إخواني إلى السنة ، لأنهم خالفو أهل السنة في هذه المسألة وسلكوا فيها مسلك المعتزلة والعقلانيين.
وبينت لهم الأدلة من القرآن الكريم، ومن السنة النبوية الصحيحة، ومن إجماع السلف الصالح على ذلك وأقوال أهل العلم، والأدلة العقلية، وحتى الواقع هو الآخر يشهد بتكذيب ما ذهبوا إليه.
ومستمر في البحث إن شاء الله.