وجزاك أخي وبارك فيك، اردت تنبيهك على الخاص فقط لأنبهك بأسرع وقت قبل ان يقرأها احدهم في حال أنك لم تكون موجودا بالموضوع لتقرأ تنبيهي :)
عرض للطباعة
طبعاً انا لا أتكلم بعلم لأني لم أدرس في الحديث حتى اتكلم وأنا متأكده من كلامي
ولكني أظن انه قد يكون سمعه الكثيرون ورووه لكثيرون ايضاً ولكن السلسله المتصله الوحيده
التي تأكد منها البخاري هي هذه السلسه
فهل ظني صحيح ؟
امم أظن ان أخي إسلام قد سبقني وتكلم بأسلوب أفضل ورد أعمق ولكن
المهم هل هذا هو الرد الصحيح ؟؟؟
أما بالنسبه لإقتراح الأخت بتول فأظن أنها تريدك ان تفتح بكل شبهة موضوع جديد
في منتدى نور على نور
وأن نترك فترة أطول للتناقش في الرد على هذه الشبهه
أظن ان هذا هو معنى اقتراحها
والله يا أختي كلامك منطقي وجميل لكن لا يوجد أي سند أو سلسلة غيرها
لم يرو هذا الحديث عن عمر أحد الا علقمة ولم يروه عن علقمة الا محمد التيمي ولم يروه عنه الا سعيد الأنصاري
هذا حقيقي فعلا
بس اجابتك رغم انها خطأ إلا انها عجبتني ومنطقية لولا أنه لا يوجد أي سند على حد علم علماء الحديث
محاولة رائعة وابحثي ... اسألي أحدا أنا لا أمانع ربما تأتينا بشئ لا نعرفة كالعادة
ههههههههههههه
طيب بما ان اجابتي الأولى لم تفلح(شكلك أساسا ما شفتهاش يا عسل :) بس برجح كدة عشان انت قلت ان اجابة ياسمينوتا غلط واجابتنا متشابهة) أحاول مرة ثانية:
ربما من حضروا لم يكونوا من المحدثين بمعنى اخر انهم من عامة الناس الذين يأخذون الحديث للإنتفاع به والعمل لكنهم ليسوا ممن يدون الحديث بغرض نقله للجيل الذين من بعدهم مثل طلبة العلم في ايامنا هذه وعامة الناس
فقد تجد درسا او خطبة لعالم جليل يحضرها طلبته وعامة الناس فعامة الناس يستمعون والطلبة يسجلون لينتفعوا ويفيدوا من بعدهم بهذا العلم
ماذا عن هذه الإجابة؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا :
أن الصحابة لم يكونوا يهتمون بقضية اشتهار الحديث فاذا سمع الصحابى حديثا فبلغه لتابعى اكتفى باقى الصحابة بتبليع هذا الصحابى للحديث ، ولم يكن هناك تواتر لان الثقة بينهم متناهية فكان قول الصحابى الواحد بكلام باقى الصحابة.
ثانيا:
ان هذا الحديث رواه عن النبى أكثر من واحد مثل ابو سعيد الخدرى كما ذكره الدارقطنى وغيره، بل ذكر ابو القاسم بن مندة انه رواه سبعة عشر من الصحابة وذكرهم بل زاد خمسة عشر صحابيا وصحابية ، ولكن الطرق كلها الى هؤلاء الصحابة ضعيفة الا التى عن طريق عمر رضى الله عنه ،هذا من ناحية صحة السند.
فالقول بان الحديث انفرد فانه لم ينفرد ولكننا كأمة اسلامية لا نعتمد الا على الطريق الصحيح ، والطريق لم يصح الا عن عمر رضى الله عنه.
فمن المفترض علينا ان نشكر البخارى لانه ميز لنا الطريق الصحيح من الطرق الضعيفة.
ومن يعرف معنى قول العلماء" صحيح على شرط البخارى ومسلم" سيعرف من هو البخارى.
وماذا سيفيدنا لو ان عشرة آلاف تابعى رووه عن عمر ، الم ينفرد به عمر رضى الله عنه وهو الذى قال فيه الرسول صلى الله عليه وسلم :" لو وزن ايمان عمر بايمان امة ليس فيها ابو بكر لرجح ايمان عمر".
طيب أنا فهمت أنك عارفة بس ممكن توضحي أكتر
أشعر بوجود شئ لا تستطيعي التعبير عنه في النقطة الثانية
اه أنا معك .... هناك طرق ولكنها مريضةومادامت مريضة فلم يرو عن عمر الا علقمة
هذا هو الثابت
ملحوظة هامة: اشرحي بعبارات بسييييييييييطة
فالهدف من الموضوع انه الناس تعرف انه في حاجة اسمها علم شرعي وانه مهم واننا يدون العلم الشرعي لا نزن شيئا وفي نفس الوقت لازم كلنا نفهم
انا لم افهم ما الذى تريدنى ان اوضحه
هل هو علم الحديث ام علم رجال الحديث ام علم مصطلح الحديث.
ام تريد معرفة اقسام الغريب وانواعه من حيث غرابة السند أو المتن.
وعلى كل حال نحن نحاول فان اصبنا فالحمد لله وان اخطأنا فعليكم التصحيح
وجزاكم الله خيرا
لالا
شوفي أنا فهمت أنك فاهمة و إجابتك صحيحة وما مثلي يصحح لمثلك
لكن حاولي تبسيط الشرح
شرح الاجابة أريد أن نسافيد أكبر قدر ممكن أنا أستفيد والشباب يستفيدوا وأنت تستفيدي بتعلم تبسيط المعلومة
وأسأل الله أن يبارك لك وينفع بك
جزاكم الله خير علىهالموضوع ،،
الحقيقة وانا أقرأ الردود استفدكثيييييييييراً ،،
حقاً جزاكم الله كل خير وجعلكم هادين مهتدين غير ضالين ولا مضلين وانا معاكم ان شاء الله ،،
ان شاء الله تكون لي مشاركات في هذا الموضوع لاحقاً ،،
لكن كان عندي تعليق على اقتراح الأخت الفاضلة بتول ،، أشوف أن أحسن كل الشبهات في موضوع واحد ،، عشان ما نضيع بين لمواضيع وأي حد يدخل يشوف كل الشبهات والرد عليها عشان نستفيد ولكم الأجر ان شاء الله ،،
جزيتم الجنة ،،
في أمان الله ،،
جزاك الله خيرا
هلا أفادنا الأخ براق الثنايا والأخ مجاهد ,والأخ اسلام والأخت يوكيكو والجميع :
ما رأيكم هل نجعل كل شبهة في موضوع مستقل؟
أرجو عاجل الإفادة
انا رأيي ان نجعل كل الشبهات في موضوع واحد
لأن صراحه هالموضوع صار من المواضيع المفضله لدي في هذا المنتدى الرائع
انا مع الأخت الدرة المصون
كلامها سليم مئة بالمئة
وده افضل فعلا عشان اللي ما شافش الشبه الماضية
ده طبعا مجرد رأي ولكم القرار في النهاية
اسلام:قصدك اننا نعيد الي فات؟
روح سلسلة الألغاز وشوف الاجابات
الســــلام عليكم و رحمة الله وبركاته
أفضل لو كانت موضوع واحد ..
لماذا؟؟؟؟؟؟؟
لان الشبهات علي ديننا كثيرة فلو كانت كل شبهه لوحده صار منتدي نور علي نور كله شبهات و كمان فيه سبب اخليه للخاص يأخي
ولكن ياحبذا لو كانت الشبهات كلها في الصفحة الأولي ....
و في مشاركتك الاولي يعني ترتب الشبهات
1- السرقة و تكتب الاجابة
2- كذا و الاجابة
3- الشبهه و يتنتهي الاجابة يوم كذا او حصلنا علي الاجابة
هذا ما أقصد و تراك راح تتعب و لكن أحتسب الاجر ياأخوي
عسول العسل صح اسمك كذا ......
واحد فالح الله المستعان ........
يالله لو تبغي شىء أنا حاضر ........
و السلام
جزيت خيرا بس المشكلة اني بطييييييييييييييييء في الكتابة واقتراحك جيد
ونقطة انه المنتدى هيتعبى شبهات معك حق فيها
بس الإجابات طويلة كما ترى
ياليت لو تساعدني في التنسيق
ارسلي مثال على اقتراحك وسأحذو حذوة القذة بالقذة
أسولة العسولة
اسم حركي ياشباب
الاسم له قصة معي لذلك عاجبني
لالا هذا سر
سر كبييييييييييييييييييييييي ر
جزاك الله خيرا اخي الحبيب
أحبك الله الذي أحببتني له
ووالله اني احبك في الله أيضا
وأسأل الله تعالى ان يجمعنا في ظل عرشه يوم لا ظل إلا ظله في زمرة الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم جميعا انا وانت وأسولة وبراق وجميييع جميع الأعضاء خاصة وبقية المسلمين عامة يا رب العالمين
امين امين امين
على فكرة يا جماعة يا ريت تبسطوا الكلام علشان انا بصراحه مش فاهم اى حاجه فى حاجه وخذوا فى اخوكم ثواب وعلمونى يقعد فى صحتكم وعافيتكم (شويه شويه هاشحت:d)
انا عرفت سر الاسم ( أسولة العسولة ) .
رأيي أن الشبهات كلها تنحط بموضوع واحد هيك أحسن..
سؤال هل هكذا انتهت مناقشة الشبهة الثالثة برد الأخ إسلام والأخت يوكيكو
ام لا زال لديك ما تخبأه لنا أخي assola al3assol
ان كان لديك المزيد فأخبره لنا
وإن لم يكن فما هي الشبهة الرابعة انتظرها على أحر من الجمر
انا كمان انتظر الشبهة الرابعة مع أنّي لست خبيرة في الرد...هه.....
اقتباس:
على فكرة يا جماعة يا ريت تبسطوا الكلام علشان انا بصراحه مش فاهم اى حاجه فى حاجه وخذوا فى اخوكم ثواب وعلمونى يقعد فى صحتكم وعافيتكم (شويه شويه هاشحت:d)
كلنا في الهواء سوا.... خخخخـ
icon5501 icon5501
انا أؤيد الاخوة الاعضاء على ان تكون الشبهات كلها فى موضوع واحد
طيب الله ييس أقرب فرصة سأنسقها ان شاء الله
الحمد لله انى وجدت حد فى صفى و الا كان منظرى هيبقى وحش قوى مشكور اخى المثابر
ياشباب اللي مش فاهم يقول ايه اللي مش فاهمة والأخت يوكيكو بالمرصاد هتفهم عيلتو كلها
الموضوع مش عشان التعقيد لا
الموضوع للافادة
فقط أعلمونا أين المشكلة؟
مشكور اخى الكريم وبارك الله فيك وجزاك الله كل خير
يااخى انا لست من العلماء ولكنى طالبة علم وقد قرأت كثير ا فى هذه المواضيع .
ولكن لى سؤا ل
اين الاخ براق فان المنتدى يفتقده .
نرجو ان يكون بخير .
الكرة في ملعبكم لسة ياشباب
الأخت يوكيكو جاءت ب90 بالمئة من الاجابة التي أعلمهـا
منتظرين تبسيطها للمعلومة أكثر وباقي ال10 بالمئة أنا في الانتظار وأجهز الشبهة الرابعةاقتباس:
رد: شبهات والرد عليها
يااخى انا لست من العلماء ولكنى طالبة علم وقد قرأت كثير ا فى هذه المواضيع .
ولكن لى سؤا ل
اين الاخ براق فان المنتدى يفتقده .
نرجو ان يكون بخير .
لا تنسو أن براق عنده اختبارات
هناك عضو اسمها ديم 12تريد أن تعرف شرط البخاري ومسلم أرجو منك ارسال المعلومة لها لأني لا أحب الخاص مع البنات وجزيت خيرا
هل لي بمحاولة ؟!! ^^"
هو مقارب لكلام الأخت يوكيكو ،،
ان أكثر من صحابي روى الحديث ولكن أحد الرواه اللي تابعوا السلسة افتقروا لأحد شروط صحة الرواية ،، وأن البخاري رحمه الله وصلته هذي السلسة من الرواه او ربما هي هذه السلسلة الوحيدة التي ثبت صحتها من كل النواحي ،،
أعتقد ان كلامي مكرر تقريباً وما ضفت شي جديد ^^" أرجو عدم المؤاخذة ولكن هذا اللي في بالي صراحة :)
وجزاكم الله خير ،،
في أمان الله ،،
لا حول ولا قوة إلا بالله
يا إخوان
جزاكم الله خيرا على سؤالكم
إذا حصلت جفوة بين الإخوان في الله
فاعلم أن أحدهما قد أساء الأدب مع الله
أو كليهما
لأن المحبة كانت لله بينهما
فلما انتفى الضابط هذا .. انتفى ما كان بينهما من محبة
وهذا ما وقع
الله المستعان
صحيح أن عندي اختبارات .. لكن والله لم ألق لها بالااقتباس:
لا تنسو أن براق عنده اختبارات
هناك اختبار
هناك اختبااااار
أرجو النجاح في الاختبارات هذه
احتسب الأجرَ أخي في موضوعك هذا .
دعواتكم .. بارك الله فيكم من إخوان
والسلام
اخى براق انا دايخ عليك ارجو ان تحذف شيئا من رسائلك ,
جزاك الله خيراً أخي الكريم على الإفادة الطيبة منك ..
ما شاء الله شبهتان فى ثلاثة أيام لقد فاتتنى فى هذا الموضوع المميز الذى يستحق التثبيت ...........بالنسبة للشبهة الثالثة أين العشرة فى المئة الباقية لأنه على حد علمى هو نفس ما كتبته الأخت يوكيكوولكن يمكن قوله بصيغة أخرى أظنها أبسط والله أعلم .......أن هذا الحديث من غريب الحديث أى ما تفرد بروايته شخص فى أى موضع من السند وقد تفرد بروايته يحيى بن سعيد الأنصارى عن محمدبن ابراهيم التيمى عن علقمة بن أبى وقاص الليثى عن عمر بن الخطاب وليس له طريق غير هذا الطريق....بالرغم من أنه قيل أنه روى من طرق كثيرة لكن لا يصح من ذلك شىء عند الحفاظ غير ذلك السند المتصل من عمر بن الخطاب الى يحيى بن سعيد الذى توافرت فيه شروط صحة السند وهى ستة شروط (هل أذكرها ؟) لم تتوافر الا فيه فى كل من رووه ........ وقد اجتمع فيه أكثر الصيغ التى يستعملها المحدثون ....... لأنه رواه بعد سعيد الأنصارى كثير يقال أكثر من مئتي راوى وقيل سبعمئة ومن أعيانهم الامام مالك والثورى والأوزاعى وابن المبارك والليث ابن سعيد وحماد ابن زيد وشعبة وابن عيينة .........
ااقتباس:
لكرة في ملعبكم لسة ياشباب
الأخت يوكيكو جاءت ب90 بالمئة من الاجابة التي أعلمهـا
منتظرين تبسيطها للمعلومة أكثر وباقي ال10 بالمئة أنا في الانتظار وأجهز الشبهة الرابعة
انا صراحة ليس لدي ما لأضيقه لذا سأنتظر باقي الإخوة
عندي طلب بسيط من كل من شارك في هذا الموضوع لأني أحسبكم على خير ولا أزكي على الله شيئاً
أسألكم الدعاء لأخي ان يفرج الله محنته عاجلاً غير أجل
أمين يارب يامن تقدر ولا يقدر عليك
لقد جاء حديث عمر رضى الله عنه بطرق مختلفه ولكن العلماء وضعوا شروط لقبول الحديث الصحيح وهى
1- ما اتصل سنده وهوان يتلقى كل راوى ممن روى عنه مباشرة حتى يصل الى رسول الله صلى الله عليه وسلم.
2-العدالة وهو ان يكون الانسان مسلم بالغ عاقل يأتى بالواجبات وينتهى عن المنهيات.
3- الضبط وهو حفظ الراوى لحديثه فى صدره وحفظه لحديثه فى كتابه.
4- عن مثله اى لابد من اتصاف جميع رجال السند بالعدالة وتمام الضبط.
5- من اول السند الى منتهاه اى من بداية السند وهو النبى صلى الله عليه وسلم او الصحابى او التابعى 6- من غير شذوذ وهو مخالفة الراوى لمن اولى منه بشرط عدم الجمع بين الروايتين فان امكن الجمع فلا شذوذ.
7- ولا علة ، والعلة هى سبب غامض يؤثر فى صحة الحديث مع ان الظاهر السلامة منها كالعلم بان الراوى غلط فيه او لم يسمع من الذى حدث به عنه.
اى ان تعريف الحديث الصحيح هو الحديث الذى اتصل اسناده بنقل عدل تام الضبط عن مثله من اول السند الى منتهاه من غير شذوذ ولا علة
ولذلك اخذ العلماء هذه الرواية فقط لصحتها وتركوا باقى الروايات لعدم توافر هذه الشروط فيها.
وهكذا عقدنا الامور وارجو ان تاتى ب10 فى المائة الباقية
وسأحاول ارسال معنى صحيح على شرط البخارى ومسلم للاخت ان شاء الله.
أبهرني الكلام وأثلج صدري أسأل الله أن يبارك في عمرك
وأقول كما قلت من قبل ستحاسبي على كتم العلم
أدي زكاة علمك(أي اعملي بربع عشره على الأقل)وعلميه
لا يغرنك حسن المنطقاقتباس:
yasmeenutaرد: شبهات والرد عليها
ا عندي طلب بسيط من كل من شارك في هذا الموضوع لأني أحسبكم على خير ولا أزكي على الله شيئاً
أسألكم الدعاء لأخي ان يفرج الله محنته عاجلاً غير أجل
أمين يارب يامن تقدر ولا يقدر عليك
نسأل الله أن يجعلنا من الصالحين
أعتقد كفيتي ووفيتياقتباس:
يوكيكورد: شبهات والرد عليها
.
وهكذا عقدنا الامور وارجو ان تاتى ب10 فى المائة الباقية
وسأحاول ارسال معنى صحيح على شرط البخارى ومسلم للاخت ان شاء الله.
في انتظار براق ليدلو بدلوه بعدها سأكتب الاجابة النهائية بإذن الله
نسأل الله القبول
الاخ براق الثنايا
قال تعالى والكاظمين الغيظ والعافين عن الناس والله يحب المحسنين)
وانصحك بقراءة كتاب سماحة الاسلام للدكتور احمد محمد الحوفى ، وكتاب نصيحة الصحب فى اذابة قسوة القلب.
نرجو منك الرد لكى ننتهى من هذه الشبهة.
أخي:: عسل و كمان براق
اقتباس:
و يمكن يكون عنده امتحان لاني لحظت ايام الامتحانات يدخل و
ما يكتب شىء و لا يرد يكون هادئ ....
أنا أفترضت أفترض يحتمل الصوب و الخطاء ......
الله المستعان
اقتباس:
http://www.msoms-anime.net/images/ms...t-top-left.gifاقتباس:http://www.msoms-anime.net/images/ms...-top-right.gifhttp://www.msoms-anime.net/images/ms...p-right-10.gifلا تنسو أن براق عنده اختبارات http://www.msoms-anime.net/images/ms...t-bot-left.gifhttp://www.msoms-anime.net/images/ms...-bot-right.gif
صحيح أن عندي اختبارات .. لكن والله لم ألق لها بالا
هناك اختبار
هناك اختبااااار
أرجو النجاح في الاختبارات هذه
أفترض صحيح ......
الله يوفقك في أختباراتك و خذها كلمـــــــــة مني .......
أختبااااااااااااااارك اللي تخاف منه هو بذات راح تطلع سليم منه ,,,,,,,
ولكن أصلــــــــح اللي بينك و بين الله ....
بس و تنجح بإذن الله ......
قصدك أني زودتها؟
أنا ممل صح..؟
لا تنسوا أن المفترض كل شبهة تاخذ أسبوع
عموما الشيهة القادمة أنت ممنوعة مجرد التفكير فيها لأنك تعرفيها
لذلك بعد اذنك لا تجاوبي الا بعد 48ساعة من وضعها ليفكر الجميع
ورجاء فقط تدخلي لتساعدي وتقربي الحلول
تذكروا جميعا الموضوع ليس ملكا لأحد نريد به الله والدار الاخرة لذلك نحن نتعازن للوصول الى الأهداف
الأختA.Mora
الكلام يشملك أيضا
رجااااااااااااااااااء
تدخلوا بالمساعدة خاصة للفتيات لتتعرفوا على بعض أكثر وهو هدف جديد للموضوع(تكوين محبة تقوم على علم شريعة رب العباد...ما أروعها من محبة)
اللهم ارض عنا