نقاش: الأنمي حلال، لكن ماذا عن تحميله؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,
اقتباس:
k!i:
هل تشاهد ون بيس ..
المتحري كودو:
لا,, لا أشاهد ون بيس لأن تحميل الأنمي محرم ويعتبر سرقة,, والسرقة بين العبد والعبد فأمرها خطير ولن يسامحك عليها الرب إلا إن سامحك العبد,,
k!i:
سرقه .؟؟!
المتحري كودو:
أجل,, أحدهم يشتري الحلقة ومن ثم يقوم برفعها ونشرها للجميع ليترجموها ويحملها الآخرون,, وذلك مخالف للقوانين والشرع
k!i:
وهل الأمر مماثل في كونان ؟؟
المتحري كودو:
جميع الأنميات,, جميع البرمجيات,, جميع الأفلام,, جميع الأغاني,, جميع الكتب والوثائق,, جميع الصور,, جميع الكل شيء,, مالم يكن هناك إذن من الناشر يسمح بنشرها,, أو مالم يخضعها لرخصة تسمح بنشرها
k!i:
.. وماذا أفعل الآن برأيك ؟؟
عملي على الإنترنت تقريبا هو متابعة الأنمي ..
المتحري كودو:
إما أن تتابعه,, وإما أن ترضي ربك
k!i:
إذا كان كلامك صحيحا فمن المؤسف .. أن ترى بعض المنتديات المميزة تقع في مثل هذا الخطأ ..
ما رأيك أن نضع في قسم الأنمي العام نقاشا في هذا الموضوع ..؟
المتحري كودو:
أنا والحمدلله تخليت عن كل شيء مسروق,, حتى الأغاني,, صحيح أنه صعب لكن ديني يحتم علي ذلك,,
منتدى مسومس نشأ للأنمي,, مع ذلك فيه الكثير من المبدعين في مجالات أخرى,, لذلك أفضله,,
حسنا,, رأي جيد
--
الواقع الذي نعيشه
يقل الوعي التقني لدى العالم العربي,, وبسبب عدم وجود قوانين للرخص والسرقات التقنية فلا يوجد وعي لدى العرب بذلك الأمر,,
كذلك كثرت القرصنة التقنية بسبب سهولتها,, يشتري أحدهم فلما مثلا,, وتكون رخصة السلعة تنص على أن الحقوق محفوظة ويمنع النشر,, من ثم يقوم برفعه على الإنترنت,, ويقوم الآخرون بإكمال عملية القرصنة بنشر الروابط وإعادة الرفع,, والشخص الذي يحمل فقط يقول "أنا لا دخل لي,, انا فقط حملت",, إن وجدت مالا في الشارع مثلا وتعلم أنه غير شرعي هل يباح لك أخذه؟
وبين الرافع والمحمل تجد من يقوم بالتعديل في الفلم أو البرنامج والتلاعب وحذف الحقوق وكل أمر نصت الرخصة على عدم فعله!!
--
قلة وعي,, وسهولة قرصنة,, ما الحل؟
نشر الوعي! نحن مسلمون حرم علينا الشرع ذلك,, ولا جدال في أنه محرم,, كل عالم دين يقول أن السرقة محرمة,, والسرقة الإلكترونية هي سرقة أيضا مثلها مثل السرقة العادية بفارق السهولة وقلة الوعي وفقدان القوانين,,
--
هل توجد بدائل؟
كأمثلة:
الأفلام=الشراء أو الإستئجار أو السينما والتلفاز
الأنمي الياباني=لا أجد بديلا,, فالدبلجة سيئة ونحن لسنا في اليابان لنشاهدها على التلفاز أو نشتريها,, لكن رضا الرب أهم
الصور=توجد الكثير من الصور بدون ترخيص أو بترخيص كهذا http://i.creativecommons.org/l/by-sa/3.0/88x31.png
الأغاني=الشراء أو الراديو وقنوات الأغاني,, أو حضور الحفلات
الكتب والوثائق=الشراء أو الإستئجار أو القراءة في المكتبات,, وتوجد الكثير من الكتب والوثائق التي تخضع لرخص تبيح نشرها وبعضها تبيح التعديل حتى
البرمجيات=الأكثر إنتشارا,, محل للألعاب الالكترونية يبيع ألعاب PS2 بـ١٠ ريالات وعلنا!,, محل لصيانة الكمبيوترات يثبت Windows وعدة برامج بـ٥٠ ريالا وعلنا!,, مثالان,, الأول بالـPS خطت فيه شركة Sony خطوة جيدة وأصبح من غير الممكن اللعب بأشرطة غير أصلية على PS3,, المثال الثاني الخاص بالكمبيوتر,, تخيلت حالتان:
- اشتريت كمبيوترا وجاء معه Windows أصلي بالطبع,, عن نفسي بعدها لن أحتاج لأي برامج غير مجانية ما عدا MS Office وبرنامج الحماية فسأشتريهما فأنا لا أجد لهما بديلا يناسبني (برنامج Open Office بديل رائع لـMS Office إلا أني لم أستطع التوافق معه رغم أني رأيت أناسا أبدعوا بواسطته),, البرامج الأخرى يمكنني إستخدام برامج مجانية عوضا عنها وأغلبها أفضل من البرامج الغير مجانية (الأمر يتعلق بالمستخدم لا بالبرنامج,, حدد ما "تحتاجه" من البرنامج,, وإن وجدت أن المجاني لا يوفر متطلباتك أو لم تستطع التوافق معه فاشترِ غير المجاني ولا تغضب ربك),, وبعدها إن احتجت لتثبيت الـWindows من جديد فسأقوم باستعادة النظام إلى ضبط المصنع (إن أراد أحدٌ منكم البديل لأي برنامجه فسأرشده له أو سأرشده للطريقة التي يجده بها,, وأتمنى أن تكون جميع برامجكم غير المجانية متوفرة مجانا على Windows)
- اشتريت كمبيوترا ولم يكن معه أي نظام (أو قمت بإعادة تثبيت الـWindows الأصلي وثبت عوضا عنه Windows مقرصنا فلم أكن أعلم),, يمكنك إما أن تشتري نسخة أصلية أو أن تقوم بالإستعادة إلى ضبط المصنع إن كان لديك CD ليقوم بالأمر,, أو أن تقوم بتثبيت نظام آخر مجاني غير Windows مثلا نظام Gnu/Linux أو FreeBSD وغيرها الكثير (ولا أقول هنا أن هذه الأنظمة ثانوية ولا تستحق إلا أن تكون بدائلا,, لكن الموضوع ليس مكانا للمقارنة بين الأنظمة وعرض مميزاتها)
--
ختاما
نهاية أخبركم أن علينا عدم التهاون في هذا الأمر (وعدم التكابر ورفض النقاش واعتباره تشددا,, الإعتراف بالخطأ أول الخطوات لإصلاحه),, أن أسمع الأغاني بيني وبين ربي إن كان حراما أو حلالا (ولا أقول أن علي عدم معرفة الصواب),, لكن السرقة بيني وبين عبد آخر مثلي,, ولن يسامحني الله إلا إن سامحني العبد,, لهذا فأمرها أخطر,,
الأمر متروك للنقاش,, وأرجو أن يكون النقاش بموضوعية,, لنبتعد عن طريقة التركيز على نقطة وترك كل الموضوع والفكرة الأساسية لأجلها,, لنبتعد عن الجدال العقيم ولنتناقش جديا,, لم أضع هذا الموضوع لإثارة الفتنة بين الأعضاء,, إنما احتسابا للأجر ولواجب يحتمه علي ديني وهو النصيحة,,
قد يقول بعضكم "ألم يجد أفضل من منتدى مختص بأﻷنمي ليضع فيه موضوعا حساسا مثل هذا؟",, سأقول لهم "لن أرى مجموعة يقومون بعمل خاطئ فأذهب لأنصح جيرانهم!"
--
معلومات الموضوع
فكرة وكتابة/ المتحري كودو & k!1
رخصة الموضوع/
رد: نقاش: الأنمي حلال، لكن ماذا عن تحميله؟
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ...
موضوع جداً رائع استمتعت بقرائته و بترتيبه و بشموليته ...
صدمت لـ هكذا أمر , مع أني كنت أعرفه سابقاً , لكني لم أتوقع أنها تصل إلى حد السرقة ...
كنت أتكلم مع أحد أصحابي , و قال لي أن تحميل الأنميات في أمريكا ممنوع و ترجمتها كذلك إلا بترخيص , أما عندنا فلا بأس بسبب عدم وجود قوانين تحد من هذه السرقة ...
اقتباس:
كذلك كثرت القرصنة التقنية بسبب سهولتها,, يشتري أحدهم فلما مثلا,, وتكون رخصة السلعة تنص على أن الحقوق محفوظة ويمنع النشر,,
هل هذا ينطبق على الأنميات , أنا أعلم أن الحقوق و منع النشر تكون لـ البرامج لكني لا أعلم حقيقتاً عن الأنميات ,
فـ هلا أفدتمونا ^^ ...
اقتباس:
الأغاني=الشراء أو الراديو وقنوات الأغاني,, أو حضور الحفلات
أحبتي هـلا استبدلناها بـ القرآن ^^ ...
اقتباس:
قد يقول بعضكم "ألم يجد أفضل من منتدى مختص بأﻷنمي ليضع فيه موضوعا حساسا مثل هذا؟",, سأقول لهم "لن أرى مجموعة يقومون بعمل خاطئ فأذهب لأنصح جيرانهم!"
فكرٌ لم أرى له مثيل , رائعُ طرحك و رائعُ مثالك ...
بـ النسبة لـ التصويت أؤيد و بـقوة ...
شكراً لـ هذا الموضوع الرائع جداً , أتمنى أن يستفيد منها الأعضاء ...
شكراً لـ جهدكم ...
ألــ قــا كـــ م على خير ...
رد: نقاش: الأنمي حلال، لكن ماذا عن تحميله؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أشكرك على هذا الكوضوع الرائع
ولكن ....
هذا المنتدى خاص للإنمي و أخذهم للإنمي ( نحسن الظن ) يكون بتصريح وقد أذنوا لنا بتحميله
فكيف يكون سرقة ؟؟؟؟؟؟
رد: نقاش: الأنمي حلال، لكن ماذا عن تحميله؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *The Sniper*
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ...
موضوع جداً رائع استمتعت بقرائته و بترتيبه و بشموليته ...
صدمت لـ هكذا أمر , مع أني كنت أعرفه سابقاً , لكني لم أتوقع أنها تصل إلى حد السرقة ...
كنت أتكلم مع أحد أصحابي , و قال لي أن تحميل الأنميات في أمريكا ممنوع و ترجمتها كذلك إلا بترخيص , أما عندنا فلا بأس بسبب عدم وجود قوانين تحد من هذه السرقة ...
اقتباس:
كذلك كثرت القرصنة التقنية بسبب سهولتها,, يشتري أحدهم فلما مثلا,, وتكون رخصة السلعة تنص على أن الحقوق محفوظة ويمنع النشر,,
هل هذا ينطبق على الأنميات , أنا أعلم أن الحقوق و منع النشر تكون لـ البرامج لكني لا أعلم حقيقتاً عن الأنميات ,
فـ هلا أفدتمونا ^^ ...
أجل,, كل شيء له ترخيص,, صور,, أفلام,, برمجيات,, كل شيء,, وأنت ذكرت بنفسك,, "تحميل الأنميات في أمريكا ممنوع وترجمتها كذلك إلا بترخيص",, ذلك لأنهم يطبقون ما نحن أولى بتطبيقه كمسلمين,, يراعون التراخيص وحقوق الملكية,,
اقتباس:
الأغاني=الشراء أو الراديو وقنوات الأغاني,, أو حضور الحفلات
أحبتي هـلا استبدلناها بـ القرآن ^^ ...
ذلك أفضل بالتأكيد,, لكن إن كان الشخص يسمعها أصلا ولا يريد تركها,, على الأقل يحصل عليها بطريقة شرعية,,
اقتباس:
قد يقول بعضكم "ألم يجد أفضل من منتدى مختص بأﻷنمي ليضع فيه موضوعا حساسا مثل هذا؟",, سأقول لهم "لن أرى مجموعة يقومون بعمل خاطئ فأذهب لأنصح جيرانهم!"
فكرٌ لم أرى له مثيل , رائعُ طرحك و رائعُ مثالك ...
بـ النسبة لـ التصويت أؤيد و بـقوة ...
شكراً لـ هذا الموضوع الرائع جداً , أتمنى أن يستفيد منها الأعضاء ...
شكراً لـ جهدكم ...
ألــ قــا كـــ م على خير ...
العفو,, ما قمنا إلا بالواجب,, وأشكرك على تأييدك ونقاشك الرائع,, ومدحك :)
شرفنا دائما ^^
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوفهد الاتحاد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أشكرك على هذا الكوضوع الرائع
ولكن ....
هذا المنتدى خاص للإنمي و أخذهم للإنمي ( نحسن الظن ) يكون بتصريح وقد أذنوا لنا بتحميله
فكيف يكون سرقة ؟؟؟؟؟؟
إن أذن ناشر الأنمي برفعه وترجمته,, ونشره مجانا,, فلا ضير,,
لكن هل أعطانا أحدهم شيئا يثبت أن الناشر سمح له ترجمة ونشر الأنمي مجانا (إذنا خطيا)؟,, بعض الظن إثم,, وحسن الظن لا يجب أن يكون زائدا عن حده كذلك :)
كما أذكر,, قبل أن أترك المنتدى المرة الفائتة رأيت موضوعا يريدون فيه أن يكتبوا رسالة لغوشو أوياما,, قال احدهم كلام فيما معناه "لكن لا تخبروه بأننا منتدى مختص بتحميل وترجمة الأنمي وإلا ذهب المنتدى في ستين دهية",,
عفوا,, الأروع مرورك,, شرفت وأسعدني نقاشك ^^
رد: نقاش: الأنمي حلال، لكن ماذا عن تحميله؟
أشكرك جداً!
أنا معك في كل ما تقول، وإنني لمسرور جداً أن تنتشر بيننا هذه الثقافة، لأن هذا عادةً آخر ما يهمنا بعد إثبات تحريم )(#*(@#*@)(#*#@()*@ وإثبات وجوب (#@)(#)#(@) وتفسيق فلان وتبيين زلات علان!
ولقد صرت مؤخراً أستخدم بين أقاربي مصلح "تحليل" مشاهدة الأفلام، بأن أشاهد بعض الأفلام المحركة محسابياً (والتي نحب متابعتها) في دار العرض المخصصة، أو أشتري شريطها، وأنا عندما أتحدث عن الأمر بهذه الطريقة أبدو غريباً، لأن ثقافتنا لا تحترم حقوق الآخرين وهي أقدس شيء لديهم.
وكم كنت رائعاً عندما قلت:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتحري كودو
لكن السرقة بيني وبين عبد آخر مثلي,, ولن يسامحني الله إلا إن سامحني العبد,, لهذا فأمرها أخطر,,
أحيي كل من سيدلي برأيه، آملاً فعلاً أن نتوصل إلى شرعية هذه المشاهدة (أي هل هي شرعية أم لا).
مبدئياً أطرح التساؤل التالي (ولا يعني ذلك أن لدي وجهة نظر في هذا الأمر):
هل هذه المسلسلات بمتناولنا؟ أي هل نستطيع شراءها بسهولة (كسكان في الشرق الأوسط)؟
هل الحلقات المنشورة بيننا هي حصيلة تسجيل من التلفاز أم سرقة من قرص مُباع؟
أعتقد مبدئياً أن حلقات سلاسل الأنمي تربح الشركات ببيعها إلى القنوات المختلفة، وليست مصممة لتباع على أشرطة (من حيث المبدأ)، على خلاف الأفلام .. التي أظن أن سرقتها للأسف غير شرعية.
رد: نقاش: الأنمي حلال، لكن ماذا عن تحميله؟
ممممم كلامك صحيح ان كل شي له حقوق يجب علينا عدم اخذه لان فيه سرقة للحقوق كالبرامج والالعاب والافلام والانمي ....
لكن انا صراحة لا ادري اذا الانمي يسمح بنشره ام لا ! ولكن لو رأينا اغلب المترجمين لدينا يترجمون من الترجمات الانجليزية وهناك ممنوع اخذ الحقوق فكيف هم يترجمونها ؟ ربما يكون قد سمح بترجمتها ونشرها ! ، والله اعلم
اقتباس:
الأغاني=الشراء أو الراديو وقنوات الأغاني,, أو حضور الحفلات
أساساً الأغاني محرمة شرعاً ، فكيف نشتري المحرم بمالنا ؟ ، يعني لن تفرق اذا حملتها او اشتريتها فهي محرمة في كل الأحوال !
اقتباس:
الأفلام=الشراء أو الإستئجار أو السينما والتلفاز
نفس الأغاني ! !
والانمي ربما يكون محرم فليس كل الأنميات يجوز متابعتها ! ففي الانمي غناء وموسيقى وكلاهما محرم فيجب خفض الصوت ! وغيرها من المحرمات ، فلنحذر اخوتي من المحرمات التي في الأنمي ...
جزاك الله كل الخير اخي
في امان الله
رد: نقاش: الأنمي حلال، لكن ماذا عن تحميله؟
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
جزاك الله خيرا، موضوع مهم ومفيد.
اقتباس:
قد يقول بعضكم "ألم يجد أفضل من منتدى مختص بأﻷنمي ليضع فيه موضوعا حساسا مثل هذا؟",, سأقول لهم "لن أرى مجموعة يقومون بعمل خاطئ فأذهب لأنصح جيرانهم!"
للأسف أصبح الناصح اليوم يسمونه مُحدثا للفتن ، فتلك حجتهم داحضة بإذن الله عز وجل.
رد: نقاش: الأنمي حلال، لكن ماذا عن تحميله؟
..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزك الله خير أخي ع الموضوع
كلام طيب .. ماشاء الله
بارك الله فيك
..
رد: نقاش: الأنمي حلال، لكن ماذا عن تحميله؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوفهد الاتحاد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أشكرك على هذا الكوضوع الرائع
ولكن ....
هذا المنتدى خاص للإنمي و أخذهم للإنمي ( نحسن الظن ) يكون بتصريح وقد أذنوا لنا بتحميله
فكيف يكون سرقة ؟؟؟؟؟؟
نفس الرأي ..
اذا كان من رفع نفس العضو اتوقع اكيد مسامحنا ...
اما غير كذا فــ..
لا حول ولا قوة الا بالله ...
رد: نقاش: الأنمي حلال، لكن ماذا عن تحميله؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maleko
أشكرك جداً!
أنا معك في كل ما تقول، وإنني لمسرور جداً أن تنتشر بيننا هذه الثقافة، لأن هذا عادةً آخر ما يهمنا بعد إثبات تحريم )(#*(@#*@)(#*#@()*@ وإثبات وجوب (#@)(#)#(@) وتفسيق فلان وتبيين زلات علان!
ولقد صرت مؤخراً أستخدم بين أقاربي مصلح "تحليل" مشاهدة الأفلام، بأن أشاهد بعض الأفلام المحركة محسابياً (والتي نحب متابعتها) في دار العرض المخصصة، أو أشتري شريطها، وأنا عندما أتحدث عن الأمر بهذه الطريقة أبدو غريباً، لأن ثقافتنا لا تحترم حقوق الآخرين وهي أقدس شيء لديهم.
وكم كنت رائعاً عندما قلت:
اقتباس:
لكن السرقة بيني وبين عبد آخر مثلي,, ولن يسامحني الله إلا إن سامحني العبد,, لهذا فأمرها أخطر,,
أحيي كل من سيدلي برأيه، آملاً فعلاً أن نتوصل إلى شرعية هذه المشاهدة (أي هل هي شرعية أم لا).
مبدئياً أطرح التساؤل التالي (ولا يعني ذلك أن لدي وجهة نظر في هذا الأمر):
هل هذه المسلسلات بمتناولنا؟ أي هل نستطيع شراءها بسهولة (كسكان في الشرق الأوسط)؟
لا هي ليست في متناولنا بالطريقة التي نحب مشاهدتها بها (مترجمة بالعربية,, بترجمات رائعة من مترجمين مبدعين,, والصوت باليابانية) فقط تتوفر لدينا الشركات التي تشتري حقوقها وتدبلجها ومن ثم تبيعها لنا بالطريقة التي لا نحبها,, وذلك "كما تعلم" لا يغير من الحكم شيئا,,
هل الحلقات المنشورة بيننا هي حصيلة تسجيل من التلفاز أم سرقة من قرص مُباع؟
سواء كانت مسجلة من التلفاز أو منسوخة من قرص,, فحتى القنوات لديها حقوق,, مثلا قناة MBC إشترت حقوق برنامج خواطر,, قامت إحداهن برفع البرنامج على قناتها في اليوتيوب,, فما كان من MBC إلا التبليغ على القناة التي أنشئتها الفتاة وتم حذفها,,
أعتقد مبدئياً أن حلقات سلاسل الأنمي تربح الشركات ببيعها إلى القنوات المختلفة، وليست مصممة لتباع على أشرطة (من حيث المبدأ)، على خلاف الأفلام .. التي أظن أن سرقتها للأسف غير شرعية.
الأفلام كالحلقات,, فكما ذكرت في النقطة السابقة,, النسخ من القرص كالتسجيل من التلفاز كالتصوير في السينما,,
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرييب
ممممم كلامك صحيح ان كل شي له حقوق يجب علينا عدم اخذه لان فيه سرقة للحقوق كالبرامج والالعاب والافلام والانمي ....
لكن انا صراحة لا ادري اذا الانمي يسمح بنشره ام لا ! ولكن لو رأينا اغلب المترجمين لدينا يترجمون من الترجمات الانجليزية وهناك ممنوع اخذ الحقوق فكيف هم يترجمونها ؟ ربما يكون قد سمح بترجمتها ونشرها ! ، والله اعلم
أجل هناك مترجمون في دول تطبق قوانين حقوق الملكية,, لكنهم مخالفون للقانون,, كمثال,, ألا تجد أن كثيرا من مبرمجي الكراكات ليسو عربا (من دول تطبق فيها حقوق الملكية),, الدول لا تستطيع أن تطبق القانون على جميع المترجمين والمحملين,, لكن القانون موجود,, ويطبق على الشركات والمؤسسات أكثر من الأفراد (كما يمنع دخول المواد المخالفة مع المسافرين,, مثلا لا يمكنك السفر بوندوز غير أصلي إلى بريطانيا),, لكن سمعت في الأخبار قبل فترة أن إحداهن تمت معاقبتها (دفع مبلغ كبير وسجن كما أذكر) لأنها قامت بتحميل عدة أغاني من الإنترنت,,
اقتباس:
الأغاني=الشراء أو الراديو وقنوات الأغاني,, أو حضور الحفلات
أساساً الأغاني محرمة شرعاً ، فكيف نشتري المحرم بمالنا ؟ ، يعني لن تفرق اذا حملتها او اشتريتها فهي محرمة في كل الأحوال !
موضوعي هنا عن السرقة,, وكما ذكرت سابقا لسنايبر,, حتى وإن كان يسمع الأغاني فعلى الأقل يحصل عليها بطريقة شرعية (ذكر أحدهم في نقاش قبلا ونسيت من هو "كيلو حرام أحسن من ٥ كيلو حرام")
اقتباس:
الأفلام=الشراء أو الإستئجار أو السينما والتلفاز
نفس الأغاني ! !
كذلك أقول لك نفس ما قلته في الأغاني,,
والانمي ربما يكون محرم فليس كل الأنميات يجوز متابعتها ! ففي الانمي غناء وموسيقى وكلاهما محرم فيجب خفض الصوت ! وغيرها من المحرمات ، فلنحذر اخوتي من المحرمات التي في الأنمي ...
كذلك أقول لك نفس ما قلته في الأغاني والأفلام,,
جزاك الله كل الخير اخي
في امان الله
وجازاك ^^
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان بالقاسم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
جزاك الله خيرا، موضوع مهم ومفيد.
اقتباس:
قد يقول بعضكم "ألم يجد أفضل من منتدى مختص بأﻷنمي ليضع فيه موضوعا حساسا مثل هذا؟",, سأقول لهم "لن أرى مجموعة يقومون بعمل خاطئ فأذهب لأنصح جيرانهم!"
للأسف أصبح الناصح اليوم يسمونه مُحدثا للفتن ، فتلك حجتهم داحضة بإذن الله عز وجل.
بإذن الله ^^
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ρretty flower
..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزك الله خير أخي ع الموضوع
كلام طيب .. ماشاء الله
بارك الله فيك
..
وجازاك أخي,, أشكرك ^^
--
أشكركم جميعا على النقاش الرائع والإطراء الذي لاأستحقه :)
في أمان الله ^^
رد: نقاش: الأنمي حلال، لكن ماذا عن تحميله؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mr.Boshedo
نفس الرأي ..
نفس الرد<<راجع الردود لتعلم ماذا رددت عليه,,
اذا كان من رفع نفس العضو اتوقع اكيد مسامحنا ...
الرافع نفسه مخالف للقوانين,, يجب أن يكون لديه إذن من الناشر يسمح له برفع المنتج ونشره مجانا,,
اما غير كذا فــ..
لا حول ولا قوة الا بالله ...
ولا حول ولا قوة إلا بالله,,
شرفت الموضوع :)
في أمان الله ^^
--
azero قمت بالتصويت لـ"لا,, (اذكر السبب وناقش بموضوعية كما ذكر في الموضوع)",, أرجو منك ذكر السبب ومشاركتنا النقاش ^^,, لتعم الفائدة,,
رد: نقاش: الأنمي حلال، لكن ماذا عن تحميله؟
.. كودو .. السلام عليكم ..
.. تنسيق رائع للموضوع بارك الله فيك ..
.. الأغاني محرمه .. نعم لا يمكن الإنكار .. ولكن إن سرقتها يكون إثمك أكبر من سماعها ..
.. وأحببت أن أقول وأستفسر .. عنـ one piece ..
.. هذا الأنمي يعرض على قناة فوجي المعروفة ..
.. فمن الممكن حتى تسجيلها ونسخها وترجمتها ..
.. كما ان الأمريكيون .. يأخذونها من القناة أو من الموقع ..
.. ويقوم ببيعها والتربح بواسطتها .. ولا يعني انها دولة عادلة محرمه من السرقة ..
.. فلو كان الناشر يريد أن يتكسب المال .. لكان باعها بدل نشرها في فوجي ..
.. أما إن كانت للشهره .. فأنا أضنه سيضعها في كل وسيط للنشر .. مثل الإنترنت ..
.. والقنوات الفضائية ..
.. وإن لم يكن هناك الحق في تحميلها .. فمن السهل متابعتها على قناة فوجي ..
.. كما أريد أن أنبه على بعض البرامج مثل الأووفس ..
.. حزمة اللغة .. في الأصل ليس لها سيدي أو قرص تثبيت ..
.. ولكن بعد نهوض عقول الكترونية عبقرية .. بدأو بعمل ذالك ..
.. وتختلف البرامج من هنا لبرامج محلات الكومبيوتر والأسواق ..
.. وينعكس ذالك في الكاسبر .. نعم برنامج الحمايه ..
.. عندما تريد شراؤه .. يقوم البائع كم المدة التي تريدها ؟؟
.. وليس من السهل رفع ذالك الكاسبر للإنتر نت ..
.. لا اعلم من دقة كلامي ..
.. هذا والله أعلم ..
رد: نقاش: الأنمي حلال، لكن ماذا عن تحميله؟
عن نفسي لاأجد في الأمر مُشكِلة تُذكر فكل ماعمله صاحب المكان أن باع السي دي بالسعر الذي رآه مُناسِباً
كما أنه قد يُسهِل على الكثيرين مشاهدة الأنميات عوضاً عن تحميلها من النت,لأن الأغلبية لايملكون
حواسب
ولايستطيعون دفع تكاليف الإشتراك الخاص بالدي إس أل وماإلى غير ذلك
رد: نقاش: الأنمي حلال، لكن ماذا عن تحميله؟
جزاك الله خير أخي على الموضوع
بصرااحة وايد انصدمت !!
هل من الممكن من اللي يترجمون يحطون رايهم علشان انعرف اذا خذوا اذن من أصحاب الحلقات أو لا ؟
تحيآآتي
رد: نقاش: الأنمي حلال، لكن ماذا عن تحميله؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1i
.. كودو .. السلام عليكم ..
.. تنسيق رائع للموضوع بارك الله فيك ..
.. الأغاني محرمه .. نعم لا يمكن الإنكار .. ولكن إن سرقتها يكون إثمك أكبر من سماعها ..
.. وأحببت أن أقول وأستفسر .. عنـ one piece ..
.. هذا الأنمي يعرض على قناة فوجي المعروفة ..
.. فمن الممكن حتى تسجيلها ونسخها وترجمتها ..
هل تسمح القناة بذلك؟ يمكنك مراجعة ردودي على الأعضاء لتعرف أن الأمر حتى مع القنوات,,
.. كما ان الأمريكيون .. يأخذونها من القناة أو من الموقع ..
كما ذكرت,, هل تسمح القناة لهم بذلك؟
.. ويقوم ببيعها والتربح بواسطتها .. ولا يعني انها دولة عادلة محرمه من السرقة ..
بالطبع هو مخطئ,, وكما ذكرت هي ليست دولة لا توجد بها سرقات فقوانين الترخيص تسري كما ذكرت في أحد الردود على الأعضاء في هذا الموضوع قبلا (يمكنك مراجعة الردود),, لكن علينا أن نكون نحن الدولة العادلة التي تحرم السرقة بشرع إلهها,,
.. فلو كان الناشر يريد أن يتكسب المال .. لكان باعها بدل نشرها في فوجي ..
ببيعه المنتج وحقوقه للقناة فهو يكسب كذلك ويأخذ مالا,,
.. أما إن كانت للشهره .. فأنا أضنه سيضعها في كل وسيط للنشر .. مثل الإنترنت ..
.. والقنوات الفضائية ..
الإنترنت أجل,, أما القنوات الفضائية كما أخبرتك سابقا هدفه سيكون المكسب كذلك,, لا أعلم بوجود أنمي ياباني مجاني,,
(ليس من الضروري أن يكون هدفه الشهرة إن نشر عمله على الإنترنت)
.. وإن لم يكن هناك الحق في تحميلها .. فمن السهل متابعتها على قناة فوجي ..
على فكرة ما هو تردد قناة فوجي؟ وهل هي تترجم أم تدبلج أم تظهر الأنمي باليابانية فحسب؟
.. كما أريد أن أنبه على بعض البرامج مثل الأووفس ..
.. حزمة اللغة .. في الأصل ليس لها سيدي أو قرص تثبيت ..
.. ولكن بعد نهوض عقول الكترونية عبقرية .. بدأو بعمل ذالك ..
.. وتختلف البرامج من هنا لبرامج محلات الكومبيوتر والأسواق ..
لم أفهم هذا الجزء الخاص بحزمة اللغة في MS Office,,
.. وينعكس ذالك في الكاسبر .. نعم برنامج الحمايه ..
.. عندما تريد شراؤه .. يقوم البائع كم المدة التي تريدها ؟؟
.. وليس من السهل رفع ذالك الكاسبر للإنتر نت ..
.. لا اعلم من دقة كلامي ..
الكاسبر يتم رفع ورفع مفاتيحه إلى الإنترنت,, بعض المحلات تبيعك إياه نسخة أصلية بالسعر الأصلي,, بينما محلات أخرى تجلب أي مفتاح مسروق وتضعه لك بأجر زهيد,,
.. هذا والله أعلم ..
أسعدتني مشاركة الموضوع معك ^^
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samer_zx
عن نفسي لاأجد في الأمر مُشكِلة تُذكر فكل ماعمله صاحب المكان أن باع السي دي بالسعر الذي رآه مُناسِباً
ليس من حقه أن يبيع الـCD بالسعر الذي "يراه" مناسبا,, منذ متى أصبحت لديه الحقوق والملكية للمنتج حتى يقوم بتسعيره وبيعه كما يريد,, الأمر يتعلق بالناشر إن كان يسمح بذلك أم لا,, وما هي رخصة عمله التي أغضعه لها,,
كما أنه قد يُسهِل على الكثيرين مشاهدة الأنميات عوضاً عن تحميلها من النت,لأن الأغلبية لايملكون
حواسب
ولايستطيعون دفع تكاليف الإشتراك الخاص بالدي إس أل وماإلى غير ذلك
هو مخالف ببيعها ونشرها كما يريد بدون إذن من الناشر,, وهم مخالفون بشراءها على علم بأنها مسروقة,, ومن يحملونها من الإنترنت مخالفون كذلك لأن من رفعها ليس له حق بالتصرف بها كما يريد,, ومن ترجمها ومن نشرها على الإنترنت وكل شخص تعاون فيها هو مخالف,,
ربما التركيز وإعادة قراءة الموضوع قد توضح الفكرة أكثر لعدة أعضاء لم يفهموا ما قصدته,,
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيلفرز
جزاك الله خير أخي على الموضوع
بصرااحة وايد انصدمت !!
هل من الممكن من اللي يترجمون يحطون رايهم علشان انعرف اذا خذوا اذن من أصحاب الحلقات أو لا ؟
تحيآآتي
وأنا أتمنى ذلك أيضا,, وضعت الموضوع ليستفيد منه الآخرون وأناقش الأمر معهم لا لأعرف كم عدد الذين يوافقونني الرأي,, وهنا أرجو من صوت لـ"لا" أن يناقشنا وإلا ما الفائدة من الموضوع (azero-الثغر المبتسم)؟ إن كنت فقط أريد الموافقة لوضعته في منتدى إسلامي يكره الأنمي وحصلت على الكثير من الموافقات والشكر والردود,, لكني أريد الفائدة والنقاش,,
--
أشكركم جميعا :)
في أمان الله ^^
رد: نقاش: الأنمي حلال، لكن ماذا عن تحميله؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقتباس:
الأغاني=الشراء أو الراديو وقنوات الأغاني,, أو حضور الحفلات
=)
وهل ترى ان الاغاني حلال اصلا ؟
انا لا ادري عن كون الامر سرقة او لا .. وسبحـآن الله
لكن الفتني انك تكرر الاهم رضا الله ..
ثم تذكر امر الاغاني .. الاغاني ممرة ولا عذر في سمـآعها ابدا ! ! !
اما بصدد السرقة .. فالله اعلم
لا ستطيع ان افتي في الامر ..
انا اصلا لستُ متأكدة ما اذا كان الانمي برمته حلال ! !
الله المستعان ..
اللهم اهدنا الى سوآء السبيل ..
سُبحان الله وبحمده .. سُبحان الله العظيم ..
- صلوا ع النبي -
رد: نقاش: الأنمي حلال، لكن ماذا عن تحميله؟
ممممم .. والله أول مرة يخطر هذا الأمر ببالي .. ما أشاهده من الأنمي مجاناً سرقة ؟! .. يبدو أنك فتحت أبواباً
مؤصدة .. وأشعلت ناراً محرقة !! .. لكن أما من حل ؟؟ .. أشاهد ون بيس منذ أمد بعيييد .. بل أشاهد 417 حلقة
ثم .. أنقطع .. ذلك أني سارق آثم .. كأنما ضاع وقتي هباءً .. ويحك !! أما من حل ؟؟ .. لا تقل انقطع .. أرأيت
إن سار الإنسان في الطريق .. حتى إذا بلغ شطره .. قيل له ارجع وراءك !! إنك قد ضللت !! .. ألا ترى أن الندم
والحسرة .. كلمتان لا تعبران عن مدى ألم ذلك الشخص !! .. شكراً لك على الموضوع ..
رد: نقاش: الأنمي حلال، لكن ماذا عن تحميله؟
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتهـ ,,
أولآ ,, كل عام وأنتم بخير .. أعادهـ الله علينا وعلى الأمة الاسلامية كل عام والجميع بأتم الصحهـ والعافية
أشكركـ أخي على طرح مثل هذا الموضوع
لا أخفيك اني صدمت .. ربما قد فكرت بهذا الأمر مرة لكنني لم أعر له ذلك الاهتمام الشديد
اعلم ان الأغلبية موقنون بأنها سرقة .. ربما ليس بهذا المصطلح لكن هناك اسباب كما ذكرت
اقتباس:
يقل الوعي التقني لدى العالم العربي,, وبسبب عدم وجود قوانين للرخص والسرقات التقنية
اضف إلى ذلك سبب آخر قد لايعد سبب من وجهة نظر أخرى ,,
فكما هو معروف أن أغلب البرامج والتقنيات هي من دول غير عربية .. يطالب أصحابها بوضع عقوبات على ناشرها بدون اذن من اصحابها او رخصه ..
لكن هنا .. .. الله المستعان
إذا لم يردع شخص ما لن يتعظ البقية .. وكما ترى لدينا الكثير من المحلات تبيع CD's منسوخة بسعر زهيد ولاتجد من يوقفهم .. بل تجد الاقبال عليهم كبير
اقتباس:
نشر الوعي! نحن مسلمون حرم علينا الشرع ذلك,, ولا جدال في أنه محرم,, كل عالم دين يقول أن السرقة محرمة,, والسرقة الإلكترونية هي سرقة أيضا مثلها مثل السرقة العادية بفارق السهولة وقلة الوعي وفقدان القوانين,,
ذكرت هنا حل واحد فقط ..
تبادرت لدي عدة حلول ,, لكنها قد تكون صعبة في الوقت الحالي ..
بالنسبة للوعي يفترض ان يكون منذ الصغر .. فالكثير من اطفال اليوم يستخدمون التقنيات والانترنت اكثر من الكبار ..
بالاضافة لذلك لابد من وضع القوانين لتقويم السلوك العام .. والتقليل من هذه الظاهر << مع ان هذا مو مجالنا ^^"
لكن ,, أتوقع ان هذا قريباً .. بإذن الله
ومن الجيد أن نرى فرق الترجمة مثلاً تأخذ التصريح من الناشر وتقوم بنشره سواء لمنتدى حصري (كالعاملين مثلاً في قناة معينة) أو حتى كـ ربح مادي ..
أما بالنسبة للبدائل التي ذكرت .. لن يلتفت إليها الأغلبية بسبب توفرها على الانترنت بسهووولة ,, "بضغطة زر "
لذا .. اذا انتشر الوعي ,, وأصبح الجميع يخشى مسمى (سرقة الكترونية) كما ذكرت
سيقل بذلك انتشارها على الانترنت ,, وسيتجه الناس إلى >> الأصل (معناها الحقيقي .. لا البدائل) ..
اقتباس:
"لن أرى مجموعة يقومون بعمل خاطئ فأذهب لأنصح جيرانهم!"
اعجبتني هذه المقولة كثيراً
اشكرك مرة أخرى على اثارة مثل هذا النقاش .. الذي اتمنى ان يعم صداه في عالمنا العربي
ونجد حلوله سريعاً ..
طلب أخير .. احببت ان انشر الموضوع بـ (الايميل) ,, لكني وددت أن آخذ الاذن منك مسبقاً لنشره ^^
هل تسمح بذلك ؟
جزالك الله خير ,, ووفقك لما يحبه ويرضاه
رد: نقاش: الأنمي حلال، لكن ماذا عن تحميله؟
السلام عليكم ورحمة الله
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال ، و كل عام وأنتم بخير .
أخي الفاضل المتحري كودو
أشكر لك حرصك وغيرتك لدينك ، وفقك ربي لما يحب ويرضى .
ولكن أخي الكريم ، اسمح لي بأن أرد على فكرة موضوعك الأساسية ألا وهي ...
اقتباس:
الأنمي حلال، لكن ماذا عن تحميله؟
لا أُعلق على الشطر الأول ولكني أكتفى بأن أُوضح لكَ نقطة أراها غائبة عنك في الشطر الثاني .
[ معظم الأنيمي المنتشر على الشبكة العنكبوتية ليس عليه أي حقوق طبع ونشر من الشركات اليابانية المنتجة له ]
http://images.msoms-anime.com/25/043...77fa5dd1ba.gif
فهنالك عُرف بين تلك الشركات والمترجمين على النت يقضي بأن حلقات الأنيمي يسمح برفعها على النت تحت عدة شروط :
- الأول : أن تكون الحلقة قد عُرضت في القنوات اليابانية .
- الثاني : ان تتم ترجمتها بواسطة مشاهدي أنيمي لمشاهدي الأنيمي الآخرين مجاناً . [ Fan subs ]
- الثالث : ان يتوقف المترجم عن الترجمة المجانية حال شراء الأنيمي المعني بواسطة قنوات دولته ، وذلك حتى لا يقلل من نسبة مشاهدي الترجمة الرسمية .
فعلى ذلك لا يعتبر تحميل الأنيمي من النت [قرصنة] .
وإن كنتَ من مشاهدي الأنيمي على المدى الطويل ستكون قد لاحظت لهذه النقطة ، خاصة في منتصف الحلقات المترجمة باللغة الإنجيليزية ، حيث عادة ما يضيف المترجمون جملاً كهذه :
[Not for sale OR Rent]
أي أن الترجمةليست للبيع ولا للإيجار
[ This is a Free Fansubbing Please STOP distributing once the Anime is licenced ]
أي أن الترجمة والتوزيع المجاني ليس عليه حقوق ما لم تتم الترجمة من شركة محلية قامت بشراء تلك الحقوق ، فعندها من فضلكم توقفوا عن الترجمة و التوزيع .
http://images.msoms-anime.com/25/043...77fa5dd1ba.gif
أما بالنسبة لغير الأنيمي فلستُ على كبير إلمام .
ولكن بدون شك القرصنة الإلكترونية هي سرقة ، ولكن يجب التثبت أولا من حقوق النشر و صالحيات التوزيع قبل أن نحكم عليها بأنها سرقة .
هذا غير أن السرقة لها شروط فقهية يجب أن يستوفيها الفعل قبل أن يلحق به المصطلح الشرعي .
أشكرك جزيل الشكر على الموضوع ، وأنصحك بأن تتحرى بتعمق أكثر قليلا في هذه المسألة قبل مناقشتها .
في أمــان الله .
رد: نقاش: الأنمي حلال، لكن ماذا عن تحميله؟
سأخبرك اخي
بالنسبه للأنمي فهو الشي الوحيد الذي لا يمكن ايجاد بديل اخر غير النت
فبالنسبه للأغاني والافلام يمكنك ايجاد اي البوم تريده بالمحلات
وكذلك البرامج
* لا اتكلم عن حلال او حرام وانما اتكلم من منطق بسيط
الانمي لا يمكننا شراءه اطلاقا الا اذا كان مدبلج
والدبلجه سيئه جدا جدا
كما ان الانمي الوحيد الذي تم اعتبار حقوق الملكيه هو انمي ناروتو فقدتم منع تداوله على النت من قبل الشركه
اما الانميات الاخرى فلا اعتقد ان هناك اي منع لها
* ربح الشركات ليس من الحلقات وانما من الافلام والاوفا فهي المخصصه للبيع
اما ربحهم من الحلقات هو مجرد اعلانات
