عرض للطباعة
بسم الله الرحمن الرحيم ،،
يا أخوان أنا أشوف إنه لو نتناقش في هذه المواضيع ما راخ نخلص !!
النقاش السليم لازم يكون في أصل الفرق بين الشيعة والسنة ..
فإذا تناقشنا في هذه النقطة نقدر نصل إلى نتيجة .. فأظن نقدر نحدد الفرقة الناجية بعد هالنقاش ..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
موضوع قمة الرووووعــــه
جزيتي عزيزتي ان شاء الله يذهب اللي عملته في ميزان خسناتكـ
اعذري ردي المتواضع الذي لم يوفي موصوعكـ .. حقه
في آمان الله ^^"
جزاكم الله خير يا اخوتي واخواتي...
الموضوع مرة شيق يا اختي رحمة... الله يبارك من امثالك
وجزاكم الله خير يا اخوتي سامر وcastle 7
على المعلومات القيمة...
انا كمان قرأت كتاب للعقائد الشيعية... باسم "من عقائد الشيعة" للمؤلف عبد الله السلفي..
وما اخبي عليكم لو قلت اني اتصدعت لمن قرأتها... كلها خرافات واباطيل... ما اعرف كيف يعيشون بكل هذا الحقد والبغض...
مو اسهل للشخص انه يعيش بسلام وامان كما هي ديننا الحنيف...!
سبحانك يا ربي..
يا مقلب القلوب ثبت قلوبنا على دينك....
تقبلي مروري يا اختي العزيزة...
يعجبني أسلوبك كيلوا ...
بالنسبة لــ كونان المتحري :
ما شاء الله , أفي ديننا ذلك , سبحان الله و تكتبها و بـ فخر ...اقتباس:
أظن أن زيارة مراقد الأئمة الأطهار في العراق بشكل عام وفي كربلاء بشكل خاص
لا تقول لي الرسول -صلى الله عليه وسلم و على آله أجمعين - أخبر بذلك , فـ شتان بين ذا و ذاك ...
كيلوا زاولديك رد عليه تكفى فـ أنت أعلم مني بذلك , و أخبرني ماذا يفعلون حال الزيارة ...
أتمنى من المشرف أو أحد الأعضاء يضع المواضيع السابقة حتى لا نناقش من جديد , فــ هو بابٌ لا يغلق ...
بالتوفيق للجميع بما يحبه و يرضاه ...
الاخ الكريم البلعسي بارك الله فيك
ملخص ما ورد في ردك اردت تبيان ما اردت في سطور :
- المشرف عثمان بالقاسم اوضح ان القسم تبيان واظهار عقائد الاخلال وقد فصل في هذا الامر برده حفظه الله ورعاه
ثم ان قلنا نحن نشتم في دعائنا لهم اليس هذا طبع متطبع فيهم وانما قولنا عليهم فيه رد هم اقدموا ع العظام فشتم الخلفاء تعتبر من شيم الرجال وبلوغ المرام هذا عندهم فبالله عليك اتقارن ما يحدث بفعلهم ..
ثم ان قلنا الامر حدث فعلا فاطمئن هناك من يحذف هذه الردود التي قد تحدث نتيجة غضب ما او فزع لنصرة لامر بلغ حده ولنا من اخبار الرويفضه ما يجعل الراس شيبا ..
فجزى الله المشرفين والداعمين على هذا القسم خير الجزاء
لتعلم يا اخي الكريم انني حينما دخلت هنا سرني ما رايت والله واني لاشد على يد من كتب ونصر وتابع ووقف كالغصة في نحر من خالف الكتاب والسنة
كما هم يفعلون يجملون صورهم ويتعبون عليها بمناصرة بعضهم علينا ان نصدهم ولا ارى مانعا ان حذفت ردودهم الكاذبة لان هناك منا المُقْصـِر فعلينا ان نراعي هذه الفئة وان نولي من جانبنا رعاية بنصرة اهل السنة والجماعة والا لكنا مطية لهم .. ولك في منتدياتهم نظرة - فرق الله شملهم
ووالله صدقت هم اخبث من اليهود والنصارى وفيم قلت انهم يحسنون صورهم انا معك في هذا لكن صدقا ما يحدث في هذا الموضوع بعينه لهو النصرة بحق
فكل شيطان يتكلم بما لا يفقه عليه ان يخرس بالحق والحجة
فما الضير من هذا ..!!
ارى الموضوع من اروع الموضوعات حقا اشد ع ايديكم والله معنا وهو ولينا وناصرنا شكر الله سعيكم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة albalasi
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
عجيب أمر بعض الإخوة ، أنا لا أدري هل نتكلم معهم بالإنجليزية حتى يفهموننا ، لقد بينت أسباب حذف الردود والحمد لله القوانين موجودة ، وسأستمر بحذف الردود المخالفة للقوانين أحب من أحب وكره من كره ، فأنا ألتزم بتلك القوانين ومن لم يعجبه فليكفنا شره .
أما بالنسبة للنقاش فما هو إلا مضيعة للوقت لماذا ، لأن من يناقشون ليسوا أهلا للنقاش لأنهم ما أرادوا الحق ، فما رأينا منهم سوى التعصب و الشتم والإساءة لديننا والجعجعة والكذب والتدليس والتلفيق ، والتقية .
وكما قال الأخ كيلوا زولديك لن ننتهي من النقاش ، لأن من يناقش هو أصلا لا يريد الحق ، لأنه لو أراد ذلك حقا فالإخوة والأخوات جزاهم الله خيرا ما قصروا في بيان الحق والرد على الباطل بالأدلة الدامغة .
أما أن أناقش شخصا يكذب الكذبة حتى تبلغ الأفاق فهذا لا ينفع ضياع وقت ، حتى أن أحدهم بدأت تنكشف تقيته وكذبه حتى تجرأ وكذب كذبته و قال بأن عائشة رضي الله عنه ليست من آل بيت النبي صلى الله عليه وسلم.
ولعلكم رأيتم المناظرات مع الشيخ عدنان العرور كيف أفحهمهم ولوحده، فيأتيه الشيعي يكذب ويفر ويأتي الآخر يلقي بالكذبة ويفر وثالت ورابع فما هذا الهراء ، هل هؤلاء ينفع معهم نقاش ، بل إني أشهد الله عز وجل أن أهل السنة والجماعة هم أعلم بمذهب الشيعة من الشيعة أنفسهم .
والعجيب أن جل من يأتي ليشوش علينا ولا له أي مشاركة في القسم ولا موضوع ، فهذا أولى بأن نحذف ردوده لأنه ما دخل القسم إلا ليحدث الفتنة والتشويش وليكذب ثم يكذب ثم يكذب .
ثم لا نتعجب إذا أتى لنا شخص جاهل بمذهبهم بعد ذلك يُدافع عنهم ، يدافع عن ماذا يدافع عن دين زنا ولواط وقتل وخمس وتحريف للقرآن وسب للصحابة رضوان الله عليهم وأمهات المؤمنين رضوان الله عليهن وغير ذلك من الإفك والبهتان.
تالله لنحذرن من أهل البدع والضلالة وهذا أصل من أصول أهل السنة والجماعة حتى يبقى الدين صافيا نقيا لا تشوبه شائبة ، فلا بد من توحيد الصف على كتاب الله عز وجل وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم على فهم السلف الصالح رضوان الله عليهم .
تحذف الردود ما خالفت القوانين .
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الاخ الكريم Fate
ان اخذنا ما ذهبت اليه اخي فما فائدة الصحوة !!
والاستزادة بالعلم !!
و و .. ولك ان تذهب الى ما ابعد من ذلك
اخي الكريم
فائدة هذه المواضيع يكفي ان تتجلى فهمنا لكشف خبايا مذاهبهم وبطلانها بالحجة الداحضة
فما فائدة علمك ان بلغت اعلى المراتب وكيف تزكيه على حد علمك
ابالحفاظ عليه وفقط
وانت تعلم اننا سنسأل عن علمنا يوم القيامة !!
عليك ان تنشر علمك وتكشف زيغ اهل الظلال وعمعمتهم التي اظلت وعمت
حتى ان صغارنا لا يفهمون ولا يعون ما المذهب الرافضي هل هذا من وجهة نظرك حسن ؟!
علينا ان ننشّئ على كره من يكرهون ويكنون العداء لخير صحابة الرسول صلى الله عليه وسلم
علينا ان ناصل في قلوبهم حبا صافيا منبعه القران وشعاعه سنة نبينا صلى الله عليه وسلم
علينا ان نتمثل بصحابته رضوان الله عليهم نحبهم لحبه صلى الله عليهم وسلم هنا نستشعر وننتصر للحق اما ان نتجنب لسبب نخشى منه العداء والفرقة فهذا قول باطل لا صحة له
على هذا ارى ان القسم واضح بين عنوانه مذهب اهل السنة والجماعة من اراد ان يرتوي فحيا به واهلا من اراد تبيان حقيقه فمرحبا به اما من ارادا ظلال فنحن له بالمرصاد بتبيان حق وادلة
اخي الكريم ما قلته جال بخاطري لا اعنيك بحق انما جملك رنت باذني فلقد سمعتها مرارا وتكرارا فاردت ان اكتب ما شاء الله ان اكتب
اني لارجو ان تعذرني اخذت مساحة اكبر
هذا والله اعلماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Fate
سلام اخوتي ...
استأذنكم لرفع مقطع للشيخ محمد العريفي الذي كان يحاور أحد الروافض في قناة المستقلة...
وهذا هو الرابط...
http://rapidshare.com/files/28460255...________..html
ولدي المزيد منها...
يمكنني رفعها ان اذنت لي الاخت رحمة صاحبة الموضوع...
سلام...
اخي الكريم
انت قلت لو كرهنا وسبينا هنا يا اخي الفاضل ان كان الكره لفئة خالفت الشرع فهنا اين الخلاف ؟
هل هناك دليل يفند قولك اخي الكريم
لعلنا بالدعوة اليهم نذلل الاسلوب لهم لكن ان انتهى الامر بالتبجح منهم فحتما سينتهي الامر بالكره المصرح لهم فما بعد افعالهم الطوام كره .. هذه القاعدة هنا ..
لم لا نترابط فيم بيننا ونسد الثغراب فيعلم المتعلم الجاهل ونكن يدا واحدة
لم من هم بيننا يقطعون اوصال بافكار ابعد ما تكون في هذا الموضوع
انا معك ان ننصح بالطيب لكن هل لك ان تنكر ما يصلون به هؤلاء الرويفضه الى حال يبلغك الغضب منك مبلغ
الحمدلله جميع المخالفات تحذف لم نصر ع وجود المخالفة وان هناك فرقة وانعدام احترام مثلا ..
فما يتخلل الرد حينا ماهو الا نابع غيرة وليس سعيا للفرقة لم لا نفهم هذا ؟!
االلهم يا مقلب القلوب ثبت قلوبنا على دينك وحب نبيك صلى الله عليه وسلم وحب من يحبك
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Fate
اقتباس:
d.a.s
أسمي D.AS
وليس D.A.S
اقتباس:
أما عن قولك أن علماءنا أضلونا فعلى العكس تماماً هؤلاء العلماء هم من يصونون العقيدة ومن يحمونها وهم من يهدون الناس في هذا العصر لا من يضلونهم كما تدعي عليهم
لا أظن ذلك..
والأرجح أنهم يصونون عقولكم عن العقيدة..
نعم كلٌ يعلم ما في قلبه..وكل مجازى بحسب نيتهاقتباس:
ثم أن الردود التي يكتبها الأعضاء الذين تدافع عنهم هي التي تفضح ما قلوبهم وهم يعلمون جيداً ما في قلوبهم وكذلك أنت تعرف ما في قلبك ولا داعي للتعمق في هذه النقطة لأنها أحد الأمور الجانبية التي تقول أنها ليست أساس الموضوع فكل يعلم ما في قلبه وانتهينا من هذه النقطة
عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: (إنما الأعمال بالنيات وإنما لكل امرئ مانوى فمن كانت هجرته إلى الله ورسوله فهجرته إلى الله ورسوله ومن كانت هجرته لدنيا يصيبها أو امرأة ينكحها فهجرته إلى ما هاجر إليه) متفق عليه.
وما رأيك بمحاولة تفجير جسر الجمرات بحج عام 1406هــ وذلك بدس شيئا من المتفجرات تحت شنطة كل حاج إيراني
هل هذا لا يعكس ما في قلوبهم؟؟
وما رأيك أيضا بالمظاهرات التي قاموا بها الإيرانيين بمكة المكرمة عام 1407هــ ؟؟
أي عقل وأي منطق يقبل ذلك؟؟
ثم ماذا؟؟..
تدعون الأصلاح وأتباع آل البيت!.
ألا تعلم هداك الله ما عقوبة من يقتل مسلما متعمدا؟؟
قال تعالى: (ومن يقتل مؤمنا متعمدا فجزاؤه جهنم خالدا فيها وغضب الله عليه ولعنه وأعد له عذابا عظيما)
ولقد أرتكبتم سابقة تاريخية عظيمة في حق المسلمين وفي حق الشهر الحرام والبيت الحرام
قال تعالى: (يسألونك عن الشهر الحرام قتالٍ فيه قل قتال فيه كبير وصدٌّ عن سبيل الله وكفر به والمسجد الحرام وإخراج أهله منه أكبر عند الله والفتنة أكبر من القتل ولا يزالون يقاتلونكم حتى يردوكم عن دينكم إن استطاعوا)
أيها الرافضي الكريم..
ألا يعلمكم علمائكم ورؤسائكم ومعمموكم بأن شهر ذي الحجة شهر محرم على المسلمين القتال فيه؟؟..
صدقت أذن عندما قلت لك انهم على الأرجح يصونون عقولكم عن العقيدة..
أنا معك في عدم حذف المشاركات..لكن كما قلت لك..القوانين واضحة وصارمة..اقتباس:
أما عن المشرف عثمان بالقاسم فأظن أنني أجبته أيضاً لذلك أنا لن أناقشك في موضوع القوانين لأنني لن أكرر ما قلته للمشرف عثمان بالقاسم أقرأه إذا أردت
ثم لو أنكم أردتم المجادلة بالحسنى لما تم حذف بعض الردود كما رأيت
والمجادلة بالحسنى لا تقتصر على حذف الردود كما تفضلت
لان المشرف يفعل كما تملي عليه القوانين..
فالمجادلة هي المجادلة التي بيني وبينك..ليس للمشرف بها شأن..
أفتراءات عمياء ليس لها أي قيمة عندي..اقتباس:
كذلك أنا لا أسمي الدعوة إشهاراً كما تقول ولكن أنتم من تسمون التشهير دعوة وأمراً بالمعروف ونهياً عن المنكر ثم وأنه كما قالت الآية الكريمة))إن ربك أعلم بمن ضل عن سبيله وهو أعلم بالمهتدين )) صدق الله العلي العظيم بما معناه أنك ترد على نفسك وليس علي لأن الله أعلم منك بالضالين والمهتدين وليس أنتم
فما هو الدليل الذي يجعلك تقول أننا نسمي التشهير دعوة وأمر بالمعروف؟؟
يفترض بي أن لا أجيبك عن هذه النقطة..لانها سفاسف لا أصل لها ولا فصل..
يبدو أنك مخطئ..اقتباس:
ثم أننا انتهينا من مسألة الاتهام ولا داعي للعودة لها لأنها كما قلت أنت أمور جانبية
فالواضح أنكم لن تتركوا هذه الإتهامات..وكيف يترك الخليل خليله؟؟
فلقد أتهمتنا في ردك هذا بتسمية التشهير دعوة وأمر بالمعروف..
في قصة الملكين مع إبراهيم لما بشروه بإسحاق..أقرأوا الآيات..اقتباس:
أنا لا أظن أنني لعنت عائشة ولا غير عائشة الآن ولكن سؤالك أليست عائشة من أهل البيت ؟
اليك الجواب :
قال الله سبحانه وتعالى في كتابه الكريم : (( وقرن في بيوتكن )) صدق الله العلي العظيم
أظن أننا متفقين على أن هذه الآية تعني زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم
بمعنى أن لكل زوجة من زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم بيتاً خاصاً بها
ثم قال الله سبحانه وتعالى :
((إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيراً)) صدق الله العلي العظيم
لاحظ أن الله سبحانه وتعالى لم يقل أهل البيوت إذن هذه الآية الكريمة لا تعني زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم بل تعني آل بيت معين ألا وهو بيت فاطمة الزهراء عليها السلام ولاحظ أيضاً أن كلمة أهل تشير إلى جماعة وليس الى فرد معين أي أن أهل البيت عليهم السلام المقصودين في الآية هم : (( النبي صلى الله عليه وآله وسلم والامام علي عليه السلام وفاطمة الزهراء عليها السلام والإمامين الحسن والحسين عليهما السلام )) وهم أصحاب الكساء الخمسة عليهم أفضل الصلاة والسلام
الخلاصة : عائشة ليست من آل البيت عليهم السلام
قال الله تعالى: ( قالت يا ويلتى أألد وانا عجوز وهذا بعلي شيخا ان هذا لشيء عجيب * قالوا اتعجبين من امر الله رحمة الله وبركاته عليكم اهل البيت انه حميد مجيد)
من المقصود في الآيات الكريمات؟؟
أنها سارة..من هي سارة؟؟..أنها زوجة إبراهيم عليه السلام.
في الآية : (قالوا أتعجبين من أمر الله رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت)
هل هناك عاقل بعد هذا يجحد اشتمال آلأ بيت محمد صلى الله عليه وسلم على خديجة وعائشة وحفصة وصفية وكافة امهات المومنين أم أن آل بيت إبراهيم عند الله فيهم سارة وآل بيت محمد عند الله بلا خديجة او ميمونة او عائشة رضي الله عنهن ؟؟
أليس دين الله واحدا ؟؟ أليس فيكم رجل رشيد؟
( فان تولوا فقل حسبي الله لا اله الا هو عليه توكلت وهو رب العرش العظيم)
أنتم لم تزوروا القبور فحسب ..اقتباس:
ثم أتسألني أين الشجاعة والتضحية في نصرة آل البيت عليهم السلام الذين نتحدث عنهما :
أظن أن زيارة مراقد الأئمة الأطهار في العراق بشكل عام وفي كربلاء بشكل خاص أكبر دليل على ذلك ومنذ القدم عندما كانو يقطعون كفوف من يزور الإمام الحسين عليه السلام هل أهتم الشيعة بذلك ؟؟ هل كفوا عن زيارة الإمام الحسين عليه السلام بسبب ذلك؟؟ وفي الماضي القريب على عهد صدام هل ما فعله بالشيعة جعلهم يتراجعون عن مذهبهم وعقيدتهم ويكفون عن زيارة الإمام الحسين عليه السلام سواءً شيعة العراق أو البلدان الأخرى وفي الزمن الحاضر هل تجعلنا التفجيرات التي تستهدف مراقد الأئمة الأطهار عليهم أفضل الصلاة والسلام كما حدث لمرقدي الإمامين العسكريين عليهما السلام في سامراء والامام علي عليه السلام هل تجعلنا نتوقف عن زيارة المراقد الشريفة وفوق كل ذلك كلمة الحق التي نقولها في آل البيت عليهم السلام ومجاهرتنا بحبهم ألم تتسبب في قتل الكثير من الشيعة عندما يقولونها أمام قتلة الامام الحسين عليه السلام, والإمام الحسين عليه السلام وآل بيت النبوة يستحقون أكثر من ذلك لأنهم ضحوا بأرواحهم وأجسادهم وعلمونا ما معنى الكرامة والدفاع عن الحق وأرسوا دعائم الدين والكثير الكثير لو كنا نملك أكثر من أرواحنا فكل شيء يرخص في سبيل نصرتهم ومحبتهم
أنما طفتم حولها وأتخذتموهم أربابا من دون الله..
لعل ذلك من بركات شجاعتكم وكرامتكم..
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (لعن الله اليهود والنصارى أتخذوا قبور أنبيائهم مساجد)..
التحريف موجود في قرآنكم سواءا نصيا أو بالمعنى..اقتباس:
وأظن أن في إجابتي على سؤالك دليلاً واضحاً على قراءتنا للقرآن وتأملنا لآياته وذلك ما تشكك أنت فيه ونحن لا نحرفه كما تدعون فهل قرأت في قرآننا ما كتبته باختصار القرآن الذي يقرأه الشيعة هو نفسه القرآن الذي يقرأه السنة ولكن ما كتبته أنت هو تفسير للآية وليس آية بحد ذاتها
تعريف الحديث الصحيح عندكم..اقتباس:
وإذا كنت تشكك في حديث الكساء فهو قد روي عن فاطمة الزهراء سيدة نساء العالمين عليها السلام وأما عن الحديث الذي ذكرته أنت فقلت أن من رواه هو عمرو بن العاص فهل الحديث الذي يرويه عمرو بن العاص موثوق فيه عندكم أكثر مما يوثق عندكم بحديث روته فاطمة الزهراء سيدة نساء العالمين عليها السلام وليس في ما أقوله إهانة لرواتكم ولكن أردت أن أوضح لكم حقيقة تتجاهلونها فحسب وهي أنكم تقولون أن مساندنا خاطئة ومساندكم هي الصحيحة فقط لكي تشهروا بعقيدة الشيعة كما يحلوا لكم استناداً على هذه القاعدة التي وضعتموها بأنفسكم
هو ما رواه العدل الظابط الإمامي عن مثله إلى منتهاه من غير شذوذ ولا علة
أنا أتحداك أن تأتي بحديث واحد صحيح يجمع هذه الشروط..
أن يرويه شيعي إمامي بسند متصل عن مثله إلى منتهاه من غير شذوذ ولا علة..وتذكر من خرجه ومن صححه..
هذا لا يعني أنه أفضل من أبي بكر وعمر..اقتباس:
وفوق ذلك أنت تريد أن أثبت لك أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم آخى بينه وبين الإمام علي عليه السلام هذا يعني أنك لم تطلع على ما ورد في كتبكم عن هجرة النبي من مكة المكرمة وكيف آخى بين كل اثنين فحتى مؤاخاة النبي صلى الله عليه وآله وسلم نفسه بالامام علي عليه السلام مذكورة فيها وهذا شيء كل السنة والشيعة يقرون به وقصدي مما قلت واضح وهو أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم فضل الإمام علي عليه السلام على جميع المهاجرين والأنصار وأنتقاه من بينهم ليآخيه بنفسه
ولقد أثبت لك فضلهم بالرد رقم 38 ..
وعلي رضي الله عنه إبن عم النبي صلى الله عليه وسلم..ليس غريبا أن يآخيه كما تفضلت..
اقتباس:
ثم نأتي لقولك أن من يشرب الخمر لا تقبل صلاته أربعين صباحاً وليس عملاً عند الله فردي لك هو أن الصلاة عمود الدين فهل يقبل من شخص الصيام مثلاً إذا كان لا يصلي أليست الصلاة أحد أركان الاسلام الخمسة
الحديث يقول لا تقبل صلاته أربعين صباحا..
اقتباس:
وفي الختام أردت أن أقول لك أنه لو كان لعلماءنا أقوال تخالف كتاب الله كما تدعي لما كنا أخذنا بها والحمد لله الذي هدانا الى سواء السبيل والله يزيد في هدايتنا ويهدي الجميع .
لو تلاحظ أنه لا يوجد عالم سني يتشيع..إنما تجد الكثير من علماء الشيعة يهتدون..
فما السبب هداك الله؟؟
لماذا لم تحظر ما قلته في ردك السابق؟؟ وهو
اقتباس:
ولكن إذا أردت آيات تدل على صحة ولاية الإمام علي عليه السلام و مساواته في القرآن بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم وتفسير هذه الآيات أحاديث نبوية فإذا أردتها أحضرتها لك
أحظرها فأنا أريدها
ولي رجعة لأكمل ما بدأته..
كلمة أوجهها إلى الأعضاء جميعا..
أنا أريد مناقشة الشيعة هنا..
فلو تشاهدون النقاش يكون أفضل..
لا أريد أن يشوش علي أحد..
ويا حبذا لو تقطعون المداخلات..
وإذا طلب منكم المداخلة فلا مانع..
يا ليت من يناقش يكون واحد حتى لا تتشت المناقشة كما في السابق ...
أعانك الله أخي D.AS ...
بالتوفيق ...
عُلِم وفقك الله وبارك فيك
rosy_rose
جزاكى الله خيرا يمكنك بالتاكيدالاضافة
وانا اريد من يساعدنى على تنسيق الموضوع ومعرفة الناقص
الى كل من رد اسفة على التاخير ولكنى ساجاوب غدا لظروف جزاكم الله خيرا
شكرا لكي اختي... ان كان في رفع المقاطع وانا لها باذن الله... اما بالنسبة لتنسيق الموضوع فقد لا اكون كفء لهذه المهمة... فالشخص المناسب في المكان المناسب...
وارجوا الا يتضايق اخي D.AS من ردودي
واتمنى له التوفيق من الله عز وجل...
سوف ارفعها باسرع ما يمكن باذن الله
أدعو من الله أن يهدي جميع طوائف المسلمين إلى الحق و يوحدهم جميعاً على طريقة السلف الصالح
أنا أيدت albalasi في كل كلمة في النقاط التاليةاقتباس:
قتباس:
هل الشيعي بعد هذا الكلام سوف يرجع إلى السنه ( على سياق الله يهديهم )
مستحيل ... لم تتركوا لهم الكلام .. على الأقل أترك له نقاش أفضحه أمام العالمين مادام لك القدرة على الرد
لم اليأس يا أخي؟؟
وما أدراك ..لعل الله أن يهدي أحدهم ويرده الى صوابه..
اقتباس:
ناقشة حاوره
وماذا أفعل الآن
اقتباس:
هو سوف يكون لوحده وسوف تردون عليه حتى تفحموه بالإجابات
أما انه كلما تكلم قلتم له أنت كذا وكذا ووو
أنا أعلن الآن..أني لست بحاجة إلى أحد كي أرد على الرافضة..وأنني أُفضل أن أرد عليهم وحدي كي لا تتشت أفكاري..
اقتباس:
والمشرف ما قصر يحذف رد بعض الأعضاء والرد الأخر يبقى
لذلك أنا أقتبس كل كلمة قالها وأرد عليها..
اقتباس:
هل أن الموضوع مخصص للفائدة فقط لا والله .. الموضوع وضع خصيصا فقط لإثاراة الأعضاء هذا واضح جليا من السطور الأولى للموضوع
هلا شققت عن قلب صاحبة الموضوع؟؟
اقتباس:
كيف تقول عسى الله أن يهديه وأنتم تشتمونهم .. هل عندما أريد مثلا أن أهدي شخص ياباني .. أقول له أنت كافر وانتم ما عندكم عقل .. بوذا بوذا .. روح بعيد الأسلام هو أفضل دين وأنتم عايشين في ضياع ووو
شوف لنفسك ضايع ومش عارف نفسك << هل هكذا تريد أن تهدي شخص إلى الأسلام
أنا لم أخطئ على أحد ولم أشتم أحد..
وكنت سأقول ذلك قبلك..
فأنا أطلب من جميع من شارك في هذا الموضوع..سنة أو رافضة..
أن يلتزموا الأدب ولا يجعلوا الموضوع روضة أطفال!!
وأن لم يعجبكم ذلك..فأخرجوا عن مجال النقاش غير مطرودين!!
لأن الدعوة تحتاج إلى علم..لا لإثبات شطارة وإبراز عضلات..
وقد قام الأخ D.AS مشكورابإبداء رأيه فيها بأسلوب مقنع فجزاه الله خيرا ...............
السلام عليكم
اقتباس:
تقولين أنني أظن فيكم وأفتري وأرمي الناس وأنتِ بدأتِ بالافتراء على عقيدتنا لقد وضحت موقفي جيداً أعلاه أردتكم أن تشعروا بما ترمون به الآخرين في مثل هذه المواضيع
فى ماذا افتريت عليك
اقتباس:
ثم إذا أردتِ نصح انسان فانصحيه بما أنتِ عالمة به فعليكِ أن تتقي الله قبل أن تنصحي غيركِ بتقواه (( أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم)) صدق الله العلي العظيم
ثم أنني أحترم وجهة نظرك بأنكِ لا تريدين النقاش مع فتى فهذا حقك وأشكر لكِ توضيح هذه النقطة
لم افهمك بماذا نصحتك وانا لست عالمة فيه
اقتباس:
موضوع قمة الرووووعــــه
جزيتي عزيزتي ان شاء الله يذهب اللي عملته في ميزان خسناتكـ
اعذري ردي المتواضع الذي لم يوفي موصوعكـ .. حقه
في آمان الله ^^"
وجزاك خيرا
المهم انك استفدت
اقتباس:
شكرا لكي اختي... ان كان في رفع المقاطع وانا لها باذن الله... اما بالنسبة لتنسيق الموضوع فقد لا اكون كفء لهذه المهمة... فالشخص المناسب في المكان المناسب...
وارجوا الا يتضايق اخي D.AS من ردودي
واتمنى له التوفيق من الله عز وجل...
سوف ارفعها باسرع ما يمكن باذن الله
انا انتظرك
Laydy
جزاك الله خيرا وبارك فيك وجعلك نفعا للاسلام والمسلمين فرحتينى والله لولا اننى مش عاوزة اتجادل معاهم ولولا ان فى اعضاء ماقصروا فى الرد
salyt
جزاك الله خيرا وبارك فيك
فراشة نجد
جزاك الله خيرا والله جزى الله الشيخ عدنان كل خير فلقد ايقظنى من غفلتى عن هؤ لاء القوم انا وكثير من المسلمين
رونقة الحياة
جزاك الله خيرا صح كلامك يااخى
كيلوا زاولديك
جزاك الله خيرا على الافادة ساحاول ان اضيف بعض الاشياء الى الموضوع
خيتو رهام النواقص ممكن يفيدونج فيها الاخوة الاكارم ما يقصرون والله
ثم يا امر ما تنسيش المقاطع الفيديو اللي تدعم كذبهم وتفضح عقائدهم هذه باذن الله ستكون قاصمة ظهورهم
وان احتجت لفواصل ما او بنر او اي من الامور اللي استطيع ان اساعدك فيها انا تحت الامر
بالتوفيق يا العسل
السلام عليكم
Laydy
ان شاء الله عندما ترفعها الاخت روزى سوف اضعها ان لم يكن هناك ازعاج فاسمحى بمسعادتى وعمل الاشياء اللى قولتيها جزاك الله خيرا يا بسبسة
حسنا اطلب من الاخوة اخبارى بما ينقص الموضوع وخاصة الاخوة اللى ردوا على الشيعة فهم اعلم بما ينقص
اوكيشن تامرين امر يالعسل
بس ياليت تعطيني الاوامر واتركي التنفيذ علي وه بس
لمن ترفعهم الاخت وزى انا انسق عرضهم ان شاء الله باللي اقدر عليه
اختي ريهام حاولت ارد ع رسالتج يا امر بس موب قادرة
تظهر الرسالة :
rahma tarek إختار عدم تلقي الرسائل الخاصة أو لا يسمح بتلقي الرسائل الخاصة. لذلك لن تتمكن من إرسال الرسالة اليه.
اذا كنت تحاول ارسال الرسالة الى أعضاء متعددين، احذف rahma tarek من الاعضاء الذين ادرجتهم لتلقي رسالتك حتى تتمكن من ارسال الرسالة.
بارك الله فيك اختي وجعل هداهم على يديك ..
بإذن الله..
بوركتـ ..
السلام عليكم
شكرا لصاحبة الموضوع
بكل صراحة موضوع جميل جدا ويجب التحذير من أهل البدع وهذا منهج رسول الله صلي الله عليه وسلم
أعجبني الشيعي الذي تسنن وألف كتاب بعنوان ربحت الصحابه ولم أخسر أهل البيت
ولي سؤال لكل الشيعه من هو المقصود بي قول الله تعالى اهدنا الصراط المستقيم ؟ أنتظر الاجابة؟من كتبكم؟
http://rlifeh.googlepages.com/wa3alaykom.jpg
أختي المحترمة صاحبة الموضوع ..
هل تسمحين لي بتنسيق نص الموضوع ؟
اذا كان نعم .. اخبريني اللون الذي تفضلينه ان يطغى على النص ~
أخواني الكرام..أخواتي الكريمات..
يبدو أن الموضوع أصبح مجال للدردشة !!
أتمنى أستعمال الرسائل الخاصة لهذه الأمور..
وشكرا..
الله يكتب لنا ولكم الاجر
اقتباس:
اختي ريهام حاولت ارد ع رسالتج يا امر بس موب قادرة
تظهر الرسالة :
rahma tarek إختار عدم تلقي الرسائل الخاصة أو لا يسمح بتلقي الرسائل الخاصة. لذلك لن تتمكن من إرسال الرسالة اليه.
اذا كنت تحاول ارسال الرسالة الى أعضاء متعددين، احذف rahma tarek من الاعضاء الذين ادرجتهم لتلقي رسالتك حتى تتمكن من ارسال الرسالة
اسمى رحمة مش ريهام بس ولا يهمك انا هبعتلك طلب الصداقة وان شاء تعرفى ترسلى
جزاك الله خيرا ان شاء الله تكونى استفدتاقتباس:
بارك الله فيك اختي وجعل هداهم على يديك ..
بإذن الله..
بوركتـ ..
اقتباس:
السلام عليكم
شكرا لصاحبة الموضوع
بكل صراحة موضوع جميل جدا ويجب التحذير من أهل البدع وهذا منهج رسول الله صلي الله عليه وسلم
أعجبني الشيعي الذي تسنن وألف كتاب بعنوان ربحت الصحابه ولم أخسر أهل البيت
ولي سؤال لكل الشيعه من هو المقصود بي قول الله تعالى اهدنا الصراط المستقيم ؟ أنتظر الاجابة؟من كتبكم؟
جزاكم الله خيرا بالتاكيد سوف يماطلون
جزاك الله خيرا اى لون ولكن يكون مريح للعيناقتباس:
أختي المحترمة صاحبة الموضوع ..
هل تسمحين لي بتنسيق نص الموضوع ؟
اذا كان نعم .. اخبريني اللون الذي تفضلينه ان يطغى على النص ~
اقتباس:
أخواتي..أخواني الكرام..
يبدو أن الموضوع أصبح مجال للدردشة !!
أتمنى أستعمال الرسائل الخاصة لهذه الأمور..
وشكرا..
شكرا على التنبيه ولكنى لا يمكننى استقبال الرسائل الخاصة الا من اشخاص محددين جزاك الله خيرا لى تنبيهك
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته على الجميع...
كما وعدتكم على رفع المقاطع... ها انا اضعها الان... وارجوا ان تعذروني على التقصير والتاخير...
http://rapidshare.com/files/28499444...________2.html
http://www.mediafire.com/?z1jnnzmozww
http://rapidshare.com/files/28499522..._____.flv.html
http://rapidshare.com/files/28499950...____2.flv.html
اتمنى من الله ان يجعل هذه الروابط ذا فائدة للجميع...^_^
تم التصــويت
لم يكن له داعي
وشكــرآ
rosy_rose
جزاكى الله خيرا اسفة لم اكن قرات ردك فارسلت على الخاص
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rosy_rose
الله يعطيك ألف عافية أختي على الرفع ...
فيه أحد الروابط حجمه 53 كيلو بايت فقط ( الرابط الثالث ) , فـ هل هذا هو حجمه الكامل , لو رفعتيهم كلهم على الميديافير كان أفضل , لأن الرابيد شير ما يستقبل الإسم بالعربي ...
أتمنى أن يستفيد منها الجميع , و أن لا يحرمك الأجر ...
بالتوفيق لكم ...
eh_s7eh_s7eh_s7
eh_s7eh_s7
eh_s7
أيها الشيعي
عدت إليكم كما وعدتكم بصاعقة عظمى وطامة كبرى على أدعاءات الرافضة بأنهم لم يحرفوا القرآن الكريم
لقد أدعى الرافضي الكريم "كونان المتحري" بأنهم لم يحرفوا القرآن الكريم في هذه المشاركة..
وها أنا أضع بين أيديكم أعترافات علمائهم من كتبهم وتأكيدهم لوجود التحريف بالقرآن الكريم..اقتباس:
وأظن أن في إجابتي على سؤالك دليلاً واضحاً على قراءتنا للقرآن وتأملنا لآياته وذلك ما تشكك أنت فيه ونحن لا نحرفه كما تدعون فهل قرأت في قرآننا ما كتبته باختصار القرآن الذي يقرأه الشيعة هو نفسه القرآن الذي يقرأه السنة ولكن ما كتبته أنت هو تفسير للآية وليس آية بحد ذاتها
النوري الطبرسي - مؤلف كتاب المستدرك أحد الأصول الحديثية الثمانية لدى الشيعة الاثني عشرية - والذي ألفّ كتاباً باسم (فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب) يقول فيه عن القرآن وعن وقوع التحريف فيه ما نصه: (ومن الأدلة على تحريفه: فصاحته في بعض الفقرات البالغة حد الإعجاز وسخافة بعضها الآخر) ( فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب ، ص:211)
والسيد عدنان البحراني قال: (الأخبار التي لا تحصى كثرت وقد تجاوزت حد التواتر ولا في نقلها كثير فائدة بعد شيوع القول بالتحريف والتغيير بين الفريقين، وكونه من المُسَلّمات عند الصحابة والتابعين بل وإجماع الفرقة المحقة وكونه من ضروريات مذهبهم وبه تضافرت أخبارهم) (مشارق الشموس الدرية ، ص:126).
ويوسف البحراني قال: (لا يخفى ما في هذه الأخبار من الدلالة الصريحة والمقالة الفصيحة على ما اخترناه ووضوح ما قلنا، ولو تطرق الطعن إلى هذه الأخبار على كثرتها وانتشارها لأمكن الطعن إلى أخبار الشريعة كلها، كما لا يخفى؛ إذ الأصول واحدة وكذا الطرق والرواة والمشايخ والنقلة، ولعمري إن القول بعدم التغيير والتبديل لا يخرج من حسن الظن بأئمة الجور وأنهم لم يخونوا في الإمامة الكبرى مع ظهور خيانتهم في الأمانة الأخرى التي هي أشد ضرراً على الدين) (الدرر النجفية ليوسف البحراني؛ مؤسسة آل البيت لإحياء التراث ص:298)
و يعتذر علماء الشيعة الاثني عشرية ويقولون أنهم (أخطأوا)، (اجتهدوا وتأولوا ولا نوافقهم على ما ذهبوا إليه)، ومتى صارت مسألة حفظ كتاب الله أو تحريفه مناطاً للاجتهاد؟! وأي اجتهاد في قول هذا المجرم إن (في القرآن آيات سخيفة)! والله إنها لطامة كبرى.
يزعم الشيعة أن علياً رضي الله عنه عنده نسخة من القرآن مرتبة حسب ترتيب النزول! فنقول: قد تولى علي رضي الله عنه الخلافة بعد عثمان رضي الله عنه فلماذا لم يخرج هذا المصحف الكامل السليم؟!
يلزمكم للإجابة أمران:
(1)- إما أن يكون هذا المصحف لا وجود له، وأنكم تكذبون على علي.
(2)- أو أن يكون علي رضي الله عنه قد أخفى الحق وكتمه وغش المسلمين طوال مدة خلافته! - وحاشاه عن ذلك-.
يعتقد الشيعة أن القرآن حذفت منه وغيرت آيات من قِـبَل أبي بكر وعمر رضي الله عنهم!
ويروون عن أبي جعفر أنه قيل له: لماذا سمي - علي - أمير المؤمنين؟
قال: الله سماه، وهكذا أنزل في كتابه: (وإذ أخذ ربك من بني آدم من ظهورهم ذريتهم وأشهدهم على أنفسهم ألست بربكم وأن محمدًا رسولي وأن عليًا أمير المؤمنين) ( أصول الكافي) (1/412).
وعن أبي جعفر قال: نزل جبرائيل عليه السلام بهذه الآية هكذا (إن الذين ظلموا آل محمد حقهم لم يكن الله ليغفر لهم ولا ليهديهم طريقا إلا طريق جهنم) ثم قال (يا أيها الناس قد جاءكم الرسول بالحق من ربكم في ولاية علي فآمنوا خيرا لكم وإن تكفروا بولاية علي فإن لله ما في السماوات وما في الأرض) (لسابق 1/424).
فهذه الآيات يزعم الشيعة أنها تدل صراحة على إمامة علي رضي الله عنه ، ولكن أبا بكر وعمر رضي الله عنهما حرفوها كما تزعم الشيعة.
وهنا سؤالان للشيعة:
الأول:مادام أن أبابكر وعمر رضي الله عنهما قد حرفا هذه الآيات فلماذا لم يقم علي بعد أن صار خليفة للمسلمين بتوضيح هذا الأمر؟! أو على الأقل إعادة هذه الآيات في القرآن كما أنزلت؟!
لم نجده رضي الله عنه فعل هذا، بل بقي القرآن في عهده كما كان في عهد الخلفاء من قبله، وكما كان زمن النبي صلى الله عليه وسلم؛ لأنه محفوظ بحفظ الله القائل: ((إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ)) [الحجر:9]، ولكن الشيعة لا يعلمون.
السؤال الثاني: أن بعض هذه الآيات التي حرفوها لكي يثبتوا لعلي ولايته وإمامته وخلافته تخبرنا صراحة بأن هذا لن يكون!!
فتأملوا في الآية التي حرفوها وهي تتكلم عن اليهود ونسبوها للمسلمين!:
((فبدل الذين ظلموا آل محمد حقهم قولاً غير الذي قيل لهم فأنزلنا على الذين ظلموا آل محمد حقهم رجزا من السماء بما كانوا يفسقون)).
فحسب تحريفهم هذه الآية تتكلم عن أمر سيحدث مستقبلاً، وأن عليًا يعرف ذلك.
و بأي حق يطالب علي وأهل البيت بحقهم الذي اغتصب منهم والقرآن يخبرهم بأن ذلك سيقع؟ وأنه لن يقبل المسلمون من علي ولاية ولا وصاية ولن يكون الخليفة بعد الرسول صلى الله عليه وسلم؟!
ثم متى وقع الرجز الذي أنزله الله على الذين ظلموا آل محمد حقهم في الخلافة؟!
الكل يعلم بأن هذا لم يحدث أبدًا، ولكنه التحريف الساذج المكشوف.
إلى متى هذه المكابرة والإستكبار عن الحق..
كن عاقلا وحكم عقلك فيما يقول علمائك
ولا تنجرف تحت أكاذيبهم..فلن يغنوا عنك من الله شيئا..
ولن ينفعوك يوم الحشر..
قال تعالى: (اليوم تجزى كل نفس بما كسبت لا ظلم اليوم إن الله سريع الحساب * وأنذرهم يوم الآزفة إذ القلوب لدى الحناجر كاظمين ما للظالمين من حميم ولا شفيع يطاع)وأدع لنفسك دائما بالهداية ومعرفة الحق..فإن معرفة الحق هو أول طريق للوصول إليه..
مرور سريــــــــــــــع>>>>
>> موقف الشيعة من القرآن الكريم <<
الطبرسي يقول بصريح العبارة ان علماء المذهب متفقون على ان القران محرف!!!
فأعجب والله من علماء الشيعة كيف يترحمون عليه بل وكيف يثنون على مجرم كهذا!!!!
وليس معنى إن قلنا ان علمائكم يقولون بالتحريف معناه ان القران الذي عندكم ليس كالذي عندنا !!! او انكم تملكون قراننا خاص بكم !!
بل معناه انكم لا تعتقدون بالقران الذي عندكم بإنه كامل و محفوظ
او كما قال احد مشايخهم حين حضرته الوفاة عليكم بهذا القران حتى يظهر مصحف فاطمة !!!!!
يعني مثل ما نقول نحن الجزائرين إلبس الحذاء القديم والمتسخ حتى ياتيك الجديد السليم
المثل بالعامية رائع جدا اما بالفصحة صعب علي ترجمته المهم المعنى يوصل لكم ^^"
معلومات عن الكتاب يجهلها الكثير الكثير من الشيعة
ألف حديث شيعي في إثبات التحريف في القرآن من كتاب فصل الخطاب لمحدث شيعي النّوري الطبرسي
.....ثم وإن الكتاب مع قيمته العلمية ومقامه السامي وشأنه الرفيع حيث يشتمل على ألفي رواية قريباً كلها من الأئمة المعصومين لم يؤلف من قبل شخص عادي لا يعبأ به ولا يلتفت إليه، بل ألفه أحد جهابذة القوم وماهر في العلوم وخاصة في علم الحديث والرجال حيث أنه مؤلف أحد المجاميع الشيعية الثلاثة (مستدرك الوسائل) الكتاب الذي لا يقل كماً وكيفاً ووزناً عن (الوسائل) الذي طبع في عشرين مجلداً قبل مدة بالقطع المتوسط المائل إلى الصغر، حيث أن المستدرك في مجلدات ثلاثة ضخمة. ومع (المستدرك) فإنه ألف ما يقارب الثلاثين من الكتب في الحديث والرجال والعقائد، وهو من أصحاب مجدد القرن الثالث عشر الشيعي السيد الشيرازي، المعتمد لديه والموثق عنده والمرجح على غيره، كما أنه تلمذ عليه أكابر القوم وأعيانهم في الحديث والرجال مثل الشيخ عباس القمي صاحب (الكنى والألقاب) و(منتهى الآمال) وغيره من الكتب الكثيرة، والشيخ آغا بزرك الطهراني صاحب (أعلام الشيعة) و(الذريعة إلى تصانيف الشيعة) وغيرها من الكتب الكبيرة الكثيرة، كما أنه كان شيخ مشائخ نجف في زمانه، البلدة التي تعد الأولى الشيعية بالنسبة للجامعات والمدارس والحوزات العلمية الشيعية، وأكثر من ذلك كان يقصده علماء الشيعة وأقطابها من البلدان الشيعية الأخرى ويعكفون عنده ويلتمسون فضله ويرجون فيضله وينالون بالمعلومات....................... والتكملة في الرابط هنا
>>>> بارك الله فيكم انتهى المرور
محاولة لتنسيق الموضوع ..
صراحة كان متعباً بسبب ان الكثير من الاسطر غير مرتبة وما شابه
افتحي الملف النصي .. وتحديد على الكل .. واستبدليه بالذي في الموضوع .. وقبل ان توافقي .. ضعي معاينة .. ربما لا يعجبك
http://rlifeh.hmarka.net/shee3a.txt
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخى رونقة الحياة
جزاك الله خيرا
ماشاء الله اللهم بارك التنسيق جميل بارك الله فيك واسفة على ازعاجك
وان شاء الله يكون فى ميزان حسناتك
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,
بالنسبة لموضوع تحريف القرآن فلي فيه نقطتان :
النقطة الأولى : عندما يقول أحد بتحريف القرآن فإنه يقصد أحد معنيين او كليهما ..
الأول : التحريف اللفظي : وهو تغيير لفظ القرآن الكريم بزيادة او نقيصة .. وهذا المعنى لم يأتِ به احد من الشيعة إلا كما سيأتي في النقطة الثانية ..
الثاني: التحريف المعنوي : وهو تغيير معنى الآية ،، وهذا واقع باتفاق المسلمين .. فحتى السنة يؤمنون بأن البعض قد غير معاني القرآن الكريم وفق ما ترتضيه نفسه .. فروي عن الإمام علي - عليه السلام - أنه قال لعبدالله بن عباس رضي الله عنه عندما أرسله ليناقش الخوارج(أنقل المعنى) : لا تحتج عليهم بالقرآن فإن القرآن حمّال ذو وجوه ...
وبغض النظر عن صحة الرواية - إن وجدت - في المصادر السنية فإن هذا أمر مسلم لا غبار له
فعندما توجد روايات عند الشيعة بتحريف القرآن .. فإن علماء الشيعة يحملونها على المعنى الأول لا المعنى الثاني فتأمل ..
النقطة الثانية : وجود فئة " الإخبارية " في أوساط الشيعة .. وقد آمنوا بتحريف القرآن اللفظي !!
وعنهم فإني أدع الكلام من كتاب الأصول للشهيد مرتضى المطهري :
قال الشهيد ص 12 : إن المسلمين منذ صدر الإسلام يعتمدون في الدرجة الاولى على القرآن الكريم لاستنباط الأحكام الإسلامية ،،إلا أن قيام الدولة الصفوية في إيران اقترن بظهور تيار فرقة منعت عوام الناس حقهم في الرجوع إلى القرىن الكريم ...... وزعيم هذه الفرقة شخص اسمه ( الأمين الإسترابادي)ودق تقدم ذكره وله كتاب معروف اسمه ( الفوائد المدنية) .. وقد أدى ظهور الأخبارية وانتماء الكثير إليهم .. إلى ركود وجمود علمي كبير ، ولكن لحسن الحظ تم الحد من نفوذهم بفضل الصمود الملحوط الذي أبداه المجتهودن الكبار ، ولم يبق من الإخباريين حالياً سوى فلول قليلة متفرقة .. انتهى ملخصاً
فتأملوا أخواني بعد كلام الشهيد مرتضى المطهري هل يؤمن الشيعة برأي الإخبارية في تحريف القرآن !! أدع الحكم لكم
لا تشكرني على واجبي يا اخي الكريم...اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *The Sniper*
اما بالنسبة للرابط الثالث فهو مقطع صغير.. وبالمناسبة انا فقط قمت بتنزيلها من اليوتيوب قبل زمن طويل..
ولدي بعض المقاطع الاخرى سأرفعها الان على الميديا فاير كما اقترحت...
http://rlifeh.googlepages.com/wa3alaykom.jpg
لا ارى ترتيب الأسطر كما الذي فعلتُه !
هل تعمدت تغيير ترتيب الأسطر .. ؟ ام ان هناك خطأ في النسخ
الكثير من الاسطر تشابكت بشكل غير لائق .. مثل باب وباب ^^"
أتمنى من كل عضو قرأ الموضوع أن يُشاهد هذه الحلقة
من خواطر الجزء الثالث
فلهُ علاقة كبيرة في الموضوع !!
خُزعبلات ,,
وشُكراً أُختي للموضوع القيم
والسلامُ عليكم ورحمة الله وبركاتُه
روابط الرد على الشيعة للشيخ محمد العريفي:
http://www.mediafire.com/?sharekey=b6c952de650f76dbd956df2962098fcbff01e00c 2764058f64328c9cace34742
http://www.mediafire.com/?sharekey=b6c952de650f76dbd956df2962098fcbff01e00c 2764058f64328c9cace34742
http://www.mediafire.com/?sharekey=b6c952de650f76dbd956df2962098fcbff01e00c 2764058f64328c9cace34742
ارجوا الفائدة للجميع...^_^
اسفة ما اخدش بالى اسفة مرة تانية كنت عاوزة اسالك يا اخى انا اريد اضافة اشياء كثيرة للموضوع فهل اضيفها مباشرة ام ان هذا سيفسد التنسيقاقتباس:
لا ارى ترتيب الأسطر كما الذي فعلتُه !
هل تعمدت تغيير ترتيب الأسطر .. ؟ ام ان هناك خطأ في النسخ
الكثير من الاسطر تشابكت بشكل غير لائق .. مثل باب وباب ^^"
اقتباس:
أتمنى من كل عضو قرأ الموضوع أن يُشاهد هذه الحلقة
من خواطر الجزء الثالث
اقتباس:
فلهُ علاقة كبيرة في الموضوع !!
خُزعبلات ,,
وشُكراً أُختي للموضوع القيم
والسلامُ عليكم ورحمة الله وبركاتُه
جزاك الله خيرا
جزاك الله خيرا حبيبتىاقتباس:
روابط الرد على الشيعة للشيخ محمد العريفي:
http://www.mediafire.com/?sharekey=b6c952de650f76dbd956df2962098fcbff01e00c 2764058f64328c9cace34742
http://www.mediafire.com/?sharekey=b6c952de650f76dbd956df2962098fcbff01e00c 2764058f64328c9cace34742
http://www.mediafire.com/?sharekey=b6c952de650f76dbd956df2962098fcbff01e00c 2764058f64328c9cace34742
ارجوا الفائدة للجميع...^_^
اقتباس:
بالنسبة لموضوع تحريف القرآن فلي فيه نقطتان :النقطة الأولى : عندما يقول أحد بتحريف القرآن فإنه يقصد أحد معنيين او كليهما ..
الأول : التحريف اللفظي : وهو تغيير لفظ القرآن الكريم بزيادة او نقيصة .. وهذا المعنى لم يأتِ به احد من الشيعة
كيلوا زاولديك..
إذا لم يكن لديك علم فلا تحشر أنفك في نقاشات حساسة كهذه بدون أدلة
وأنا أثبت لك أن التحريف موجود نصيا بالقرآن الكريم عند الشيعة..فلا تفتي بغير علم..
الشيعة يقولون بتحريف القرآن الكريم أو نقول مذهب الشيعة يقول بتحريف القرآن – قال ابن حزم : ومن قول الإمامية كلها قديما وحدثنا أن القرآن مبدل زيد فيه ما ليس منه ونقص منه كثير وبدل منه كثير حاشا على بن الحسين بن موسى ( الشريف المرتضى ) فهو الوحيد الذي لم يثبت عنه القول بتحريف القرآن – والأمر كما قال ابن حزم .
قال نعمة الله الجزائري: الأخبار مستفيضة بل متواترة والتي تدل بصريحها على وقوع التحريف في القرآن كلاماً ومادة وإعرابا – قال هذا الكلام في الأنوار النعمانية الجزء الثاني صفحة 357 .
وقال الحر العاملي : أعلم أن الحق الذي لا محيص عنه بحسب الأخبار المتوافرة الآتية وغيرها أن هذا القرآن الذي في أيدينا قد وقع فيه بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم – شئ من التغيرات وأسقط الذين جمعوه بعده كثيرا من الكلمات والآيات ولقد قال بهذا القول القمي والكليني ووافق جماعة من أصحابنا المفسرين كالعياشي والنعماني وخراش وغيرهم وهو مذهب أكثر محققي محدثي المتأخرين وقول الشيخ الأجل أحمد بن أبي طالب الطبرسي كما ينادى في كتابه الاحتجاج , وقد نصره شيخنا العلامة باقر علوم أهل البيت في كتابه بحار الأنوار وعندي – مازال الكلام للحر العاملي – في وضوح صحة هذا القول بعد تتبع الأخبار وتفحص الآثار بحيث يمكن الحكم بكونه من ضروريات مذهب التشيع . وهذا في مرآة الأنوار المقدمة الثانية صفحة 36 .
وقد قال الخنساري عن الحر العاملي : كان من أعاظم فقهائنا المتأخرين وأفاخم نبلائنا المتبحرين
وقال النوري : العالم الفاضل المدقق أفقه المحدثين وأكمل الربانيين
ومعنى هذا أن القول بتحريف القرآن عند الحر العاملي من ضروريات مذهب التشيع
وقال على بن أحمد الكوفي : وقد أجمع أهل النقل والآثار من الخاص والعام أن هذا الذي في أيدي الناس من القرآن ليس هذا القرآن كله – هذا قاله النوري الطبرسي في كتابه فصل الخطاب صفحة 27 .
وهذا النوري الطبرسي يقول في بداية كتابه المسمى ( فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب ): هذا كتاب لطيف وسفر شريف ويسمى ، بفصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب .
وقد ذكر كلاما كثيرا يثبت فيها أو يدعي فيها التحريف في هذا الكتاب نقلت لكم بعضها:
أولا.. نقل سورة الولاية المدعاة التي يدعي الشيعة أن السنة أو أن الصحابة حذفوا هذه السورة من كتاب الله تبارك وتعالى وهي سورة الولاية ذكرها النوري الطبرسي في كتابه
والسورة تقول " يأيها الذين آمنوا آمنوا بالنورين أنزلناهما يتلواني عليكم آياتي ويحذرانكم عذاب يوم عظيم نورا في بعضهما من بعض وأنا السميع العليم ، إن الذين يوفون بعهد الله ورسوله في آيات لهم جنات النعيم والذين كفروا من بعد ما آمنوا بنقضهم ميثاقهم وما عاهدهم الرسول عليه يقذفون في الجحيم ظلموا أنفسهم وعصوا وصية الرسول أولئك يسقون من حميم "
وقال:" يأيها الرسول بلغ إنذاري فسوف يعلمون قد خصر الذين كانوا عن آياتي وحكمي معرضون مثل الذين يوفون بعهد إني جزيتهم جنات النعيم إن الله لذو مغفرة وأجر عظيم وإن عليا من المتقين و إنا لنوفينة حقه يوم الدين ما نحن عن ظلمه بغافلين وكرمناه على أهلك أجمعين فإنه وذريته لصابرون وإن عدوهم إمام المجرمين قل للذين كفروا بعدما آمنوا طلبتهم زينة الحياة الدنيا واستعجلتم بها ونسيتم ما وعدكم الله ورسوله ونقضتم العهود من بعد توكيدها وقد ضربنا لكم الأمثال لعلكم تهتدون "
إلى آخر هذه الترهات التي يدعون أنها سورة نزلت من عند الله تبارك وتعالى ولكن حذفها أصحاب النبي صلى الله عليه وآله وسلم-
وذكرها أبي شهر آشوب من علماء الشيعة وكذلك النور الطبرسي – وغيرهم .
وهذه آية الكرسي عند النوري الطبرسي لا كما هي في كتاب الله تبارك وتعالى
يقول هي هكذا قرأ أبو الحسن عليه السلام " له ما في السموات وما في الأرض وما بينهما وما تحت الثرى عالم الغيب والشهادة الرحمن الرحيم من ذا الذي يشفع عنده إلا بإذنه " إلى آخره
ويذكرها كذلك مرة ثانية يقول" الله لا إله إلا هو لا تأخذه سنة ولا نوم له ما في السموات وما في الأرض وما بينهما وما تحت الثرى عالم الغيب والشهادة فلا يظهر على غيبه أحدا من ذا الذي يشفع عنده إلا بإذنه يعلم ما بين أيديهم وما خلفهم " إلى قوله "هم فيها خالدون "
وكذلك هذه سورة الشرح
يقول إنما نزلت عن أبي عبد الله عليه السلام :" فإن مع العسر يسرا إن مع العسر يسرى " يقول هكذا نزلت :" ألم نشرح لك صدرك ووضعنا عنك وزرك الذي أنقض ظهرك ورفعنا لك ذكرك بعلي صهرك "
هذه بعض صور التحريفات وفي فهرس كامل في كل سورة من سور القرآن، كل سورة ذكر صاحب هذا الكتاب النوري الطبرسي – ما فيها من التحريف .
بقي أن نعرف من هو نوري الطبرسي الذي يقول بتحريف القرآن أو ألف هذا الكتاب في إثبات تحريف القرآن كما يدعي ؟
قال عباس القمي صاحب كتاب الكني والألقاب : وقد يطلق الطبرسي على شيخنا الأجل ثقة الإسلام الحاج ميرزا حسين بن العلامة محمد تقي النور الطبرسي صاحب مستدرك الوسائل هو نفسه شيخ الإسلام والمسلمين مروج علوم الأنبياء والمرسلين الثقة الجليل والعالم الكامل .
وقال اغابرزك الطهراني في ترجمة النور الطبرسي : إمام أئمة الحديث والرجال في عصره في الأعصار المتأخرة ومن أعاظم علماء الشيعة وكبار رجال الإسلام في هذا القرن . هذا الذي يؤلف كتابا ويسميه فصل الخطاب في إثبات تحريف الكتاب هكذا يذكرونه ويثنون عليه !
اقتباس:
فحتى السنة يؤمنون بأن البعض قد غير معاني القرآن الكريم وفق ما ترتضيه نفسه .. فروي عن الإمام علي - عليه السلام - أنه قال لعبدالله بن عباس رضي الله عنه عندما أرسله ليناقش الخوارج(أنقل المعنى) : لا تحتج عليهم بالقرآن فإن القرآن حمّال ذو وجوه ...
وبغض النظر عن صحة الرواية - إن وجدت - في المصادر السنية فإن هذا أمر مسلم لا غبار له
كيف تستدل برواية غير موثوقة!!.
ومتى كان القرآن لا يحتج به؟؟.
بسم الله الرحمن الرحيم .. أخي DAS
في البداية أشكرك على أسلوبك الراقي في التعامل والحوار ..
قرأت ردك باكمله وتفاجأت لما فيه .. فجميع النقاط الذي ذكرتها رددت عليها في ردي أعلاه ..
لستُ ممن يعيد الكلام .. ولست ممن ينسخ ويلصق كلامك كله مردود عليه في ردي اعلاه أرجو ان تراجع
إلا النقطة الأخيرة وهي السؤالان اللذان طرحتهما ..
فأقول : لم تفهم كلامي أصلاً .. أعد القراءة مرة أخرى وسوف تفهم أني لم أكن آخذ الحديث في مقام الاستدلال وإنما كشاهد وحسب .. وشتان ما بين الدليل والشاهد ..
ملاحظة : أسماء العلماء المذكورة في ردك .. كلهم من الأخبارية .. الذين قرأت كلام الشهيد المطهري عنهم ..
واما سؤالك : تى كان القرآن لا يحتج به ؟؟
فأثبت مرة أخرى بانك لم تفهم الكلام .. كانت المشكلة في الخوارج .. فإنهم كما قال الله تعالى : (( يسمعون كلام الله ثم يحرفونه من بعد ما عقلوه ))
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كرهت سياستك في تقطيع الكلام .. اقتبست من كلامي قولي :
الأول : التحريف اللفظي : وهو تغيير لفظ القرآن الكريم بزيادة او نقيصة .. وهذا المعنى لم يأتِ به احد من الشيعة
ولو راجعت الرد فهناك استثناء في النهاية .. ام أنك لا تعلم معنى الاستثناء ؟؟
اقتباس:
أخي DAS
اسمي: D.AS
وليس: DAS
اقتباس:
قرأت ردك باكمله وتفاجأت لما فيه .. فجميع النقاط الذي ذكرتها رددت عليها في ردي أعلاه ..لستُ ممن يعيد الكلام .. ولست ممن ينسخ ويلصق كلامك كله مردود عليه في ردي اعلاه أرجو ان تراجع
أتريدني أن أألف أدلة كما تألفون؟؟
أنا أنسخ الأدلة التي تبرهن على صحة كلامي..
وليس كل ما قلته رد علي..هناك أمور لم تتطرق إليها..وهذا ما نسميه بالتهرب..اقتباس:
إلا النقطة الأخيرة وهي السؤالان اللذان طرحتهما ..
فأقول : لم تفهم كلامي أصلاً .. أعد القراءة مرة أخرى وسوف تفهم أني لم أكن آخذ الحديث في مقام الاستدلال وإنما كشاهد وحسب .. وشتان ما بين الدليل والشاهد ..
ملاحظة : أسماء العلماء المذكورة في ردك .. كلهم من الأخبارية .. الذين قرأت كلام الشهيد المطهري عنهم ..
اذا أردت أن تستدل أو تستشهد على شيء فيجب أن يكون ذلك من كتبنا ورواياتنا كما فعلت أنا بإستدلالاتي الماضية على تحريفكم للقرآن
لم أنقل كلام علمائنا للإستدلال.. بل نقلت كبار علمائكم..
وهذا السيد الخميني يؤكد بوجود التحريف بالقرآن الكريم.. الذي لا تستطيع أن تنكر أنه من علماء الأصولين..!!
"وهذه احدى معاني التحريف التي وقعت في جميع الكتب الالهية والقرآن الشريف"
التقية عندكم أصل ودين .. فلذلك تزعمون أشياء يتبين لنا خلاف ذلك..وقد شاهدنا كثير من التـُحف بالموضوع..
اقتباس:
واما سؤالك : تى كان القرآن لا يحتج به ؟؟
فأثبت مرة أخرى بانك لم تفهم الكلام .. كانت المشكلة في الخوارج .. فإنهم كما قال الله تعالى : (( يسمعون كلام الله ثم يحرفونه من بعد ما عقلوه ))
اذن بعد اثبات تحريفكم للقرآن أصبح دليلك الوحيد ضدك..!!
اقتباس:
كرهت سياستك في تقطيع الكلام .. اقتبست من كلامي قولي :
الأول : التحريف اللفظي : وهو تغيير لفظ القرآن الكريم بزيادة او نقيصة .. وهذا المعنى لم يأتِ به احد من الشيعة
ولو راجعت الرد فهناك استثناء في النهاية .. ام أنك لا تعلم معنى الاستثناء ؟؟
أيها الجاهل المركب..
لم يغير الإستثناء شيئا من المعنى لأن خلاصة ما كتبته أنكم لا تحرفون القرآن لفظيا..
وردي السابق يتكلم عن التحريف لفظيا .. فلا داعي لإقتباس استثنائك!!.
على فكرة يا أعضاء..أين صاحبنا "كونان المتحري"
لقد افتقدته.. ولم يرد على ردي وأسئلتي !!
ربما انسحب من النقاش..
لا يهم.. لعل الله أن ينير قلبه بنور الهداية ..
الحمد الله اني سني يارب لك الحمد
بسم الله الرحمن الرحيم ..
لي رجاء واحد فقط : أرجو أن تفهم ما تكتب ..
بالنسبة إلى موضوع السيد الخميني فإن المقصود بالتحريف هو التحريف المعنوي ..
ما المقصود بالتحريف المعنوي ؟؟
..
..........
بالنسبة لموضوع السيد الخميني فارجو أن تفهم ما قاله .. وجود كلمة تحريف لا يعني أنه يؤمن بالتحريف اللفظي
فالسيد الخميني يقصد التحريف المعنوي ،، بقرينة قوله بعد ذلك : عدد مراتب التحريف يتطابق مع عدد بطون القرآن ..
فكر في هذه العبارة قليلاً وستجد أنها تقصد التحريف المعنوي
ويبدو أن لديك حساسية من كلمة التحريف المعنوي لذا سأسالك سؤلاً
..
هل هناك شخص غير معاني القرآن .. أي صرفها عن المعنى المقصود وحولها إلى معنى آخر بجهل او علم ؟؟
إذا أجبت بنعم فأنت تؤمن بالتحريف المعنوي .. لأن هذا ما نقصده بالتحريف المعنوي
أي أننا نحن الشيعة نؤمن بأن هذا القرآن هو القرآن الذي نزل على نبيه محمد صلى الله عليه وآله وسلم بغير زيادة ولا نقص ..
لكننا نقول أن هناك من غير معاني القرآن الكريم .. فنقول بان تفسير هذه الآية كذا وهناك من أتى بمعنى مخالف .. أي أن معاني القرآن قد تغيرت وليس ألفاظه .. فكر في هذه النقطة أرجوك
.......................
بالنسبة إلى تأليف الأدلة ..
انا لم أقل بانك ممن ينسخ ويلصق الكلام .. فمن وجه لك التهمة أصلاً حتى تدافع عن نفسك ؟؟
وأرجو ذكر النقاط التي تهربت منها .. لاني نسيت واعذرني
اقتباس:
بالنسبة لموضوع السيد الخميني فارجو أن تفهم ما قاله .. وجود كلمة تحريف لا يعني أنه يؤمن بالتحريف اللفظي
فالسيد الخميني يقصد التحريف المعنوي ،، بقرينة قوله بعد ذلك : عدد مراتب التحريف يتطابق مع عدد بطون القرآن ..
فكر في هذه العبارة قليلاً وستجد أنها تقصد التحريف المعنوي
أنظر هداك الله ماذا قال الخميني..
"وهذه احدى معاني التحريف التي وقعت في جميع الكتب الالهية والقرآن الشريف"
لاحظ ماذا قال "جميع الكتب الالهية والقرآن الشريف"
ومتفقون أن الكتب السماوية محرفة تحريف لفظي ..
وأنظر الى واو العطف بين كلمة "الكتب الالهية" وبين "القرآن الشريف"
ولغويا: واو العطف تفيد اشتراك ما قبلها وما بعدها في نسبة الحكم إليهما
أذن كلمة "القرآن الشريف" معطوفة بحرف الواو إلى "الكتب السماوية"..
وكما اتفقنا أن الكتب السماوية كلها محرفة تحريف لفظي
فيصبح معنى كلام الخميني أن القرآن الشريف محرف لفظيا كما حرفت جميع الكتب السماوية ..
وليس هذا هو الدليل الوحيد على التحريف اللفظي..فهناك الكثير..ومنها:
قال شيخ الأصولية محمد باقر البهبهائي الملقب بالوحيد البهبهائي ، والعلامة الثاني ، وأستاذ الكل ، والأستاذ الأكبر: (وهذا أيضا ليس بشيء يظهر وجهه من التأمل في الأدلة والأخبار ومقتضى الأدلة المزبورة أنه لم يقع في القرآن تغيّر مانع عن الاحتجاج ، والأصحاب متفقون على ذلك. لكنهم اختلفوا في أنه هل وقع فيه تغيُّر أم لا؟ الظاهر من الأخبار الكثيرةهي الوقوع.) (الفوائد الحائرية: 15/286 )
اقتباس:
ويبدو أن لديك حساسية من كلمة التحريف المعنوي لذا سأسالك سؤلاً
..
هل هناك شخص غير معاني القرآن .. أي صرفها عن المعنى المقصود وحولها إلى معنى آخر بجهل او علم ؟؟
الفاجر الذي لا يخاف الله يستطيع فعل ذلك وأكثر..
اقتباس:
بالنسبة إلى تأليف الأدلة ..
انا لم أقل بانك ممن ينسخ ويلصق الكلام .. فمن وجه لك التهمة أصلاً حتى تدافع عن نفسك ؟؟
لذلك سأرد لك رجاءك وأقول لك: افهم ما تكتب.. فأي أحد سيقرأ ردك.. سيتبادر إلى ذهنه ما تبادر إلى ذهني..
وليس غريب عليكم الإتهام ..!!
اقتباس:
وأرجو ذكر النقاط التي تهربت منها .. لاني نسيت واعذرني
ردي موجود بالأعلى..
أيها الشيعي..
إن كنت ترى الحقيقة وجاحدها ومنكرها..فتب إلى ربك وارجع إلى صوابك..
وإن كنت لا ترى الحقيقة..فادع ربك أن يريك أياها..
فوالله الذي لا إله الا هو أني لك من الناصحين..
أرجو أن تتقبل هذه النصيحة.. والله يهدينا وإياكم..
وأعذرني على عدم التوضيح سابقا..
ومتفقون أن الكتب السماوية محرفة تحريف لفظي ..
لا لسنا متفقين .. لأنه كما كان هناك تحريف لفظي كان هناك تحريف معنوي بالطبع !!
فكان التحريف المعنوي هو المشترك بالعطف بالقرينة التي ذكرتها في ردي السابق ..
وليس هذا هو الدليل الوحيد على التحريف اللفظي..فهناك الكثير..ومنها:
قال شيخ الأصولية محمد باقر البهبهائي الملقب بالوحيد البهبهائي ، والعلامة الثاني ، وأستاذ الكل ، والأستاذ الأكبر: (وهذا أيضا ليس بشيء يظهر وجهه من التأمل في الأدلة والأخبار ومقتضى الأدلة المزبورة أنه لم يقع في القرآن تغيّر مانع عن الاحتجاج ، والأصحاب متفقون على ذلك. لكنهم اختلفوا في أنه هل وقع فيه تغيُّر أم لا؟ الظاهر من الأخبار الكثيرةهي الوقوع.) (الفوائد الحائرية: 15/286 )
يتحدث الوحيد هنا عن الإخبارية .. كلامه واضح قال مقتضى الأدلة تقتضي عدم التغير والأصحاب متفقون على ذلك .. لكنهم ( أي الأخبارية ) اختلفوا ..
الفاجر الذي لا يخاف الله يستطيع فعل ذلك وأكثر..
طيب الحمدلله نحن متفقان في هذا الأمر
لذلك سأرد لك رجاءك لك وأقول: افهم ما تكتب.. فأي أحد سيقرأ ردك.. سيتبادر إلى ذهنه ما تبادر إلى ذهني..
وليس غريب عليكم الإتهام ..!!
وما دخلي انا بمن يفهم ردودي فهماً خاطئاً .. إذا قلت عن نفسي بأني مؤمن مثلاً .. هل يعني ذلك بأنك غير مؤمن ؟؟ أمر غريب !!
اللهم اهدنا بهداك ..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..