[درس.ن] "ال التعريف" ودخولها على "غير" و "بعض" و "كل"

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إخواني الأعزاء.. اطلعت على هذه المعلومة اللطيفة فأحببت مشاركتكم بها لعلها تفيدكم كما أفادتني

الموضوع باختصار حول جواز دخول " ال التعريف " على كلمات " غير " و " بعض " و " كل ".. مثل قولنا:
- يقول البعض إن حلقات مسلسل كونان ستتوقف مؤقتاً
- على جميع الزوار الغير مسجلين المبادرة بالتسجيل
- فليتوقف الكل عن مثل هذه الممارسات

الواقع أن علماء اللغة قد انقسموا في رأيين حول جواز استخدام هذا التعبير، فمنهم من أجاز دخول " ال التعريف " على هذه الكلمات ومنهم من لم يجزه. إلا أني أميل وأنحاز مع من قالوا بعدم الجواز فهذا ما نجده في آيات القرآن الكريم:
- غير المغضوب عليهم ولا الضالين
- بل له ما في السماوات والأرض كل له قانتون
- ولقد فضلنا بعض النبيين على بعض

على أي حال.. لست من أنصار التشدد في رأي ضد آخر غير أني سأختار الامتناع عن كتابة الغير و البعض و الكل :)

تمنياتي لكم بالتوفيق،،
والسلام عليكم ورحمة الله

ما شاء الله .. أصبحت مواضعيك -القيّمة- نادرة أخي العزيز كودو.

أشكرك بدايةً على طرح الموضوع المفيد جداً، وفعلاً بما أن القرآن الكريم جاء بذلك .. فأعتقد أنه من الصحيح عدم إدخالها على تلك الكلمات.

مرةً أُخرى أشكرك على موضوعك القيّم فعلاً، وسعيد بكوني الرد الأول ^^"

في أمان الله

أعتقد أن لا بأس بإدخالها في هذه الكلمات

ولقد ظننت أن هذه الكلمات لم تدخل في هذهخ المواضع من الفرآن لأنها لا تناسب، لكني عندما حاولت ادخال "ال" على كلمة غير وحاولت قراءة الآية التي قبلها ثم أكملت لم أشعر بغرابة في لفظ الجملة أي أننا في كلامنا العادي قد نفعل ذلك.
لكن الأمر مختلف في القرآن... مما يعني أن كلامك هو الأرجح

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
جميل، لم أكن أعلم بأن كلمة "بعض" و "كل" أيضاً لا نُدخل عليمها "ال" التعريف..
كلّ ما كنتُ أعلمه هو عدم جواز إدخالها على "غير"، لكن لا فائدة ففي كلّ مكان اسمعها وأقرؤها..
معلومة جميلة وممتعة أيضاً..
تُشكر عليها =)
في حفظ الرحمن

وعليكم السلام ورحمة الله

معلومة جديدة بالنسبة لي ..شكرا لكم

لكن هل يعني ذلك أن بعض وكل معرفتان أصلا؟
أم علينا إضافة مُعَرَفْ بعدهما؟

فمثلا لا يمكن أن نقول :
- يقول بعض إن حلقات مسلسل كونان ستتوقف مؤقتاً
- فليتوقف كل عن مثل هذه الممارسات

إلا إذا أضفنا كلمة ما كـ "الناس" أو نضيف "التنوين":
-يقول بعض الناس إن حلقات مسلسل كونان ستتوقف مؤقتاً .. (أو بعضٌ من الناس)
- فليتوقف كل الناس عن مثل هذه الممارسات .. (أو فليتوقف كلٌ منّا عن مثل )

أتمنى أن لا يكون فهمي للموضوع غلط^^'

وجزاكم الله خيرا.

أشكركم جميعاً على الردود المشجعة

بخصوص استفسار الأخت [ هالة ]:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هالة

لكن هل يعني ذلك أن بعض وكل معرفتان أصلا؟
أم علينا إضافة مُعَرَفْ بعدهما؟

فمثلا لا يمكن أن نقول :
- يقول بعض إن حلقات مسلسل كونان ستتوقف مؤقتاً
- فليتوقف كل عن مثل هذه الممارسات

إلا إذا أضفنا كلمة ما كـ "الناس" أو نضيف "التنوين":
-يقول بعض الناس إن حلقات مسلسل كونان ستتوقف مؤقتاً .. (أو بعضٌ من الناس)
- فليتوقف كل الناس عن مثل هذه الممارسات .. (أو فليتوقف كلٌ منّا عن مثل )

أتمنى أن لا يكون فهمي للموضوع غلط^^'

وجزاكم الله خيرا.

---

الذي يظهر أنها كلمات معرفة بذاتها فيمكن أن نقول (وإن كنا لا نراها شائعة الاستخدام):

- يقول بعضٌ إن حلقات مسلسل كونان ستتوقف مؤقتاً

- فليتوقف كلٌ عن مثل هذه الممارسات

وذلك قياساً على الآية الكريمة:
- بل له ما في السماوات والأرض كلٌ له قانتون

وقد اختار هذا بعض علماء اللغة أيضاً (نقلاً عن الكاتب جهاد الخازن من جريدة الحياة)

كما يجوز أن يضاف إليها ما يزيد في تعريفها.. والآية الكريمة أوردت الوجهين:
- ولقد فضلنا بعض النبيين على بعض ٍ

نرجو ممن لديه مصادر أو مراجع موسعة أن يبحث لنا عن مزيد من التفاصيل حول هذه النقطة ولكم جزيل الشكر.

مضى وقت طويل أيها الزعيم ..

لازلتَ كما عهدتك .. لا يخرج القارىء من موضوعك إلا و قد تعلم شيئاً جديداً.

آمل أن تعود إلى نشاطك كما كنت في عصر النهضة ..

فرؤيتك القديمة قد تحققت !

- محمد الهاشمي -

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلهن ضدي

مضى وقت طويل أيها الزعيم ..

لازلتَ كما عهدتك .. لا يخرج القارىء من موضوعك إلا و قد تعلم شيئاً جديداً.

آمل أن تعود إلى نشاطك كما كنت في عصر النهضة ..

فرؤيتك القديمة قد تحققت !

- محمد الهاشمي -

---

شكراً لك عزيزي [ كلهن ضدي ].. وبهذه المناسبة أود إضافة معلومة لطيفة أخرى لهذا الموضوع..

من الخطأ الشائع لدى استخدام " بعض " و " كل " أن يقال:

- بعض الناس يقولون كذا وكذا / بعض النسوة يقلن كذا وكذا
- كل الناس يقولون كذا وكذا / كل النسوة يقلن كذا وكذا

والصواب أن يقال:

- بعض الناس يقول كذا وكذا / بعض النسوة يقول كذا وكذا
- كل الناس يقول كذا وكذا / كل النسوة يقول كذا وكذا

القاعدة هنا أن " بعض " و " كل " مفردتان ومذكرتان ( حتى وإن كانتا تدلان على جمع ) وفي الحديث:

- " كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته " ولم يرد ( كلكم مسؤولون )
- " كل الناس يغدو " ولم يرد ( كل الناس يغدون )

والله أعلم،،

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته،

في الحقيقة لقد نبهتني على شيء هام، وهو أن بعض وكل مفردتان لا تُجمع أفعالهما. شكرًا جزيلاً لك.

في أمان الله.

أهلاً بك أخي الغالي

شكرًا لك على الموضوع المفيد

أعتقد أن "غير" و "بعض" و "كل"

دخول ال التعريف عليهم اختياري كما قلت لأن بعض العلماء أجازوها والبعض الآخر لم يجزها

ولكن في بعض الحالات يكون دخول ال إجباري وبالمثل في بعض الحالات يكون عدم دخولها إجباري

وهذا يعود لصياغة الكلام فمثلاً:-

- يقول البعض إن حلقات مسلسل كونان ستتوقف مؤقتًا.

يجب أن تكون كلمة بعض معرفة بال، لأنه لا يجوز أن تكون نكرة

وإذا أردنا أن نجعلها نكرة نغير في صياغ الجملة فنقول:-

- يقول بعض من الناس إن حلقات مسلسل كونان ستتوقف مؤقتًا.

الأمر في الأول والأخير يرجع إلى صياغة الجملة

هذا هو اعتقادي

والله أعلى وأعلم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MR-LUFFY

أهلاً بك أخي الغالي

شكرًا لك على الموضوع المفيد

أعتقد أن "غير" و "بعض" و "كل"

دخول ال التعريف عليهم اختياري كما قلت لأن بعض العلماء أجازوها والبعض الآخر لم يجزها

ولكن في بعض الحالات يكون دخول ال إجباري وبالمثل في بعض الحالات يكون عدم دخولها إجباري

وهذا يعود لصياغة الكلام فمثلاً:-

- يقول البعض إن حلقات مسلسل كونان ستتوقف مؤقتًا.

يجب أن تكون كلمة بعض معرفة بال، لأنه لا يجوز أن تكون نكرة

وإذا أردنا أن نجعلها نكرة نغير في صياغ الجملة فنقول:-

- يقول بعض من الناس إن حلقات مسلسل كونان ستتوقف مؤقتًا.

الأمر في الأول والأخير يرجع إلى صياغة الجملة

هذا هو اعتقادي

والله أعلى وأعلم

---

هممـ.. عل حد علمي "بعض"، "كل"، يمكن اعتبارهما معرفتين أو غير معرفتين. لقد قلت بعدم إمكانية أن تكون "بعض" إجباري، ولكن ماذا تقول في هذه الآية: "بل له ما في السماوات والأرض كلٌ له قانتون"؟ فقياسًا عليها، يمكنك القول "يقول بعضٌ أن حلقات مسلسل كونان ستتوقف مؤقتًا".

بالمناسبة، لقد عقدتها بقولك: يقول بعض من الناس إن حلقات مسلسل كونان ستتوقف مؤقتًا، فيمكنك ببساطة قول: يقول بعض الناس إن حلقات مسلسل كونان ستتوقف مؤقتًا.

اممممممممممم

شكرًا لك يا غسان

أعتقد أنك أوضحت الأمر بهذه الآية

شكرًا لك

تحياتي لك

في أمان الله ورعايته

فكرت بشأن هذا سابقًا .. وبعد التمعُّن في الآيات القرآنية والتفكير حولها من ناحية لغوية ونحوية .. صرت أميل إلى رأيك ولا أدخل (الـ) التعريف على ذي الكلمات مطلقًا.

وشكرًا على الموضوع .. :)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Kudo___Shinichi

وبهذه المناسبة أود إضافة معلومة لطيفة أخرى لهذا الموضوع..

من الخطأ الشائع لدى استخدام " بعض " و " كل " أن يقال:

- بعض الناس يقولون كذا وكذا / بعض النسوة يقلن كذا وكذا

- كل الناس يقولون كذا وكذا / كل النسوة يقلن كذا وكذا

والصواب أن يقال:

- بعض الناس يقول كذا وكذا / بعض النسوة يقول كذا وكذا

- كل الناس يقول كذا وكذا / كل النسوة يقول كذا وكذا

القاعدة هنا أن " بعض " و " كل " مفردتان ومذكرتان ( حتى وإن كانتا تدلان على جمع ) وفي الحديث:

- " كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته " ولم يرد ( كلكم مسؤولون )

- " كل الناس يغدو " ولم يرد ( كل الناس يغدون )

والله أعلم،،

---

معلومة أخرى جديدة ..بارك الله فيك.
ليتك تضيفها في الموضوع ..

.
.

أرى من الأفضل أن نبدأ بالفعل : "يقول بعض الناس كذا وكذا " >>أشعر أنها أخف هكذا!

لدي سؤال:
هل كُتبت : (بعض النسوة يقول) .. لأن "بعض" مذكر .. ويقول تعود على "بعض" ؟
أي لما لا نكتب : بعض النسوة تقول؟ >> هل هي صحيحة؟

وشكرا لك مجددا.

شكراً لكم مجدداً إخواني على هذا التفاعل الجميل.. والنقاش الأخوي الهادف.. أمر يدعو للافتخار

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هالة

أرى من الأفضل أن نبدأ بالفعل : "يقول بعض الناس كذا وكذا " >>أشعر أنها أخف هكذا!

---

ربما تكون أخف فعلاً.. لكن لا نستطيع القول إن هذا الاستخدام هو الأفضل.. ولننظر لقوله تعالى: "قل كلٌ يعمل على شاكلته" ( حيث الفعل يتأخر ) وأيضاً الحديث السابق ذكره "كل الناس يغدو .. فبائع نفسه فمعتقها أو موبقها" ( حيث الفعل يتأخر أيضاً)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هالة

هل كُتبت : (بعض النسوة يقول) .. لأن "بعض" مذكر .. ويقول تعود على "بعض" ؟
أي لما لا نكتب : بعض النسوة تقول؟ >> هل هي صحيحة؟

---

بالضبط أختي [ هالة ].. الفعل يعود على " بعض " وهي مذكرة مفردة فكان الصواب أن يأتي الفعل من جنسها (مذكراً مفرداً)

والله أعلم،،

اقتباس:

---

ربما تكون أخف فعلاً.. لكن لا نستطيع القول إن هذا الاستخدام هو الأفضل.. ولننظر لقوله تعالى: "قل كلٌ يعمل على شاكلته" ( حيث الفعل يتأخر ) وأيضاً الحديث السابق ذكره "كل الناس يغدو .. فبائع نفسه فمعتقها أو موبقها" ( حيث الفعل يتأخر أيضاً)

---

رائع جدّا .. جزاك الله خيرا على هذا الإستدلال.

ولا عجب أن نجد الإجابة في القرآن الكريم .. الدقة في البلاغة والإعجاز في اللغة ..

اللهم اجعل القرآن ربيع قلوبنا.

حقيقةً .. أشكرك وأشكر الإخوة كذلك على هذه المعلومات اللطيفة والمهمة.

أعجبني كثيراً الاستدلال بآيات القرآن الكريم، ومن الجميل أن تكون هي طريقنا في اللغة .. مجددًا أشكركم على هذه المعلومات التي أفادتنا ..
وسأحاول المُشاركة حال ما حصلتُ على معلومة ^^"

في أمان الله

بسم الله الرحمن الرحيم

جزاكم الله خيرًا على طرح هذا الموضوع المفيد.

لم يتيسّر لي التعمق في هذا الموضوع، لكن ثمة نقطة أو نقطتان أود الإشارة إليهما، ولتوضيح أبعاد المسألة أقول:

إنّ كلًا من "كل" و "بعض" و "غير" قد تأتي مُضافة أو غير مُضافة:

- فأما إن كانت مُضافة، فلا يصح إدخال "ال" التعريف عليها قطعًا، ولذا لا ينبغي أن نقول مثلًا "الغير جميل" ولا "الغير الجميل" بل نقول "غير الجميل" (أو ربما "بشع" إذا أحببتم :-) )

- وأما إن كانت غير مضافة، فهي تأتي بتقدير مضاف إليه عامّ بعدها، نحو: قوله تعالى (( قل كلٌّ يعمل على شاكلته )) أي كلّ واحد أو كلّ فريق، وقول الشاعر "وكلٌّ يدّعي وصلًا بليلى..." أي كل إنسان أو كل رجل. وفي هذه الحالة، يكون المضاف إليه محذوفًا كما قلنا. ولا يُحذف المضاف إليه إلا إن كان نكرة، لأن النكرة يمكن تقديره دون ذكر سابق للكلمة المحذوفة، أما المعرفة فتحتاج إلى ذكره مرة على الأقل لتستطيع تقديره. ولم يأتِ في القرآن ولا في كلام العرب القديم - على حد علمي - ذكرٌ لـ "البعض" أو "الكل" أو "الغير"، وهذا يعني أن المضاف إليه إذا جاء بعد "غير" أو "كل" أو "بعض" مٌعرفًا فإنه لا يُحذف، بل يُذكر لأن كلمة "الكل" (وأخواتها) تفيد العموم والنكارة واللاحصرية، فلا يستقيم تعريفها لذاتها (بوجود "ال" التعريف) بسبب ذلك.

والمسألة الثانية هي تثنية الفعل وجمعه بعد "كِلا" و "كلتا" و "كل"، وقد اختلف النحويون كثيرًا في هذه المسألة، والصواب - والله أعلم - أنّ الوجهين جائز، وإن كان الأولى إفراد الفعل. وقد ورد في القرآن قوله تعالى: (( كلٌّ في فلكٍ يسبحون ))، كما ورد الفعل مفردًا في مواطن أخرى أكثر من أن تُحصى.

والله سبحانه وتعالى أعلم.


dete.ctive2

بوارو .. شكرا على التوضيح : )

شكرا لك اخي الكريم
اللهم اعطه كل خير