عرض للطباعة
- حدثني أبو بكر محمد بن أحمد بن بالويه ثنا إبراهيم بن إسحاق ثنا مصعب بن عبد الله قال Y و سلمان الفارسي يكنى أبا عبد الله كان ولاؤه لرسول الله صلى الله عليه و سلم قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : سلمان منا أهل البيت
http://www.islamww.com/booksww/book_...id=865&id=7012
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rickonoway
"أنت مني بمنزلة هارون من موسى"
كان علي رضي الله عنه من الذين أمرهم النبِي صلى الله عليه وآله وسلم بالجلوس في الـمدينة في غزوة تبوك، فتكلّم الـمنافقون وقالوا: إن النبِي صلى الله عليه وسلم إنما ترك عليا في الـمدينة لأمر في نفسه يعني: بغضا لعلي أو استثقالا [مختصر تَاريخ ابن عساكر].
فبلغ عليا رضي الله عنه هذا الكلام فتبع النبي صلى الله عليه وسلم وهو خارج من الـمدينة، وفي رواية أنه يبكي رضوان الله تعالى عليه[مُخْتَصر تَارِيخ ابْن عَسَاكِر]
فقال: يا رسول الله أتخلّفني في النساء والصبية؟؟
فطيَّب النبِي صلى الله عليه وسلم خاطره وقال: (ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبِي بعدي) [صَحِيح الْبُخَارِيِّ].
قالوا: أن قول النبِي صلى الله عليه وآله وسلم : «ألا ترْضى أَن تكون منّي بمَنزلة هارون من موسَى » دليل على أن عليا رضي الله عنه هو الخليفة بعد رسول الله صلى الله عليه وآله ؛ لأن هارون هو الخليفة بعْد موسى لـمّا خرج لـميقات ربّه، فعلي هو الخليفة بعد رسول الله .
وهذا باطل من وجوه:
الأول..
إن هارون لم يخلف موسى بل الـمشهور أن هارون عليه الصلاة والسلام توفي قبل موسى بسنة[تَاريخ الطَّبَرِيِّ].
الثاني..
إن هارون بقي في الـمدينة لما خرج موسى للقاء ربه ومع هارون العسكر والجيش وخرج موسى ومعه بعض الرجال للقاء ربه تبارك وتعالى، أمّا علي فلم يبْق أَحد من العسْكر معه إلا الذين عصوا أمر الله أو من أمره الرّسول صلى الله عليه وسلم بالبقاء فاختلَف الأمر
الثالث..
إنّ النبي صلى الله عليه وسلم إنّما طيب خاطر علي رضي الله عنه لأن عليا هو الذي جاء واشتكى ولو لم يأت علي للنبي ما قال له هذا الكلام فبين له أن الأمر ليس كذلك، فأنا ما خلفتك بغضا لك، أتعلم أن موسى لـما خرج للقاء ربه ترك هارون ولم يكن هذا منقصة لِهارون عليْه السّلام. كذلك إذَا خرجت أنا وتركتك في المدينة فليس هذا منْقصة لك لذلك لو كان غير علي وقيل فيه ما قيل في علي وجاء للنبي صلى الله عليه وسلم واشتكى بنفس الشّكوى التي اشتكاها علي لما كان يبعد أن يقول له النبِي هذا الكلام نفسه، وإنما اشتكى علي ولَم يشتك غيره لما تكلّم فيه الناس، لأن بقية الولاة ما كان النبِي صلى الله عليه وآله يتركهم مع النساء والصبية فقط بل كان يستخلفهم على رجال، ولم يكن النبِي صلى الله عليه وسلم يخرج بالجيش كلّه عادة.
فعلي رضي الله عنه لما رأى الأمر كأن فيه منقصة وتكلم المنافقون خرج خلف النبِي صلى الله عليه وسلم يسأله عن سبب هذا التّرك فبينَ له النبِي صلى الله عليه وسلم أنه ليس عن كره، ولا كما يدعي الـمنافقون، إنما كما أبقى موسى هارون، أنا أبقيك في أهلِي.
الرابع..
إن النبِي صلى الله عليه وآله وسلم لم يبق عليا خليفة على المدينة في هذه الغزوة، بل استخلفه على أهل بيته خاصة، كما يذكر أهل السير كابن جرير[ تَاريخ الطَّبَرِيِّ] ، وابن كثير[الْبِدَايَة وَالنِّهَايَة] وغيرهما أن الوالي على المدينة فى تلك الغزوة هو محمد بن مسلمة وليس علي بن أبي طالب.
الخامس..
كيف يمكن لنا أن نفهم أن هذا الترك من النبي صلى الله عليه وسلم لعلي منقبة له وأنه لا ينبغى أن يخرج النبِي صلى الله عليه وسلم إلا وعلي خليفته ثم نرى عليا يخرج باكيا خلف النبِي صلى الله عليه وسلم؟
أفهمناها ولم يفهم علي رضي الله عنه؟
فلو كان ترك النبِي صلى الله عليه وسلم لعلي منقبة بحد ذاتها لما خرج خلفه، ولعلم أن النبِي لا يخرج إلا وهو خليفته من بعده.
السادس..
إن النبِي صلى الله عليه وآله استخلف غير علي بعده، فإنه بعد غزوة « تبوك » خرج إلى حجة الوداع وكان علي في اليمن ولم يترك عليا في المدينة.
أما تشبيه النبِي صلى الله عليه وآله وسلم لعلي بهارون!
فنقول: إن النبِي صلى الله عليه وآله وسلم شبّه أبا بكر وعمر بأعظم من هارون
ففي غزوة « بدر » لما كانت قضية الأسرى، واستشار النبي صلى الله عليه وسلم أبا بكر فرأَى أن يعفو عنهم وأن يفاديهم قومهم ورأى عمر أن يقتلهم، فقال النبِي صلى الله عليه وسلم لأبي بكر: إن مثلك كمثل إبراهيم يوم قال: [رَبِّ إِنَّهُنَّ أَضْلَلْنَ كَثِيرًا مِنَ النَّاسِ فَمَنْ تَبِعَنِي فَإِنَّهُ مِنِّي وَمَنْ عَصَانِي فَإِنَّكَ غَفُورٌ رَحِيمٌ] [إِبْرَاهِيم: 36].
ومثلك كمثل عيسى إذ قال: [إِنْ تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِنْ تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ] [المائدة: 118].
ثم التفت إلى عمر فقال: يا عمر، إن مثلك مثل نوح لما قال: [وَقَالَ نُوحٌ رَبِّ لَا تَذَرْ عَلَى الْأَرْضِ مِنَ الْكَافِرِينَ دَيَّارًا] [نوح: 26].
ومثلك مثل موسى لما قال: [وَقَالَ مُوسَى رَبَّنَا إِنَّكَ آتَيْتَ فِرْعَوْنَ وَمَلَأَهُ زِينَةً وَأَمْوَالًا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا رَبَّنَا لِيُضِلُّوا عَنْ سَبِيلِكَ رَبَّنَا اطْمِسْ عَلَى أَمْوَالِهِمْ وَاشْدُدْ عَلَى قُلُوبِهِمْ فَلَا يُؤْمِنُوا حَتَّى يَرَوُا الْعَذَابَ الْأَلِيمَ] [يونس: 88] [أَخْرَجَهُ أَحْمَد 1/383]
فشبه أبا بكر بإبراهيم وعيسى، وشبه عمر بنوح وموسى، وأولئك من أولي العزم وهم خير البشر بعد رسول الله ^، وهم أفضل من هارون بدرجات صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين، فليس تشبيه النبِي صلى الله عليه وسلم لعلي بهارون بأَفضل أو بأعظم من تشبيه النبي لأبي بكر وعمر بإبراهيم وعيسى وموسى ونوح.
"من كنت مولاة فعلي مولاة"
معنى المولاة..
قال ابن الأثير: الـمولى يقع على الرب، والمالك، والمنعم، والناصر، والمحب، والحليف، والعبد، والمعتق، وابن العم والصهر [النهاية في غريب الْحديث والأثر]
كل هذه تطلق العرب عليها كلمة « مولى ».
الحديث ليس فيه دلالة على الإمامة؛ كما أن النبي صلى الله عليه وآله لو أراد الخلافة لم يأت بكلمة تحتمل كل هذه المعاني التي ذكرها ابن الأثير
ولكان الأولى أن يقول: « علي خليفتي من بعدي » أو « علي الإمام من بعدي »، أو « إذا أنا مت فاسمعوا وأطيعوا لعلي بن أبي طالب »
وَلكن لم يأت النبي صلى الله عليه وآله بهذه الكلمة الفاصلة التي تنهي الخلاف إن وجد أبدا، وإنما قال: « من كنت مولاه فعلي مولاه ».
قال الله تبارك وتعالى: [فَالْيَوْمَ لا يُؤْخَذُ مِنْكُمْ فِدْيَةٌ وَلا مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا مَأْوَاكُمُ النَّارُ هِيَ مَوْلاكُمْ وَبِئْسَ الْـمَصِيرُ] [الحديد: 15].
فسماها مولى لشدة الْملاصقة والاتحاد مع الكفار والعياذ بالله.
الموالاة وصف ثابت لعلي في حياة رسول الله صلى الله عليه وآله وبعد وفاته وبعد وفاة علي رضي الله عنه، فعلي كان مولى المؤمنين في حياة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وكان مولى المؤمنين بعد وفاة رسول الله وهو مولى المؤمنين بعد وفاته رضي الله عنه، فهو الآن مولانا كما قال تبارك وتعالى: [إِنَّمَا وَلِيُّلكُمُ اللهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ] [المائدة: 55].
وعلي رضي الله عنه من رؤوس الذين آمنوا.
لو كان النبي صلى الله عليه وآله يريد الوالي لما قال: « مولى »، ولكن يقول: «والي »، فكلمة « مولى » تختلف عن كلمة « والي »، فـ « الوالي » من الولاية وهي الحكم، أما « المولى » فهي من الولاية وهي الحب، والنصرة،
قال الله تبارك وتعالى: [إِنْ تَتُوبَا إِلَى اللهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِنْ تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْـمُؤْمِنِينَ وَالْـمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهير] [التحريم: 4]. من الـمحبة والنصرة والتأييد.
قال الله تبارك وتعالى عن قوم إبراهيم عليه الصلاة والسلام:
[إن أولى الناس بإبراهيم للذين اتبعوه وهذا النبي والذين آمنوا والله ولي الـمؤمنين] [آل عمران: 68].
ولم يعن هذا أنهم هم الرؤساء على إبراهيم، بل هو إمامهم ورئيسهم.
قال الإمام الشافعي عن حديث زيد: يعني بذلك ولاء الإسلام كما قال الله: [ذَلِكَ بِأَنَّ اللهَ مَوْلَى الَّذِينَ آمَنُوا وَأَنَّ الْكَافِرِينَ لَا مَوْلَى لَهُمْ] [مُحَمَّد: 11]
فالحديث لا يدل على أن عليا رضي الله عنه هو الخليفة بعد رسول الله صلى الله عليه وآله ، وإنما يدل على أن عليا ولي من أولياء الله تبارك وتعالى، تجب له الـموالاة وهي الـمحبة، والنصرة، والتأييد.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rickonoway
ما هو الشاهد؟؟!
"rickonoway"
تفضل هذا المقطع كهدية صغيرة مني إليك وإلى كل شيعي :)
هنا
وأيضا هذا الكتاب أرجو أن تقرأه بتمعن
هنا
أنتظر ردك بعد القراءة والإستماع ولو على الخاص..
-اللهم صلي على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين
اشكرك اخي الفاضل على الرد لكن لم اقصد من ذلك الحديث اتكلم عن منزلة الامام علي عليه السلام وانما اردت اوضح النقطة في سب بعض الشخصيات للامام علي عليه السلام وانت طرحت في ردك الميزات التي اخبر بها النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم
فهل ترضى بان يسب امير المؤمنين عليه السلام
-بالنسبة لموضوع التشبيه للخليفتين الاول والثاني فهذه دعوى تحتاج الى دليل لم اسمع باحد يقول بهذا الشبه من اخواننا السنه ابدا
موضوع ونقاشات استفدت منها كثير
جزاكم الله ألف خير اخواني صاحبة الموضوع و القلعه و D.AS وكل من ساهم في الموضوع و الرد على الشيعة
الله يهدي الشيعة
لا اله الا الله
أسأل الله أن يعينكم على الرد على كل أكاذيبهم الباطلة
جزاك الله خيرا رحومة
موضوعك جدا رائع وفتحت طريقة لمحاولة اقناعهم
الله يجزيكم الخير ويرزقكم الجنة
والله يوفقك رحومة ويجزيك الخير يارب
>>>>>> سامحيني حبيتي دخلت الموضوع متأخر بس يمكن لاني ما أعرف عن الشيعة ولا قد قابلتهم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rickonoway
نحن لا ننكر فضل أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه
ولكننا نعتقد أن أبا بكر الصديق أحق بالخلافة من غيره
ونحن لا ننكر فضله إطلاقا ، ونحبه ولا نسبه ، ونواليه ولا نعاديه
قال ابن تيمية رحمه الله : لكن المنصوص عن أحمد تبديع من توقف في خلافة علي و قال : هو أضل من حمـار أهله ، وأمر بهجرانه ، و نهى عن مناكحته ، ولم يتردد أحمد ولا أحد من أئمة السنة في أنه ليس غير علي أولى بالحق منه ولا شكوا في ذلك ، فتصويب أحدهما – علي أو من خالفه – لا بعينه تجويز لأن يكون غير علي أولى منه بالحق و هذا لا يقوله إلا مبتدع ضال فيه نوع من النصب و إن كان متأولاً . [مجموع الفتاوى 4/438 ]
و قال رحمه الله : و الصحيح الذي عليه الأئمة أن علياً رضي الله عنه من الخلفاء الراشدين بهذا الحديث – يقصد حديث سفينة - ، فزمان علي كان يسمي نفسه أمير المؤمنين والصحابة تسميه بذلك ، قال الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله : و من لم يربع بعلي رضي الله عنه في الخلافة فهو أضل من حمـار أهله ، و مع هذا فلكل خليفة مرتبة . [مجموع الفتاوى 4/479 ].
والهدف من هذه النقاشات ليس من أجل التعصب والعناد واثبات رأي كما رأينا سابقا
ولكن الهدف هو التوصل لنتيجة ترضيني وترضيك كمسلمين..
فنحن المسلمين أبناء الدليل ولسنا أتباع الهرج والقيل
ومن كان لديه الكتاب والسنة فيتكلم بالدليل
ومسألة سب بعض الشخصيات (السنة) لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه أرجو أن تأتي بها :)
ومسألة تشبيه أبو بكر وعمر بأولي العزم من الرسل لم يكونوا السنة هم من شبّهوهم.. إنما هو خير خلق الله -صلى الله عليه وسلم- هو من شبّههم بذلك.. والحديث أخرجه أبو داوود
أنت بإذن الله ستقرأ الكتاب وتستمع إلى المحاضرة وتخبرني ماذا وجدت فيهما
وأقول لك من الآن..
الأمر ليس فيه تحدي والفائز هو الذي يثبت الخلافة!!
أبدا هذا غير صحيح..
لأن المسألة قد ختمت قبل 1400 عام
نحن فقط نريد أن نعرف حقيقة الأمر ونبحث عن الأدلة التي تبين لنا حقيقة ذلك
فالمسألة ليست تحدي أبدا..
وأنا لو وجدت الحق مع علي في خلافته بعد رسول الله صلى الله عليه وآله لأعتقدت ذلك..
ولا يمنعني أن أحب أبو بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم أجمعين
أنار الله قلوبنا بنور الهداية
-السلام عليكم
اللهم صلي على محمد وال محمد
تحياتي عليك يا مولاي
-من الجيد ان نتفق على ان الهدف وراء مثل هذا النقاش ازالة بعض الاغبره عن تاريخنا كمسلمين
-قصدي من الشخصيات ليس اهل السنه لكن في الحديث اعلاه تستطيع ان تعرف ما ارمي اليه
السلام عليكم
شكرا على الموضوع
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rickonoway
جميل..
ما ذكرت من شخصيات تطعن في آل البيت لم توضح من هي؟؟!
وإن كانت غير سنية -كما ذكرت- فلا أرى لذكرها أي داعي من الأساس!!
والأغبرة التي ذكرت أنها موجودة في تاريخنا الإسلامي.. فلا أظن أن على تاريخنا وعقيدتنا -أهل السنة- غبار
فعقيدتنا وتاريخ أمتنا المجيدة واضحة تماما، ولكن تلبيس بعض أعدائها جعلها تبدو كذلك
ولكن يا عزيزي دعك من هذه التلبيسات والأكاذيب التي تنسب إلينا وإلى أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله وانظر بعينك أنت لا بعين غيرك..
اممممممممممممم
لم تخبرني ماذا حدث لك مع الكتاب والمادة الصوتية بالأعلى؟!!
سأكون بانتظار اجابتك بعد القراءة المتعمقة والاستماع الجيد
أتمنى لك التوفيق والسداد :)
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يبدوا أن موضوع النقاش قد تغير أثناء غيابي في فترة الامتحانات التي كان اليوم آخر يوم لها
لا بأس لي عودة لاحقاً للرد على بعض الشبهات التي كثرت في المنتدى
لكن الآن أنا متعب بسبب السهر للمذاكرة لذا سأرتاح ثم قد أعود غداً
تصبحون على خير
والسلام ختام
اللهم صلي على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين
السلام عليكم
1-
32079 - حدثنا عبد الله بن نمير عن الحارث بن حصيرة قال حدثني أبو سليمان الجهني يعني زيد بن وهب قال سمعت عليا على المنبر وهو يقول أنا عبد الله وأخو رسوله صلى الله عليه وسلم لم يقلها أحد قبلي ولا يقولها أحد بعدي إلا كذاب مفتر
http://www.islamww.com/booksww/book_...d=940&id=37012
2-وفي رواية صحيحة إني تارك فيكم أمرين لن تضلوا إن تبعتموهما وهما كتاب الله وأهل بيتي عترتي
زاد الطبراني إني سألت ذلك لهما فلا تقدموهما فتهلكوا ولا تقصروا عنهما فتهلكوا ولا تعلموهم فإنهم أعلم منكم http://www.islamww.com/booksww/book_...kid=464&id=439
3-
32078 - حدثنا أبو معاوية عن موسى بن مسلم عن عبد الرحمن بن سابط عن سعد قال قدم معاوية في بعض حجاته فأتاه سعد فذكروا عليا فنال منه معاوية فغضب سعد فقال تقول هذا الرجل سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول له ثلاث خصال لأن تكون لي خصلة منها أحب إلي من الدنيا وما فيها سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من كنت مولاه فعلي مولاه وسمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي وسمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله
-من الذي ينال من الاخر!(يحارب امام زمانه وينال منه )
-تلك كانت بعض منازل و خصائص ال محمد عليهم السلام فكيف لشخص ان ياتي ويستكثر تلك المنزلة لفضل ال بيت افضل الرسل صلى الله عليه واله وسلم
حيث ان القران يقول ( فقد آتينا آل إبراهيم الكتاب والحكمة وآتيناهم ملكا عظيما ) صدق الله العظيم
فمن باب اولى ان يكون ال محمد مختصين بالحكمه وبعلم النبوة دون غيرهم فهذ هو القران يقر بذلك بالنسبه الى ال ابراهيم عليهم السلام وايضا لدينا كمسلمون فرض في ان نصلي الصلاة الابراهيمية فهذا يدل على وجود علاقه بينهم
-( أم يحسدون الناس على ما آتاهم الله من فضله )
أخرج أبو الحسن المغازلي عن الباقر رضي الله عنه أنه قال في هذه الآية نحن الناس والله
http://www.islamww.com/booksww/book_...kid=464&id=444
السلام عليكم
مرحباً..
النقاش في عدة امور في نفس الوقت ويعتبر مضيعه لوقت
يجب ان تناقشوا نقطة نقطة ...
ارجوا الرجوع الى نقطة خلافة ابو بكر ..
نتظر دللكم على خلافة ابو بكر ..
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم
كما قال أخونا القائد زيدان
نريد نقاش منظم حتى نرسوا على بر
والسلام عليكم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كونان المتحري
أتمنى أن تكون أبليت حسناً في أمتحاناتك :)
وامتحانتي قربت لم يعد بوسعي وقت كاف للرد
وأيضا زواج أختي بعد الإختبارات.. فلا استطيع التواجد هذه المدة
فأوقاتك كئيبة كالعادة.
ولكن لا بأس.. ضع ردودك وإذا وجدت فراغ بوقتي سأجيبك
نصيحة صغيرة..
لا تنظر الى الرد.. بل أنظر إلى ما يحتويه الرد :)
ننتظر عودتك بعد امتحاناتكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة D.AS
السلام عليكم
أرى أنك بكل هذه التوضيحات لم ترد على ردودي السابقة..اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rickonoway
ونحن لا نختلف معكم بفضل علي بن أبي طالب رضي الله عنه.. فليس لي حاجة بسماعها منك
ونعتقد أن أبو بكر الصديق أحق بالخلافة منه
أما ما ذكرت بالنقاط الأخيرة فقد نوهت عليها سابقا وها أنا أعيدها من أجل عينيك..
تشبيه النبِي صلى الله عليه وآله وسلم لعلي بهارون!
نقول: إن النبِي صلى الله عليه وآله وسلم شبّه أبا بكر وعمر بأعظم من هارون
ففي غزوة « بدر » لما كانت قضية الأسرى، واستشار النبي صلى الله عليه وسلم أبا بكر فرأَى أن يعفو عنهم وأن يفاديهم قومهم ورأى عمر أن يقتلهم، فقال النبِي صلى الله عليه وسلم لأبي بكر: إن مثلك كمثل إبراهيم يوم قال: [رَبِّ إِنَّهُنَّ أَضْلَلْنَ كَثِيرًا مِنَ النَّاسِ فَمَنْ تَبِعَنِي فَإِنَّهُ مِنِّي وَمَنْ عَصَانِي فَإِنَّكَ غَفُورٌ رَحِيمٌ] [إِبْرَاهِيم: 36].
ومثلك كمثل عيسى إذ قال: [إِنْ تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِنْ تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ] [المائدة: 118].
ثم التفت إلى عمر فقال: يا عمر، إن مثلك مثل نوح لما قال: [وَقَالَ نُوحٌ رَبِّ لَا تَذَرْ عَلَى الْأَرْضِ مِنَ الْكَافِرِينَ دَيَّارًا] [نوح: 26].
ومثلك مثل موسى لما قال: [وَقَالَ مُوسَى رَبَّنَا إِنَّكَ آتَيْتَ فِرْعَوْنَ وَمَلَأَهُ زِينَةً وَأَمْوَالًا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا رَبَّنَا لِيُضِلُّوا عَنْ سَبِيلِكَ رَبَّنَا اطْمِسْ عَلَى أَمْوَالِهِمْ وَاشْدُدْ عَلَى قُلُوبِهِمْ فَلَا يُؤْمِنُوا حَتَّى يَرَوُا الْعَذَابَ الْأَلِيمَ] [يونس: 88] [أَخْرَجَهُ أَحْمَد 1/383]
فشبه أبا بكر بإبراهيم وعيسى، وشبه عمر بنوح وموسى، وأولئك من أولي العزم وهم خير البشر بعد رسول الله ^، وهم أفضل من هارون بدرجات صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين، فليس تشبيه النبِي صلى الله عليه وسلم لعلي بهارون بأَفضل أو بأعظم من تشبيه النبي لأبي بكر وعمر بإبراهيم وعيسى وموسى ونوح.
أتمنى أن تعود إلى ردودي السابقة وتجيب عليها إن كان لديك طاقة للنقاش..
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القائد زيدان
اممممممم
لا أعلم!.. هل هي طريقة محترمة للتهرب؟؟!
بكل الأحوال أنا من ينتظر الردود :)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كونان المتحري
ليس هناك مانع من الرد.. سأحفظ ردودك بجهازي حتى استطيع الرد :)
وأرجوك أفهم ما تقرأ -بردودي- قبل أن ترد
شاكر لك أهتمامك http://www.msoms-anime.net/images/sm...h_s%287%29.gif
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة D.AS
أولاً : أنت مني بمنزلة هارون من موسى لا تعني أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم شبه الإمام علي عليه السلام بهارون وشبه نفسه بموسى بل قال أن منزلة ومكانة هارون بالنسبة لموسى هي نفسها منزلة النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم من الإمام علي عليه السلام
فلو أن الأمر لا يعدوا التشبيه بالشخص فهذا يعني أن النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم قد شبه نفسه بموسى عليه السلام بينما النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم هو خير الأنبياء والمرسلين فقد قضى الله سبحانه وتعالى أن تكون رسالة النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم هي الرسالة الخالدة والدين الذي بعث به محمد صلى الله عليه وآله وسلم هو الدين الذي ارتضاه الله سبحانه وتعالى لعباده
لذلك منطقياً مسألة التشبيه بالشخص بعيدة تماماً عن المقصد
ثانياً : ما أتيت به من أحاديث حول أبو بكر وعمر وقول النبي صلى الله عليه وآله وسلم لكل منهما أن مثلك كمثل ابراهيم مثلاً عندما قال : [رَبِّ إِنَّهُنَّ أَضْلَلْنَ كَثِيرًا مِنَ النَّاسِ فَمَنْ تَبِعَنِي فَإِنَّهُ مِنِّي وَمَنْ عَصَانِي فَإِنَّكَ غَفُورٌ رَحِيمٌ] [إِبْرَاهِيم: 36].
وما يماثلها مما قد أوردت من الأدلة في هذا الرد فإنها لاتعني أن أبو بكر مثلاً مثل ابراهيم الخليل عليه السلام بل تدل على أن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم قد شبه كلام أبو بكر في ذلك الموقف بكلام ابراهيم عليه السلام ونفس الشيء بالنسبة لعمر
وهذا يؤكد قولي السابق
بينما عندما يقول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم للإمام علي عليه السلام : انت مني بمنزلة هارون من موسى تدل على أن مكانة الامام علي عليه السلام بالنسبة له مثل مكانة هارون بالنسبة لموسى
وأنا قد سألتكم سابقاً : ماهي منزلة هارون من موسى ؟!!
فقلتم لي أن كل ما تعرفونه هو أن هارون كان أخ موسى و وزيره ولكي أسهل لكم الإجابة :
تأملوا في هذه الآيات :
( قال رب اشرح لي صدري (25)ويسر لي أمري (26) واحلل عقدة من لساني(27) يفقهو قولي (28) واجعل لي وزيرا من أهلي(29) هارون أخي(30) أشدد به أزري (31) )
وأشركه في أمري (32) كي نسبحك كثيرا (33) ونذكرك كثيرا (34) إنك كنت بنا بصيرا (35) قال قد أوتيت سؤلك يا موسى (36) )
صدق الله العلي العظيم
سورة طه
فمن الذي رضي لهارون أن يكون لموسى بهذه المنزلة ؟
قد تقولون أن موسى هو الذي أراد هارون ولكن من الذي ارتضى له ذلك
لاحظ الآية 36 : (( قال قد اوتيت سؤلك يا موسى ))
فلم يحصل التنصيب الا بتوقيع من الله سبحانه وتعالى عندما قال قد أوتيت سؤلك يا موسى
فموسى عليه السلام قد أحب والله سبحانه وتعالى قد أمضى ولم يكن هارون ليكون بتلك الصفات لولا ذلك
أنت تقول أن هارون قد توفي قبل موسى
قلنا نعم ولكن الخلافة ثبتت فلو بقي هارون لكان خليفته وبقاء الامام علي عليه السلام يصيره خليفة خاصة عندما أضاف الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الا أنه لا نبوة بعدي
وانظر هنا ماذا حدث عندما اختار موسى قومه بنفسه :
قال تعالى (( واختار موسى قومه سبعين رجلا لميقاتنا فلما أخذتهم الرجفة قال رب لو شئت لأهلكتهم من قبل وإياي أتهلكنا بما فعل السفهاء منا إن هي إلا فتنتك تضل بها من تشاء وتهدي من تشاء انت ولينا فاغفر لنا وارحمنا وأنت خير الغافرين ))
صدق الله العلي العظيم
سورة الأعراف – الآية 155
وانظر أيضاً :
((وإذ قلتم يا موسى لن نؤمن لك حتى نرى الله جهرة فأخذتكم الصاعقة وأنتم تنظرون ))
صدق الله العلي العظيم
سورة البقرة – الآية 55
فلاحظ حتى اختيار النبي من دون امضاء الله سبحانه وتعالى أدى الى طلب القوم رؤية الله سبحانه وتعالى وموسى نبي اصطفاه الله سبحانه وتعالى ومع ذلك لم يكن اختياره لقومه موفقاً فانظر الى ضلالهم كيف طلبوا رؤية الله سبحانه وتعالى بينما اختيار موسى عليه السلام لهم يدل على انه رآى فيهم الأفضل والله سبحانه وتعالى يرى ما لا يراه مخلوقاته وقياسه سبحانه وتعالى غير قياسهم .
والآن قد صارت الإجابة سهلة جداً مع كل هذه التوضيحات بل انني اجبت تقريباً ولم يبق عليكم غير التقرير أترك ذلك للمنصفين منكم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة D.AS
هي طريقة لتنظيم النقاش لكي يكون أكثر فائدة
"كونان المتحري"
سبق وأن قلت أن علي رضي الله عنه كان من الذين أمرهم النبي صلى الله عليه وسلم بالجلوس في الـمدينة في غزوة تبوك، فتكلّم الـمنافقون وقالوا: إن النبِي صلى الله عليه وسلم إنما ترك عليا في الـمدينة لأمر في نفسه يعني: بغضا لعلي أو استثقالا [مختصر تَاريخ ابن عساكر].
فبلغ عليا رضي الله عنه هذا الكلام فتبع النبي صلى الله عليه وسلم وهو خارج من الـمدينة، وفي رواية أنه يبكي رضوان الله تعالى عليه[مُخْتَصر تَارِيخ ابْن عَسَاكِر]
فقال: يا رسول الله أتخلّفني في النساء والصبية؟؟
فطيَّب النبِي صلى الله عليه وسلم خاطره وقال: (ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبِي بعدي) [صَحِيح الْبُخَارِيِّ].
قلتم: أن قول النبِي صلى الله عليه وآله وسلم : «ألا ترْضى أَن تكون منّي بمَنزلة هارون من موسَى » دليل على أن عليا رضي الله عنه هو الخليفة بعد رسول الله صلى الله عليه وآله ؛ لأن هارون هو الخليفة بعْد موسى لـمّا خرج لـميقات ربّه، فعلي هو الخليفة بعد رسول الله .
وهذا باطل من وجوه:
الأول..
إن هارون لم يخلف موسى بل الـمشهور أن هارون عليه الصلاة والسلام توفي قبل موسى بسنة [تَاريخ الطَّبَرِيِّ].
الثاني..
إن هارون بقي في الـمدينة لما خرج موسى للقاء ربه ومع هارون العسكر والجيش وخرج موسى ومعه بعض الرجال للقاء ربه تبارك وتعالى، أمّا علي فلم يبْق أَحد من العسْكر معه إلا الذين عصوا أمر الله أو من أمره الرّسول صلى الله عليه وسلم بالبقاء فاختلَف الأمر
الثالث..
إنّ النبي صلى الله عليه وسلم إنّما طيب خاطر علي رضي الله عنه لأن عليا هو الذي جاء واشتكى ولو لم يأت علي للنبي ما قال له هذا الكلام فبين له أن الأمر ليس كذلك، فأنا ما خلفتك بغضا لك، أتعلم أن موسى لـما خرج للقاء ربه ترك هارون ولم يكن هذا منقصة لِهارون عليْه السّلام. كذلك إذَا خرجت أنا وتركتك في المدينة فليس هذا منْقصة لك لذلك لو كان غير علي وقيل فيه ما قيل في علي وجاء للنبي صلى الله عليه وسلم واشتكى بنفس الشّكوى التي اشتكاها علي لما كان يبعد أن يقول له النبِي هذا الكلام نفسه، وإنما اشتكى علي ولَم يشتك غيره لما تكلّم فيه الناس، لأن بقية الولاة ما كان النبِي صلى الله عليه وآله يتركهم مع النساء والصبية فقط بل كان يستخلفهم على رجال، ولم يكن النبِي صلى الله عليه وسلم يخرج بالجيش كلّه عادة.
فعلي رضي الله عنه لما رأى الأمر كأن فيه منقصة وتكلم المنافقون خرج خلف النبِي صلى الله عليه وسلم يسأله عن سبب هذا التّرك فبينَ له النبِي صلى الله عليه وسلم أنه ليس عن كره، ولا كما يدعي الـمنافقون، إنما كما أبقى موسى هارون، أنا أبقيك في أهلِي.
الرابع..
إن النبِي صلى الله عليه وآله وسلم لم يبق عليا خليفة على المدينة في هذه الغزوة، بل استخلفه على أهل بيته خاصة، كما يذكر أهل السير كابن جرير[ تَاريخ الطَّبَرِيِّ] ، وابن كثير[الْبِدَايَة وَالنِّهَايَة] وغيرهما أن الوالي على المدينة فى تلك الغزوة هو محمد بن مسلمة وليس علي بن أبي طالب.
الخامس..
كيف يمكن لنا أن نفهم أن هذا الترك من النبي صلى الله عليه وسلم لعلي منقبة له وأنه لا ينبغى أن يخرج النبِي صلى الله عليه وسلم إلا وعلي خليفته ثم نرى عليا يخرج باكيا خلف النبِي صلى الله عليه وسلم؟
أفهمناها ولم يفهم علي رضي الله عنه؟
فلو كان ترك النبِي صلى الله عليه وسلم لعلي منقبة بحد ذاتها لما خرج خلفه، ولعلم أن النبِي لا يخرج إلا وهو خليفته من بعده.
السادس..
إن النبِي صلى الله عليه وآله استخلف غير علي بعده، فإنه بعد غزوة « تبوك » خرج إلى حجة الوداع وكان علي في اليمن ولم يترك عليا في المدينة.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كونان المتحري
هناك اسئلة كثيرة تنتظر الإجابة!
أجيبوا عليها.. فأنا لا أستطيع أن أقطع النقاش بهذا الشكل!
ما اكثر النقاشات التي خارج الموضوع ...
يا اخي في الله ( السنة )
يقول الشافعي رحمه الله :
يخاطبني السفيه بكل قبح .. فأكره أن أكون له مجيباً
يزيد سفاهة فأزيد حلماً .. كعود زاده الاحراق طيباً
عموماً اشكرك يا اختي على موضوعك الرائع ,,,
هذا رابط لموضوع في المنتدى عن الامامية الاثني عشرية
http://www.msoms-anime.net/showthread.php?t=60096
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة D.AS
أفهم من كلامك أنك تريد أن تقول أن هذه المنزلة إنما هي للإمام علي عليه السلام في حياته ولكن أدلك بديل على أنها تكون للإمام علي عليه السلام بعد وفاة النبي محمد صلى الله عليه آله وسلمحيث كانت تتمة الحديث إلا انه لا نبوة بعدي فهي تدل على أن هذه المرتبة تكون للإمام علي عليه السلام بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله وسلم
و قد قلت لك سابقاً : أن الخلافة لهارون عليه السلام قد ثبتت فلو أنه قد بقي بعد موسى عليه السلام لكان خليفته بينما بقاء الإمام علي عليه السلام بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يصيره خليفة ويبدوا أنك لم تستوعب مني هذه النقطة جيداً فلكي أوضح لك أكثر آتيك بهذا المثال التوضيحي :
أحد اصحاب شركات المقاولات يتعامل مع مهندسين من خارج شركته ( وليكونا سليم وسلمان ) فأمر احد المحاسبين عنده بأن يعطي كل منهما ما يعادل عشرون دولاراً مثلاً على كل يوم يعمل فيه بالشركة فاستمر سليم بالذهاب الى الشركة والعمل فيها لمدة عشرة أيام ثم انقطع عن الذهاب الى الشركة بينما استمر سلمان في الذهاب الى الشركة يومياً فكانت حصيلة سليم من المال مائتي دولار لم ياخذ غيرها لأنه لم يذهب الى الشركة بينما يظل سلمان يحصل على عشرين دولاراً عن كل يوم يذهب فيه الى الشركة ويعمل فيظل يأخذ عشرون دولاراً ما دام يذهب الى الشركة ويعمل فهل يقول له المحاسب أنت أتيت وسليم لم يأت وليس لك أن تأخذ أكثر مما أخذ سليم لأن صاحب الشركة قد اوصاني أن أعطيك نفس المبلغ الذي اعطيه سليم كل يوم ؟!
طبعاً لا لأن فسليم قد انقطع عن العمل ولذلك انقطعت عنه العشرون دولاراً بينما استمرارية سلمان في العمل كل يوم تجعله يأخذ كل يوم عشرون دولاراً وسيظل يأخذ هذه العشرون دولاراً مادام يذهب الى الشركة ويعمل لصالحها دون أن تنقطع عنه حتى ينقطع هو عن العمل
ومثل ذلك بالنسبة للإمام علي عليه السلام فبقاء الإمام علي عليه السلام بعد النبي صلى الله عليه وآله وسلم يوجب له أن يكون الخليفة من بعده
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتهاقتباس:
أفهم من كلامك أنك تريد أن تقول أن هذه المنزلة إنما هي للإمام علي عليه السلام في حياته ولكن أدلك بديل على أنها تكون للإمام علي عليه السلام بعد وفاة النبي محمد صلى الله عليه آله وسلمحيث كانت تتمة الحديث إلا انه لا نبوة بعدي فهي تدل على أن هذه المرتبة تكون للإمام علي عليه السلام بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله وسلم
أحبيت أوضح نقطه صغيره وهي أن الرسول عليه الصلاة والسلام في بعض غزواته
كان يأمّر عبد الله ابن أم مكتوم على المدينة المنورة ... فهل هذا معناه أن يكون خليفته بعد مماته ؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كونان المتحري
هل نسيت أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم استخلف علي رضي الله عنه على أهل بيته خاصة؟! :)
وقد ذكرت ذلك في النقطة الرابعة..
إن النبِي صلى الله عليه وآله وسلم لم يبق عليا خليفة على المدينة في هذه الغزوة، بل استخلفه على أهل بيته خاصة، كما يذكر أهل السير كابن جرير[ تَاريخ الطَّبَرِيِّ] ، وابن كثير[الْبِدَايَة وَالنِّهَايَة] وغيرهما أن الوالي على المدينة فى تلك الغزوة هو محمد بن مسلمة وليس علي بن أبي طالب.
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تروكي
الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لم يقل لعبد الله ابن ام مكتوم ما قاله للإمام علي عليه السلام وإن قلتم أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال ذلك للإمام علي عليه السلام ذلك لأنه ذهب اليه شاكياً ولم يفعل ذلك عبد الله ابن ام مكتوم سأقول لكم أما كان يجب على الرسول صلى الله عليه وآله وسلم حصر كلامه بأن يقول تركتك في أهل بيتي كما ترك موسى قومه في عهدة هارونأساساً هل منزلة هارون من موسى هي ترك موسى عليه السلام له في قومه أيمكننا أن نسمي هذه منزلة ؟!!!أهذه هي منزلة هارون من موسى عليهما السلام ؟!!!وفوق ذلك لو كان الأمر لا يعدوا ما قلتم لما أتم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم كلامه بجملة ( إلا أنه لانبوة بعدي )
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم
سبق أن أوضحت أخي الكريم أن المنزلة تكون للإمام علي عليه السلام بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله وسلم وليس في أثناء حياتهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة D.AS
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كونان المتحري
كيف يمكن لنا أن نفهم أن هذا الترك من النبي صلى الله عليه وسلم لعلي منقبة له وأنه لا ينبغى أن يخرج النبِي صلى الله عليه وسلم إلا وعلي خليفته ثم نرى عليا يخرج باكيا خلف النبِي صلى الله عليه وسلم؟
أفهمناها ولم يفهم علي رضي الله عنه؟!
فلو كان ترك النبِي صلى الله عليه وسلم لعلي منقبة بحد ذاتها لما خرج خلفه، ولعلم أن النبِي لا يخرج إلا وهو خليفته من بعده.
بسم الله الرحمن الرحيم
أعزائي أهل السنة و الجماعة لا تأبهوا لكلام الشيعة و أنظروا إلى قناة الصفا و كيف هزم فيها الشيعة و صاروا يقطعون خط الهاتف حتى لا يجيبوا على أسئلة الشيخ عدنان عرعور
و إذا أحببتم المزيد أنظروا إلى مقاطع مقابلة العريفي للشيعة و كيف كانت قلة أدبهم في المحاورة ( بالطبع من يهزم في المحاورة يحاول أن ينقص من قدر الطرف الآخر ) و مع ذلك ظل الشيخ عبد الرحمن العريفي ثابت في المحاورة معهم و لم نسمع منه أي غضب أو حتى ضيق بل ظل يحاورهم و يحاورهم
وهناك الآلاف من الامثلة على تهرب الشيعة بل علماؤهم من الإجابة على كثير من الأسئلة من أهل السنة و الجماعة
و أن أحب كونان المتحري أحضرت آلاف المقاطع التي تثبت كلامي والتي بها أدلة على كذب علماء الشيعة و أنهم وضعوا هذه المعتقدات لتحصل لهم المكانة
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mmha33
الله يوفقه في إظهار الحق !!
إن شاء الله شاكر لك هذه الروح الأخويةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة D.AS
الله يوفقنا وإياكم للصراط المستقيم
عن اي حق منتزع تتحدث ؟!!!!!!!!!!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mmha33
في اي عالم انت !!!!!!!
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تأويل الأحاديث المشتملة على فضائل أهل البيت عليهم السلام هي أحد الحقوق المسلوبة لهم والتي يحاولون سلبها منهم فبالله عليك لو أن هذه الفضائل كانت مذكورة في حق أبي بكر وعمر مثلاً هل كانت ستحتمل كل هذه التفسيرات والتأويلاتاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة THE CASTLE 7
و هل لديك أي تعقيبات حول المناقشة الجارية حالياً ؟!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كونان المتحري
لا لا يا اخي قد قراءت احاديث ضعيفة وموضوعة ومكذوبة في فضائل الصحابة وخاصة الخلفاء الراشدين واهل السنة لا يصححونها وكذلك نفس شيء مع الاحاديث المكذوبة في فضائل اهل البيت
فلا داعي لادعاء المظلومية وخداع الاعضاء بالشعارات الزائفة
بعض ما قرأت في فضائل الصحابة
- ( سبّ أصحابي ذنب لا يغفر ) قال ابن تيمية : كذب موضوع . كشف الخفاء (1/537) .
- ( سلمان منّا أهل البيت ) لا يصح . كشف الخفاء (1/558) .
- ( أصحابي كالنجوم بأيهم اقتديتم اهتديتم ) موضوع الضعيفة(66) .
- ( قصة علي في أنه حمل باب خيبر ولم يستطع حمله أربعون رجلاً . لا تصح – كشف الخفاء (1168) .
- ( إن الله يتجلى للناس عامة ، ويتجلى لأبي بكر خاصة ) الموضوعات (1/307) .
- ( لو حدثتكم بفضائل عمر, عُمر نوح في قومه ما فنيت ، وإن عمر حسنة من حسنات أبي بكر ) اللؤلؤ (444) . موضوع
................. وهناك الكثير
ارأيت لو كنا مثلكم لصححنا هاته الاحاديث مثلما تفعلون انتم اذا اتاكم حديث في الكافي او بحار الانوار او غيرهم على هواكم تصححونه واذا عارض هواكم تضعفونه باسم الاجتهاد !!!!
هذا بالنسبة للاحاديث ام التاؤيل فامر اخر فإن كنت تعتقد ان الامام علي واهل البيت عليهم السلام مظلمون وانه معصومون وافضل الخلق فستؤل كل الاحاديث على حسب هواك وستصححها
انتم ترون ان كل حديث في فضلهم عندنا صحيح و تؤيلونه على اساس انهم قد ظلموا وانهم افضل الخلق ولاجل الانتقاص من الصحابة
لم اتدخل في النقاش انما رددت على احد تدخل في النقاش وياليت سؤالك هذا وجهته لاخ mmha33 اولااقتباس:
و هل لديك أي تعقيبات حول المناقشة الجارية حالياً ؟!!
والنقاش بينك وبين الاخ D.AS
اجب على اسئلته فقط
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة THE CASTLE 7
الرد داخل الإقتباس باللون البنفسجي
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم
قد رددت سابقاً على هذه المشاركة للأخ D.AS
من الواضح أن الحديث منقبة للإمام علي عليه السلام لأنها لو لم تكن كذلك لما احتج بها سعد على معاوية وكانت سبباً في امتناعه عن سب الإمام علي عليه السلام وكذلك من غير المعقول ذكر أحد المثالب بين مجموعة من المحاسن لكي تكون مجتمعة سبباً في عدم سب سعد للإمام علي عليه السلام أيعقل أنه لو كان في ذلك انتقاصاً أو مذمة للإمام علي عليه السلام أن يحتج بها لعدم سبهاقتباس:
كيف يمكن لنا أن نفهم أن هذا الترك من النبي صلى الله عليه وسلم لعلي منقبة له وأنه لا ينبغى أن يخرج النبِي صلى الله عليه وسلم إلا وعلي خليفته ثم نرى عليا يخرج باكيا خلف النبِي صلى الله عليه وسلم؟
أفهمناها ولم يفهم علي رضي الله عنه؟!
فلو كان ترك النبِي صلى الله عليه وسلم لعلي منقبة بحد ذاتها لما خرج خلفه، ولعلم أن النبِي لا يخرج إلا وهو خليفته من بعده.
أعدت كتابة الرد لأنه حذف ربما خطأً مع بقية الردود التي أراد المشرف حذفها لأن هذا الرد في صلب النقاش
والسلام عليكم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كونان المتحري
عزيزي.. سؤالي واضح جدا.. :)
أعد قراءة ردي من جديد وأجب عمّا يحتويه.. فكلامك ليس به إجابة ٌ على سؤالي أبداً!!
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهموما المشكلة أخي فالإمام علي عليه السلام عندكم ليس معصوماً ولا مشكلة عندكم إن لم يفهم أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم تركه كمنقبة لهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة D.AS
أما عندنا فهو كذلك وقد ورد الحديث في مصادرنا على غير ترك الإمام علي عليه السلام في غزوة تبوك
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كونان المتحري
الأمام علي بن أبي طالب معصوم!!.. فكيف يسيء فهم النبي صلى الله عليه وآله ويخرج خلفه باكياً؟؟!
ملاحظة..
تركت مذاكرتي من أجل عينيك :)
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهمأنت لم تفهمنياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة D.AS
وعلى أي حال لن أرد عليك قبل أن تنتهي امتحاناتك على الأقل لكي لا أشغلك عن الدراسة
بالله عليك لا تناقش قبل أن تنتهي من الإمتحانات وذاكر جيداً لأنني لا أرضى لك نتائج لا أرضاها لنفسي واحتراماً لوقتك لن أخوض بالنقاش حتى مع غيرك لحين عودتك
بالتوفيق وإن شاء الله درجاتك كلها ترفع الرأس icon30
يعلق النقاش إلى حين عودة الأخ ولن أخوض في النقاشات حتى ذلك الحين
كونان المتحري
جزاااك الله الف خير =)
يا أخوان أنا ما شفت اكذب من الرافضة ( الشيعة)
أنا من سكان المدينة وكل يوم يجبون لنا مشكله
والله ودي واحد يبيدهم من أولهم إلى آخرهم فهم أخطر علينا من اليهود والنصارى
حسبي الله عليهم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كونان المتحري
شاكر لك هذا الإهتمام والإحترام icon26
وبإذن الله ستُفهّمني ما لم أفهمه حين عودتي :)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين ,
سيدنا محمد النبي الكريم, وعلى آله وصحبه والتابعين ومن اهتدى بهديه وسار على نهجه
واتبع سنته إلى يوم الدين
أما بعد فإن أصدق الحديث كتاب الله وخير الهدي هدي سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ,
وشر الأمور محدثاتها وكل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار.
إخواني المسلمين, الحلال بين والحرام بين, الحق بين والباطل بين,
ولا يجوز لنا أن نخوض في قول الحق تبارك وتعالى وننصرف عن طاعته أكثر مما نحن عليه
من تقصير في عباداتنا واهمال في اتباع منهج نبيه محمد عليه أفضل الصلاة والسلام.
نحن المسلمون نؤمن بالله تبارك وتعالى, وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر وبالقدر.
إذا انحرفنا بمعتقداتنا فلدينا وسيلتان للعودة, كتاب الله, وسنة نبيه, غير هاتين الوسيلتين,
لا نجادل إلا بالعقل والمنطق, لأن الطرف الآخر لا يؤمن بالوسيلتين, وحيث أننا نحن المسلمون,
نؤمن بالقرءان الكريم وأنه كلام الحق تبارك وتعالى, صالح لكل زمان ومكان فهو السبيل لفض النزاعات, ومنه نستدل:
1- في سب الصحابي((أبو بكر رضي الله عنه)):
يقول الحق تبارك وتعالى:
"إلا تنصروه فقد نصره الله إذ أخرجه الذين كفروا ثاني اثنين إذ هما في الغار
إذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا ..." التوبة , الآية 40
جميع المسلمين يعلم أن الصاحب المذكور هنا كان أبو بكر الصديق رضي الله عنه,
خرج مع رسول الله صلى الله عليه وسلم خوفا عليه من المشركين, فكيف يكون كافرا بالله ورسوله,
اقرؤوا إن شئتم سيرة النبي محمد صلى الله عليه وسلم.
2- في سب ((السيدة عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها))
قال تعالى من سورة النور :
"إن الذين جاءو بالإفك عصبة منكم لا تحسبوه شرا لكم بل هو خير لكم
لكل امرئ منهم مااكتسب من الإثم والذي تولى كبره منهم له عذاب أليم
لولا إذ سمعتموه ظن المؤمنون والمؤمنات بأنفسهم خيرا وقالو هذا إفك مبين... " إلى آخر الآية 20.
هذه الآيات واضحة وصريحة ولا تحتاج إلى فطن أونبيه في اللغة العربية ليفهمها,
أنزل الله سبحانه وتعالى براءة السيدة عائشة رضي الله عنها من فوق سبع سماوات,
ووصف الحادثة بأنها (إفك), وأن من نشر الإشاعة السيئة عن زوجة النبي
محمد عليه أفضل الصلاة والسلام لهم نصيبهم من الإثم, أما كبيرهم (أول من نشر الفتنة)
فله عذاب عظيم, فكيف نقارن بين السيدة عائشة العفيفة الطاهرة رضي الله عنها
التي برأها خالق السبع سماوات والعليم بذات الصدور, بامرأة نوح وامرأة لوط.
يقول الحق تبارك وتعالى :
" النبيء أولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجه أمهاتهم .." الأحزاب, الآية 6
زوجات النبي محمد عليه الصلاة والسلام هم أمهات للمؤمنين,
وهل يفتري المؤمن على أمهاته بالله عليكم إلا أن يكون عاقا لهما !!!!! سبحان الله.
أنزل الله سبحانه وتعالى تفصيلا عن امرأتي نوح ولوط فقال :
"ضرب الله مثلا للذين كفروا امرأت نوح وامرأت لوط كانتا تحت عبدين من عبادنا صالحين فخانتاهما فلم يغنيا عنهما من الله شيئا وقيل ادخلا النار مع الداخلين" التحريم, الآية 10,
وقال ايضا:
"قال ينوح إنه ليس من أهلك إنه عمل غير صالح فلا تسألن ماليس لك به علم إني أعظك أن تكون من الجاهلين" يونس الآية 46
إذا كان حديث الإفك صحيحا كم يزعم البعض (بدون تحكيم للعقل ولا للمنطق),
ألم يكن الله قادرا على تبيانه في كتابه في نهاية سورة التحريم كما ذكر في امرأتي نوح ولوط,
لكن على العكس تماما, قد برأ الله سبحنه وتعالى أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها في سورة
تسمى بسورة (النور) وأي شرف هذا أن جعل البراءة في هذه السورة.
3- في سب الصحابة رضوان الله عليهم
الصحابة كلهم رضوان الله عليهم, وأولهم أبوابكر وعمر وعثمان وعلي وبقية العشرة المبشرين بالجنة,
لماذا لم يذكرهم الله سبحانه وتعالى بصفة الخيانة أو الكفر كما ادعى بعض الناس هداهم الله,
لقد خان الكثير من الناس القدامى أصحابهم من الأنبياء, وقد ذكر الله منهم السامري الذي خان
كليم الله موسى عليه السلام, قال تعالى :
"قال فإنا قد فتنا قومك من بعدك وأضلهم السامري" طه الآية 83 إلى الأية ..
"قال فاذهب فإن لك في الحياة أن تقول لا مساس وإن لك موعدا لن تخلفه... " طه الآية 95
و ذكر اليهود الذين قتلوا الأنبياء رغم أنهم رافقوهم, قال تعالى :
"وإذا قيل لهم ءامنوا بما أنزل الله قالو نؤمن بما أنزل إلينا ويكفرون بما وراءه وهو الحق مصدقا لما معهم
قل فلم تقتلون أنبياء الله من قبل إن كنتم مؤمنين" البقرة الآية90
و ذكر ابى أبراهيم عليه السلام (آزر), قال تعالى:
"وإذ قال ابراهيم لأبيه ءازرأتتخذ أصناما ءالهة إني أراك وقومك في ضلال مبين"الأنعام الآية 75
وذكر الوليد ابن المغيرة في قول الله تعالى :
"إنه فكر وقدر فقتل كيف قدر ثم قتل كيف قدر ثم نظر ثم عبس وبسر ثم أدبر واستكبر فقال
إن هذا إلا سحر يؤثر إن هذا إلا قول البشر " الدثر من الآية 18 إلى الآية 25
وذكر غيره مِن مَن خان الأنبياء رغم اتباعهم لهم , ألم يكن الله قادرا على ذكر ذلك في القرءان,
بلا... ألم يكن الله قادرا على كشف ما في صدور أتباع الرسول عليه الصلاة والسلام ,
كما ذكر في الأعراب في قوله تعالى:
"ومن الأعراب من يتخذ ما ينفق مغرما ويتربص بكم الدوائر عليهم دائرة السوء والله سميع عليم" التوبة الآية 99
الجواب هو بلا...
بل إنه قادر حتى على أن يوضح لنبيه صدق اتباعه وسعيهم للتوبة ,قال تعالى:
"لقد تاب الله على المهاجرين والأنصار الذين اتبعوه في ساعة العسرة من بعد ماكاد تزيغ قلوب
فريق منهم ثم تاب عليهم ليتوبوا إنه بهم رؤوف رحيم وعلى الثلاثة الذين خُلِّفوا حتى إذا ضاقت عليهم
الأرض بما رحبت وضاقت عليهم أنفسهم وظنوا ألا ملجأ من الله إلا إليه ثم تاب عليهم ليتوبوا
إن الله هو التواب الرحيم" التوبة الآيتين 118,119
4- ذكر ولاية علي رضي الله عنه:
الله لم يذكر ولاية علي رضي الله عنه بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم, بل إن الوحي انتهى بموت محمد عليه الصلاة السلام , قال الله تعالى :
"اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا"
"محمد رسول الله " نهاية سورة الفتح
لم يقل علي رسول الله.
أنا لست أدري مَن مِن المسلمين يتخذ من أولياءهم شركاء لله في ملكه,
أو أن لديهم كرامات خارقة. الجواب الوحيد لكل هذا هو أنه قد صدق عليهم قول الله تعالى :
"اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله والمسيح ابن مريم وما أمروا إلا ليعبدوا إله واحدا لا إله إلا هو سبحانه عما يشركون" التوبة , الآية 31.
نحن معا سنة ,شيعة , خوارج , تكفير , إخوان.. وغيرها من الطوائف الأخرى,
نعترف ونذعن لحقيقة صدق القرءان الكريم, إذا كان هنالك إختلاف وتنازع,
فالحل هو كتاب الله وسنة نبيه محمد عليه الصلاة والسلام يقول الحق تبارك وتعالى:
" يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا ", النساء آية 59
5- في زواج التمتع
أما عن زواج التمتع والله المستعان, وهو أن ينكح الرجل المرأة بشيء من المال مدة معينة،
ينتهي النكاح بانتهائها من غير طلاق، وليس فيه وجوب نفقة ولا سكنى، وعلى المرأة إستبراء
رحمها بحيضتين، ولا توارث يجري بينهما، إن مات أحدهما قبل انتهاء النكاح. أقول :
الله أنزل لنا دينا نظيفا حسنا, أجود ما جاء به دين في تاريخ البشرية, ينهى عن الزنى بقول الله تعالى:
"الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولا تأخذكم بهما رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين" النور , الآية 2
الله أحل ما ينتفع به المسلمون ويحرم ما يضر بالمسلمين, يقول الله تعالى :
"الذين يتبعون الرسول النبيء الأمي الذي يجدونه مكتوبا عندهم في التوراة والإنجيل
يأمرهم بالمعروف وينهاهم عن المنكر ويحل لهم الطيبات ويحرم عليهم الخبائث ...." الأعراف الآية 157
بعد كل هذا, من هو العاقل, الفطن, الذكي, المسلم, المؤمن, الذي يستحل أن ينكح الرجل المرأة
ليستمتع بها ثم يرميها, ليشتري غيرها بالمال ثم يرميها ثم... ما هذا. ديننا الحنيف جاء ليخرج الناس
من الظلمات إلى النور لا من النور إلى الظلمات, اي إنسان هذا الذي يسمح بأن يُشترى جمال المرأة
بالمال! لتلقى بعد ذلك لا زوجا تلجأ إليه, ولا سكنا, ولا ورثة, تلقى كما تلقى البهيمة بين الوحوش,
بالله عليكم يا مسلمين, أهذا هو الإسلام. أنا أدعوا إخواني المسلمين أن يتدبروا كلام الله ويفهموه بالعقول,
لا بالهوى وشهوات النفس.
تخيل نفسك يا من تدعي الإسلام أنك امرأة!!!,
أتضع نفسك في هذا الموقف!!!!, أ
تهين نفسك بالدخول في دين يسمح بالزنى, ثم ترمى ليطأك غيره!!؟,
أهذا هوالدين الذي ندعوا الغرب إليه!!,
ويحكم....
أي امرأة ستقبل بهذا!!!؟؟
أترضاه لنفسك !!؟
أترضاه لأختك!!؟
إن كنت ترضى فاسمح لي بأن أقدم أحر التعازي لك...
استعملوا عقولكم يامسلمين, استفتوا قلوبكم, اسألوا الله الهداية
و لا تفسروا ءايات القرءان كما تشاؤون.
استعنت في كتاباتي بئايات من القرءان الكريم, لأنه الكلام الفصل, فمن اراد الجدال, فليستدل بكلام الله,
لا أعرف من هو الخامنئي ولا أخوه, لا أعرف ما هو الفصل الكافي, ولا الكتاب الدافي...
ما أعرفه فقط كتاب الله وسنة نبيه محمد عليه أفضل الصلاة والسلام.
اقول ما تسمعون, والله المستعان.
وأشهد ألا إله الله وأشهد أن محمدا عبده ورسوله
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا جزيلاً لك أختي الكريمة وبارك الله فيك
أسال الله الهدى للجميع والتوفيق لما يحبه ويرضاه الامر بيننا اشبه بطريقين طريق ابيض وطريق واسود, الابيض يقوم على الحب وتمني الخير للأخرين والأخر يقوم على الكره واللعن الخ فالعاقل هو من يختار طريق المحبة والخير وهذه هي العقيدة السليمة التي يرقى بها الانسان ويسمو بتوحيد الله وحب الاخرين كما جاء في سنة رسولنا الصادق الأمين, اتمنى لكم التوفيق جميعاً اخوتي
جزاكم الله خيرا وفي أمان الله وحفظه
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم
بانتظار عودتك أخي
ويرجى عدم تغيير موضوع النقاش الحالي ( حديث المنزلة ) أخونا المحترم ( somisu ) خلال غياب الأخ
وكما قلت لن أرد على أحد لذلك الحين
والسلام عليكم
جزاكم الله خير..
فعلا موضوع مهم جدا جدا.. وللأسف أنتبهت له الاَن فقط ..
أسأل الله أن ينفع بكِ الأسلام
جزاااااااااااااااكى الله خير
فى أمان الله
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخ D.AS
أعطني اشعاراً بوجودك إن كنت رأيت ردي لنكمل النقاش
وأرجوا أن تكون قد وفقت في امتحاناتك
ولو تأخرت قليلاً لأنني بالكاد استطعت فتح المنتدى لا أدري ما به فهو بطيء جداً
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة D.AS
ولكني سأعود قريباً -بإذن الله- لمواصلة النقاش :)