-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
لم افهم هذه صراحه ^^
أقصد أنك لم تعلق على كثير مما أثير فى النقاش وتمسكت بالرد على جملتى^_^
ان ظهرت امور تشكك كوجود احد الاعبين الذين ظهرو في التلفاز في مكان اخر على سبيل المثال - وهو التشكيك الذي حصل هنا ^^ -
وإذا لم يظهر ؟؟!!
يا اخي السالفه ليس سالفه مغفلين ولا اذكياء
لأنهم لو كتبو مباشر ولا كتبو تمثيل كيف بتعرف الحقيقه ؟؟
الي خلّاهم يسوو فلم كامل
ما يخليهم يكتبو فوق مباشر ؟؟
ولا يهمك لكن للعلم فقط أنا أختك ولست أخوك
وأريد أن أقول لك أيضاً أنه كانت هناك أيامها لجنه تسمى بلجنة تقصى الحقائق
كانت تراقب الرحلة منذ إقلاعها
وأيضاً وكالة ناسا حينها صرفت الكثير لكى توصل وصلات لبث هذا الحدث على فلم مفبرك
سبحان الله
ان كان قد شاهده بعينيه المجردتين فأنا من المصدقين
اما ان كان قد شاهده بالتلفاو فإسمح لي ليس دليلا ^^
كما تريد!!
لنفترض أنك قلت إنك رأيت برنامج عن كذا وكذا أين الدليل على إنك شاهدته ما ممكن تكون سمعت عنه من شخص آخر ((لكنك شاهدته بالفعل))؟؟!!
الله يعلم إنى عندى إمتحان فيزياء غداً فى المنهج كامل
ربنا يستر
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
آآآه
يا جماعة الخير .......... أنا لست بعالم فلك ..... و لا برائد فضاء ...... لذلك لن أتناقش في أي أمر علمي مجرد ........
لكن ما سأتحدث عنه ....... هو ببساطة منــــــطق........ بسيط ....... يفهمه العقل السليم .....
كما أشرت سابقاً ... لماذا لم يعاودوا صعود القمر مرة أخرى ؟
الأخت جهاد النفس ردت على بكلام أول رائد فضاء عربي مسلم الأمير سلطان ^_^
اقتباس:
لماذا لم نعد نشهد رحلات بشرية أخرى إلى القمر؟
- بعد رحلة "أبولو-11" كانت هناك بضع رحلات, ثم توقفت الرحلات بعد "أبولو --> 17". ويعود السبب الى تغيّر أهداف برنامج الفضاء الأميركي... أصبحت الأهداف مختلفة. جاءت مرحلة التركيز على مكوك الفضاء, الذي يهدف لخدمة الأبحاث العلمية في البيئة الفضائية. في سياق الوصول الى القمر, جمعت الكثير من عينات التربة والصخور... وتدريجاً, لم يعد الوصول إلى القمر بتكلفته العالية, مجدياً من الناحية الاقتصادية والعلمية. وراهناً, ثمة تفكير باستخدام القمر كإحدى العتبات للوصول إلى الكواكب الأخرى, اي ان يتخذ كمنصة لاطلاق مركبات صوب الكواكب السيّارة في المجموعة الشمسية. ويحفز على ذلك ان الجاذبية على القمر هي ثلث جاذبية الأرض. ومثلاً, في الوقت الراهن, يصعب إطلاق صاروخ بحيث يصل الى المريخ ويعود الى الأرض. فالحال ان مثل تلك الرحلة تتطلب كمية وقود كبيرة جداً, لتوليد طاقة دفع عالية تلبي متطلبات الرحلة الى المريخ. ومن يتابع رحلات الروبوتات التي وصلت الى المريخ, يلاحظ هذا الأمر. وتحدث علماء وكالة الفضاء الأميركية "ناسا" عن ضرورة اتخاذ انواع جديدة من الوقود, او الوصول الى المريخ من القمر, ذي الجاذبية المنخفضة, بعد بناء محطة لتصنيع الوقود, وربما انواع جديدة منها, واطلاق المركبات.
أسمحلي سمو الأمير ... و أسمحيلي أختى جهاد ...... كلامه غير مقبول ... سواء كان منه أو من ناسا أو من غيرهم
و أعتبر هذا العذر سخيــف :) بما أنه المعني فيه دولة مثل الولايات المتحدة .....
كيف يكون الصعود إلى القمر غير مجدي ؟
هل من المجدي إرسال مسابر إلى المريخ ؟؟ و البحث عن الماء فيه ؟؟
كفانا تلاعب بعقول الناس ....... و لنكن واقعيـــــن ....
لو كان الأمر بيد الأمريكان .... لقاموا بإنشاء قاعدة عسكرية في القمـــــــر ^_______________^
و من الغريب بالأمر أن الروس و هم من كانوا متقدمين على الأمريكان علمياً و عسكرياً لم يحاولوا أن يغزوا القمر و الروس هم أول من غزا الفضــاء^^ يا للعجــــــــــــب :))
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
اقتباس:
سوغااااااااااي
كان ودي أشارك في الحوار .
لكن اكتشفت إن معانا علماء فعلاً ما شاء الله ^^
فلسه بدري عليا عشان أوصل لتفكيرهم ^^
لذا ..
... متابع بصمت
Me too
اختي جهاد النفس
أعتذر ولكني قلت من البدايه لن اعلق من منضور علمي ^^
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
فعلاً أستغرب ...!!!
---------------------------
قيل من الحكم :: لكل مقام مقال ..و قيل أيضاً :: لا يفل الحديد إلا الحديد .
ونحن في مقام يبحث به الأشخاص عن العلم .. و كيف أنقض العلم بغيره ..
فالنقاش بالعلم لا يتم نقضه إلا بالعلم ... ونقض العلم بغيره حجة على الناقض لا على الطرف الآخر
فعندما كذب أحد الأشخاص بوجود الله تعالى أمام شخص بحجة عدم رؤيته .. رد بصفعه على وجهه .. فقال الملحد :: لما صفعتني؟
رد عليه :: أشعرت ب الألم ... قال :: نعم .. قال :: فأرني إياه !!!
لذلك نقض الشيء أو إثباته لا يكون إلا بمثله ..
و الصعود على القمر بالنسبة لنا اليوم حدث علمي ... لا نستطيع نقضه بالسياسة و الإفتراضات ..
-------------
أما بالنسبة لمن يقول أنه لم يعاود الصعود إلى القمر ...
فأبشره أنه تم الصعود أكثر من مرة آخرها عام 2000 على ما أذكر .. إثنان منها كانتا للروس وليس للولايات المتحدة الأمريكية ..
-------------------------
أيضاً ...
ما الجدوى من الصعود إلى القمر ... ؟؟
يوجد الآن آلات حديثة تقوم مقام الإنسان في الرحلات الخارجية ... و لا تحتاج لمرتب يصل إلى 10 ملايين دولار سنوياً
أحياناً ...
ولم توفر ناسا هذه الأدوات .. والدليل على ذلك التجربة العلمية الأخيرة و التي هي صدم القمر بصاروخ لقياس كمية الماء
المتناثرة من الإنفجار ....
و لا ننسى المسبارات التي غزت المريخ ...
هل تعلمون أن تجيهز رائد الفضاء الواحد يكلف ما يقارب تكلفة بناء معهد علمي ...
هل تعلمون أن رواتب رواد الفضاء هي أعلى رواتب ثابتة في العالم ...
هل تعلمون أن التخطيط لرحلة فضاء يتطلب أشهراً طوال .. تكلف المبالغ الهائلة ...
اقتباس:
و من الغريب بالأمر أن الروس و هم من كانوا متقدمين على الأمريكان علمياً و عسكرياً لم يحاولوا أن يغزوا القمر و الروس هم أول من غزا الفضــاء^^ يا للعجــــــــــــب :))
ونحن كنا أسياد العالم لقرون !!!!..
---------------------------------
و كأن بيننا و بين العلم صراعاً لا نلتقي به .. فكيف بنا أن نرتقي ؟!!!!
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
اقتباس:
قيل من الحكم :: لكل مقام مقال ..و قيل أيضاً :: لا يفل الحديد إلا الحديد .
ونحن في مقام يبحث به الأشخاص عن العلم .. و كيف أنقض العلم بغيره ..
فالنقاش بالعلم لا يتم نقضه إلا بالعلم ... ونقض العلم بغيره حجة على الناقض لا على الطرف الآخر
فعندما كذب أحد الأشخاص بوجود الله تعالى أمام شخص بحجة عدم رؤيته .. رد بصفعه على وجهه .. فقال الملحد :: لما صفعتني؟
رد عليه :: أشعرت ب الألم ... قال :: نعم .. قال :: فأرني إياه !!!
لذلك نقض الشيء أو إثباته لا يكون إلا بمثله ..
و الصعود على القمر بالنسبة لنا اليوم حدث علمي ... لا نستطيع نقضه بالسياسة و الإفتراضات ..
عين الصواب ..
هناك قاعدة تقول ::
عدم الوجدان لا يقتضي عدم الوجود
فنحن نصدق بوجود مثلاً معالم ومناطق لم نزرها لكن تواتر الكلام عن وجودها لذا صدقنا بها ..
هنا في موضوعنا الهبوط مبدئيا ليس مستحيلاً لذا كنا ( وأتحدث عن نفسي) مصدقين لولا وجد المشككات لذا كذبنا بالخبر ..
وبما أني من الغير ... ::
فلست أريد (الوجدان) يعني لمس سطح القمر أو الهبوط عليه ...إلخ حتى أصدق بالوجود, إنما أريد أدلة علمية فقط , طيب هل نقض هذه الأدلة التي قالها من هبط ع القمر سهلة التكذيب ناس يعملون ع أجهزة ومختبرات ليل نهار ثم آتي وأقول : كلامهم كذب ..
لماذا ؟
لأني ما أطن ..
هل لديك دليل ؟
أمممم
نعم نحن نريد أدلة أو نقاش الدليل بطريقة علمية ..
فقط وشكراً لكم.
لحظة لحظة << ستذهبين أنتِ أين النقاش ؟
أنتم لم أنسكم لكن لدي شيء أهم سأنهيه عاجلاً وآتي بإذن الله عز وجل.
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
اقتباس:
اذا كان كذلك ليه ما صعدوا للقمر مرة اخرى ؟ وليه امريكا فقط ؟ وليه في عام 1969 ؟ وليه مرة وحدة ؟ وليه وليه
الامر لا يرتيط بالوسائل الحديثة مثل ماتقولين ولوكان كذلك فأمريكا وبعض الدول الان تمتلك وسائل احدث بألف مرة من تلك التي كانت في الستينات من القرن الماضي ومع ذلك لم يعاودوا الصعود مرة اخرى ولم تحاول دولة اخرى الصعود الى القمر
ارأيت مع كل هذا التقدم الرهيب والمرعب الى انه تم الصعود الى القمر في ستينات القرن الماضي ولمرة واحدة ومن طرف واحد فقط
بصراحة لا أملك أجابة علمية بحتة على اسئلتك ولكني املك اجابة ظريفة نوعا ما ><
وهي مرتبطة بالوسائل الحديثة بشكل أو بآخر ..
لان الوسائل الحديثة : أوجبت حفظ حقوق الإنسان وضمان روحه ^^
لذلك في الستينات لم يكن هناك أي ضمان على ارواح البشر !!
أما الآن فأتحدى الأمريكان يخاطرون بحياة اي شخص كان !!
أما بالكلاب عادي يخاطرو :)
بالمناسبة لو قتل احد رواد الفضاء في رحلة تجريبية لرأيت المحاكم الدولية كلها انهدت عليهم ..
إذن
من وجهة نظري الأمر كذلك :)
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنا غير مقتنع تماماً
ولي سؤال للإخوة المقتنعين أريد جواب شافي له وإذا كان الجواب مرضي راح أقتنع فوراً
الآن هما صعدوا القمر عام كم على حد زعمهم؟ عام 1969
ونحن الآن في عام كم؟ 2009 مدري صار 2010 أو لا :D
المهم لماذا حتى الآن لم يكرروا تجربة الصعود إلى القمر ولو مرة :(
رغم تقدم التكنلوجيا تقدماً هائلاً كبيراً لا مثيل له وهي ما زالت تتقدم كل لحظة
مرت أربعون عاماً هل من المعقول أنهم لا يستطعون تكرار التجربة؟ شيء غريب جداً ويثير حيرتي كثيراً
في انتظار أراؤكم :)
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
اقتباس:
فأبشره أنه تم الصعود أكثر من مرة آخرها عام 2000 على ما أذكر .. إثنان منها كانتا للروس وليس للولايات المتحدة الأمريكية ..
يعني أخي الحبيب هم ما أثبتوا المرة الأولى!! صارت الثانية ونحن لا نعلم أمر غريب حقاً هذه أول مرة أعرفها
أعتقد لو كان ذلك صحيحاً أقل شيء كان عرفناه من وسائل الإعلام
اقتباس:
ما الجدوى من الصعود إلى القمر ... ؟؟
ما الجدوى من الهبوط من الطائرة بمظلة؟
-----------------
وبصراحة هناك فتاوى كثيرة لعلماء كيار ومعروفين بأنه لا يمكن للإنسان الوصول إلى القمر وأنا الإنسان مخلوق من الأرض وسوف بموت فيها ولكن لا أريد الاستدلال بها فب هذا النقاش بما أنكم تريدون أدلة علمية
في أمان الله :)
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
اقتباس:
يعني أخي الحبيب هم ما أثبتوا المرة الأولى!! صارت الثانية ونحن لا نعلم أمر غريب حقاً هذه أول مرة أعرفها
أعتقد لو كان ذلك صحيحاً أقل شيء كان عرفناه من وسائل الإعلام
ربما لو إهتممنا بالمعلومة أكثر لسمعنا عنها ...
اقتباس:
ما الجدوى من الهبوط من الطائرة بمظلة؟
ما دخل هذا السؤال بالصعود على القمر ..؟؟؟
----
اقتباس:
وبصراحة هناك فتاوى كثيرة لعلماء كيار ومعروفين بأنه لا يمكن للإنسان الوصول إلى القمر وأنا الإنسان مخلوق من الأرض وسوف بموت فيها ولكن لا أريد الاستدلال بها فب هذا النقاش بما أنكم تريدون أدلة علمية
في أمان الله :)
لا بالعكس .. ومن قال هنالك فصل بين العلم والدين ... حتى ولو قرأت فتوى التي وضعتها الأخت جهاد النفس -جزاها الله خير-
تجد أن الشيخ ابن عثيمين -رحمه الله- ستجد أنه ذكر عدم وجود مانع يؤخذ به شرعاً من ناحية صعود الإنسان على القمر
...
حتى إني استغريت من قولك "" علماء كبار "" لأني بصراحة لا أذكر أني قرأت لأي عالم من كبار العلماء المسلمين قول
ينفي صعودهم على القمر ...
بالعكس يوجد البعض يؤكد و يطلب أن يكون دافع إلى العلم ..!!!
حياك الله..
شكراً لتواجدك الدائم ..^^
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
السلام عليكم صراحة لا أذكر الفتوى أين قرأتها لكنها كانت لابن باز رحمه الله
وإن شاء الله أبحث عنها وأضعها هنا
اقتباس:
ربما لو إهتممنا بالمعلومة أكثر لسمعنا عنها ...
حتى بدون اهتمام يعني هذا من المفترض يكون حدث عالمي الكل يعرفه ويذاع في كل وسائل الإعلام
اقتباس:
ما دخل هذا السؤال بالصعود على القمر ..؟؟؟
شكلي ما عرفت أعبر
لكن قصدي ألا يوجد هناك باحثين مستكشفين مغامرين فضوليين معهم أموال ويرديون استكشاف القمر
ياخي ليه دايماً يدخلون البحر والغابات مرة بعد مرة بعد مرة وهما عرفوها وعرفوا ما بداخلها هذا قصدي
صراحة أخوي أنا ما عندي أدلة ولا أعرف أناقش كثير
لكن ليس عندي قناعة إلا إذا فعلوها مرة أخرى
وشكرا ً لك على الموضوع :)
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
بسم الله
الناحية الدينية علي
تم الانتهاء من البحث عليها أصلا <<< هل كنتم تعتقدون أنني نائم من البداية ^^
حاري فحص الموضوع .. سأضع حداً هنا
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
قرأت جميع النقاشات من البداية إلى النهاية
وبحثت علمياً وتبحرت شرعياً وسويتولي صداع مزمن وما بَقِّيت شيء ما سويتو
وأقتنعت في النهاية إنو ما في قمر -_-
-------------- ما في الأعلى من آثر السهر على البحث مَشُّوهْ كما هو لو سمحتوا --------------
طيب نعود للجد .. بعد التعمق خصوصاً من الناحية الشرعية لأنها هي ما كنت قررت الاهتمام به
كنت في الصباح قد قررت ما سأضعه .. لكن الآن وجدت هبايب (أمور شوي كبيره)
على العموم أتمنى أن تعذروني سأتأخر قليلاً .. إتفقت مع أحد شيوخي أن أناقشه فيما أصل إليه
جمعت المادة .. وبإذن الله سوف أناقشه ونتعلم منه الحكم الصحيح على الحادثة
أما الناحية العلمية فقد صدعت حقاً منها
خصوصاً "طلعوا من زمان ليه ما طلعوا دحين"^^ <<< أتوقع أكثر من 1000 عضو ويزيدون يرد هذا الرد في الأنترنت
هذا ليس مكان طرح رأي أو اعتقادك .. هذا مكان نقاش علمي .. يا إخواني
وهذا ليس برهان ولو بنسبة 1%
.. مع أنني أعتقد أن النقاش يسري لصالح صعودهم, لكن لدي أمور بسيطة أناقشها فيما بعد ..
سأتوقف الآن .. بعد أن أجزم من الناحية الشرعية بامكانية الصعود (ولا أقول شيئاً حتى الآن)
سأتفرغ للنقاش من الناحية العلمية
انتظروني وادعوا الله أن لا أتأخر ^^"
أخوكم المخلص
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
عدنــــــــــــــــــــــ ـا
كنت أنتظر فتح الموضوع عندما كان مغلق .. ولكن عند فتحه إنهالة الأعمال والمذاكرة والإختبارات ووووو كوابل من المطر ..
وأخيراً وجدت فرصة للهروب من أعمالي.... <<بطلي فلسفة XDD
المهم
سأبدأ نقاشي الجدي من الأسبوع القادم بإذن الله
ولكن بدايةً سأسأل سؤالاً واحداً فقط!!
لنفرض أنهم ذهبو لسطح القمر وصعدو إليه وو
ولكن كيف عادة المركبة إلى سطح الأرض بعد وصولها لسطح القمر؟
سأعود بإذن الله لأرى الإجابة فقط إن سنحت لي الفرصة
في أمان الله
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
°•.
الســـلام عليــكم
ماشالله على الطرفين
الجميع يمتلك حس الاقناع برأيهـ..
عن نفسـي الى ان دخلت الموضوع
كنت من المصدقين بهبوطـ،،ـالانسان على سطح القمر >> او يمكن تاثير الاعلام
لكـنكم ادخلتم الشك في نفسي لوهله >> هذا امر نادر الحدوث بالنسبه لي ^_^
الموضوع يفوق امكانياتي العلميه فأع ـذروني
لمعت في راسي فكره !!!!
:
عندي نقطه حبذا لو عرجتوا عليها
هل تتوقعون ان امريكا لفقت هالموضوع
لتلفت انظار العالم .. عن وحده من مصايبها>>والله ليش لا
سجلوني من الجماهير المتابعه بصمت
الى ان اقتنع بوجه نظر
متــابعــ،،ـهـ للنقاش الشيـق الى
ان اقتـــنع برأي!.!.!.!
بإذن المولى لي عودهـ...
°•.
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
الأخ SobeKodo
لعلك تسأل شيخك عن هذا الأثر (روى ابن كثير في تفسيره ان عبدالله بن عباس رضي الله عنهما في تأويله لآية "فمحونا آية الليل وجعلنا آية النهار مبصرة " قال : "كان القمر يضيء كما تضيء الشمس حتى محي، فالسواد الذي في القمر أثر ذلك المحو") أيضاً ورد من عدة طرق أظن عن ابن عمر وابن مسعود رضي الله عنهم ..
اسأله وقل : هل هذا المحو كلي أم لا يمنع هذا من وجود الإضاءة إلى الآن أي أن مانراه الآن مما يسمى تضاريس القمر (السواد) هو ما محاه الله -عز وجل- فقط ؟
آمل أن يكون سؤالي واضح حتى تنقله إليه طبعاً كان بودي سؤال الشيخ المغامسي ( لأنه يجمع بين عمق معرفته في اللغة + التفسير) عن حتى في كلام ابن عباس و حرف العطف في الآية ما فائدتهما لغوياً للاستغراق, للشمول ...إلخ ؟
وجزاك الله خيرا
-----------------------------------
الأخ ماكس
تذكر عندما أخبرتك عن كذبات سيطرت ع العالم لكني ما ذكرت أمثلة .
1/ محرقة الهولوكوست لما سيطرت هذه الكذبة ع العالم وصدق بها حتى كبار المؤرخين .
2/ إنسان بلتداون (عبارة عن جمجمة ادعي أنها لقرد له جمجمة إنسان وفك قرد من أجل تأييد نظرية دارون ثم عرض هذا الأحفور في أحد المعارض لدرجة أن أحد العلماء مر بجانبة وتساءل قائلاً : هذا العالم مليء بالمفاجآة .. وآخر أخذ يجري فحوصاته ع الجمجمة ويقول أنها بالتأكيد لسلالة القردة العليا وعلماء وبحاثون أخر ذكروا كلام تتعجب أين عقولهم خصوصاً وأنهم شاهدوا الجمجمة وبعضهم أجرى عليها تجارب وما يزيدون إلا إثباتاً) كشفت هذه الكذبة بعد أكثر من 40 سنة أو تزيد أيضاً .
أعلم أن مقارنتي بالمثالين السابقين مع الهبوط فيها شيء من عدم الإنصاف كون القمر واحد لكن الجرائم كثيرة وأيضاً بالنسبة للمثال ال2 الأحافير وأرض الله واسعة والنظريات الشبيهة بنظرية هذا البعتوه كثيرة نسأل الله السلامة .. لكنها تبقى عَلَم ع شيء لدرجة أن دارون لا تزال تدَرَّس كحقيقة وقانون في أرقى الجامعات بغض النظر عن المدارس !!
جزاكم الله خيرا
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
رد سريع ...
حياك الله ..
في إنتظارك ...^^
---
اقتباس:
ولكن كيف عادة المركبة إلى سطح الأرض بعد وصولها لسطح القمر؟
حياك الله ..
أظن أني ذكرتها بشكل سريع في الموضوع .. تجدينها على شكل نقاط ^^
---------
اقتباس:
الأخ ماكس
تذكر عندما أخبرتك عن كذبات سيطرت ع العالم لكني ما ذكرت أمثلة .
1/ محرقة الهولوكوست لما سيطرت هذه الكذبة ع العالم وصدق بها حتى كبار المؤرخين .
2/ إنسان بلتداون (عبارة عن جمجمة ادعي أنها لقرد له جمجمة إنسان وفك قرد من أجل تأييد نظرية دارون ثم عرض هذا الأحفور في أحد المعارض لدرجة أن أحد العلماء مر بجانبة وتساءل قائلاً : هذا العالم مليء بالمفاجآة .. وآخر أخذ يجري فحوصاته ع الجمجمة ويقول أنها بالتأكيد لسلالة القردة العليا وعلماء وبحاثون أخر ذكروا كلام تتعجب أين عقولهم خصوصاً وأنهم شاهدوا الجمجمة وبعضهم أجرى عليها تجارب وما يزيدون إلا إثباتاً) كشفت هذه الكذبة بعد أكثر من 40 سنة أو تزيد أيضاً .
أعلم أن مقارنتي بالمثالين السابقين مع الهبوط فيها شيء من عدم الإنصاف كون القمر واحد لكن الجرائم كثيرة وأيضاً بالنسبة للمثال ال2 الأحافير وأرض الله واسعة والنظريات الشبيهة بنظرية هذا البعتوه كثيرة نسأل الله السلامة .. لكنها تبقى عَلَم ع شيء لدرجة أن دارون لا تزال تدَرَّس كحقيقة وقانون في أرقى الجامعات بغض النظر عن المدارس !!
حياك الله ..
صحيح 100% .. لكن تاريخياً كم عدد العلماء المسلمين الذين رفضوا ما ذكرتيه ..
مع عدد العلماء الذين رفضوا صعود الإنسان على القمر ... أظنه ضئيل ..
فمثلاً الهولاكوست :: كل مؤرخ مسلم و كل مؤرخ منصف يرفضها..
نظرية داروين :: كل مسلم* يرفضها و قرأت أنه أول من نقضها من غير المسلمين .. هو أحد طلاب داروين لكن لست متأكداً
من صحتها..
*قرأت مرة أن كل من يؤمن بنظرية داروين دينه -كمسلم- فيه زيغ .. و قرأت أنه أبعد من ذلك أيضاً
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
ما زلت عند كلمتي حتى لو تأخرت
ولكنني لم يتسنى لي لقاء الشيخ حتى الأن -تارة يعتذر هو لأشغاله وتارة أنا لاختباراتي-
بإمكاني وضع ما وصلت إليه لكم الآن ولكن لن نستفيد شيئاً سوى الخوض فيما ليس لنا فيه علم
فاعذروني إن تأخرت .. ولكن تأكدوا تماماً
ليـ عودة هنا ــ
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا بصراحة مقتنع بأن الإنسان هبط على سطح القمر
قد يكون الكثير منكم يتكلم يقناعات داخلية
لكن أنا متأكد بأن الإنسان هبط على القمر
ويبعد القمر عن الأرض تقريبا 384000كم (( عندما يكون القمر في أبعد نقطة عن الأرض لأن مداره اهليجي وليس دائري ))
اي يمكن لطائرة الكونكرود ان تقطع هذه المسافة خلال 7 أيام و8 ساعات تقريبا
وايضا نحن نعلم بأن القمر يطل على الأرض من جهة واحدة فقطحيث تعد الجهة الأخرى غير مرئية بالنسبة لسكان الأرض
ولكننا رأينا في العديد من الصور القمر من الناحية الأخرى
اي ان وكالة ناسا استطاعة ان تلتف خلف القمر
فاذا استطاعت ان تفعل ذلك اذا فمن الطبيعي انها تستطيغ ان ترسل بشرا ليهبط على سطح الأرض
هذا الي عندي الى الان
وبالنسبة للأرقام اخذتها من كتب ومواقع موثوقة باذن الله
ولي عودة ان شاء الله
سلام
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
وصلت إلى قمت الحماس وأنا أبحث في هذه المسئلة
أبشركم قابلت الشيخ اليوم بعد المغرب
وناقشنا المسألة نقاشاً ممتعاً بمعنى الكلمة, كم أحب هذه الجلسات هي ألذ عندي من العسل
بقي نقطة واحدة فقط وأنهي بحثي (إن شاء الله)
مع الاختبارات والضغط لا أعلم متى سأنهيها؟ ولكن كونوا على انتظار
أخوكم
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
يا إخوااان سواءن صعد الانسان الى القمر أم لم يصعد فما له داعي ندخل الدين فيهـ مثلن في علماء كبار مثل الشيخ الشنقيطي رقض فكره أنا الانسان صعد الى القمر ... افرضوا ان الانسان في المستقبل صعد الى القمر ...وناس سمعوا هالفتوى واثباتات الشيخ من القرآن والسنة راح تكون فتنة للمسلمين ...كيف افترضت وصار ...وهو ان صعد ماراح ينقص منا حسنات ولا سيئات ...شي مو مهم ...وأنا لا أرى نفسي شيئا أمام علم العلامة الشنقيطي ...قأتمنى من الاخوان مايربطون شي مالهـ دعوهـ في الدين للعامهـ عشان مايسببون شبهاات ...
الشي الثاني اخ ماكسيموم كلامك منطقي لكن اجاباتك ترفع الضغط انت تجاوب على فكره بسؤال ..تبي السائل يبحث فيهـ جاوب انت للسؤال عشان الباقين يفهمون وجهة نظرك مو كنك تضيع المسألة... وأيضا اللي ينفون كلمهم منطقي لكنك مارديت رد كامل على أول ادعاء ..
أنا بطرح نقطه جديدهـ...
أمريكا معروفهـ بكذبها السياسي ... وقت حربها مع السوفييت ليهـ مافكر الاتحاد السوفيتي بالصعود للقمر مع انه كان متطور مع أمريكا في أبحاث الفضاء
أليست أمريكا تأخذ نسبة كبيرة من الضرائب من الشعب لناسا ...التي آنذاك لم تقدم أي شي يفيد الشعب الامريكي ... أليس عمليهـ مثل هذي بتغير نفسيات الناس ونظرتهم لناسا والميزانيات الضخمه لها ..آنذاك .
ولتحقيق انتصار معنوي بعد هزيمهم في فيتناااام !!!وقد حققت
أليست أمريكا من وقتها تملك أحدث الاجهزة والعلماء الفيزيائيين والمخرجيين العالميين ...أقوى الافلام مثل قود فاثر وشلتها كانت في ذاك الوقت
هل تشك في أن أمريكا لاتستطيع اخراج فلم بدقهـ وبقوة عاليهـ بمعطيات المنطق كلها ...لأن عندها علماء يعلمونها علم الفيزياء والضوء وكل شي متعلق فيها ..... عمل متقن جدا ولكن مهما كان العمل متقن يوجد به ثغرات صغيرهـ يصعب الدخوال منها...
هذي نقاط أساسية ليست كدليل ولكن كتشكيك ...
النقطة الاساسية الثانية ...
أمريكا قامت مشكورة باعطاء هولند قطعة من صخره في القمر
جت رئيسة المتحف طبعا فاضية ماعندها شغل وبنت يعني ملقوفه فحصت القطعهـ ...
طلعت قطعهـ خشبية متحجرة
قولي بعد ان القمر فيه غابات وأشجار ... والسفير الامريكي وناسا لم ترد على الخبر على ان لهـ أكثر من 3 شهور...!!يعني!!
المصدر
http://www.4uarab.com/news/news/127/...009-10-13.html
وبعدين العلم كان ثابت أتوقع انهم صانعين من ورق مقوى عشان يثبت ...
ممكن أو ان الهواء اهو اللي يخليهـ يرفرف
وبعدين النقطة الأساسي وحسب الفيزياء .
سرعة الموجات الكهرو مغناطيسية في الفراغ 200 ألف كيلو للثانية الجديثة لكن قديما كان ابطا بقليل (كنت كاتب الموجة الضوئية عدلتها بتاريخ 9-2-1431 الساعة 10 ونص مساءا)
المسافة بين القمر والارض 385ألف كيلو
الزمن = المسافة على السرعة
= 385ألف على 200 ألف
يعني ثانيتين احسبو وقت الاجابة نص ثانية ...
يظهر انه ثانيتين ونصف والمفروض اكثر لأن سرعه الموجه والتشويش والتردد قلت مما زاد من السرعهـ في الوقت الحديث... يعني كانت اكثر من ثانيتين ونص
لكن الغريب في المقطع انه يرد بسرعهـ تقريبا ثانية الى ثانيتين
واللهـ لو اني أسولف معك ماترد علي أسرع
والا عشانهـ رائد فضاء يعني ذكي مره يعرف الاجابه قبل السؤال ...
حطيت اثباتين من أقوى الاثباتات أتحدى أحد يرد علي فيها
والله مليون استفهاااام لكن الخلاصة انهم ماصعدوا القمر .
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
حياكم الله جميعاً
اقتباس:
وايضا نحن نعلم بأن القمر يطل على الأرض من جهة واحدة فقطحيث تعد الجهة الأخرى غير مرئية بالنسبة لسكان الأرض
أخي يوجد للقمر دورة حول نفسه...
---
معللتي بالوصل و الموت دونه *** إذا مت ظمآناً فلا نزل القطر <<XD
لا نمزح معك ... خذ راحتك ..
---------
اقتباس:
يا إخوااان سواءن صعد الانسان الى القمر أم لم يصعد فما له داعي ندخل الدين فيهـ مثلن في علماء كبار مثل الشيخ الشنقيطي رقض فكره أنا الانسان صعد الى القمر ... افرضوا ان الانسان في المستقبل صعد الى القمر ...وناس سمعوا هالفتوى واثباتات الشيخ من القرآن والسنة راح تكون فتنة للمسلمين ...كيف افترضت وصار ...وهو ان صعد ماراح ينقص منا حسنات ولا سيئات ...شي مو مهم ...وأنا لا أرى نفسي شيئا أمام علم العلامة الشنقيطي ...قأتمنى من الاخوان مايربطون شي مالهـ دعوهـ في الدين للعامهـ عشان مايسببون شبهاات ...
حياك الله.. أول مشاركة !!
صحيح 100% ... لكن هناك من يربط صعوده على القمر بقضايا دينية ... و نقاشي منذ البداية ليس حباً في أمريكا بل دفاع عن علم
صحيح ... لأنه يحز في النفس أن يقوم شخص أمام شخص أجنبي -لديه بعض العلم- و يقوله الإنسان لم يصعد على القمر
و ذاك يرد عليه و يفند كل أدلته فيبقى ذاك العربي في حالة "" ها ها لا أدري "" وذاك الأجنبي لا يوفر في نفسه كلمة
"" العرب متخلفين "" ذاك إن لم يتعداها للمسلمين .
اقتباس:
الشي الثاني اخ ماكسيموم كلامك منطقي لكن اجاباتك ترفع الضغط انت تجاوب على فكره بسؤال ..تبي السائل يبحث فيهـ جاوب انت للسؤال عشان الباقين يفهمون وجهة نظرك مو كنك تضيع المسألة... وأيضا اللي ينفون كلمهم منطقي لكنك مارديت رد كامل على أول ادعاء ..
حقاً أإجاباتي ترفع الضغط .. أم أسئله ردها يحصل من كتب الفيزياء في الصف التاسع و العاشر ؟؟!!!
أنا إجاوب السؤال بسؤال ليس ضعفاً مني عن الإجابة - و الله على ما أقول شهيد - و إنما لترسيخ مبدأ إبحث قبل أن تتكلم..
حيث أن العديد من الأسئلة صياغتها أساساً خاطئة .. و منها أسئلة إن جاوبتها موافقاً عليها أكون بذلك نفيت العديد من أساسيات
الفيزياء ...!!
اقتباس:
أنا بطرح نقطه جديدهـ...
مللت من نقاش هذه النقطة .. إرجع للنقاش الحاصل بيني و بين داكوتا
اقتباس:
النقطة الاساسية الثانية ...
مع إني أقرأ الخبر لأول مرة .. لكن ألا توافقني أن أمريكا دولة جشعة تحب أن تحتفظ بكل شيء لنفسها و أنها ربما و زعت
هذه الصخور المزيفة -على حسب الخبر - مستغلة الجهل الواقع في تلك الدول تلك الأيام و حتى تكسب ودها وقتها..
اقتباس:
وبعدين العلم كان ثابت أتوقع انهم صانعين من ورق مقوى عشان يثبت ...
لا ورق مقوى و و لا شي .. إنما هي أسلاك مدة عبره ليظهر كأنه يرفرف..
اقتباس:
سرعة الموجات الضوئية في الفراغ 200 ألف كيلو للثانية الجديثة لكن قديما كان ابطا بقليل
يا سبحان الله .. يعني الضوء أيام الفراعنة كان سرعت بسرعة الصوت !!؟؟
و للعلم سرعة الضوء في الفراغ هي 295000 كم / للثانية و في الهواء 299000 كم / للثانية
اقتباس:
المسافة بين القمر والارض 385ألف كيلو
الزمن = المسافة على السرعة
= 385ألف على 200 ألف
ما دخل هذه المعادلة .. ما تقوله أنت كيف للكاميرا أن تشاهد القمر من سطح الأرض ..
وهم صوروها من على سطح القمر ...يعني حسابك كله ماله داعي ...
لكن عذراً أنت تناقش في واد و نحن نناقش في وادٍ آخر ..
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أود أن أقول أن العربية ( القناة ) صرحت بأن صعود الأمريكان إلى القمر كذبة وتم تصوير كل هذا في استوديو
وكيف يصعب عليهم تصوير رجلين وسيارة حفر
لو واحد شاكك يشوف أفلامهم يعتبر طلوع القمر عندهم زي صنع الفيلم
أشكر صاحب الموضوع على فتحه هذا الباب
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
أولا أخي ماكسويل ...
أولا أكثر من يصدق صعود القمر هم عامة الناس في العالم وينفيها كثير من المثقفييين من كل الجنسيات ..ولس العرب فقط ّ!!!
وأستغرب منك وسألهـ وفند كل أدلتهـ وهاه هاه لا أعلم ...اعذرني أخي ...لكن ...!!! يعني العالم كله مصدق والعرب والمسلمين كلهم مكذبين !!!!!
العالم كلهـ يحتوي على نسب عالية من المكذبين وخاصة من طبقة المثقفين واكرر وليس العرب وانما العرب جزء من المجتمع العالمي ..وكانك وضعت العرب هم المكذبين نقطهـ خطيره في البحث ...
والعرب قليل جدن جدن منهم ان وجد ,, من استنبط دليل ينفي صعود والمكذبين لصعود القمر يتبعون علماء غريبين هم المستنبطين لتكذيب الصعود ...!!!!
النقطة الاولى اللي طرحتها كتب آخرها مجرد تشكيكات وليست اثباتات أوبراهين ودام وجودها في كل الاحوال ماينفي او يثبت صعود القمر غلط انه يضيع عليها وقت لكن اردت كتابتها كقدمة أو كأسباب ومحفزات للمشكلة (الكذبة ) في اعتقادي... ومناقشة المقدمة والاسباب ماتحل القضية والمفروض يناقش الشكلة بذاتها ...
لكن النقطة الثانية ...
يعني تبي تقنعني ان أمريكا لم تات من القمر بعد هذا الرحلة الشاق حسب زعمهم الا بحصاة كحصيات الجمرات واحتفظت بها لنفسها ..ولم تهدها لأحدخوفا لهذه القطعه الثمينة من الضياع منطقيا انهم بيجيبون قطعه كبيره من الحجر نسبيا خاصة واهم مستعديين ومعهم أجهزة قطع الصخور اللي صنعت خصيصا للرحلهـ ... ويقولون للعالم انها من القمر طيب من أول يقولون ماجبنا الا قطعه وحدهـ صغيرة ولم يهدوها لأحد ولن يكونوا مقصرين ان لم يهدوها ..
أوكان ردوا على هولندا .. أبسط حقوقهم ..
يعني الحين انتقلنا لنقطة ثانية مافيه شي يثبت انهم صعدوا للقمر غير مقطع فيديو ...!!!!!!!!
بعدين معروفهـ عند محاكم العالم كلها ان مقطع الفيديو مايثبت الا بدليل وهذا ما افتقدناهـ ..
ثالثا
عفوا أخوي أنا كنت أقصد الموجهـ الكهرومغناطيسية وسقطت سهوا ولم أقصد الموجه الضوءية ...لأن الموجهـ الضوئية ماتنقل لاسلكي
وتفرق المجوة الكهرومغناطيسية على حسب الجهاز الباعث طبعا فرق بسيط على حسب طول الموجهـ ...وترددها والتشويش ...الخ لاحظ فرق بسيط
المهم آخر ماتوصل اليه العلم ...
وبعدين أنا مو غبي عشان أفرض انهم مصورينهم من الارض أنا أعرف انهم مصورينهم ...من القمر ..جهاز ارسال واستقبال في المكوك على سطح القمر وجهاز ارسال واستقبال على سطح الارض ..في مركز ناسا ...الى هنا اوكي
يعني ...اذا تكلم رائد الفضاء ...كلامهـ اللي اهو موجة موجهـ صوتيهـ*** يتحول في أقل من اجزاء الثانية الى موجه كهرومغناطيسية ..الموجة المغناطيسية عشان توصل للارض يبي لها ثانيتين (بالضبط ثانية و95 جزء من الثانية ) ...من خلال الحسبة اللي فوق الى هنا واضح ..؟؟
ارجع للمقطع الاساسي اللي بث على القنوات وكان مباشر وقتها وجدي الله يرحمه شافها مباشر ارجع ...وشوف سرعه الرد يعني يعني من ثانية الى ثانيتين ... وهذا وقت اللي يستوعب فيه الانسان السؤال ...غير وقت وصول الموجهـ ...
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
اقتباس:
اقتباس:
SobeKodo
معللتي بالوصل و الموت دونه *** إذا مت ظمآناً فلا نزل القطر <<XD
لا نمزح معك ... خذ راحتك ..
عسـى فــرجٌ يـأتـي بــه الله إنَّــه ... لـه كــلَّ يــومٍ فــي خليقـتـه أمــر
عسى ما ترى ألاَّ يدوم وأن ترى ... لـه فرجـاً مـمَّـا ألــحّ بــه الـدَّهـر
إذا اشتدَّ عسرٌ فارج يسـراً فإنَّـه ... قضى الله أنَّ العسر يتبعه اليسر
^^
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
اقتباس:
أولا أخي ماكسويل ...
أولا أكثر من يصدق صعود القمر هم عامة الناس في العالم وينفيها كثير من المثقفييين من كل الجنسيات ..ولس العرب فقط ّ!!!
وأستغرب منك وسألهـ وفند كل أدلتهـ وهاه هاه لا أعلم ...اعذرني أخي ...لكن ...!!! يعني العالم كله مصدق والعرب والمسلمين كلهم مكذبين !!!!!
العالم كلهـ يحتوي على نسب عالية من المكذبين وخاصة من طبقة المثقفين واكرر وليس العرب وانما العرب جزء من المجتمع العالمي ..وكانك وضعت العرب هم المكذبين نقطهـ خطيره في البحث ...
والعرب قليل جدن جدن منهم ان وجد ,, من استنبط دليل ينفي صعود والمكذبين لصعود القمر يتبعون علماء غريبين هم المستنبطين لتكذيب الصعود ...!!!!
النقطة الاولى اللي طرحتها كتب آخرها مجرد تشكيكات وليست اثباتات أوبراهين ودام وجودها في كل الاحوال ماينفي او يثبت صعود القمر غلط انه يضيع عليها وقت لكن اردت كتابتها كقدمة أو كأسباب ومحفزات للمشكلة (الكذبة ) في اعتقادي... ومناقشة المقدمة والاسباب ماتحل القضية والمفروض يناقش الشكلة بذاتها ...
حياك الله ..
""الإسم ماكس أو ماكسمان""
أخي الكريم .. لو كانت أغلب طبقة المثقفين في العالم كما قلت ترفض الصعود إلى القمر فلكان هناك عدد كبير من المعارضين
لفكرة صعودهم قد تنفذوا لوسائل الإعلام و ألقوا الخطابات..
و أيضاً أغلب المشككين هم في الوطن العربي و الدول المعارضة لأمريكا..و الدليل على ذلك .. أنه جرب أن تضع موضوع
في منتدى أجنبي و أنظر ما يأتيك من الردود..
على كلٍ هذه النقطة و التي تليها لن أناقش فيهما أكثر .. فكما قلت من قبل ::
نحن في موقف علم .. نناقش الأمر من الناحية العلمية ..
--
اقتباس:
ثالثا
عفوا أخوي أنا كنت أقصد الموجهـ الكهرومغناطيسية وسقطت سهوا ولم أقصد الموجه الضوءية ...لأن الموجهـ الضوئية ماتنقل لاسلكي
وتفرق المجوة الكهرومغناطيسية على حسب الجهاز الباعث طبعا فرق بسيط على حسب طول الموجهـ ...وترددها والتشويش ...الخ لاحظ فرق بسيط
المهم آخر ماتوصل اليه العلم ...
وبعدين أنا مو غبي عشان أفرض انهم مصورينهم من الارض أنا أعرف انهم مصورينهم ...من القمر ..جهاز ارسال واستقبال في المكوك على سطح القمر وجهاز ارسال واستقبال على سطح الارض ..في مركز ناسا ...الى هنا اوكي
يعني ...اذا تكلم رائد الفضاء ...كلامهـ اللي اهو موجة موجهـ صوتيهـ*** يتحول في أقل من اجزاء الثانية الى موجه كهرومغناطيسية ..الموجة المغناطيسية عشان توصل للارض يبي لها ثانيتين (بالضبط ثانية و95 جزء من الثانية ) ...من خلال الحسبة اللي فوق الى هنا واضح ..؟؟
ارجع للمقطع الاساسي اللي بث على القنوات وكان مباشر وقتها وجدي الله يرحمه شافها مباشر ارجع ...وشوف سرعه الرد يعني يعني من ثانية الى ثانيتين ... وهذا وقت اللي يستوعب فيه الانسان السؤال ...غير وقت وصول الموجهـ ...
إذا كان قصدك الموجات الكهرمغناطيسية فأنا أعتذر لك .. ^^"
لكن يا أخي في البث التلفزيوني توجد أنظمة للمعادلة
من ناحية الصوت واصورة ::
.. و هي للمعادلة بين الصوت و الصورة و تلحظ وجود هذه الأنظمة من عدمه في الأخبار عندما تشعر أن الصوت
غير مناسب لحركة الفم..
من ناحية الصوت ::
هناك أنظمة الإرجاء و التأخير و تلحظ وجودها عندما يتحدث في الأخبار مع شخص في لندن مثلاً والإستديو في
الوطن العربي فتلاحظ أنه مجرد إنهاء الحديث من أحد الطرفي يتكلم الآخر .. مع أنه وفقاً لحساباتك"الصحيحة"
يجب أن تكون فترة الإنتظار 2 ثانية على الأقل لأنه المسافة ستكون من مركز المحطة للقمر الصناعي
ثم إلى مركز المحطة في لندن و منه إلى المركز في الوطن العربي ومن ثمة إلى القمر الصناعي
الباث للمحطة و من ثمة إلينا .. و لا ننسى الكيبلات التي تمر فيها الكهرباء و عمليات المعالجة التي تقوم بها
الحواسيب و التصوير و معاجة الصورة ...إلخ
لذلك أنظمة الإرجاء موجودة حتى تنظم هذه العمليات جميعها .. وينتج لنا الصوت كأنه العملية متواصلة
--------------
اقتباس:
أود أن أقول أن العربية ( القناة ) صرحت بأن صعود الأمريكان إلى القمر كذبة وتم تصوير كل هذا في استوديو
لا أريد النقاش .. لكن يكفي الذكر أنها أمريكية أكثر من الأمريكان نفسهم
------------
اقتباس:
عسـى فــرجٌ يـأتـي بــه الله إنَّــه ... لـه كــلَّ يــومٍ فــي خليقـتـه أمــر
عسى ما ترى ألاَّ يدوم وأن ترى ... لـه فرجـاً مـمَّـا ألــحّ بــه الـدَّهـر
إذا اشتدَّ عسرٌ فارج يسـراً فإنَّـه ... قضى الله أنَّ العسر يتبعه اليسر
نسأل لك اليسر
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
طبعــــــا لازم تكون من الدول المعارضة لأمريكا او الدول الغير الامريكية ومستحيل أن تنفي جهة رسمية لأنها ستواجه مشاكل دبلوماسية مع امريكا
كمثال مثال وليست نقطة نقاش منطقيا هل يوجد يهودي ينكر محرقة الهوليكست ..!!! لا لكن المؤرخون المنصفون ليس من المسلمين فقط وانما من الغرب يوجد من ينفون لكن لاتوجد دولة تنفي لكي لاتواجه مشاكل دبلوماسية ...!!!!
فلا تتوقع من أمريكي أن ينفي صعود القمر لأن صعود القمر يشكل عندهـ ..فخر واعتزاز ثقافي بقوميته الامريكيهـ ..الاقليل .. لكن انظر للاوربيين ..والعلماء من القوميات غير الامريكية
وبعدين موازنة الصوت والصورة على حسب نطاق الباندويث كلما كان أعرض كلما حمل بيانات أكثر ... فالباندويدث العريض واللتي تخدمه جميع الاقمار الصناعيه تقريبا لايوضح فرق بين الصوت والصورة
لكن سابقا كان في بعض القنوات كالاوربيت عندنا مايقول المعلق هدف قبل دخولهـ بثانية تقريبا ...!!!لكن لنفرض أن أمريكا تستخدم الباندويدث العريض ..هذه ليست مسألة بحث بين الصوت والصورة
أنا أقارن بين الصوت والصوت في القنوات المباشرة يكون الفرق 0.7 ثانية الى ثانية ...على الارض ...تقريبا من أمريكا للرياض ...
لكن من القمر لأمريكا أقل شي ثانيتين ..
لكن عند السؤال تضهر الاجابهـ بـ أقل من ثانية ... وهو وقت مستحيل علميا
أما النقطة الثالثة اللي طلبتها فهي ...
أعطني اثباتا على صعود الانسان على القمر غير مقطع الفيديو ....
وشكرن ...
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
حياك الله .. وأعتذر عن التأخر في الرد
اقتباس:
بعدين موازنة الصوت والصورة على حسب نطاق الباندويث كلما كان أعرض كلما حمل بيانات أكثر ... فالباندويدث العريض واللتي تخدمه جميع الاقمار الصناعيه تقريبا لايوضح فرق بين الصوت والصورة
لكن سابقا كان في بعض القنوات كالاوربيت عندنا مايقول المعلق هدف قبل دخولهـ بثانية تقريبا ...!!!لكن لنفرض أن أمريكا تستخدم الباندويدث العريض ..هذه ليست مسألة بحث بين الصوت والصورة
أنا أقارن بين الصوت والصوت في القنوات المباشرة يكون الفرق 0.7 ثانية الى ثانية ...على الارض ...تقريبا من أمريكا للرياض ...
لكن من القمر لأمريكا أقل شي ثانيتين ..
لكن عند السؤال تضهر الاجابهـ بـ أقل من ثانية ... وهو وقت مستحيل علميا
سؤال بسيط ..
هل تضمن أن لا يكون الفيديو المعروض في النت ليس مسجلاً من المركبة التي على القمر..
فكما هو معلوم أنها كانت تحمل أدوات تسجيل فما المانع من أن يكون التسجيل المعروض هو نفسه الذي كان على سطح المركبة
اقتباس:
أما النقطة الثالثة اللي طلبتها فهي ...
أعطني اثباتا على صعود الانسان على القمر غير مقطع الفيديو ....
أتعلم بعالم أسمه فاروق الباز ؟
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
ماكس مان ترى تعبت من المناقشة معك انت كل كلامك فرضية ...
رح اسأل ايهود أولمرت...عن محرقة الهولكست ...مع فارق الشبه ولتشبية
تقولي فاروق الباز
رح اسأل أي انسان موظف في ناسا ...وقل له هل تشك انه بيقول لك كذبهـ أو فيهـ شك !!!!
منذ عام 1967 إلى عام 1972 عمل الدكتور فاروق الباز بمعامل بلّ بواشنطن كمشرف على التخطيط للدراسات القمرية واستكشاف سطح القمر.
وبعدين ترى هل تشك هل تتوقع مو أسلوب نقاش
عطني جواب مو سؤال .. أنا في نقاش معك
مو كاني طالب في جامعه يسأل دكتور
وبعدين مقطع الفيديو كان مباااشر ...ومافيه أحد ينفي انهـ مو مباشر من عام 1969-2010
وبعدين أنا عندما أطالبك بدليل أتكلم عن دليل أبي دليل مو كلام موظفيين ناسا وحتى مجرد الكلام مايثبت ..
شوف أخوي ماكس
سواء صعد الامريكان للقمر أم لم يصعدوا هذا مايغير شي أبد ...بالنسبة لنا ... أو بالنسبة لي
ومستحيل تثبت أنهم صعدوا القمر
أول كنا نقول انهم صعدوا القمر لأنهم جابوا صخور منها .. وهذا هدف الرحلة دراسهـ جولوجيه القمر واستعراض علمي
لكن الفيديو جاء وفيهـ أشياء مشكوك فيها كثير
والادلة الماديه اللي جابوها طلعت غلط
يعني وش تقول على عمليهـ ماوصلنا منها الا مقطع فيديو ماطلع مشاكله واخطاءه الا الغرب انفسهم ...وقطع صخور زعموا انهم جابوها من القمر طلعت من الارض وصخور عضوية متحجره
وبعدين نبي نحط نهايه للنقاااش ...
تعبنا
أبيكـ تقتنع ان الانسان ممكن انه صعد ممكن ...لكن احتماليهـ انه ماصعد أكبر
و معظم المعطيات تشير انه ماصعد الى حد الان ...
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
8 أيااامـ بدووووون رد
هنااا نقووووول ان نهاية النقاااااااااااااااش
مافيهـ أحد يقدر يثبت الصعوووود
ولا أحد قدر يجييييب اثباااااااااااات
بل بالعكس جميع الادلة المادية اللتي تشير الى الى صعوود القمر تحولت الى ادلة تنفي صعووود القمـــــــــــــــر ...
....
وهنا نهاية النقاااش !!!
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
ههه .. معك حق أن تنهي النقاش .. لكن أعتذر عن التأخير ^^"
صحيح كلامك 100% بالنسبة للصوت .. لكن أخي أغفلت نقطة .. أن جزءاً من الحديث كان بين الرواد و المركبة الأم ...
و أنا تأخرت في الرد بسبب عدة أشياء ... أحدها أني كنت أحاول ترجمة الحديث الذي في الفيديو لكلمات ... لكن لم أستطع ترجمته
بشكل كامل ..لذلك سأطلب من موقع ناسا نص الحديث الموجود في الفيلم ...
يمكن أن أتأخر .. لكن سأحوال أن أسرع قدر المستطاع ...
----------
لكن نقطة أخيرة ..
إن كنا لا نصدق كلام موظفين ناسا و لا علماء الفضاء الموثقين و لا نصدق الصورة .. فإذاً ماذا نفعل ..!!
لأنه أنا من ناحيتي لم أرى الصين و لم أعرف أي أحد موثوق ذهب إليها و لا أراها إلا بالصور ... ربما إذاً هي غير موجودة !!! ×_×
--------
في أمان الله
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
وااااو
الزبده النقاش حامي حامي وحماس ^_^
من وجهة نظري
مصدق ومكذب ^_^
إلا الآن لم أشاهد رد يثبت بشكل قاطع ، أو ينفي بشكل قاطع
فكل فريق لديه خلل بسيط بالاستنتاجات
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
اعذرني أخووي ماكسمان ...مافيهـ احد يشك بالصين وهذا تشبيه غلط ..الصين كثيرين شافوها ويجينا كل شي منها
لكن القمر .. مانزل عليه الا 3 اشخاص وجابوا منه أحجار طلعت من الارض ... ولافيهـ أحد جاب منه شي وفيه جدل كثيير صار عليه
لكن مو الشيعه يقولون امامهم المهدي دخل السردااب من 1200 سنة ... وكثيرين اللي يقولون كذا وتخدم مصالح لكن فيهـ أشياء تنفيها ..هذا ان كنت بتصدق كلام انس بدون دليل مادي
اخوي ماكسمان الخلاصة ...أنا مو مقتنع ان الانسان صعد القمر ... من 45 سنة تقريبا ..وماعاد الطلعه من جديد...
والحجر سالفته شككتني وبعض الاخطاء الفنية الصغيره
اللي نبي نوصل لهـ ...ونبي نتفق عليهـ ..ان فكره الصعود على القمر ممكنهـ
لكن للحين ماعطونا دليل مادي يفيدنا ان الانسان صعد للقمر
يعني ننفيها بنسبة 70%
ونقول ممكن انه صعد بنسبة 30%
النسب أتوقع انها مرضية للطرفين !!
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
ممتاز استمعوا لدينا 3 أمثلة ( كاقتباسة بسيطة من علم المصطلح تنفعنا هنا ) :
1/ أمر متواتر وتواتر عن شيء محسوس ===> الصين مثلاً ( رجل يقول زرتها وآخر عشت فيها وثالث شاهدت سورها العظيم وآخر أتتني هدايا منها وخامس حدثني رجل من رجالهم .....إلخ مما لايعد ).
2/ أمر متواتر ليس محسوسا ===>كقول النصارى -والعياذ بالله - الله ثالث ثلاثة ولا هم شهدوا ولادته ولا فراشه ولا شيء حسي فقط اعتقاد تناقلوه مع أنه كذب وتحدث به عقلاؤهم وعباقرة منهم ولا يمنع هذا أن يكون كذبا لأنه غير محسوس .
3/ كأمرنا هذا الهبوط ع القمر وهو بيْنَ بيْن ===> قوم اعتقدوه بناء ع كلام علماء ( وهل هؤلاء العلماء اعتقدوه أيضاً من علماء أخر فأصبح توارثا أم بحثوا فعلاً وأدركوا قرائن ودلائل قوية تقوم مقام المحسوسات ) وقوم يقولون فعلاً أنهم حسوه ( وهم من هبطوا ع القمر نفسهم وجماعة ناسا ومن تصدر لهذا من غيرهم كالمؤسسات من شتى البقاع التي تقول فعلاً نصرح نحن بأن الأمر حقيقة وهذه أدلتنا لا اعتقاداتنا -أدلة حسية - سواء درسوها من ناسا نفسها أو أرسلوا روادهم كروسيا مثلا )
وهذه النقطة الثالثة هي الشائكة من ناحية :
الأناس الذين حسوه فعلاً < الأناس الذين تناقلوه عن غير حس .
فالأغلبية هنا للناس العامة فهل نعتمد كلامهم لأنهم الأكثرون أم نأخذ بالأقل لأنهم ثقات ومعهم أدلة ؟
اقتباس:
اخوي ماكسمان الخلاصة ...أنا مو مقتنع ان الانسان صعد القمر ... من 45 سنة تقريبا ..وماعاد الطلعه من جديد...
والحجر سالفته شككتني وبعض الاخطاء الفنية الصغيره
شخصيا لا أقول بعدم إمكان حصول الهبوط .. لكن ما هي البعض هذه ؟
اقتباس:
لكن للحين ماعطونا دليل مادي يفيدنا ان الانسان صعد للقمر
ليس هكذا تماما هم أعطونا أدلتهم لكننا نحن نقول هناك من عارضها وفعلا بدت أدلتكم ضعيفه ولا دخان من دون نار ..
ولا نطلب أدلة مادية كأن تأخذونا للقمر حتى نصدق أو تضعون مصعد ( والفكرة هذه مطروحة فعلا ) لا فقط نريد أدلة أقوى قليلا أو ع الأقل دحض أدلة القول المعارض .
اقتباس:
يعني ننفيها بنسبة 70%
ونقول ممكن انه صعد بنسبة 30%
النسب أتوقع انها مرضية للطرفين !!
هذا لا يستقيم مع الحقائق العلمية الأمر يمين أو يسار نعم أو لا وما بينهما يطرح فيه التفصيل .. أما مسألة جوائز الترضية فلا تسد أفواه الحقيقة بها ولا تتحمل الأمور العلمية أمر كهذا وإلا لما أثبتت حقائق أمام مغريات المادة ( ككروية الأرض مثلاً ) .
شكرا للجميع
تريد الصراحة يا ماكس زيادة ع الكتب التي ذكرتها لك هناك أيضا سلسلة طرح كتاب منها الأخ سوبي في موضوع له أنصح بقراءتها زيادة ع كتب أخرى وجدتها وأمور أخرى لا طائل لي بها كمبادئ علم الفلك ونحوها ففي طياتها توجد الحقائق إضافة لأفلام ومقاطع حول الموضوع = ما ازددت إلا حيرة أفكر بالتنازل عن النقاش لأن الأمر الذي بني ع دراسات ضخمة يحتاج لتفرغ ودراسة كجهدهم لا تستطيع أن تهدم حتى جبل القطـــــــن بعود الأسنان .
الأمر محير فعلاً .. شخصيا أرى أن الدول الأخرى بدت تتوجه للفضاء أكثر من السابق وفي الفترة الأخيرة هذه بالذات متزامنا مع اهتزاز الاقتصاد الأمريكي !!
شكرا للجميع ..
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
واللهـ يا أختي داكوتا ..ال ظاهر انك طبيتي ...كذا قريتي بس المشاركة حتى أتوقع انك ماقريتي كامل النقااش ...راجعيه ..
الرد الاول ..الاخطاء الفنية الصغيره مثل مشكلة نقل الصوت من المركبة الى الارض ... ووضحتها في المشاركة الثانية لي
http://jarh.jeeran.com/moon/fake5.jpg
IMG]http://jarh.jeeran.com/moon/fake3.jpg[/IMG]
هنا لو ولو اعتبرنا وجود مصدرين للإضائه يجب أن يكون لكل شخص ظلين كل منهما يوزي المقابل له عند الشخص الآخر
وشكلك ماشاءالله تدرسين لغة عربيهـ ...
الشي الثاني ..
مثلا تطلع مؤسسة ...وتقول حفرنا 200 كيلو تحت الارض ووصلنا لطبقة نواة الارض ومن هناك عطونا قطعهـ المعروف في الوشاح انهـ حديد
ونيكل ذائبين ...
وعطوني القطعهـ ...
بعد ماشفتها طلعت ألماااس
بجي أقوول سبحان اللهـ أجل الالماس داخل الارض ...في النوااة بعد لاياشيييخ
شي عجيب ...واحط الالماسهـ عندي ...وبصير غبي وبفرض حسن النية يمكنهم صادقيين يمكن فيه ألماس
راجعي مشاركتي وكشف المتحف الهولندي لحقيقة صخره القمر وضعتها بالرابط والمصدر
والشي الثالث عشان أحكم حكم عااادل ...وقاطع جيبي لي الاطراف المختلفهـ وخل أسألهم ويبينون وجهة نظرهم
واذا ردت أمريكا على موضوع الحجر أنا أول المصدقين بالنزول وبتغاضى عن الاشياء الثانية
وبعدين أنا ماعندي الجرأة ولا الاهتمام أكذب الخبر مية في المية ...
ولا أبي أحط نفسي دور القاضي
غيري يشوف النقاش ويحكم بنفسهـ ما أبي أفند أي أحد ... أو أخطيهـ ...
وعلى فكرهـ أتمنى ان الانسان صعد عالقمر ...ودي أصدق وودي انهـ حقيقهـ ...لكن منصدم بالواقع واحاول أكذب على نفسي بالنسبة30% الباقية
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
لم أستطع متابعة جميع الردود لذلك فأنا لا أعرف إن كان أحد سبقني لما سأقول أو لا
مسألت أني أعتقد أو لا لا أستطيع أن أجزم فيها بشكل قطعي لكن هناك مجموعة من الشكوك
لماذا لم تستطع النازا إعادة الكرة من جديد !!!!!!
هناك مشكل أخر عندما تنطلق المحطة الفضائية من الأرض نحو القمر فلا ينزل المكوك الفضائي بشكل كامل الى القمر لأن القمر غير مزود بمحطة إطلاق للمكوك لإعادته الى الأرض بل يظل معلق في الفضاء على مدار القمر و ترسل كبسولة أو مركبة صغيرة و بها رواد الفضاء من المكوك الى القمر
المشكلة الأولى هي كيف للمكوك أن يبقى في مكانه معلق في الأجواء المحيطة بالقمر و نحن نعرف أن أي شيء أرسلته بسرعة بدئية في الفضاء فإنه لا يتوقف و يبقى بتلك السرعة الى ما لا نهاية
المشكل الثاني و هذا هو أخطر مشكل و هو كيف للكبسولة أو المركبة الصغيرة التي تحمل الرواد أن تنطلق من القمر مباشرة الى المكوك الفضائي لأن نسبة نجاح هذه المهمة ضئيلة و ضئيلة جدًا فإذا أخطئت المركبة الصغيرة مسارها و لو بدرجة صغيرة فإنها تضيع في الفضاء و لا مجال للرجوع بعد ذلك لهذا تقوم النازا بإرسال مركبات فضائية الى الكواكب كزحل و المريخ و المشتري دهاب بلا عودة يتم التوضيف بدل الرواد روبوات تقوم بإلتقاط الصور و إرسالها الى المحطة الأرضية نازا
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
الى الأخ روبن هود أود التعقيب على نقطة واحد و هو أن الظل يظهر عكس إتجاه الإضائة و في الصورة لدينا مصدر إضائة واحدة لأنه لا يوجد الا ظل واحد للرائدين و سبب أنهما غير متوازيان هو تضاريس مكان إسقاط الظل فالأول سقط ظله في منحدر صخري و ثاني سقط ظله فوق مرتفع صخري لذلك يظهر الظلان متفاوتان بدرجة بسيطة و هذا عادي
فمثلا لو أسقطت ظلك على حائط فإنه يظهر واقفًا بشكل عمودي أما إذا سقط ظلك من نفس مصدر الضوء و من نفس المكان على الأرض فإنه يظهر منبطح ... إذا فالظل يختلف بإختلاف زاوية السطح المسقط عليه
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
هذي فيها شك ،،، ...
لأن فيه ناس ردوا مثل كلامك ..
وناس قالوا مايصير الظلين بها التبااين ...خاصه مافيه فرق كبير في المستوى...
الشي الثاااني سؤال للكل
عمل تقوم بهـ أكبر مؤسسة أبحاث فضاء في العالم ناسا ...
تتوقعون بتحصلون فيهـ أخطاء كثيرهـ ...
لو قلنا انهـ تمثيل ... بيراجع مليون مرررهـ ...من قبل أخصائيين ودكاترهـ فضاء ...
في الاخير بيطلع غلط وااحد غلطيين مافيهـ عمل كامل ...أو على قولتهم جريمة كاملهـ مع فارق الشبه ...
بيطلع خطئين .. بالكثير 3
أنا أقول خطأ الصوت
وخطا الحجر الفضائي في متحف هولندا ....
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
يبدوا لي انني صرت اميل مع الذين يقولون بصعود امريكا للقمر : )
مع انني ارى ان التشكيك في الصعود له ادلته وحججه القوية
وبين هذا وذاك ....
ننتظر الرد على تسؤالات الاخوة في الردود الاخيرة
ان شاء الله الواحد منا يخرج بنتيجة واضحة ومقتنع بها
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
يا راجل إحنا نبغى الصعود على المريخ
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
اول شئ القمر لايهمني كما قالوا البعض XD.. همي الوحيد اريد ان اشوف بعض الفضائيين ×_× .
يقولون موجودين نعم وهو احتمال 60% .
الموهيم، ندخل للموضوع ..
-
هناك مواضيع وثائقية..وتعليمية تؤكد انهم صعدوا على القمر ، ليس عندي الان اي دليل.
لكن متأكد لو تبحثون في موقع Nasa ستجدون " فديوات ".
لكن لاتقولوا ان العلم "يرفرف XD "
لقد علموا لانه في القممر لايوجد هواء، فوضعو في العَلم، " قطعة حديدية مستقيمة ".
وهكذا العَلم " يرفرف " .
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
أيها المشرف maxman1991 :
ماذا حدث للنقاش ماهي النتيجة التي خرجنا بها ؟
-
رد: ~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]
غير مقتنع والدليل هنا الرجاء خفظ صوت الموسيقى اللهم بلغت اللهم فاشهد
والسلام عليكم
