عرض للطباعة
لو لم يكن الانتحار سهلاً..
لما كان هناك عدد من المنتحرين يومياً..
بدون تعصب..لم ابتلع فكرة الانتحار..اين الشجاعة هنا؟!..ثم ان هتلر قد انتحر في النهاية ليس لانه كان سيكشف اسراره للاعداء..بل لانه خشي الاهانة..هل هذا هو الشرف حقاً..عندما اضع نفسي مكان اعداءه..اشعر بالشماتة عندما اقرأ خبر انتحاره في كتابي ..لقد نال اذل موتة يمكن ان ينالها..لم يمت بطلاً قط..انا احترم ميتة صدام عن ميتته
والسلام عليكم
انا قلت اما المجنون او الشجاع المؤمن بشئاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rule of rose
الشجاعة كانت ان هتلر فضل الموت على ان يهان او يهان عرضه وشرفهة اليست هذه شجاعة لو امسك به الروس لعذبوه حتى الموت و مثلوا به
لكن عند ما قبض على صدام كان يملك سلاحا وكان بامكانه القتال حتى الموت لكنه لم يفعل وقد صور وهو عاري في المعتقل واهين ثم قتل اي ميتة احسن
وعليكم السلام ورحمة الله
حسناً
من ناحية ما..أنا استسلم..أعتقد انك على حق
من وجهة نظر الالمان على الاقل..فهذه الميته افضل..واشرف له..مبدأ فاسد لكن ماخوذ به
سلام
اختي انت قوية الشخصيةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rule of rose
اقوياء الشخصية فقط يقتنعون عندما تقدم لهم الدليل
اهنئك على ذلك
تحياتي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لا لا لا لا لا الموضوع ساخن ولا يمكنني تفويته.
إذن أنتم تعتقدون أن انتحار هتلر شجاعة إذ أنه لامفر من أعدائه
أساساً هذا الجبان علم جنوده فن الإنتحار وتعرفون حقن السم التي يعطاها جنوده
هل هذه شجاعة أنا أمام قضية فوز أو خسارة وفي الأخير انتحر على الأقل يفجر نفسه ويقتل واحد من الأعداء معه
جوزيف جوبلز صاحب الجسم الضئيل ذلك الأبله سمم أبناءه الستة ثم أمر الحارس بقتله هو وزوجته ومن ثم حرقهما..
ياللجبن والسفالة..هتلر صاحب الكاريزما الطاغية ليس شجاعاً أبداً..هو نرجسي صح ومغرور ومتكبر ولا يثق بأحد وكذااااااب وصاحب رأي لكن هذه ليست صفات الشجاع المقدام وتعرفون عندما أمر خادمه بعد أن ينتحر هو وبعلته المتيم بها إيفا أن يتم القاؤه في قابلة للاشتعال ومن ثم حرقهما.
هتلر في سنة 1945 م عندما اجتاح الروس مديرية الحرس أيقن بالهلاك و عندما علم بذلك انتحر مباشرة مع أنه وكَّل أعماله لهملر أو الصديق الموثوق كما يسميه وحدث انتحاره بعد يومين من تفويض هملر بالقيام بالمهمات.
هذا الهتلر ليس شجاعاً أبداً والدليل أنه في آخر سنة له كثر تعاطيه للمهدئات في حين القائد الحاذق الهمام يستطيع ضبط بزمام الأمور ولن يضطر لتعاطي مهدئٍ ما.
هتلر في آخر سنواته بدأ يولي أعماله لأسوأ من يمكن أن يقوم بها.
حسنا حسنا الثعلب هل هو شجاع أم مكار ؟
من لن يكابر سيقول هو مكار وليس بشجاع والدليل أنه يختبئ بين النباتات ويفضحه ذيله هذا تماماً هتلر ..يختفي خلف الخطب الرنانة ومصافحة الشعب الغافل ووسامته ورزانته المفتعله ويدعي ماليس أهلاً له..
أساساً لو كان شجاع لما غير من قراراته فجأه عندما بدأ تولي أمور الجيش ادعى أنه سيحمي العرق الآري ويوحد الألمان ثم تعدى على بولنده وتوسع وكان من قراراته اللجوء إلى بريطانيا العظمى -ذلك الوقت- لكنه تحول إلى ستالين وهاجم بريطانيا..إذن هو ليس أهلاً لما يقوله ويزعم.
لماذا يهاب موسيليني وستالين ويصفق لمن يمتدحه فقط هو صاحب مبدأ يريد أراد تحقيقه ويبذل كل شيء من أجله لكن أطلق عليه لفظة شجاع مستحيل ..
لماذا لم يجعل نفسه فداء لألمانيا وقضيته التي أحبها هو أحب أن يكون الناس أكباش فداء له أم هو كبش لهم فلا حسناً لا تكن كبشاً للناس بل كبش لقضيتك التي ناضلت من أجلها..
ما الذي سيضره إن سلم نفسه ونكل به الأعداء بل سيزداد حب الألمان له وسيدفعون الغالي والنفيس من أجله وإن ما من قبل العدو فسيشتعلون غضباً ويتمسكون برأي هتلر أكثر والدليل أنه عندما حاول أحد الجنود الذي زعم حبه(لا يحضرني اسمه الآن)قتله بوضع قنبله له تحت مائدة اجتماع في شهر نيسان سنة 1944 م ارتعد الناس وغضبوا لكن هتلر نجى كما تعرفون وحادث الناس بالمذياع ليخبرهم أنه بخير فزاد الناس حباً له وبحثوا عمن حاول قتل هتلر..
وفرحوا كثيراً عندما عثر على الجندي وقتل ..
إذا قلنا أن هتلر بطل فما الذي سيتبقى لعمر المختار وعبد الرحمن الداخل...إلخ أما عمر المختار فكان بمقدوره الانتحار على أن ينكل به الإيطاليون وعبدالرحمن الداخل (صقر قريش)ألم يكن بمقدوره البقاء في الدولة الأموية لكنه هرب وكان له باع في تأسيس الأندلس وكون جيشاً وعاد ليباغت خصومة ويحقق انتصارات لم تتوقع وأذكر في أحد أحقاب الدولة السعودية هناك عبدالله بن فيصل سلم نفسه للأتراك حقناً لدماء المسلمين وعقد مع الأعداء عهوداً على أن يسلم نفسه وأن لايتم مساس الناس والأرض بسوء فتم الإتفاق وسلم نفسه فأخذ لأنقرة إن لم أخطئ وقتل ونقض العهد..لكنه بطل بكل المقاييس وشجاع بمعنى الكلمة..
فأرى أن الهرب والمباغتة للعدو شجاعة وأرى أن تسليم النفس للعدو شجاعة..لكن أيهما يتم اتخاذه هذا على حسب الظرف والمكان والزمان..
أما التفكير في الإنتحار فهو دليل على أن كل ماتم سينهد في النهاية هتلر أحمق..
صحيح أن المرء يفضل الموت على أن يهان أليس كذلك؟
حسناً هنا الموت سيكون غاية والغاية لا تسمى غاية إلا إن كانت صعبة المنال لكن عندما تأتي بالسهولة لاتسمى غاية والغاية صعبة المنال تحتاج لصبر والصبر وتحمل المشاق من الشجاعة
ونقيضه ليس شجاعة ..فلو أن هتلر عندما علم بحال ألمانيا مرض وتألم ثم مات من شدة ألمه لكان اسمه المكافح ككتابه لكنه تناول الموت بأقرب وسيله وكأنه يقطف تفاحة اشتهاهى تتدلى من شجرة.
أستغرب أن يرى البعض أن الانتحار شجاعة هذا يشبه حركة النعامة الخيالية تدس رأسها في التراب وهذا دليل على الهروب من الواقع والهروب جبن أليس كذلك؟
على هذا الانتحار هروب و الهروب جبن إذن (هروب=انتحار=جبن)
وبذا لا يستقيم أن يوجد شخص شجاع وجبان في ذات الوقت..
إلا أن قال أنا شجاع لكنني أخاف!!!
وبالنسبة لمن أفتى بجواز قتل النفس في حالةٍ ما فأتمنى ذكر الشيخ الفاضل وكذا نص الفتوى لأني (وربما هذا عائد لسوء اطلاعي إن صحت الفتوى) لم أسمع بغير أن النفس ليست ملك الإنسان والتصرف فيما ليس ملكاً لك حرام وقتل النفس حرام وله عذاب عند الله شديد..والله أعلم.
ليس هذا كل مالدي .. هذا أديم فقط , فهل تريدون المزيد؟
وشكراً لكم
ايوه بس لو تكمل اخوي و من يدري يمكن احنا بعد نشوف من هتلر الجوانب الحلوة الي تشوفها منه.
شكرا على المضوع
افتدنا كثيراو الله
تحياتي الك اخوك في الله
Naruto Uzumaki
لا زلت اعتبر الانتحار جبن ولكن..اقتباس:
أستغرب أن يرى البعض أن الانتحار شجاعة هذا يشبه حركة النعامة الخيالية تدس رأسها في التراب وهذا دليل على الهروب من الواقع والهروب جبن أليس كذلك؟
عندما تنظرين الى الالمان في الحرب العالمية الثانية..ستجدين انهم كانوا يعتبرون الانتحار موتاً شريفاً ولو كان غير ذلك..ولو كان هتلر تم تعذيبه قبل اعدامه واهين ..لخرجت اجيال المانية تقول : الم يكن من الافضل ان ينتحر بدل هذا العار الذي الحقه بالمانيا!!
انا لا اكلمك عن انسان مسلم صاحب مبدأ في الحياة..اريدك فقط ان تنظري للامر من وجهة نظر هتلر نفسه لفكرة الانتحار ووجهة نظر الالمانيين بشكل عام..كان يتمنى ان يخلد ذكره..ولم يكن تخليد ذكره بالتمثيل بجثته خيار محبب بالنسبة له..هو اراد تخليد ذكره وذكر هيبته ..وها هو قد نال ما اراده
والسلام عليكم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة داكوتا
احم نبدأ اولا انتي تقولين انه علم جنوده فن الأنتحار ؟الم تتساءلي لماذا قام بذلك
الأجابة بسيطة جدا:حتي لايحصل الأعداء علي اي معلومات وحتي لا يكون هناك تبادل للرهائن وحتي وحتي..........
تقولين يفجر نفسه امام الأعداء ليقتلهم ...وهل هتلر مسلم حتي يكون به ايمان التضحية بالنفس كما انه كان مغرورا لا يسمح لجسده ان يتطاير الي اشلاء وهو الذي ارعب العالم لمدة كبيرة
جوزيف جوبلز ماذا كنتي تريدين ان يفعل لقد اقسم الروس علي ان يمزقو اتباع هتلر واحد واحد ويقومو بتعذيبهم ...اتعرفين ان بعد دخول روسيا المانيا من ناحية الشرق قامو بألقاء القبض علي طبيبة اسنان هتلر وعذبوها ثم اعدموها وهي التي لا علاقة لها بالحرب ولكن بسبب انها كانت تريحه من الم الأسنان لذلك هي تستحق العقاب فالروس ايضا شديدو القسوة مثلهم مثل الألمان
والمحور هنا ليس ان انتحار هتلر قرارا شجاعا او جبانا ولكنه من ناحية هل كان هو القرار الصحيح ام لا وبالطبع كان هو القرار الصحيح حتي لا يكون عبرة وسخرية امام العالم كله هو بغروره بالطبع لن يسمح بذلك ...وهناك ناحية اخري قد دفعته للأنتحار تخيلي ان تكوني مثل هتلر يحصد الأنجازات والأنتصارات في اوروبا كلها ويتعالي مجده يوم بعد الأخر ثم في لحظة يتساقط كل هذا فربما لجأ للأنتحار لتدمير نفسيته ايضا حتي انه بعد معركة ستالين جراد لو لاحظتي ستجدين انه بدأ يتخد قرارات حربية حمقاء وغير منظمة وذلك بسبب انه لم يعتد الهزيمة ..فستالين جراد وكفاح اهلها امام الألمان كانت نقطة تحول الحرب العالمية الثانية كلها وبداية سقوط الرايخ الألماني
كما ان هتلر به شئ من الجنون وحب السيطرة وكان يريد ان يصبح اله يعبد الناس وقد عبده سكان المانيا لذلك تجدين انه تحالف مع روسيا وعقد هدنة معها بعدم محاربة احدهما الأخر ولكن تجدينه بعد ذلك تحول وهاجم روسيا ولكن هذا ليس بسبب جبنه ولكن مجرد حب النفوذ والسيطرة
اقتباس من داكوتا
وهذا دليل علي جنونه وليس جبنه معظم العباقرة دائما مايكون بهما شئ من الجنون مثلاقتباس:
هذا الهتلر ليس شجاعاً أبداً والدليل أنه في آخر سنة له كثر تعاطيه للمهدئات في حين القائد الحاذق الهمام يستطيع ضبط بزمام الأمور ولن يضطر لتعاطي مهدئٍ ما.
البرت انشتاين حيث كانت ملابس البرت غير منظمة ومنظره يشبه المشردين ......
اقباس نمبر 2 من داكوتا
من قال لك ان هتلر كان يدعي مالايريده ......هتلر كان من اكثر الناس حبا لألمانيا ولم يكن هذا ادعاء من اجل السلطة او شئ بل المدعون لحب المانيا هم الذين وافقو علي معاهدة فرساي ومافيها من ظلم لألمانيا بينما هو حينما تولي السلطة كسر معاهدة فرساي وشروطها ودأ ينمي المانيا اقتصاديا ثم حربيا فالشعب الألماني كان يحب ولايزال يحب القائد الألماني هتلر ويتمنون ان يكون هناك شخص مثله .........ومن المعروف ان الألمان هم من اكثر الشعوب غرورا حتي الأن ومازالو يحتقرون من هو ليس المانيا في جنسيتهاقتباس:
من لن يكابر سيقول هو مكار وليس بشجاع والدليل أنه يختبئ بين النباتات ويفضحه ذيله هذا تماماً هتلر ..يختفي خلف الخطب الرنانة ومصافحة الشعب الغافل ووسامته ورزانته المفتعله ويدعي ماليس أهلاً له..
وهل تعتقدين ان الشعب الألماني كان سيرحمه اذا سلم نفسه بل والله كانو سيعدمونه بأنفسهم اذا ماسلم نفسه مثلما فعل الشعب الأيطالي بالجبان موسوليني كما ذكرت ان الأنتحار افضل عند اللألمان من تسليم النفس ولا تقارني بين هتلر وعمر المختار او اي من المسلمين العظماء فلا يجب ان نضع مقارنة بين كافر او مسلم بين دفاع عن عقيدة زائفة ودفاع عن دين الله
Icon20Icon20لي مدة لم اتابع الموضوع هل هناك من افتي بجواز الأنتحار ارجو الا تكون فهمتي عن خطأ انني افتيت بجواز هذا ^_____^ فبالتأكيد الأنتحار كفر وشرك واضح مهما كانت اسبابه او مبرراته
صحيح بالنسبة للضابط الألماني الذي خان هتلر اسمه ستافنبرج "جلست احرك فيلم valkyrie حتي ابحث عن اسمه "والفيلم طبعا يتحدث عن قصة الأغتيال بالتفصيل
واخيرا اختي داكوتا هذه وجهات نظر وهذا لا يعني انني اعارض كلامك حتي انكي لو لاحظتي لم ارد علي الرد كله فهناك ما اوافقك فيه وان كان كل كلامك صحيح بأن الأنتحار جبنا ولكن انا اوضحه فقط من وجهة نظر الولد هتلر وسكانه .........وان كان هناك من مزيد يا سلام لا يوجد اجمل من النقاش Icon20
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Khalid.sama
نفس الكلام بالضبط,, وشكراً على الموضوع,,
وما السئ في الكلام عن الشخصيات الكافرة هل نحن نتحدث عنهم لأننا نحبهم بل اننا ندرس صفات هذه الشخصية
اذا اخذت كما فهمت ان دراسة الشخصيات الكافرة حرام اذا فلا يجب ان ندرس اي شئ عن العلماء الكفار او انجازتهم ولا يجب ان ندرس علومهم فنجلس قابعين لا ندرس العلوم بحجة كفرها ..اذا لا ندرس الطب ولا ندرس قوانين الفيزياء ولا نعرف شئ عن شدة التيار لأمبير او التيار المتردد لتسلا او المستمر وهكذا نجلس لا ندرس شئ حتي يأتي احد علماء العرب ويقوم بأكتشاف والذي بالتالي سيكون اكمالا لعلم احد الكفار icon31
فأرجو منك توضيح سبب ضيقك من الكلام عن الشخصيات الكافرة وتذكر انه ان كان دراسة الشخصية محرمة كما تقول اذا فأخذ علمه ايضا حرام
داكــــــــوتآ "^^
بعد قرأتي لموضوعج "^^
في أعتقادي بأن هتلر لم يكن مسلم لا يعرف شي ,,,و تلك علامات الجهل ,,,
مثالج عن الثعلب ,,,,آفه ,,,هتلر لم يكن جبانا أبدا كان شجاعا في نظري أخبريني هل كان من السهل أن يرى ألمانيا تحتضر أمام عينيه ؟؟
هل من السهل على المرء الإنتحار ,,لا أنه من أصعب الأشياء ,,,
أخبريني ما الذي ترين أنه يجب أن يفعله !! في رأيج أكيد !!
أعتقد بأن هتلر حرق قلوبهم عندما أنتحر كانوا يتمنوا أن يمسكوا به حيا لكي يعذبوه حتى يشاء الرب أن يسترد أمانته !!
وعن جمله {ألم يكن بمقدوره البقاء في الدولة الأموية لكنه هرب وكان ,,,,إلخ} راجعي التناقض عندج
(هروب=انتحار=جبن) لا تسبين المسلمين ×_×"
تسلمين ع الردود المركزه "^^
و أترقب جديدج في الموضوع ....
ذا ديب إند "^^ أن شاء الله بيكون أستنتاجاتكوا ليه يعجبني هتلر ×_× تسلم ع المرور ,,
ناروتو ,,, مشكور و الله "^^
أختي رول "^^ أحسنتي قولا صح كلامج كان لحق أتباع هتلر العار كما لحق ألمانيا بعد معاهده فرساي "^^,,,و الرحمه ,,!!
كايتوكيد أستاذي .. و هل يخفى القمر تملك الصفحه فأنته صاحب الموضوع ,,, أقرأ ردودك بلهفه كما لو أن قلبي يتحدث×_×",,,
ذا سباركل ,,,خخخ في هذه المجالات لا توجد ما يسمى بالمسلم و الكافر و من الجميع نستفيد
تحياتي للكل "^^
rule of rose
أهلاً ياrorاقتباس:
لا زلت اعتبر الانتحار جبن ولكن..
عندما تنظرين الى الالمان في الحرب العالمية الثانية..ستجدين انهم كانوا يعتبرون الانتحار موتاً شريفاً ولو كان غير ذلك..ولو كان هتلر تم تعذيبه قبل اعدامه واهين ..لخرجت اجيال المانية تقول : الم يكن من الافضل ان ينتحر بدل هذا العار الذي الحقه بالمانيا!!
انا لا اكلمك عن انسان مسلم صاحب مبدأ في الحياة..اريدك فقط ان تنظري للامر من وجهة نظر هتلر نفسه لفكرة الانتحار ووجهة نظر الالمانيين بشكل عام..كان يتمنى ان يخلد ذكره..ولم يكن تخليد ذكره بالتمثيل بجثته خيار محبب بالنسبة له..هو اراد تخليد ذكره وذكر هيبته ..وها هو قد نال ما اراده
والسلام عليكم
النقطة الأولى / هل نحن الآن نتحدث بلسان الألمان!إن كان كذلك وحسب قولك انهم كانوا يعتبرون الانتحار موتاً شريفاًمع أني شاهدت فلم مدته 10 ساعات عن هذا الموضوع وماوقفت على هذه المعلومة إنما عرفتها في الساموراي لكن إن صح فهذه من وجهة نظرهم ولسنا مكلفين بالحديث بلسان غيرنا..هذه نقطة النقطة الأخرى وهي إن كان فعلاً هذه الثقافة عندهم بأن الشجاع من ينتحر فهم أمه و نحن أمة أخرى ونقول إطلاق لفظ الشجاعة على هتلر صحيح في رأيهم لكنه في رأينا العكس..
سعدت بنقاشك
وأستخلص من ردك أنك تقولين/إطلاق لفظ الشجاعة على هتلر صحيح في رأيهم لكنه في رأينا العكس..
إذا كان لديك مصدر عن معلومة الانتحار شرف عند الألمان فزوديني بها مشكورة..
شكراً لك
في حفظ الله ورعايته..
-----------------------------------------------------------
kyto kid
حياك اللهاقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بل كنت على علم وهذا ما يزيد يقيني بجبنهم .. لأنهم لو كانوا بالشجاعة المطلوبة لتحملوا الألم من أجل قضيتهم وتحمل الآلام الشجاعة كذا هنا يتضح أنه يفضل موت أحد الجنود ولو كان صديقه الوفي على أن يفشى سر قد يعرض الدولة لمعضلةٍ ما وهذا دليل على أن الإقدام والفدائية معدومة كما يجب أن نقول أن الشجاع حذر ولو أنهم كانوا على حذر لما كثر الانتحار..اقتباس:
احم نبدأ اولا انتي تقولين انه علم جنوده فن الأنتحار ؟الم تتساءلي لماذا قام بذلك
الأجابة بسيطة جدا:حتي لايحصل الأعداء علي اي معلومات وحتي لا يكون هناك تبادل للرهائن وحتي وحتي..........
و أنت تقول أن:
إذن لماذا ترى أنه شجاع عندما قلت (لي تعليق علي رأيك ان هتلر جبان وانا اخالفك في هذا ) يعني تخالفها وعكس الجبن البخل أليس كذلك ؟ لا بل عكس الجبن الشجاعة إذن أنت تقول أن هتلر شجاع و هنا تقول(في ردك علي) حتي يكون به ايمان التضحية بالنفس إذن هو ليس شجاع بما أن التضحية معدومة لديه ..فماهي صفته لديك إذن شجاع أم جبان؟اقتباس:
هل هتلر مسلم حتي يكون به ايمان التضحية بالنفس كما انه كان مغرورا لا يسمح لجسده ان يتطاير الي اشلاء وهو الذي ارعب العالم لمدة كبيرة
ماذا أريده أن يفعل !! إن سلمنا بالانتحار له ولزوجته ,فما ذنب أبنائه الستة هل لديهم أسرار الدولة ؟اقتباس:
جوزيف جوبلز ماذا كنتي تريدين ان يفعل
لا تخبرني أنه خشي أن ينكل بهم أو نحوه بل كان بإمكانه تهريبهم مع الخادمة وأكبرهم فتاة بعمر الثانية عشر -إن لم أخطئ- ستحسن التصرف..
لا لم أكن اعرف شكراً على هذه الأضافة,أما تريح هتلر من ألم الأسنان كم هذا مضحك تذكرت قصة الأسد و الأرنب الطبيب..محق فعلاً لم أعتقد أن هناك من يقارب شراسة المغول ..اقتباس:
اتعرفين ان بعد دخول روسيا المانيا من ناحية الشرق قامو بألقاء القبض علي طبيبة اسنان هتلر وعذبوها ثم اعدموها وهي التي لا علاقة لها بالحرب ولكن بسبب انها كانت تريحه من الم الأسنان لذلك هي تستحق العقاب فالروس ايضا شديدو القسوة مثلهم مثل الألمان
حسناً,فلنفرض جدلاً أن قطز -أسد عين جالوت- (لا تخبرني أن لا أقارن بين مسلم وكافر أنا هنا لا أقارن بل حاشاه وكلا ولا أتحدث من ناحية عقدية بل بطولية) عندما تكابلت عليه الأمور وتنازع مع الظاهر بيبرس و انقض الأعداء فإذا هم من كل حدب ينسلون انتحر ماذا سنقول ؟اقتباس:
والمحور هنا ليس ان انتحار هتلر قرارا شجاعا او جبانا ولكنه من ناحية هل كان هو القرار الصحيح ام لا وبالطبع كان هو القرار الصحيح حتي لا يكون عبرة وسخرية امام العالم كله هو بغروره بالطبع لن يسمح بذلك
أما إن كنت سترفض هذه المقارنة فلماذا تريدني أن أنعت شخص بالشجاعة وترفض أن أصم نقيضه بالجبن لأن القياس هنا يصح فكلاهما قائد ؟
لذا لا أعتبره القرار الصحيح و بما أنك تقول (المحور هنا ليس ان انتحار هتلر قرارا شجاعا او جبانا ولكنه ..... ) فيسعدني أن أعرف وجهة نظرك هل كان قراره شجاع أم جبان ؟
إذن ليس شجاعة بل حب نفوذ وسيطرة.اقتباس:
كما ان هتلر به شئ من الجنون وحب السيطرة وكان يريد ان يصبح اله يعبد الناس وقد عبده سكان المانيا لذلك تجدين انه تحالف مع روسيا وعقد هدنة معها بعدم محاربة احدهما الأخر ولكن تجدينه بعد ذلك تحول وهاجم روسيا ولكن هذا ليس بسبب جبنه ولكن مجرد حب النفوذ والسيطرة
حسناً فليكن جنون وجبن لأني لا زلت أعتبر القائد الهمام الممسك بزمام الأمور شجاع والدهاء ليس شرطاً للشجاعة..اقتباس:
وهذا دليل علي جنونه وليس جبنه معظم العباقرة دائما مايكون بهما شئ من الجنون مثل
البرت انشتاين حيث كانت ملابس البرت غير منظمة ومنظره يشبه المشردين ......
والبعض عندما توكله مهمة ما فسيقدم بشجاعة وستنجح المهمة..
ومن قال لك أني قلت هذا بل قلت (يدعي ماليس أهلاً له..)اقتباس:
من قال لك ان هتلر كان يدعي مالايريده
ادعى أن الألمان هم الأحب له وأنه أهلاً لتحقيق مطالبهم وخدعهم بخطبة المجلجلة ظنوا أنهم سيرفلون في كنوز قيصر ولن يعودوا للنوم وهم يتضورن جوعاً!!
كانوا نعم أما لايزالون فهذا يناقض ما نراه من دموع تترقرق على وجوه الجنود الكهول الآن عندما يتحدثون عن الإجرام الذي كانوا يمارسونه ولا أظنك بحاجة لأن تقرأ شيء منه..اقتباس:
فالشعب الألماني كان يحب ولايزال يحب القائد الألماني هتلر ويتمنون ان يكون هناك شخص مثله
معك.اقتباس:
الألمان هم من اكثر الشعوب غرورا حتي الأن ومازالو يحتقرون من هو ليس المانيا في جنسيته
بناء على ما أوردته الأخت ror على أنهم يعتبرون الموت شرف فيكون كلامك صحيح ..(أتمنى أن تكون اطلعت على ردي للأخت ror فالرد للجميع).اقتباس:
وهل تعتقدين ان الشعب الألماني كان سيرحمه اذا سلم نفسه بل والله كانو سيعدمونه بأنفسهم اذا ماسلم نفسه
لا بل conanjc من ذكر ذلك يقول:(سمعت مرة شيخ يقول ان النتحار يجوز في حالة استحالة النجات من عدو سوف يعذبك وقد تفشي اسرار مهمة.)اقتباس:
هل هناك من افتي بجواز الأنتحار ارجو الا تكون فهمتي عن خطأ انني افتيت بجواز هذا ^_____^ فبالتأكيد الأنتحار كفر وشرك واضح مهما كانت اسبابه او مبرراته
نعم فهم من السبع الموبقات.
آه..أحسنت فعلاً حتى أنهم لم يتوقعوا منه ذلك.اقتباس:
صحيح بالنسبة للضابط الألماني الذي خان هتلر اسمه ستافنبرج "جلست احرك فيلم valkyrie حتي ابحث عن اسمه "والفيلم طبعا يتحدث عن قصة الأغتيال بالتفصيل
يعني أنت تتحدث بلسان الألمان؟اقتباس:
انا اوضحه فقط من وجهة نظر الولد هتلر
أحب أن أضيف شيء وأنه لامانع من وجود كافر شجاع انظر إلى تشي جيفارا مثلاً أو جنكيز خان
فقد تتوفر فيه صفات من الدهاء والفداء والحنكة الشيء الكثير والعجيب أن تراه في كافر يناضل من أجل قضية كالشيوعية مثلاً في حين ترى في الدول الإسلامية المتأخرة من الرؤوس من ينكل بعضها ببعض وهم لهم ذات الهدف والقضية فالله المستعان.
بالتوفيق لك يا كايتو كيد
ملاحظة / أنا مع رد الأخ كايتو بني اللون نعم فالحكمة ضالة المسلم أنَّا وجدها فهو أحق بها.
ودراسة شخصية هتلر هنا ستفيد في معرفة أمور القيادة وحيل المكر وأساليب الخداع في الحروب وغيرها فالحرب لعبة وهتلر لعب جيداً لكن ساقه كسرت قبل انتهاء المبارات.
--------------------------------------------------------
بي بي بو
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقتباس:
في أعتقادي بأن هتلر لم يكن مسلم لا يعرف شي ,,,و تلك علامات الجهل ,,
افي اعتقادك أم يقينك؟
حسناً,ردي على رأيك بأنه شجاع أنك تقرأ ما كتب في الدور الأول والثاني.اقتباس:
مثالج عن الثعلب ,,,,آفه ,,,هتلر لم يكن جبانا أبدا كان شجاعا في نظري أخبريني هل كان من السهل أن يرى ألمانيا تحتضر أمام عينيه ؟؟
أما هل كان من السهل......؟ لا طبعاً,لأنه سيحطم حبه للنفوذ والسيطرة ونرجسيته وعظمته المفتعله.
هل معنى أن أفعل شيء صعب أني شجاع ؟اقتباس:
هل من السهل على المرء الإنتحار ,,لا أنه من أصعب الأشياء ,,,
ثلاثة حلول لارابع لهما في ظل نفاد الذخيرة من كافة المستودعات 1/أن يعقد هدنة.اقتباس:
أخبريني ما الذي ترين أنه يجب أن يفعله !! في رأيج أكيد !!
2/يسلم نفسه.
3/يهرب ويباغت .
اقتباس:
أعتقد بأن هتلر حرق قلوبهم عندما أنتحر كانوا يتمنوا أن يمسكوا به حيا لكي يعذبوه
صحيح,لكنهم فرغوا الطاقة في كل من عرفه وفي تماثيله وفي الشعب الألماني ذاته وإن لم تصل لدرجة لذه القبض عليه.
وأنت راجع ما كتب أنا قلت :اقتباس:
وعن جمله {ألم يكن بمقدوره البقاء في الدولة الأموية لكنه هرب وكان ,,,,إلخ} راجعي التناقض عندج
(هروب=انتحار=جبن) لا تسبين المسلمين ×_×"
قرنتها بالمباغته لا الهروب والاختفاء أساساً من يملك فكرة الهروب فقط لم يكن جديراً بالإقدام.اقتباس:
فأرى أن الهرب والمباغتة للعدو شجاعة وأرى أن تسليم النفس للعدو شجاعة..لكن أيهما يتم اتخاذه هذا على حسب الظرف والمكان والزمان..
أما عن قولك أنني أسب فأظنك تمزح.
وها أنا أورد رداً كامل الدسم.اقتباس:
تسلمين ع الردود المركزه "^^
لحظة لحظة هل أنت قلت
ياسلام يبدو أنك تؤمن بمدينة أفلاطون الفاضلة ..كيف لا يملك المال ولا الوقت لرعايتهم هل هو من حملهم 9 ش أم سيتكفل بالقيام بشؤونهم مسكين هتلر بل سيكون السيدة هتلرة ربة المنزل سبحان الله ,الله -عز وجل- خلقهم كما عاش من قبلهم سيعيشون بل قل قتلهم لأنهم لن يكون لهم فائدة في التجنيد.اقتباس:
قتل المعوقين كان هتلر لا يملك المال و لا الوقت ليرعاهم و هذه أفكاره و تستحق الإحترام ,,,
فلنفترض أنك عشت في عصر سلطان جائر وأراد قتل أخاك مو أو لنقل قتلك أنت ..هل ستقول / هذا السلطان وهو أعلم بأمور الدولة !!
هل تستحق أفكاره الاحترام الآن أم لا ؟
شكراً لكم
داكوتا ارجو ان تصبري قليلا قد أتأخر في الرد عليكي ولكن ردك قوي جدا ويحتاج الي تأني في الرد عليكي icon79فلا تعتبريه انسحابا فهذا ليس من عادتي
بي بي بو :ما رأيك ان نتبادل الأدوار الأن انظر الي رد داكوتا الأخير وستفهم >>يبدو انني ارتكبت اخطاء كثيرة بتسرعي ..احم احم ولكن كل شئ سيكون جيدا عندما اكون جاهز برد مناسب
في امان الله جميعا hmhm
ما شاء الله وصل النقاش ضروته
قد تكون وصل النقاش ذروته
فشاركنا
لما الجميع غاضب اهدءوا من فضلكم أريد الاستمتاع بالقراءة << اخرجي بررره مطروده ..Icon45
(ليـــه...؟!icon147 )
..
حسنًا الجميع لديه آراء لما الإختلاف إذن ...لكي يثبت أحدكم الآخر ..!..icon170
..
هذا الموضوع بالنسبة ليّ موضوع مميز ...Icon-Winner0
..
أحب أن أسمع عن هتلر ولو كان كافر ..وكما قال كايتو كيد ..ندرس الشخصيات ..
..
أما بالنسبة لكِ داكوتا قد كتبتي رأيك فما المشكلة هل أنتي غاضبة من هتلر لتقولي عنه كل هذا ..!..إنها مجرد شخصية قد ماتت منذ فترة بعيدة ..ولابأس إن تحدث عنها بعض الأعضاء (سأعيد حتى ولو كان كافراً )
..
ولا أقول لكِ توقفي أنتي والأعضاء لابأس إن تناقشتِ أنتِ والأعضاء ..
ولكن أحببتُ أن أخبركم بأنها مجرد آراء وتوقعات ..
..
وتعجبني وجهة نظر هتلر لابأس بها ..
..
× مابال الجميع في هدووووء تام ×
..
في انتضار الجزء الثاني اخي بي بي بو
كي نتقاتل من جديد ههههههههههههههههicon18
أفضل أن نكمل هنا ..
فـ الصفحات مازالت قليله ...
ههههههه اختي زهور الود انتظري فقط سأرد علي داكوتا ولكن صبراicon114هههههه في حلقة انمي اتابعها بعد قليل
.:. في انتظار الجميع .:. ^_^ .:.
لا أتوقع ان نهايته كانت بمجرد انتحار
دائماً مثل هؤلاء القوّاد تكون نهايتهم على يد الصهاينة
فاحتمال كبير ان أمريكا \ اسرائيل هي من أنهت حياته
شكرا لج على الموضوع
فمان الله
داكوتا داكوتا داكوتا "^^ ما شاء الله عليج بس لا تفرحين وايد عندي ردود ع كل كلامج لي موآآآهآآهـــآآ --->أحس روحي ذكي"^^
لا في يقيني و معرفتي الواسعه بأن هتلر لم يكن مسلم و لا أعتقد أنه سمع به "^^
لاهروب هو الجبن في نظري وليس الإنتحار ,, ليس من السهل أبدا أن أمسك مسدس و أقتل نفسي !! هل تملكين رأيا أخر أستاذه داكوتا !!
صدقيني نحن نقول هكذا لكن إذا وضعنا في هذه المواقف سنتبخر...!!
يعقد هدنه لا أعتقد هذا الحل مشطوب هل جن ليسلم نفسه "^^ بيقطعونه ينتفونه ؟؟
أما الهرب ممكن يسلم نفسه اللحمد لله ما سلم نفسه "^^ كان فرحهم ولا !!
أجمل ما فعل أنه لعب بأعصابهم "^^
أما عن المعاقين قولك صحيح و أقنعتني ولكن هتلر وأفكاره وليس أفكاري و أنا أحترمها كما أحترم قولك "^^ ولن يقتل أحد بي بي مو أبدا فديت روحه يا ربي "^^ هو في موعد دعواتج له "^^
تحياتي ,,,
أهلاً زهور الود
كيف حالك؟
نحن لم نغضب أبداً هل تسمعين صوت نقاش حاد؟اقتباس:
لما الجميع غاضب اهدءوا من فضلكم أريد الاستمتاع بالقراءة
أعيدي قراءة نقاشنا بهدوء وستعرفين أننا نتناقش كأخوة
والاختلاف لا يفسد للود قضية..
و لو لا اختلاف الأراء لبارت السلع أليس كذلك؟
حسناً,نفس ردي السابق.اقتباس:
أما بالنسبة لكِ داكوتا قد كتبتي رأيك فما المشكلة هل أنتي غاضبة من هتلر لتقولي عنه كل هذا ..!..إنها مجرد شخصية قد ماتت منذ فترة بعيدة ..ولابأس إن تحدث عنها بعض الأعضاء (سأعيد حتى ولو كان كافراً )
ثم ما الذي قلته عن هتلر وأغضبك وهل يغضبك أن أقول أنه كافر وأنه جبان وأنه ما رأى نور الحق في حياته البته؟
نعم لا بأس أن نتحدث عن شخص سواء معاصر وحي الآن أم مات من فترة بعيدة أو فترة أبعد من البعيدة أهم شيء نأخذ ما يوافق الدين ونحن كمسلمين أحق بالحكمة من أي أحد..
لازلت أكرر أقرئي النقاش كلــــه وستعرفين آراءنا.
وكل ما كانت مدعمة بأدلة كل ما كانت ترتفع عن رئي وتوقع فالحقائق بدايتها توقع..أليس كذلك؟اقتباس:
ولكن أحببتُ أن أخبركم بأنها مجرد آراء وتوقعات
أي وجهة نظر تقصدين؟اقتباس:
وتعجبني وجهة نظر هتلر لابأس بها ..
ربما هدوء ما قبل العاصفة^^اقتباس:
× مابال الجميع في هدووووء تام ×
آه صح .. أنت لاتحبين العواصف..
حياك الله وبياك
هل نراك معنا في النقاش؟
أولاً دعونا نكمل النقاش هنا ثم ننتقل للـ ج2
الأخ كايتو مشاعدة ممتعة نلتقي كما وعدت.
بانتظار الجميع
شكراً لكم
أهلاً بعودتك بو
هذا ردي
تفضل.اقتباس:
عندي ردود ع كل كلامج لي
وأنت كذلك فقط فكر بعمق.اقتباس:
أحس روحي ذكي"^^
هذا لايحتاج لمعرفة واسعة أما أنه لم يسمع بالإسلام فهذا فيه نظر.اقتباس:
لا في يقيني و معرفتي الواسعه بأن هتلر لم يكن مسلم و لا أعتقد أنه سمع به "^^
ما هو دليلك ولو قياساً.اقتباس:
لاهروب هو الجبن في نظري وليس الإنتحار
حسناً,أيها الطالب المهذب/ارجع واقرأ مثال التفاحة فيردي في الصفحة السابقة ثم أخبرني برأيك..اقتباس:
ليس من السهل أبدا أن أمسك مسدس و أقتل نفسي !! هل تملكين رأيا أخر أستاذه داكوتا !!
بما أنك تحدثت بضمير الجمع فسأخبرك ..أنا لن أتبخر..وهل أنا كالماء حتى أتبخر سأكون كالألماس من الصعب كسري حتى..بما أني أملك مبدأ ومنهج لن أتنازل عنه..اقتباس:
صدقيني نحن نقول هكذا لكن إذا وضعنا في هذه المواقف سنتبخر...!!
أخبرني عندما تكون ملك وتعين أخاك مو ولي العهد وتعرضت لهذا الموقف هل ستنتحر؟
ليس من الشرط أن يذهب هو ليعقد هدنه بل غيره..و من المعروف في الحروب أن الرسول لايقتل .اقتباس:
يعقد هدنه لا أعتقد هذا الحل مشطوب هل جن ليسلم نفسه "^^ بيقطعونه ينتفونه ؟؟
وضربت مثال تسليم النفس كرئي إذا لم يكن يخالف آراء الألمان هل هو حسن أم لا.
حسناً,عرف لي كلمة احترام..اقتباس:
لكن هتلر وأفكاره وليس أفكاري و أنا أحترمها كما أحترم قولك "^^
وقبل ذلك كله هل أنت تقول شجاع بلسانك كمسلم أم شجاع بلسان الألمان ومعتقدهم؟
حياك الله.
Naitomea
أهلاً بك
لكن هو فعلاً انتحر وليس توقع ولدي صورته عندما انتحر..
ثم صاحب الموضوع فتى
التوقيع:نيابة عن بو
آمل من الجميع قبل الدخول في النقاش/
أن يوضح وجهة نظره هل يقول أن هتلر شجاع من وجهة نظره كمسلم أم من وجهة نظر الألمان؟
أما عن نفسي فأقول من وجهة نظري كمسلمة هو جباااان أما من وجهة نظر الألمان قد يكون شجاع وليس لي دخل أن أتحدث عن وجهة نظرهم فالأفضل لي أن أهتم بأمور المسلمين أقول أنها غير صائبة وسأناقش من يقول أنه شجاع وهو تجدث من وجهة نظر إسلامية ..
مقياسي هو وجهت نظري لا أكثر "^^
فلو أن هتلر عندما علم بحال ألمانيا مرض وتألم ثم مات من شدة ألمه لكان اسمه المكافح ككتابه لكنه تناول الموت بأقرب وسيله وكأنه يقطف تفاحة اشتهاهى تتدلى من شجرة.
وضحي أكثر لم أفهم "^^
لن أناديكي بغير الألماسه ...تستحقين الإحترام ...
لا لم تعجبني الهدنه لأنهم يريدونه سيقطعونه ...!!
لا تدخلي إسلامي في هذا الموضوع ديني هويتي لا أستغني عنه و أحبه "^^و مقتنع به ,,,
الإحترام : أن يكون لدى الشخص تقدير معين لشخص يستحقه ...
و لكي أحترامي ,,,"^^
وصراحة اكثر رد احرجني icon30انظري لنترك الحكم علي هتلر في مسألة انتحاره ليس جبنا او شجاعة لإأنا لا اريد ان احكمها بهذه الطريقة ولكن لنجعل الحكم بهذه الطريقة ...والواقع هو "هتلر في الحالتين كان هيموت اما يموت منتحرا او يموت علي يد اعدائه "انا اري ان يموت منتحرا حتي لا تكون نهايته بيد اعدائه وحتي لا يقول العالم ان هتلر انتظر الموت علي يد اعدائه وللتوضيح اكثر مثلا لو كانت هناك مباراة بين فريقين ولنقل مثلا دولة زائير امام البرازيل في كرة القدم ..نحن نعرف هنا ان النتيجة مثلا حاسمة وان البرازيل ستنتصر مثلا بفارق 10 اهداف عن زائير التي لا تعرف شئ في كرة القدم وبذلك ستنتهي المباراة بنتيجة 10 لصالح البرازيل مقابل صفر لصالح زائير وبالتالي تكون فضيحة لفريق زائير امام العالم نتيجة لخسارته بهذه النتيجة المهينة ولكن ماذا يحدث لو انسحب فريق زائير من المباراة ..ستحسم المباراة وتكون نتيجتها اجباريا 2 لصالح البرازيل مقابل صفر لصالح زائير ...هنا نري ان الفارق في النتيجة قد صغر جدا وبالتالي باتت النتيجة مقبولة وليست مهينة وهذا هو نفس موقف هتلر ...ماردك الم يكن معي حقا انه محق في انتحاره هنا >>>:dابتسامة انتصاراقتباس:
أنت تقول أن:
إذن لماذا ترى أنه شجاع عندما قلت (لي تعليق علي رأيك ان هتلر جبان وانا اخالفك في هذا ) يعني تخالفها وعكس الجبن البخل أليس كذلك ؟ لا بل عكس الجبن الشجاعة إذن أنت تقول أن هتلر شجاع و هنا تقول(في ردك علي) حتي يكون به ايمان التضحية بالنفس إذن هو ليس شجاع بما أن التضحية معدومة لديه ..فماهي صفته لديك إذن شجاع أم جبان؟
من الممكن ان يكون كما ذكرتي انه كان يخاف ان ينكل بهما الاعداء ومن الممكن انه تصرف بحمق ولكن هذه عادة الألمان لا يمكن لرجل البيت ان يموت دون ان يموت معه عائلته هذا ما يحتم عليهم كعائلة نازية شريفة >>نظرتهم وليست نظرتي طبعااقتباس:
اذا أريده أن يفعل !! إن سلمنا بالانتحار له ولزوجته ,فما ذنب أبنائه الستة هل لديهم أسرار الدولة ؟
لا تخبرني أنه خشي أن ينكل بهم أو نحوه بل كان بإمكانه تهريبهم مع الخادمة وأكبرهم فتاة بعمر الثانية عشر -إن لم أخطئ- ستحسن التصرف
..
لو كان انتحر طبعا لقلنا عنه انه جبان في نفس الوقت وذلك لاننا نحن العرب المسلمون لا نقبل هذه الفكرة اللعينة وهي فكرة الانتحار ولكننا نفسرها من وجهة نظر الألمان وماعلمه هتلر لهماقتباس:
حسناً,فلنفرض جدلاً أن قطز -أسد عين جالوت- (لا تخبرني أن لا أقارن بين مسلم وكافر أنا هنا لا أقارن بل حاشاه وكلا ولا أتحدث من ناحية عقدية بل بطولية) عندما تكابلت عليه الأمور وتنازع مع الظاهر بيبرس و انقض الأعداء فإذا هم من كل حدب ينسلون انتحر ماذا سنقول ؟
لا لا ارفضها ولكن انا لا اقرانها من حيث الجبن كما ذكرت لإأن كان كذلك فأن قادة الشعوب الاوربية جميعهم جبناء ولكن التاريخ لم يذكرهم علي انهم كذلك مثلا لنتذكر معركة اكتافيوس مع انطونيو وكليوبترا في موقعة "اكتيوم "البحرية هنا انتصر اكتافيوس وكان في طريقه للقضاء علي انطونيو وكليوبترا ولكنهم انتحرو اذا هما ايضا جبناء رغم كثرة حروبهم ..عموما الانتحار يعتبر جبنا بالنسبة لنا لأننا مسلمون الأنتحار بالنسبة لنا كفرا قبل ان يكون جبنا لذلك انا معك اذا نظرنا لها من وجهة نظرنا الاسلامية وبالطبع هي الصحيحة ..ولكن كما ذكرت انا اصفها من وجهة نظر الألمان وانا اوصف فقط يا استاذة داكوتا ولست اؤؤيد "ولو اني اؤؤيد قليلا مادام كافرا"فلن يفرق الانتحار كثيرا ففي الحالتين جهنم تنتظرهاقتباس:
أما إن كنت سترفض هذه المقارنة فلماذا تريدني أن أنعت شخص بالشجاعة وترفض أن أصم نقيضه بالجبن لأن القياس هنا يصح فكلاهما قائد ؟
لذا لا أعتبره القرار الصحيح و بما أنك تقول (المحور هنا ليس ان انتحار هتلر قرارا شجاعا او جب
[/QUOTE]؟
هههه سأقولها مضطرا حسنا كان قرار جبان وقد تم التأكيد من اخي الأكبر الذي يكره المانيا ويحب روسيا اكثر منها ويعتبر ستالين هو القائد الشجاع فعلا الذي قاتل مدافعا عن بلده حتي اخر لحظة لذلك اوافقك انه قرار جبان "لست مقتنعا جدا"
حسناً فليكن جنون وجبن لأني لا زلت أعتبر القائد الهمام الممسك بزمام الأمور شجاع والدهاء ليس شرطاً للشجاعة..
والبعض عندما توكله مهمة ما فسيقدم بشجاعة وستنجح المهمة..
ومن قال لك أني قلت هذا بل قلت (يدعي ماليس أهلاً له..)
ادعى أن الألمان هم الأحب له وأنه أهلاً لتحقيق مطالبهم وخدعهم بخطبة المجلجلة ظنوا أنهم سيرفلون في كنوز قيصر ولن يعودوا للنوم وهم يتضورن جوعاً!!
معك حق الجنود الذي عانو من عذابه وحروبه وطغيانه ولكن اقصد الشعب الحالي والمدنيين الحاليين اعتقد انهم يريدون ان يعود اليهم قائد قوي حتي تعود لهم الهمينة وهذا طبيعي اذاى كان لديك قائد قوي فأنتي تتمنين عودتهاقتباس:
كانوا نعم أما لايزالون فهذا يناقض ما نراه من دموع تترقرق على وجوه الجنود الكهول الآن عندما يتحدثون عن الإجرام الذي كانوا يمارسونه ولا أظنك بحاجة لأن تقرأ شيء منه..
معك.
لا تعلييق :(اقتباس:
لا بل conanjc من ذكر ذلك يقول:(سمعت مرة شيخ يقول ان النتحار يجوز في حالة استحالة النجات من عدو سوف يعذبك وقد تفشي اسرار مهمة.)
اتحدث نعم وليس اؤؤيد :dاقتباس:
يعني أنت تتحدث بلسان الألمان؟
تشي جيفارا انا فعلا احب هذه الشخصية وذلك لانه كان يحارب بأخلاص ولم يكن قذرا اما جنكيز خان لا احبه لانه كان يقاتل بقذارة ."هههههه انتبه ياكايتو ايضا كان هتلر يقاتل بقذارة "اقتباس:
أحب أن أضيف شيء وأنه لامانع من وجود كافر شجاع انظر إلى تشي جيفارا مثلاً أو جنكيز خان
فقد تتوفر فيه صفات من الدهاء والفداء والحنكة الشيء الكثير والعجيب أن تراه في كافر يناضل من أجل قضية كالشيوعية مثلاً في حين ترى في الدول الإسلامية المتأخرة من الرؤوس من ينكل بعضها ببعض وهم لهم ذات الهدف والقضية فالله المستعان
.اقتباس:
الحرب لعبة وهتلر لعب جيدا ولكن كسرت ساقه
:dاعجبني هذا التعليق معكي حق في هذا
ملحوظة:استاذة داكوتا لا تظني ااني ذا فكر نازي ولكن انا احب دولة المانيا منذ كان عمري 9 سنوات وانا منذ ذلك الحين اقرأ كل مايتعلق بها وعندي كتاب قديم جدا اعتقد من ايام احمس عن تاريخها بالكمال منذ بداية نشأتها كقابئل جرمانية Icon98e
في انتظار ردك القوي مرة اخري
موضوع رائع
معظم المعلومات ما كنت أعرفها
شكرا
وفقك الله
icon30
ننتظر جديدك
حلوة القصة
بسم الله الرحمن الرحيم "^^
السلام عليكم و رحمه الله وبركاته
أريد لأن أوضح نقطه تم تجاهلها توضح داكوتا بأنها تتحدث من منظورها كمسلمه و أنا وكايتو نتحدث عن هذه الشخصيه من منظور الإعجاب لا الحب و العشق والجنون في كل شخصيه حقوده { جبانه كما تدعون } شي من الجمال و الكبرياء والغرور و الدهاء في كل شخص مهما ساءت شيء جميل ,,,
_ مالا أعجبني في هتلر 3 و لا رابع لهما :
1- قتل المعاقين ---> لأن الألماسه أقنعتني "^^ أكثر ,,
2- قتل أبنائه الأطفآل ,,
3- التسرع و العجله ,,,
الأشياء التي أعجبتني فيه كثيره :
1- التهور بتفكير "^^
2- الدهاء
3- الصبر ..
4- بعض الخطط الأستراتيجيه "^^
و في أعتقادي أيتها الألماسه بأنك كثيره كلام مفيد و عنيده و لكن تملكين شخصيه رائعه أفكار مرتبه و هدف تصلين له "^^ ,,,
وفقكي الله بما يرضى ,,,×_×"
نعم نعم صدقت يا بي بي بو كلامك قام بتلخيص كل شئ Icon98e
فنحن حينما نتحدث عن اعجابنا ب هتلر لا يدل ذلك علي اننا نحبه لدرجة العبادة فنحن نحبه كما نحب مثلا اي لاعب كرة قدم لمهارته مثلا
والصفات التي ذكرتها يابي بي بو الكريهة صحيحة ولكني كنت احب قتله واحتقاره لليهود :d
Icon039الألماسه لم اجد ردها يا بي بي بو اين هو icon301
لم ترد أصبر حتى تفكر "^^
هذا ردي على الصفحة السابقة/
بي بي بو
تفضل
كيف مقياسك وجهة نظرك..اقتباس:
مقياسي هو وجهت نظري لا أكثر "^^
أنت إذا كنت صاحب نظرة وفكرة معينة فهذا يعني أنك تقدر هذه الفكرة وبودك أن الناس تعمل بها لأنها لو لم تكن جيدة لما اتخذتها نظرةً لك..أليس كذلك؟
حسناً,أنا الآن أريد الاقتناع بوجهة نظرك أقنعني ما الذي ستقوله هل ستقول :والله مقياسي وجهة نظري..
هذا معناها أنه خاصة بك وليس لها دليل وليست مجدية أبداً فأنت وجهة نظرك لا تستطيع أن تقول ياليت الناس مثل وجهة نظري..!!
فلو أنك مثلاً:تقوم على تأسيس نادي في المدرسة واقترحت على زملائك فجأة أن يغلقوه لأنه سيفشل..سيتفاجأون ثم سألوك ما السبب ؟ قلت : من وجهة نظري ..قالوا لك ما الدليل؟
قلت:وجهة نظري..!!
أبداً مستحيل أن يأخذوا برأيك بل قد يزدروه وهذا شيء لايحبه الإنسان لأفكاره أبداً لأن أفكاره تكون شخصيته فمتى ما كانت الأفكار بلا أسس كان الشخص الحامل لها مهمش ولا أحد يأخذ برأيك..
لذا وجهة النظر ليست مقياس أبداً..
حسناً,لو أن شخصاً أراد شيء وناله بسهوله ما سمي بطلاً ..اقتباس:
وضحي أكثر لم أفهم "^^
وهتلر عندما أراد الانتحار أمر الحارس أن يرفع المسدس وبضغطة زناد انتهى الأمر لاعسر ولاصعوبة بكل سهولة أتاه ما تمنى..أليس كذلك؟
فلنفرض أنني ابنة عائلة فاحشة الثراء ولها علاقة بالبلاط الملكي ..ثم بعد كم عقد من الزمن أصبحتُ مليونيرة يشار لها بالبنان ..
وأنت شخص ميسور الحال تعيش حياتك مع الطبقة المتوسطة أو الأقل وتتحمل المصاعب وتبذل جهدك ثم أصبحتَ مليونيراً شهيراً..
أينا هو المكافح برأيك وهو الشخص الذي نقول عنه أنه فعلاً شخص صاحب رأي وعزيمة ؟..
بالتأكيد أنت لأن الظروف لم تتاتف معك بل أنت غلبتها وصيرتها لمصلحتك..إذن أنت الأفضل بلا منازع..
(ولا تعتب علي بالمثال فهو مثال فقط ولك أن تبدل الأدوار إن شئت)
هل اتضح المثال؟
بارك الله فيك..أيها الطالب المهذب المثالي..لكن أتمنى أن أكون فعلاً أعظم من الألماسة فنحن جميعاً بداخلنا كنوز ألماس وياقوت وزمرد وذهب .... إن اكتشفناها وإلا ضاعت..اقتباس:
لن أناديكي بغير الألماسه ...تستحقين الإحترام ...
اشرح لي لما لم تعجبك؟اقتباس:
لا لم تعجبني الهدنه لأنهم يريدونه سيقطعونه ...!!
إذا كان سيرسل شخص آخر..
هذا لا أشك فيه بل حاشاك..اقتباس:
لا تدخلي إسلامي في هذا الموضوع ديني هويتي لا أستغني عنه و أحبه "^^و مقتنع به ,,,
إنما أردت هل تتحدث بلسان الألمان أم بلسانك وهويتك كمسلم ؟
أي هل تطلق عليه لفظ شجاع وتقول الألمان يقولون ذلك وأنا لي رأي آخر أم ماذا؟
ممتاز يقدره أي يوقره فلنفرض أن هناك شخص ما له مكانه خاصة عندك فأنت تحترمه لشيء أعجبك منه إما رجاحة عقلة أو غيرها ..المهم هذا الشخص أن مستعد أن تقوم من المجلس ليجلس مكانك وله عندك مكانة خاصة في قلبك هذا شخص..أما أن تحترم القول فننظر لصاحب القول فهل أنت مستعد لتقدم أدولف هتلر عليك وتقول له تفضل عندي فأنا أحترمك ولك مكانة خاصة عندي وأنا أحترمك أي أقدر أفكار وأوقرها <<<وتوقرها أي مستعد تنفذها لأنها محترمة عندك..اقتباس:
الإحترام : أن يكون لدى الشخص تقدير معين لشخص يستحقه ...
فهناك فرق أن تحترم الرأي أو أن تضرب به عرض الحائط ثم لما ذا ينال هتلر شيء من إعجابي وهذا من نواقض الإيمان كما تعرف ومن الولاء والبراء التبرؤ من أفكار الكفار وبغضها ومعاداتهم فعندما أقول أني أحترم قوله يعني أنا أتبناه وهذا ليس من البراء<<<وهذه كلها أكيد درستها في التوحيد.
(أما ما نأخذه من الكفار من علوم فهذا شيء آخر لما فيه من المنفعة ولو لم يكن جائزاً لما ترجم المسلمون كتب الإغريق وغيرهم وعلومهم فترجموا ما صلح وتركوا ما خالف الدين..إن أردت أدلة أو كلام للعلماء سأوردها لك فقط أخبرني)
إذن هذا معناه أنك تتبناها ومستعد لتنفيذها فأخبرني لماذا..تحترمها؟اقتباس:
و لكي أحترامي ,,,"^^
لكن إن أردت أن ترفض رئي بلفظة محترمة فقل (لي في ذلك رئي آخر وهو كذا كذا.......)
شكراً لك
لفتة/
أود أن ألفت من يتابع النقاش عن بعد أننا لا نتناقش هنا من أجل فرض الآراء بل وسأتحدث عن نفسي شخصياً لا أحب أن أرى فكرة في رأس شخص أعتبره أخ لي في الدين وهذه الفكرة ليست بناءة فلو كانت مباحة لكان النقاش للمتعة فقط أما هنا فلا فنحن بين أمرين فبما أننا كلنا مسلمين فلماذا نمتلك وجهات نظر متناقضة تجاه الأعداء هذا لسببين / إما أن إعتقادي خاطئ أو أن إعتقاد الطرف الآخر خطئ فلا بد أن يصحح أحدنا للآخر ..((والدين النصيحة)).
kyto kid
تفضل
للأسف ما وفقت في قياسك أبداً..اقتباس:
نا اري ان يموت منتحرا حتي لا تكون نهايته بيد اعدائه وحتي لا يقول العالم ان هتلر انتظر الموت علي يد اعدائه وللتوضيح اكثر مثلا لو كانت هناك مباراة بين فريقين ولنقل مثلا دولة زائير امام البرازيل في كرة القدم ..نحن نعرف هنا ان النتيجة مثلا حاسمة وان البرازيل ستنتصر مثلا بفارق 10 اهداف عن زائير التي لا تعرف شئ في كرة القدم وبذلك ستنتهي المباراة بنتيجة 10 لصالح البرازيل مقابل صفر لصالح زائير وبالتالي تكون فضيحة لفريق زائير امام العالم نتيجة لخسارته بهذه النتيجة المهينة ولكن ماذا يحدث لو انسحب فريق زائير من المباراة ..ستحسم المباراة وتكون نتيجتها اجباريا 2 لصالح البرازيل مقابل صفر لصالح زائير ...هنا نري ان الفارق في النتيجة قد صغر جدا وبالتالي باتت النتيجة مقبولة وليست مهينة وهذا هو نفس موقف هتلر
وما الذي سيضمن لزائير أنها لن تقابل البرازيل مرة أخرى ولو بعد سنين وهل كل مرة ستقوم بالانسحاب ..
فلنفترض أن زائير انسحبت من المواجهة الأولى فحفظت ماء وجهها ثم تجهزت للمواجهة القادمة وأدت المباراة أمام البرازيل (هذا هو الهروب مع المباغته لأنها لم تنسحب من فراغ بل لتتجهز..فلو فعل هتلر مثلها لكان أفضل..وتستطيع أن تقيس بعبد الرحمن الداخل في الصفحة السابقة فالهروب مع المباغته ليس فشلاً بل ظاهره الانهزام وباطنه الاستعداد وسيلدغ عدوه من دون أن يدري عدوه عنه لان العدو سيظن نفسه الأقوى ويحتقر هذا الخصم)
أما قياسك هذا فأعتبره موت وإلغاء للحياة فعندما تنسحب زائير من المباراة بدون استعداد للمباراة القادمة فهذا معناه أنها ستنسحب دائماً فهي تخشى الماجهة هنا ستلغي زائير حياتها من ملعب البرازيل وهذا ما فعله هتلر ..فألغى حياته لأنه يخشى روسيا,بريطانيا,بولندا عندما خدعهم إيطاليا..إلخ.
هل ترى الآن أن قياسك صائب؟
ممتاز نظرتك هي التي تهمني لأنك لبنة من هذا المجتمع الإسلامي الشامخ.اقتباس:
من الممكن ان يكون كما ذكرتي انه كان يخاف ان ينكل بهما الاعداء ومن الممكن انه تصرف بحمق ولكن هذه عادة الألمان لا يمكن لرجل البيت ان يموت دون ان يموت معه عائلته هذا ما يحتم عليهم كعائلة نازية شريفة >>نظرتهم وليست نظرتي طبعا
أما الألمان فنحن الآن متفقون على أن هذه همجية خرقاء مجنونة.
ممتاز..إذن أنت تقول أن هتلر جبان لكن من وجهة نظر الألمان أنه شرف..اقتباس:
لو كان انتحر طبعا لقلنا عنه انه جبان ... في نفس الوقت وذلك لاننا نحن العرب المسلمون لا نقبل هذه الفكرة اللعينة وهي فكرة الانتحار ولكننا نفسرها من وجهة نظر الألمان وماعلمه هتلر لهم
لا زلت ءأكد أن أهم شيء عندي هو رأيك أنت أما الألمان فلا يهمني رأيهم وأنت لا توافقهم بأنه شرف بل تعتبره مذلة..أليس كذلك؟
ملاحظة/أود أن تحذف لفظة كافر في ردك لأن الانتحار على حد علمي القاصر من السبع الموبقات وإن كنت تعرف كلاماً للعلماء فيه غير ذلك فلا تبخل به علينا..
"من المحزن أن الظاهر بيبرس اتفق مع أناس لقتل قطز فقتله والله المستعان فهدم الكعبة عند الله أهون من سفك دم مسلم فعلاً كما أخبر الصادق الأمين -عليه الصلاة والسلام- أن ما بعد الخلافة (الخلفاء)ملك عضوض (هذا ليس نص الحديث بل فيما معناه)".
إذن على ماذا نختلف فرأينا واحد ..اقتباس:
اوافقك انه قرار جبان "لست مقتنعا جدا"
أما لست مقتنعاً جداً فما السبب؟قد أقتنع بسببك..
هذا ما كان يجب أن أعرفه من البداية..اقتباس:
اتحدث نعم وليس اؤؤيد :d
يجب أن تنتبه لكلماتك وأن تزنها (أي في الميزان)اقتباس:
تشي جيفارا انا فعلا احب هذه الشخصية وذلك لانه كان يحارب بأخلاص ولم يكن قذرا اما جنكيز خان لا احبه لانه كان يقاتل بقذارة ."هههههه انتبه ياكايتو ايضا كان هتلر يقاتل بقذارة "
بمعنى رب كلمة ....
فأرد على لفظتك أحب بنفس ردي على الأخ بو في قوله أقدر بل أنت ضع عليه أس 100
لأن الحب أعظم..فهذه عقيدتك يارجل فانتبه..
فعلاً هتلر قذر...أجل يأمر الجنود بخلع ملابس الأسرى ثم يطلق عليهم الرصاص حتى الأطفال يفعل بهم المثل..فجأة شخص يضع يديه خلف رأسه ويقف على ركبتيه ثم ينفجر رأسة....أي وحشية وإجرام و(قذارة حتى القذارة قد تزال) أعوذ بالله من الشيطان الرجيم.
لحظة لحظة سأذهب لإحضار كرسي وأضعه في الفصل ..فالطلاب ازدادوا وفقهم الله..اقتباس:
ملحوظة:استاذة داكوتا لا تظني ااني ذا فكر نازي ولكن انا احب دولة المانيا منذ كان عمري 9 سنوات وانا منذ ذلك الحين اقرأ كل مايتعلق بها وعندي كتاب قديم جدا اعتقد من ايام احمس عن تاريخها بالكمال منذ بداية نشأتها كقابئل جرمانية
تفضل أيها التلميذ النجيب/
أنت تحب ألمانيا وأخاك روسيا (حول العالم)لكن يجب أن لا يتغلغل حبها شغاف قلبك لأن هذا فقدان للهوية وما أنجبتك أمك لتراك غداً السيد / كايتو المتألمن..فحاذر..
لكن وضح لي هذه ما عرف أن أقرأهااعتقد من ايام احمس عن تاريخها بالكمال منذ بداية
أهم شيء منطقي مقنع حتى لا يعتقد أحد أنها مسألة فرد عضلات وخصام صبية مثل ما ظنت الأخت الكريمة الود..اقتباس:
في انتظار ردك القوي مرة اخري
شكراً لك
السلام
الهروب هو الجبن في نظري وليس الإنتحار ,,
سأوضح وجهت نظري لكي أكثر أولاً هتلر قتل أبناءه --> مجنون "^^ و أنتحر بالمسدس و هذا شيء صعب عنما أمسك بالمسدس و هو في يقين بأنه كما تقولين يستطيع أن يرسل رسول و يوقع هدنه و ينتهي الموضوع ,,, هذا معناه أن ألمانيا عشيقته أنتهت و هو عاش لأجلها بنى جيشها بموافقه الجميع و مزق معاهده فرساي و هو في يقين أما أن يكون في الصداره و إما أن لا يكون لأبداً "^^,,
عنما تكونين أنتي من صنعتي الشي و تدمر و لم تعودي قادره ع إصلاحه ,,, ما الذي ستفعلين ,,
هتلر كان خارج نفسه ,,, حتى نفسه لم تلقى الرحمه من طغيانه ,,, أنتحر مع حبيبته ألمانيا أنهار تحطم لا داعي لوجوده بعدها ,,,
اشرح لي لما لم تعجبك؟
إذا كان سيرسل شخص آخر..
ههه سيقتحمون المكان و يعتقلونه يكبلونه بالسلاسل يعذبونه يشوهوه يقطعوه يحرقوه ,,,
مستحيل أن يتركوه كما هو يريدونه ,,,هو من دمرهم حطمهم شتتهم "^^
هذا لا أشك فيه بل حاشاك..
تسلمين "^^
إنما أردت هل تتحدث بلسان الألمان أم بلسانك وهويتك كمسلم ؟
هل تريدين توضيح بأنني إذا كنت مسلم لا يجب أن أتحدث بالسان غير المسلم هذا أسمه كبت و حصر و تقيد للأفكار وتعصب ,,,!!
هل تطلق عليه لفظ شجاع وتقول الألمان يقولون ذلك وأنا لي رأي آخر أم ماذا؟
لا فهتلر شجاع و لا يملك أحد الجرأه مثله ,,, أعتقد بأنه شجاع عندهم عنما قطع معاهده
وشجاع عندي ببعض أفعاله "^^,,
أما عن الإحترام أكن الإحترام للجميع هذا لا يعني بأنني أقلدهم أو أقتدي بهم إنمامجرد تقدير يجره أحترام يسحبه الإلتزام بما أمرني ربي "^^
ما اجمل النقاش الملتهب icon04
تسلمين أسوم
كايتو سجل خروجك لا تمسكك
البروفسوره "^^
صح و الله "^^
أحاول أقرأ و أتثقف و برد عليج أيتها الماسه العنيده P×
الشبكه الإسلاميه و هتلر ليس مسلم ما بالك !!
السؤال موجه لمن؟
للماسه "^^
لكي ,,,
بالنسبة لرد الأخ كايتو رقم 82
فلن أقوم بالرد عليه لأني قلت له من قبل أن يتأمل في لفظة أحب.
وهو هنا ناقض نفسة أنت يا بو قلت:
ثم رددت أنت يا كايتو:اقتباس:
أنا وكايتو نتحدث عن هذه الشخصيه من منظور الإعجاب لا الحب و العشق والجنون
ثم أردفت تقول:اقتباس:
نعم نعم صدقت يا بي بي بو كلامك قام بتلخيص كل شئ
تصدق بو بأنك لا تحبه بل معجب بهاقتباس:
نحن حينما نتحدث عن اعجابنا ب هتلر لا يدل ذلك علي اننا نحبه لدرجة العبادة فنحن نحبه كما نحب مثلا اي لاعب كرة قدم لمهارته مثلا
ثم تقول أنكم تحبونه
كيف؟؟؟!!!
وأدعوك إطلاق لفظة الإعجاب على الكفار..لأن هذا يمس عقيدتك يا أخي..
شكراً لك
أخي بو
أما ردي على ردك 81 والذي تلاه:
فلن أرد
إلا إذا صدقتني القول بأنك تقرأ كل ما أكتب هذا واحد
إثنان أنك تقرأ المقالة التي وضعت رابطها كاااااملة.
ثلاثة تعود لتتأمل كلامك وحبذا من أول صفحة (فهو متناقض جداً)
ثم نلتقي إن شاء الله بعد غد وسأطرح عليك 5 أسئلة إن لم تقل ..وسنرى هل رأيك صائب فنتبعه أم (لن أقول رأيي) رأي العلماء المسلمين هو الصائب فنتبعه(لأني الآن وأنا أخاطبك بين يدي كتاب به 2000 ص فتاوى في أمور الدين )وأسأل الله -عز وجل - أن أكون أحسنت استخدامه..
ولا شك بأن جميع من يمت للإسلام بصلة سيسلم لأقوال العلماء ..
بلا ريب ..
وآمل أن تتوقف عن وصفي بشيء من أوصاف الزهو.
شكراً لك
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
اسحب كلامي بخصوص كلام الشيخ لانني فهمته خطااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة conanjc
لم ادرك ذلك حتى اوضح لي احد الاخوة ذلك
اسلوب كلام الشيخ الغير واضح جعلني افهم الموضوع غلط
اسف:(:(:(:(:(:(:(:(:(
لا مشكله الكل يخطأ حتى الشيخ و أنت تفهم غلط دوم "><
داكوتا كما تريدين ,,,
عندما رايت ثلاثتكم في ملفي الشخصي ادركت ان عليا القاء نظرة على الموضوع..اعني بي بي يو و داكوتا وconanjc
ويبدو ان النقاش اشتعل
سابقاً..كنت امتلك نفس طويل في الجدال اما الان فافضل الصمت..
الشيء الوحيد الذي اريد ان اشير اليه..انكم لو كنتم مكان هتلر لن تفكروا في الامر بمنظور الشجاع او الجبان..بل ستنظرون الى الامر من منظور ما الافضل؟؟..استسلم لهم..ام انتحر..
لقد كانوا قرارين احلاهما مر..لكن لا ثالث لهما..وفي هذه الحالة وجد هتلر ان الانتحار سيحفظ له شيئاً من كرامته..حتى لو اعتبروه جبناً...سيكون افضل من ترك اعداءه يهينوه كما يشاءون
لذلك فالمسالة ليست شجاعة او حبن..
داكوتا
لا اطلب منك ان تتحدثي عن الامر من وجهة نظره..ولكن اردت ان اسألك..اذا كنت مكانه فما التصرف الشجاع الذي بمكنك ان تقومي به؟!..خصوصا ان كنت غير مسلمة ..وكل ما يهمك راي الناس فيك وتخليدك عبر التاريخ..
علبى اية حال انا لست معجبة بهتلر البتة..وهذا ما يخالفني فيه بي بي يو وكايتو ..هتلر مجرم حرب..كان عبقريا اجل..لكنه كذلك سفاح..كما انه انسان مجرد من الاحاسيس والانسانية..وهذا جعله يخسر كثيرا في الحرب بدل الكسب
اذكر عندما كان على وشك اجتياح روسيا وقال لقواد الجيش:
ان الحرب ضد روسيا لا يمكن خوضها تبعا لقوانين الشرف..انها معركة عقائدية..معركة اجناس بشرية..تتطلب درجة من القساوة لم يسبق لها مثيل ..ويجب على الضباطا ن يتخلوا عن مبادئ الشهامة البالية..والا يتصوروا بعد الان ان الامر سينتهي بعقد هدنة يعود المنتصر والمهزوم بعدها الى التصافي وكأن شيئاً لم يكن
واوصاهم بالا يرحموا الشعب الروسي..وكم كان احمقاً عندما قام بذلك..فهو لم يعلم ان الشعب الروسي كان مرحباً بدخول المانيا لانه كان مجهدا من الحكم الشيوعي ويعتبرها منقذا..وعندما قسى على الشعب الروسي كانت النتيجة ثورات..لم يستطع اخمادها..كان لها دور قوي في الحرب..
وبسبب كبره وعدم استماعه لاراء ضباطه..اخطأ كثيرا بالحرب..,هذا ما يسمى بجنون العظمة..
كم امقته !!..كان يصور لي النفس البشرية في ابشع صورها..
يالي من ثرثارة...ساصمت الان
سلام
جميل ما كتبت "^^
أنا أدخل ملفك الشخصي بسبب ردودك الجاذبه أعتدنا و جودك في الموضوع
أفكارك محدده تعرفين ماتردين تسلمين أختي ماقصرتي و كثري من ثرثرتك المفيده فأنها
تسلينا و تفيدنا ,,,,
هههههههههههههه
اهلا بك اختي rule of rose وين هل غيبة اهلا وسهلا بك من جديد
حسنا ربما يكون خاطئ ولكن عموما انا اخترت زائير لسبب وهو انهم لا يعلمون شئ عن الكرة لذلك اعتقد انها كانت ستنسحب ايضا في المواجهة القادمة فهي تلاعب البرازيل ^_^اقتباس:
للأسف ما وفقت في قياسك أبداً..
وما الذي سيضمن لزائير أنها لن تقابل البرازيل مرة أخرى ولو بعد سنين وهل كل مرة ستقوم بالانسحاب ..
فلنفترض أن زائير انسحبت من المواجهة الأولى فحفظت ماء وجهها ثم تجهزت للمواجهة القادمة وأدت المباراة أمام البرازيل (هذا هو الهروب مع المباغته لأنها لم تنسحب من فراغ بل لتتجهز..فلو فعل هتلر مثلها لكان أفضل..وتستطيع أن تقيس بعبد الرحمن الداخل في الصفحة السابقة فالهروب مع المباغته ليس فشلاً بل ظاهره الانهزام وباطنه الاستعداد وسيلدغ عدوه من دون أن يدري عدوه عنه لان العدو سيظن نفسه الأقوى ويحتقر هذا الخصم)
أما قياسك هذا فأعتبره موت وإلغاء للحياة فعندما تنسحب زائير من المباراة بدون استعداد للمباراة القادمة فهذا معناه أنها ستنسحب دائماً فهي تخشى الماجهة هنا ستلغي زائير حياتها من ملعب البرازيل وهذا ما فعله هتلر ..فألغى حياته لأنه يخشى روسيا,بريطانيا,بولندا عندما خدعهم إيطاليا..إلخ.
هل ترى الآن أن قياسك صائب؟
طبعا وهل ترين مثلا انني اوافق الألمان علي ما كانو يفعلونه من وحشية انا فقط احب ما كانو يفعلونه باليهود لأنهم كانو يستحقون وبالطبع نظرة الأحتقار التي تقوم بها المانيا نحو العالم لا تعجبني ايضا اذا قرأتي موضوع للأخت azuma عن كاتب انجليزي اسمه برنارد شو ستجدين انني احتقر كل من يؤيد حركة التكبر واحتقار الاخرين وهي ما تعرف بحركة اليوجينا لإاعجابي بقوة هتلر في الحرب لا تعني انني اؤيده في ما كان يفعله سواء من القتل او احتقار الأجناس الأخري وامقته لأنه هو اول من قام بحركة اليوجينا في العالم وستجدين معني حركة اليوجينا اذا بحثتي جيدا في جوجل مثلا بالتفصيلاقتباس:
ممتاز نظرتك هي التي تهمني لأنك لبنة من هذا المجتمع الإسلامي الشامخ.
أما الألمان فنحن الآن متفقون على أن هذه همجية خرقاء مجنونة.
حسنا فهمت اذا انتي تريدين رأيي الخاص اذا اردتي رأيي فبالطبع لا اوافقهم علي ذلك منذ متي كان الأنتحار شرفا وهذا من نظري ولكني كما ذكرتي لكي يا استاذة انني افسرها فقط من وجهة نظر الألمان وبالنسبة عموما للمجتمع الأوربي في الحروب وملخصا سريعا :الأنتحار مذلةبالنسبة لي وشرف بالنسبة للمجتمع الألمانياقتباس:
ممتاز..إذن أنت تقول أن هتلر جبان لكن من وجهة نظر الألمان أنه شرف..
لا زلت ءأكد أن أهم شيء عندي هو رأيك أنت أما الألمان فلا يهمني رأيهم وأنت لا توافقهم بأنه شرف بل تعتبره مذلة..أليس كذلك؟
حسنا اختي داكوتا سأفعلاقتباس:
ملاحظة/أود أن تحذف لفظة كافر في ردك لأن الانتحار على حد علمي القاصر من السبع الموبقات وإن كنت تعرف كلاماً للعلماء فيه غير ذلك فلا تبخل به علينا..
لا لا ههههه انا فقط امزح فيما كتبته من بين القوسين ومن قال ان هناك اختلاف ولكن كل ماعنيته هنا انكي تجدين الأنتحار مذلة وانا متفق معك في ذلك ولكن انا اقصد انه في وجهة نظر العالم الغربي لا يعتبر مذلة وهذا هو ما اقصده ولكن من رأيي فهو مذلة لا انكراقتباس:
إذن على ماذا نختلف فرأينا واحد ..
أما لست مقتنعاً جداً فما السبب؟قد أقتنع بسببك..
icon28اسف يا استاذة اعتقد انه خطأ مني في ان اكتب حب اذا فهمها الأخرون علي ذلك لا انا لا اقصد الحب لهذه الشخصية لدرجة الجنون ولكن عادي ربما اعجبنتني مثل اي شخصية تاريخية مثلا قرأت عنها فهذا لا يعني انني اؤؤمن بمعتقداتها ولكن لا اعرف ما هي الكلمة المناسبة لأستخدمها المهم النية وليست الكلمة التي اكتبها فلتكن .."ماذا ما هي الكلمة المعبرة "مثلا اعتبري نظرتي لهتلر مثل نظرتي لأي عالم من العلماء وليكن انشتاين لا اعرف ما ذا تسمين النظرة لعالم حب اعجاب لا اعرف المهم ان تكوني فهمتي مقصدياقتباس:
فأرد على لفظتك أحب بنفس ردي على الأخ بو في قوله أقدر بل أنت ضع عليه أس 100
لأن الحب أعظم..فهذه عقيدتك يارجل فانتبه
^______^اقتباس:
لحظة لحظة سأذهب لإحضار كرسي وأضعه في الفصل ..فالطلاب ازدادوا وفقهم الله..
تفضل أيها التلميذ النجيب/
لا لا بالطبع ليس لهذه الدرجةاقتباس:
أنت تحب ألمانيا وأخاك روسيا (حول العالم)لكن يجب أن لا يتغلغل حبها شغاف قلبك لأن هذا فقدان للهوية وما أنجبتك أمك لتراك غداً السيد / كايتو المتألمن..فحاذر..
اسف خطأ املائي ما اقصده انني عندي كتاب لألمانيا قديم جدا وهذا ما عنيته منذ ايام احمس للدلالة علي القدم فقطاقتباس:
لكن وضح لي هذه ما عرف أن أقرأهااعتقد من ايام احمس عن تاريخها بالكمال منذ بداية
لا يوجد شئ في منطقك خاطئ ولكن كل ما اقصده واكرره اذا كنتي تريدين ببساطة رأيي في الأنتحار فبالتأكيد هو تصرف احمق وجبان ولكن انا افسره من وجهة نظر الألمان وبالنظر الي ديانة هتلر ما الفارق مادام في الحالتين سيموت فألافضل له ان يموت منتحرا بدل من يد اعدائه حتي يكون علي الأقل موتا كريما في نظر الالمان ........فمثلا هو لا يأمر جنوده اذا اقتربو من الموت والهزيمة ان ينتحرو وعندما يأتيه الموت هو لا ينتحر بالتأكيد كانو سيحتقرونهاقتباس:
أهم شيء منطقي مقنع حتى لا يعتقد أحد أنها مسألة فرد عضلات وخصام صبية مثل ما ظنت الأخت الكريمة الود..
ملخص سريع: داكوتا انتي ترين ان انتحاره كان جبنا وانا اري ان الأنتحار جبنا طبعا ولكن مادام هذه الحروب كانت تخصهم اذا سنجد ان انتحاره كان تصرفا صحيحا من وجهة نظرهم
مثلافي الحروب الأسلامية اعتبريني احد سكان الغرب ..و لي نفس تفكير الألمان "اعتبار فقط" ونظرت الي المسلمين وتاريخ حروبهم سنجد مثلا ان القائد الأسلامي مثلا لو تبقي لوحده في المعركة بعد هزيمة جيشه ماذا سيفعل "شيئين اما تسليم نفسه للأعداء او التضحية بنفسه حتي يموت "طبعا سنتبعد هنا الأنتحار بما اننا مسلمون
طبعا مثلا بما انني ذا فكر الماني سأسخر من فكرة انه حارب وضحي بنفسه حتي الموت مثل نظرتنا الساخرة لهم عندما ينتحرون ......فأنتي تقولين لماذا ينتحر وهو من الممكن ان يحارب حتي يموت ..نفس الكلام سأقول عن المسلم لماذا يحارب ويضحي بنفسه وقد يتعذب اثناء تضحيته بنفسه مادام يستطيع الأنتحار وهو اسهل واشرف بالنسبة لوجهة نظري
وما اقصده هنا ان الأنتحار يكون شرفا عند شعوب ومهانة عند شعوب اخري لأختلاف الثقافات
داكوتا اخر قطعة اعتبر فيها نفسي رجل ذو فكر الماني واؤؤكد انه فقط اعتبار وليس ان هذا تفكيري فقط لأوضح الفكرة لماذا قام هتلر بألأانتحار ؟وهو ان شعبه سيعتبره شرفا
صحيح بخصوص انني اتيت بملف الشخصي ل ror لم اكن اقصد اسف يبدو انني اخطأت في الأقتاس
اسمو :تابعي انتي من بعدي icon28سيبيني انا وبي بي بو نتضرب ^______^