ضع هنا أسئلتك واستفساراتك في اللغة اليابانية - الجزء الثاني - يمنع عرض التواقيع

حروف الجر اليابانية هي نفس العربية :
1.على واللام والكاف حرفهما واحد へ
2.ب と
3.كあなたの
4.في で
5.عن 約
6. من の

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dream flower

السلام عليكم ..
لا اعرف اذا كان مسموح مثل هكذا سؤال ولكني اريد اجابة : (
tokiakashite هذا النطق بالرومانجي للكلمة 解き明かし
ما معناه ؟؟
اريد المعنى سواء انكليزي او عربي ..
اريغاتو غوزايماس ^^

---

وعليكم السلام

معناها بالعربي "ترجمة" وتنطق "توكيا كاشّي"

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صــدى المحبة

desu غير douzo

تستخدم desu مثلا نهاية الإجابة على السؤال

Kore wa nazedesu ka؟
これはなぜですか
ماذا يكون هذا؟
Kore wa hondesu.
これは本です。
هذا كتاب

لكن douzu اللي أعرفه تأتي بمعنى تفضل لكن ترجمت في البرنامج بـ Please

سؤالي هل المعنى تفضل لها صحيح ؟وهل لها أكثر من معنى أو أكثر من إستخدام ؟؟

وعذرا على عدم وضوح السؤال وشكرا على الرد

---

المعنى الصحيح please عندما تكون douzu اسم وتعني بالعربي من فضلك لكن عندما تصبح في محل فعل تعني تفضل لذا المعنيان صحيحان
مثال بالعربي: الفعل درس عندما يقع فعل وعندما يصبح اسم مدرسة وآمل أنك قد استفدت

استعمل ويندوز سيفين ولا أستطيع الكتابة باليابانية مع أنني ذهبت الى اللغات من لوحة المفاتيح واخترت اللغة اليابانية ما المشكلة >< ؟؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للأبد

استعمل ويندوز سيفين ولا أستطيع الكتابة باليابانية مع أنني ذهبت الى اللغات من لوحة المفاتيح واخترت اللغة اليابانية ما المشكلة >< ؟؟

---

اقتباس:

---

سأضع لكِ شرحاً بعد قليل
سأعدل الرد لاحقاً

---

آسف لتأخري
انشغلت قليلاً أو بالأحرى كثيراً

http://images.msoms-anime.net/images...6125757637.png
http://images.msoms-anime.net/images...1467789198.png
http://images.msoms-anime.net/images...8274297333.png
http://images.msoms-anime.net/images...4253747702.png
http://images.msoms-anime.net/images...3646099578.png

الخطوات السابقة معروفة لكن أحببت وضعها لمن لا يعرفها
الآن نفتح أي برنامج كتابة
ثم نختار لغة الكتابة -اليابانية-

http://images.msoms-anime.net/images...6403946802.png

عندما نكتب أي كلمة نجدها بالروماجي
مثلاً bokutachi|نحن
لكننا نريد الكتابة بالكانا أو الكانجي

http://images.msoms-anime.net/images...8562990513.png

عندما نضغط على حرف A الظاهر بجوار اللغة
تظهر خيارات، منها نختار الهيراغانا أو الكاتاكانا أو الروماجي

http://images.msoms-anime.net/images...8836228233.png

قمت باختيار الهيراغانا
نلاحظ هنا اختلاف الكتابة بين السطرين
عندما نكتب حرف o بعد حرف b
نجد الآتي

http://images.msoms-anime.net/images...4218342579.png

تحولت الحروف من bo إلى ぼ
وهذا ما نريده
ثم نكمل بنفس النمط

http://images.msoms-anime.net/images...3226276622.png

وهكذا نكون كتبنا الكلمة
لكن ماذا عن الكانجي؟
بسيطة جداً
مثلاً كلمة hikari |ضوء

http://images.msoms-anime.net/images...4531324724.png

بعد ما كتبناها بالهيراغانا
نضغط مسافة

http://images.msoms-anime.net/images...3302326212.png

تحولت الكلمة إلى الكانجي

آمل أن يكون الشرح بسيطاً
وأرجو أن تستفيدي منه

ありがとうございます

شكراً جزيلاً لك
المشكلة كانت في أنني لم لم اختر microsoft ime
حلت المشكلة عندما اخترتها
جزاك الله الجنة

اقتباس:

---

جزاك الله خير
أنتظرك ^^

---

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
أتمنى أن أعرف هل إذا أتقنت جميع الدروس في مدرسة تعلم اللغة اليابانية هنا هل سيكون كافيا لفهم ثلاثة أرباع اللغة اليابانية ؟!
باختصار إلى أي مستوى بالتعليم سوف أصل إذا أتقنت تلك الدروس ؟

وشكرا

السلام عليكم

في هذه الصفحة http://cal.syoboi.jp/ توجد مواعيد حلقات الأنمي Zetman
لكن لا استطيع فهم
ارجو من احدك ترجمتها و اكون له شاكرا

شلون تنكتب جملة (( أنا أكرهك )) وشلون تنطق؟؟

السلام عليكم
ممكن اعرف هذا الحرف كيف ينطق を هل ينطق wo و لا o لان بشوف بعض الكلمات تنطق كلا النطقين

Ohayou Gozaimasu

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم العربي

Ohayou Gozaimasu

---

هلا فيك اخي وصباح النور

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملاك 111

السلام عليكم
ممكن اعرف هذا الحرف كيف ينطق を هل ينطق wo و لا o لان بشوف بعض الكلمات تنطق كلا النطقين

---

تنطق او =o
اما النطق الثاني فقد يكون بسبب اللهجة او طريقة الحديث والله اعلم لكني لم اعرف الا انها تنطق او

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة M!Ss La!moona

شلون تنكتب جملة (( أنا أكرهك )) وشلون تنطق؟؟

---

おまい　きらい　او

あなたのこと　だいきらい
omai kirai
anatano koto kirai
ملاحظة اليابانيون نادرا ما يستخدمونها حيث يفضلون كلمة لا احبك بدلا من اكرهك وتكتب
あなたを好きではない
anata o sukide wanai
والله اعلم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (:.|الروح|.:)

السلام عليكم

في هذه الصفحة http://cal.syoboi.jp/ توجد مواعيد حلقات الأنمي Zetman
لكن لا استطيع فهم
ارجو من احدك ترجمتها و اكون له شاكرا

---

هلا
مكتوب انه رح يعرض يوم 20/4
الساعة 12-12:30 ليلا بتوقيت طوكيو على قناة bs11
والساعة 1-1:30 بعد منتصف الليل بتوقيت طوكيو على قناة.mxtv

السلام عليكم
اريد كتب عن اللغة اليابانية بالعربي وخاصة قواعد اللغة اليابانية
لو سمحتم أكتبو لي اسماها ومن اين احصل عليها

وهل توجد مكتبة في طوكيو لبيع الكتب العربية ؟
وشكرا جزيلا

انا ودي اتعلم ياباني بس عندي مشكلتين 1/ الحين لجينا نكتب ياباني لازم نكتب كذا je ويطلع هذا الشكل>>ま ولاالعكسطيب يوم كتبت كيبورد ياباني في صور قوقل طلع لي كيذا
http://up.arab-x.com/Mar12/WEu27623.jpgعلى طول يكتبون كذا どうもうありがとうございますمو لازم اسوي الطريقة اللي كتبتها فوقالسؤال الثاني هل المواقع والمنتديات والنت اليابان بشكل عام يمنعهم من التكلم مع الاجانب؟طيب يعني راح اتعلم ياباني واقعد بس كذا طيب مااقدر اكلمهم بشكل قانوني كيف هي الطريقة ؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الذ ازعاج

انا ودي اتعلم ياباني بس عندي مشكلتين 1/ الحين لجينا نكتب ياباني لازم نكتب كذا je ويطلع هذا الشكل>>ま ولاالعكسطيب يوم كتبت كيبورد ياباني في صور قوقل طلع لي كيذا
http://up.arab-x.com/Mar12/WEu27623.jpgعلى طول يكتبون كذا どうもうありがとうございますمو لازم اسوي الطريقة اللي كتبتها فوقالسؤال الثاني هل المواقع والمنتديات والنت اليابان بشكل عام يمنعهم من التكلم مع الاجانب؟طيب يعني راح اتعلم ياباني واقعد بس كذا طيب مااقدر اكلمهم بشكل قانوني كيف هي الطريقة ؟

---

اهلا بك اختي
انا لم اجب في البداية خوفا من ان اكون اخطأت الفهم
اولا( 1 ليس سؤال واضح )نعم في اليابان يوجد كيبورد ياباني
وفي تعريف اللغة توجد اللغة اليابايانية بنظام حروف الرومانجي (متلنا كلنا) ونظام احرف ياباني متل هادا
http://im14.gulfup.com/2012-05-06/1336319750661.jpg
يوجد تعريف كيبورد ياباني لكننا لا نضع عليه موافق لان الكيبور لدينا ليس عليه احرف يابانية
هناك لصقات تباع على الكيبورد
http://im14.gulfup.com/2012-05-06/1336319750502.jpg
http://im14.gulfup.com/2012-05-06/1336319750423.jpg
تحوي الاحرف اليابانية الموافقة في حال حصولك عليه عندها تختارين من قسم (اللغة في الويندوز )اللغة يابانية ونظام الكتاب كيبورد ياباني
او يجب ان تحفظي مكان كل حرف ياباني (صعبة شوي)
http://im14.gulfup.com/2012-05-06/1336319750494.jpg
الثاني
هناك العديد من المنتديات اليابانية (ولكن لا تسمى منتديات وانما مواقع اجتماع)
عندك 2chan والفايس و عدة ماقع تستطيعين البحث عنها بسهولة في جوجل (japan friend ,love japan ...etc)
المهم ان تجدي من يكون مستعدا لسماعك وهذا الصعب حيث هم متقنون تماما لليايانية وانتي ستكونين ضعيفى في نظرهم وفي عالم النت لا يوجد ما يجبرهم على التواصلا معك
يجب ان تقوي لغتك وتبدأ بالدراسة في بلدك حتى تصل الى حد معين عندها لن تحتاجي ان تسألي احدا

السلام عليكم

يعطيكم العافية لدي استفسار

http://images.msoms-anime.net/images...8078696399.png

ما معنى ما مكتوب هنا ؟؟
ضروري لو سمحتم ..

شكرا

一つの確信
Hitotsu no kakushin
وتعني ثقة الشخص (ايمانه بنفسه )
والله اعلم

- السلام عليكم ورحمة الله وبركاته -
عندي استفسار ياليت تساعدوني ، هذي الكلمات صحيحة ؟

اُو غِينكِي دِسْكَا ؟ || كيف حالك ؟
وَاتَاشِي وَا غِينْكِي دِسْ ، آنَاتَا وَا ؟ || انا بخير ، وانت ؟
نَازِي دِسْكَا ؟ || لماذا ؟
آرِيغَاتُو || شكرًا لك
كَنشَا || شكرًا
كُوتُوبَا || اخرس
تِي كُودَاسَيْ || من فضلك
آ ونِّينُوكُو || يا فتاة
شْكَاشِي .. || ولكن
بَاكَا || أحمق
يُوكُّو || حسنًا
تَابُونْ || ربما
مُوشِي وَاكِيَّارِي مَسِنْ || انا آسفه
نَاشِي || لا
هَيْ || نعم
اُونْشَا || عفوًا ( الرد على الشكر )

+ وش معناة تعال بالياباني ؟ =)
وشكرًا ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Do0de

- السلام عليكم ورحمة الله وبركاته -
عندي استفسار ياليت تساعدوني ، هذي الكلمات صحيحة ؟

اُو غِينكِي دِسْكَا ؟ || كيف حالك ؟
وَاتَاشِي وَا غِينْكِي دِسْ ، آنَاتَا وَا ؟ || انا بخير ، وانت ؟
نَازِي دِسْكَا ؟ || لماذا ؟
آرِيغَاتُو || شكرًا لك
كَنشَا || شكرًا

لم اسمع بها
كُوتُوبَا || اخرس
هذه الكلمة تعني (word كلمة) اما كلمة اخرس فلها شكلين اما damaru=

だまる
او الشكل الاكثر استخداما وهو غير المباشر مثل اوروساي =urusai=うるさい و ياميرو =yameru=やめる
تِي كُودَاسَيْ || من فضلك
هي لا تستخدم هكذا لوحدها ولكنها توضع في نهاية الفعل (نهاية الجملة) فيصبح معناها ---من فضلك
آ ونِّينُوكُو || يا فتاة
اونانوكو onnanoko=おんなのこ
شْكَاشِي .. || ولكن
بَاكَا || أحمق
يُوكُّو || حسنًا
تَابُونْ || ربما
مُوشِي وَاكِيَّارِي مَسِنْ || انا آسفه
نَاشِي || لا
تعني ايضا بدون شي ما
هَيْ || نعم
اُونْشَا || عفوًا ( الرد على الشكر )
هذه الكلمة نادرة الاستخدام وتعني عفوا او المعذرة (تاتي ردا ايضا)

+ وش معناة تعال بالياباني ؟ =)
وشكرًا ..
كلمة تعال في اليابان حرفيا تعني Kuru
ولكن اذا اردت ان تنادي احد فتقول له (بعد ذكر اسمه)تشتو ちょと=Cho to

---

اهلا بك وعسى ان يكون في ما اسبقت فائدة لك

^
شكرًا جزيلـا ، تم التقييم =)

السلام عليكم
يبدو انني سأكثر الاسئلة هنا ^^"

هذه الكلمات بالرومانجي ..
woji و tamagoyaki ما معناهما ؟

وشكرا

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اهلا بك دائما وابدا وسامحينا ان قصرنا في الاجابة
tamagoyaki=たまごやき=البيض المقلي(وقد تعني عجة البيض)
woji =をじ=(المساوي المشابه .مثله)(وقد تستخدم في بعض الحالات بمعنى ولد)
شكرا لك (اسئلتك تفيدنا قبل ان تفيدك )
اهلا بك

^
^ ^
الله يقويك أخي الكريم :)
فعلاً افدتني كثيراً ..

جزاك الله كل خير ..

السلام عيكم و رحمة الله و بركاته ..

هل يمكنكم معرفة معنى ما كل ما كتب على هذه الصورة

http://images.msoms-anime.net/images...1299260017.png

و لكم جزيل الشكر

كيف تنطق هذي الكلمات باللغة اليابانية /

1- ارجوك 2- من فصلك 3- مذهل 4- رائع
5- جميل 6- توقف 7- ما رأيك ؟ 8- جميعًا

واعذروني ع كثرة الاسئلة ^^"
شكرًا مقدما ~

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Do0de

كيف تنطق هذي الكلمات باللغة اليابانية /

1- ارجوOnegaiitashimasu=اونغاي شماس=お願いします
2- من فصلك دي كوداساي=dekudasai =でください
وتستخدم في نهاية الفعل في شكل التيه فورم عادة
(يعني اخر كلمة جنب الفعل)
3- مذهل すばらし=subarashi
4- رائع すごい= sugoi
5- جميل kirei=きれい
6- توقف=やめて yamete
7- ما رأيك ؟ おもいます= nani wo omoimaska
8- جميعًا mina=みな

واعذروني ع كثرة الاسئلة ^^"
شكرًا مقدما ~

---

حسب ما اعرف

اهلا وسهلا بك
عسى ان اكون افدتك

السلام عليكم
معلش انا ثقلت عليكم بطلباتي بس انا عرفت ان كتاب [h=2]Minna no Nihongo[/h]ليه اجزاء كتيرة ممكن تدوني الموقع اللي اقدر احمل منه هذه الاجزاء
لاني محتاجهم جدا

السلام عليكم
انا عندي استفسار بالنسبة ل いつにほんに　きましたか السؤال فيه いつليش اضفنا الضمير に

مع ان ما ينفع نضيف الضمير و الدرس http://www.msoms-anime.net/showthrea...=123766&page=3
و كمان كلمة なんで هل معناها كيف و لا لماذا ؟؟؟ في الدرس نفسه مكتوب كيف
و لما شوفت جوجل ترجمة لاقيتها لماذا
ايهم الصح ؟؟

＾
ما يحتاج تضيفين ضميرに بعدいつ!
هكذا تكتب:
http://img28.imageshack.us/img28/9404/51812344.jpg
و なんで لها معنيين "لماذا"و"كيف" حسب الجملة!
غالبًا يكون معناها"لماذا"..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *~Elyon}

＾
ما يحتاج تضيفين ضميرに بعدいつ!
هكذا تكتب:
http://img28.imageshack.us/img28/9404/51812344.jpg
و なんで لها معنيين "لماذا"و"كيف" حسب الجملة!
غالبًا يكون معناها"لماذا"..

---

معلش انا ما فهمت قصدك
الدرس قال ان ما ينفع اضافة ضمير に

صحيح! قصدي لا تضيفين に بعد いつ .. يعنيいつ　に　にほん　に　きましたか غلط! احذفي に بعد いつ!
―
بالمناسبة, أي に تقصدين؟ هذه にほん　ولا الي بعد にほん　に ؟

إذا تقصدين に من كلمة にほん فهذي مو ضمير! هذي كلمة اليابان "نيهون".
وإذا تقصدين に الي جات بعد にほん هذا الضمير "إلى"، أوضحها لك بالألوان:
متى أتيت إلى اليابان؟
？いつ　にほん　に　きましたか

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *~Elyon}

صحيح! قصدي لا تضيفين に بعد いつ .. يعنيいつ　に　にほん　に　きましたか غلط! احذفي に بعد いつ!
―
بالمناسبة, أي に تقصدين؟ هذه にほん　ولا الي بعد にほん　に ؟

إذا تقصدين に من كلمة にほん فهذي مو ضمير! هذي كلمة اليابان "نيهون".
وإذا تقصدين に الي جات بعد にほん هذا الضمير "إلى"، أوضحها لك بالألوان:
متى أتيت إلى اليابان؟
？いつ　にほん　に　きましたか

---

السلام عليكم
معلش متعباك بس انا بقول اللي فهمته منك
انت قصدك ان بعد いつ مباشرة لا نضيف に
و لكن ممكن اضيفها بعد كلمة にほん
اه انا عارفة ان に حرف من حروف にほん
و شكرا

صح كلامك! هذا قصدي ^_^

العفو~

ممكن معنى صدى المحبة بالياباني

زلز أمكن كتابتها بالروماجي

صدى المحبة

لو كتبت الاسم نفسه بالحروف اليابانية كذا يطلع:
サダー・アルマハッバ
بالروماجي: Sadā Arumahabba
أما لو كتبته بالمعنى الياباني:
愛情の反響
بالروماجي: Aijou no Hankyou

(*^_^*)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *~Elyon}

صح كلامك! هذا قصدي ^_^

العفو~

---

طيب الحمدلله فهمت ^_^
بس معلش سؤال ثااني على نفس الجملة الفعل に في الجملة اكيد ضمير
انا حسب ما درست ان هذا الفعل يضاف في ظروف الزمان فقط
فلماذا اضفناه و ما معناه ؟؟
و آآآآآآآآآآآســــفة علـــــى الازعــــــــــــــاج

^
والسؤال "متى أتيت" يعني ماضي!
لكن هالقاعدة غريبة علي..جمل كثيرة ممكن تضيفين لها に ..
مثل: 私には夢がある = لدي حلم.
وعندك: 冷蔵庫に牛乳があります = يوجد حليب في الثلاجة.
و: 女性に振られた = رُفِضتُ من سيدة.
(ركزي عالكلمات الي تحتها خط)

أعطي الإجابة لأصحاب الخبرة..^^"ごめん

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رورو رورو

انا حسب ما درست ان هذا الفعل يضاف في ظروف الزمان فقط
فلماذا اضفناه و ما معناه ؟؟

---

هذا ليس فعل بل أداه ولها أكثر من أستخدام ( منها الزمان كما ذكرتي وإيضا أستخدامات عديده على حسب الجملة )
عموما منها هذا المعنى ( إلى ) عندما تركز على نقطة الوصول
في المثال المذكور هنالك خطأ نحن نستخدم في هذه الحالة
いつ日本へきましたか
وليست に
----
ولكن في الوقت نفسها に
تعني إيضا إلى وتستخدم بالتبادل مع へ بمعنى إلى مع أختلاف في الأستخدام والمعنى المعنوي للجملة ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة albalasi

هذا ليس فعل بل أداه ولها أكثر من أستخدام ( منها الزمان كما ذكرتي وإيضا أستخدامات عديده على حسب الجملة )
عموما منها هذا المعنى ( إلى ) عندما تركز على نقطة الوصول
في المثال المذكور هنالك خطأ نحن نستخدم في هذه الحالة
いつ日本へきましたか
وليست に
----
ولكن في الوقت نفسها に
تعني إيضا إلى وتستخدم بالتبادل مع へ بمعنى إلى مع أختلاف في الأستخدام والمعنى المعنوي للجملة ..

---

السلام عليكم
معلش و الله بس اتلخبطت
يعني قصدك تقول ان الدرس في خطأ
http://www.msoms-anime.net/showthrea...=123766&page=3

ありがと、兄さん。شكرا لك اخي

السلام عليكم

اخواني اخوتي

أيمكن أن تترجموا لي هذه اللوحات لو سمحتم؟!

http://www.3asq.com/img/uploads/13392664531.png


http://www.3asq.com/img/uploads/13392664135.png

http://www.3asq.com/img/uploads/13392664134.png


http://www.3asq.com/img/uploads/13392664133.png

http://www.3asq.com/img/uploads/13392664132.png

http://www.3asq.com/img/uploads/13392664131.png



http://www.3asq.com/img/uploads/13392664532.png

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رورو رورو

السلام عليكم
معلش و الله بس اتلخبطت
يعني قصدك تقول ان الدرس في خطأ
http://www.msoms-anime.net/showthrea...=123766&page=3

---

جل من لا يخطى .. بحسب مامكتوب في الكتاب نعم هنالك خطأ في النقل ..

السلام عليكم
سؤال : هل هناك تشابه بين اللغة اليابانية و الانجليزبة ؟؟
مثال :gate = بوابة بللإنجليزية . gato = بوابة بلياباني
فهل أنا غلطان ولا كلامي صح ؟؟؟؟؟؟
وشكرا

السلام عليكم ..

ابغى استفسر عن كلمة اتيتاكيماس ..

امم لمن يبدأ الياباني ياكل ..يقول اتيتاكيماس ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيباساكو

السلام عليكم ..

ابغى استفسر عن كلمة اتيتاكيماس ..

امم لمن يبدأ الياباني ياكل ..يقول اتيتاكيماس ..

---

نعم أختي الكريمة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامسنج

السلام عليكم
سؤال : هل هناك تشابه بين اللغة اليابانية و الانجليزبة ؟؟
مثال :gate = بوابة بللإنجليزية . gato = بوابة بلياباني
فهل أنا غلطان ولا كلامي صح ؟؟؟؟؟؟
وشكرا

---

وعليكم السلام
ليس تشابه بل انها ما يسمى بالاسماء الدخلية على اليابانية
فكلمة Gate الانكليزية تنطق GATo بليابانية اي انها تكتب بلكاتاكانا
ゲート
اما كلمة بوابة بليابانية الاصلية فهي mon = もん＝مون
اهلا بك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيباساكو

السلام عليكم ..

ابغى استفسر عن كلمة اتيتاكيماس ..

امم لمن يبدأ الياباني ياكل ..يقول اتيتاكيماس ..

---

ايتا دا كي ماس
いただきます
Itadakimasu
ونتطق قبل الطعام او قبل القيام بشيء ما في حالات نادرة