~~//::{هـتلـر و الـعـالـم بـين يـديكـ}:://~~

[kyto kid]

وما السئ في الكلام عن الشخصيات الكافرة هل نحن نتحدث عنهم لأننا نحبهم بل اننا ندرس صفات هذه الشخصية

اذا اخذت كما فهمت ان دراسة الشخصيات الكافرة حرام اذا فلا يجب ان ندرس اي شئ عن العلماء الكفار او انجازتهم ولا يجب ان ندرس علومهم فنجلس قابعين لا ندرس العلوم بحجة كفرها ..اذا لا ندرس الطب ولا ندرس قوانين الفيزياء ولا نعرف شئ عن شدة التيار لأمبير او التيار المتردد لتسلا او المستمر وهكذا نجلس لا ندرس شئ حتي يأتي احد علماء العرب ويقوم بأكتشاف والذي بالتالي سيكون اكمالا لعلم احد الكفار

فأرجو منك توضيح سبب ضيقك من الكلام عن الشخصيات الكافرة وتذكر انه ان كان دراسة الشخصية محرمة كما تقول اذا فأخذ علمه ايضا حرام

[بي بي بو]

داكــــــــوتآ "^^
بعد قرأتي لموضوعج "^^
في أعتقادي بأن هتلر لم يكن مسلم لا يعرف شي ,,,و تلك علامات الجهل ,,,
مثالج عن الثعلب ,,,,آفه ,,,هتلر لم يكن جبانا أبدا كان شجاعا في نظري أخبريني هل كان من السهل أن يرى ألمانيا تحتضر أمام عينيه ؟؟
هل من السهل على المرء الإنتحار ,,لا أنه من أصعب الأشياء ,,,
أخبريني ما الذي ترين أنه يجب أن يفعله !! في رأيج أكيد !!
أعتقد بأن هتلر حرق قلوبهم عندما أنتحر كانوا يتمنوا أن يمسكوا به حيا لكي يعذبوه حتى يشاء الرب أن يسترد أمانته !!
وعن جمله {ألم يكن بمقدوره البقاء في الدولة الأموية لكنه هرب وكان ,,,,إلخ} راجعي التناقض عندج
(هروب=انتحار=جبن) لا تسبين المسلمين ×_×"
تسلمين ع الردود المركزه "^^
و أترقب جديدج في الموضوع ....

ذا ديب إند "^^ أن شاء الله بيكون أستنتاجاتكوا ليه يعجبني هتلر ×_× تسلم ع المرور ,,

ناروتو ,,, مشكور و الله "^^

أختي رول "^^ أحسنتي قولا صح كلامج كان لحق أتباع هتلر العار كما لحق ألمانيا بعد معاهده فرساي "^^,,,و الرحمه ,,!!

كايتوكيد أستاذي .. و هل يخفى القمر تملك الصفحه فأنته صاحب الموضوع ,,, أقرأ ردودك بلهفه كما لو أن قلبي يتحدث×_×",,,

ذا سباركل ,,,خخخ في هذه المجالات لا توجد ما يسمى بالمسلم و الكافر و من الجميع نستفيد

تحياتي للكل "^^

[هيفاء البنيان]

rule of rose

لا زلت اعتبر الانتحار جبن ولكن..
عندما تنظرين الى الالمان في الحرب العالمية الثانية..ستجدين انهم كانوا يعتبرون الانتحار موتاً شريفاً ولو كان غير ذلك..ولو كان هتلر تم تعذيبه قبل اعدامه واهين ..لخرجت اجيال المانية تقول : الم يكن من الافضل ان ينتحر بدل هذا العار الذي الحقه بالمانيا!!
انا لا اكلمك عن انسان مسلم صاحب مبدأ في الحياة..اريدك فقط ان تنظري للامر من وجهة نظر هتلر نفسه لفكرة الانتحار ووجهة نظر الالمانيين بشكل عام..كان يتمنى ان يخلد ذكره..ولم يكن تخليد ذكره بالتمثيل بجثته خيار محبب بالنسبة له..هو اراد تخليد ذكره وذكر هيبته ..وها هو قد نال ما اراده
والسلام عليكم

أهلاً ياror
النقطة الأولى / هل نحن الآن نتحدث بلسان الألمان!إن كان كذلك وحسب قولك انهم كانوا يعتبرون الانتحار موتاً شريفاًمع أني شاهدت فلم مدته 10 ساعات عن هذا الموضوع وماوقفت على هذه المعلومة إنما عرفتها في الساموراي لكن إن صح فهذه من وجهة نظرهم ولسنا مكلفين بالحديث بلسان غيرنا..هذه نقطة النقطة الأخرى وهي إن كان فعلاً هذه الثقافة عندهم بأن الشجاع من ينتحر فهم أمه و نحن أمة أخرى ونقول إطلاق لفظ الشجاعة على هتلر صحيح في رأيهم لكنه في رأينا العكس..
سعدت بنقاشك
وأستخلص من ردك أنك تقولين/إطلاق لفظ الشجاعة على هتلر صحيح في رأيهم لكنه في رأينا العكس..
إذا كان لديك مصدر عن معلومة الانتحار شرف عند الألمان فزوديني بها مشكورة..
شكراً لك
في حفظ الله ورعايته..
-----------------------------------------------------------
kyto kid

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حياك الله

احم نبدأ اولا انتي تقولين انه علم جنوده فن الأنتحار ؟الم تتساءلي لماذا قام بذلك

الأجابة بسيطة جدا:حتي لايحصل الأعداء علي اي معلومات وحتي لا يكون هناك تبادل للرهائن وحتي وحتي..........

بل كنت على علم وهذا ما يزيد يقيني بجبنهم .. لأنهم لو كانوا بالشجاعة المطلوبة لتحملوا الألم من أجل قضيتهم وتحمل الآلام الشجاعة كذا هنا يتضح أنه يفضل موت أحد الجنود ولو كان صديقه الوفي على أن يفشى سر قد يعرض الدولة لمعضلةٍ ما وهذا دليل على أن الإقدام والفدائية معدومة كما يجب أن نقول أن الشجاع حذر ولو أنهم كانوا على حذر لما كثر الانتحار..

و أنت تقول أن:

هل هتلر مسلم حتي يكون به ايمان التضحية بالنفس كما انه كان مغرورا لا يسمح لجسده ان يتطاير الي اشلاء وهو الذي ارعب العالم لمدة كبيرة

إذن لماذا ترى أنه شجاع عندما قلت (لي تعليق علي رأيك ان هتلر جبان وانا اخالفك في هذا ) يعني تخالفها وعكس الجبن البخل أليس كذلك ؟ لا بل عكس الجبن الشجاعة إذن أنت تقول أن هتلر شجاع و هنا تقول(في ردك علي) حتي يكون به ايمان التضحية بالنفس إذن هو ليس شجاع بما أن التضحية معدومة لديه ..فماهي صفته لديك إذن شجاع أم جبان؟

جوزيف جوبلز ماذا كنتي تريدين ان يفعل

ماذا أريده أن يفعل !! إن سلمنا بالانتحار له ولزوجته ,فما ذنب أبنائه الستة هل لديهم أسرار الدولة ؟
لا تخبرني أنه خشي أن ينكل بهم أو نحوه بل كان بإمكانه تهريبهم مع الخادمة وأكبرهم فتاة بعمر الثانية عشر -إن لم أخطئ- ستحسن التصرف..

اتعرفين ان بعد دخول روسيا المانيا من ناحية الشرق قامو بألقاء القبض علي طبيبة اسنان هتلر وعذبوها ثم اعدموها وهي التي لا علاقة لها بالحرب ولكن بسبب انها كانت تريحه من الم الأسنان لذلك هي تستحق العقاب فالروس ايضا شديدو القسوة مثلهم مثل الألمان

لا لم أكن اعرف شكراً على هذه الأضافة,أما تريح هتلر من ألم الأسنان كم هذا مضحك تذكرت قصة الأسد و الأرنب الطبيب..محق فعلاً لم أعتقد أن هناك من يقارب شراسة المغول ..

والمحور هنا ليس ان انتحار هتلر قرارا شجاعا او جبانا ولكنه من ناحية هل كان هو القرار الصحيح ام لا وبالطبع كان هو القرار الصحيح حتي لا يكون عبرة وسخرية امام العالم كله هو بغروره بالطبع لن يسمح بذلك

حسناً,فلنفرض جدلاً أن قطز -أسد عين جالوت- (لا تخبرني أن لا أقارن بين مسلم وكافر أنا هنا لا أقارن بل حاشاه وكلا ولا أتحدث من ناحية عقدية بل بطولية) عندما تكابلت عليه الأمور وتنازع مع الظاهر بيبرس و انقض الأعداء فإذا هم من كل حدب ينسلون انتحر ماذا سنقول ؟
أما إن كنت سترفض هذه المقارنة فلماذا تريدني أن أنعت شخص بالشجاعة وترفض أن أصم نقيضه بالجبن لأن القياس هنا يصح فكلاهما قائد ؟
لذا لا أعتبره القرار الصحيح و بما أنك تقول (المحور هنا ليس ان انتحار هتلر قرارا شجاعا او جبانا ولكنه ..... ) فيسعدني أن أعرف وجهة نظرك هل كان قراره شجاع أم جبان ؟

كما ان هتلر به شئ من الجنون وحب السيطرة وكان يريد ان يصبح اله يعبد الناس وقد عبده سكان المانيا لذلك تجدين انه تحالف مع روسيا وعقد هدنة معها بعدم محاربة احدهما الأخر ولكن تجدينه بعد ذلك تحول وهاجم روسيا ولكن هذا ليس بسبب جبنه ولكن مجرد حب النفوذ والسيطرة

إذن ليس شجاعة بل حب نفوذ وسيطرة.

وهذا دليل علي جنونه وليس جبنه معظم العباقرة دائما مايكون بهما شئ من الجنون مثل
البرت انشتاين حيث كانت ملابس البرت غير منظمة ومنظره يشبه المشردين ......

حسناً فليكن جنون وجبن لأني لا زلت أعتبر القائد الهمام الممسك بزمام الأمور شجاع والدهاء ليس شرطاً للشجاعة..
والبعض عندما توكله مهمة ما فسيقدم بشجاعة وستنجح المهمة..

من قال لك ان هتلر كان يدعي مالايريده

ومن قال لك أني قلت هذا بل قلت (يدعي ماليس أهلاً له..)
ادعى أن الألمان هم الأحب له وأنه أهلاً لتحقيق مطالبهم وخدعهم بخطبة المجلجلة ظنوا أنهم سيرفلون في كنوز قيصر ولن يعودوا للنوم وهم يتضورن جوعاً!!

فالشعب الألماني كان يحب ولايزال يحب القائد الألماني هتلر ويتمنون ان يكون هناك شخص مثله

كانوا نعم أما لايزالون فهذا يناقض ما نراه من دموع تترقرق على وجوه الجنود الكهول الآن عندما يتحدثون عن الإجرام الذي كانوا يمارسونه ولا أظنك بحاجة لأن تقرأ شيء منه..

الألمان هم من اكثر الشعوب غرورا حتي الأن ومازالو يحتقرون من هو ليس المانيا في جنسيته

معك.

وهل تعتقدين ان الشعب الألماني كان سيرحمه اذا سلم نفسه بل والله كانو سيعدمونه بأنفسهم اذا ماسلم نفسه

بناء على ما أوردته الأخت ror على أنهم يعتبرون الموت شرف فيكون كلامك صحيح ..(أتمنى أن تكون اطلعت على ردي للأخت ror فالرد للجميع).

هل هناك من افتي بجواز الأنتحار ارجو الا تكون فهمتي عن خطأ انني افتيت بجواز هذا ^_____^ فبالتأكيد الأنتحار كفر وشرك واضح مهما كانت اسبابه او مبرراته

لا بل conanjc من ذكر ذلك يقولسمعت مرة شيخ يقول ان النتحار يجوز في حالة استحالة النجات من عدو سوف يعذبك وقد تفشي اسرار مهمة.)
نعم فهم من السبع الموبقات.

صحيح بالنسبة للضابط الألماني الذي خان هتلر اسمه ستافنبرج "جلست احرك فيلم valkyrie حتي ابحث عن اسمه "والفيلم طبعا يتحدث عن قصة الأغتيال بالتفصيل

آه..أحسنت فعلاً حتى أنهم لم يتوقعوا منه ذلك.

انا اوضحه فقط من وجهة نظر الولد هتلر

يعني أنت تتحدث بلسان الألمان؟

أحب أن أضيف شيء وأنه لامانع من وجود كافر شجاع انظر إلى تشي جيفارا مثلاً أو جنكيز خان
فقد تتوفر فيه صفات من الدهاء والفداء والحنكة الشيء الكثير والعجيب أن تراه في كافر يناضل من أجل قضية كالشيوعية مثلاً في حين ترى في الدول الإسلامية المتأخرة من الرؤوس من ينكل بعضها ببعض وهم لهم ذات الهدف والقضية فالله المستعان.
بالتوفيق لك يا كايتو كيد

ملاحظة / أنا مع رد الأخ كايتو بني اللون نعم فالحكمة ضالة المسلم أنَّا وجدها فهو أحق بها.
ودراسة شخصية هتلر هنا ستفيد في معرفة أمور القيادة وحيل المكر وأساليب الخداع في الحروب وغيرها فالحرب لعبة وهتلر لعب جيداً لكن ساقه كسرت قبل انتهاء المبارات.

--------------------------------------------------------

بي بي بو
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في أعتقادي بأن هتلر لم يكن مسلم لا يعرف شي ,,,و تلك علامات الجهل ,,

افي اعتقادك أم يقينك؟

مثالج عن الثعلب ,,,,آفه ,,,هتلر لم يكن جبانا أبدا كان شجاعا في نظري أخبريني هل كان من السهل أن يرى ألمانيا تحتضر أمام عينيه ؟؟

حسناً,ردي على رأيك بأنه شجاع أنك تقرأ ما كتب في الدور الأول والثاني.
أما هل كان من السهل......؟ لا طبعاً,لأنه سيحطم حبه للنفوذ والسيطرة ونرجسيته وعظمته المفتعله.

هل من السهل على المرء الإنتحار ,,لا أنه من أصعب الأشياء ,,,

هل معنى أن أفعل شيء صعب أني شجاع ؟

أخبريني ما الذي ترين أنه يجب أن يفعله !! في رأيج أكيد !!

ثلاثة حلول لارابع لهما في ظل نفاد الذخيرة من كافة المستودعات 1/أن يعقد هدنة.
2/يسلم نفسه.
3/يهرب ويباغت .

أعتقد بأن هتلر حرق قلوبهم عندما أنتحر كانوا يتمنوا أن يمسكوا به حيا لكي يعذبوه

صحيح,لكنهم فرغوا الطاقة في كل من عرفه وفي تماثيله وفي الشعب الألماني ذاته وإن لم تصل لدرجة لذه القبض عليه.

وعن جمله {ألم يكن بمقدوره البقاء في الدولة الأموية لكنه هرب وكان ,,,,إلخ} راجعي التناقض عندج
(هروب=انتحار=جبن) لا تسبين المسلمين ×_×"

وأنت راجع ما كتب أنا قلت :

فأرى أن الهرب والمباغتة للعدو شجاعة وأرى أن تسليم النفس للعدو شجاعة..لكن أيهما يتم اتخاذه هذا على حسب الظرف والمكان والزمان..

قرنتها بالمباغته لا الهروب والاختفاء أساساً من يملك فكرة الهروب فقط لم يكن جديراً بالإقدام.
أما عن قولك أنني أسب فأظنك تمزح.

تسلمين ع الردود المركزه "^^

وها أنا أورد رداً كامل الدسم.

لحظة لحظة هل أنت قلت

قتل المعوقين كان هتلر لا يملك المال و لا الوقت ليرعاهم و هذه أفكاره و تستحق الإحترام ,,,

ياسلام يبدو أنك تؤمن بمدينة أفلاطون الفاضلة ..كيف لا يملك المال ولا الوقت لرعايتهم هل هو من حملهم 9 ش أم سيتكفل بالقيام بشؤونهم مسكين هتلر بل سيكون السيدة هتلرة ربة المنزل سبحان الله ,الله -عز وجل- خلقهم كما عاش من قبلهم سيعيشون بل قل قتلهم لأنهم لن يكون لهم فائدة في التجنيد.
فلنفترض أنك عشت في عصر سلطان جائر وأراد قتل أخاك مو أو لنقل قتلك أنت ..هل ستقول / هذا السلطان وهو أعلم بأمور الدولة !!
هل تستحق أفكاره الاحترام الآن أم لا ؟


شكراً لكم

[kyto kid]

داكوتا ارجو ان تصبري قليلا قد أتأخر في الرد عليكي ولكن ردك قوي جدا ويحتاج الي تأني في الرد عليكي فلا تعتبريه انسحابا فهذا ليس من عادتي

بي بي بو :ما رأيك ان نتبادل الأدوار الأن انظر الي رد داكوتا الأخير وستفهم >>يبدو انني ارتكبت اخطاء كثيرة بتسرعي ..احم احم ولكن كل شئ سيكون جيدا عندما اكون جاهز برد مناسب


في امان الله جميعا

[conanjc]

ما شاء الله وصل النقاش ضروته

[هيفاء البنيان]

قد تكون وصل النقاش ذروته
فشاركنا

[ZhooR AlweD]

لما الجميع غاضب اهدءوا من فضلكم أريد الاستمتاع بالقراءة << اخرجي بررره مطروده ..

(ليـــه...؟!7 )

..

حسنًا الجميع لديه آراء لما الإختلاف إذن ...لكي يثبت أحدكم الآخر ..!..

..

هذا الموضوع بالنسبة ليّ موضوع مميز ...

..

أحب أن أسمع عن هتلر ولو كان كافر ..وكما قال كايتو كيد ..ندرس الشخصيات ..

..

أما بالنسبة لكِ داكوتا قد كتبتي رأيك فما المشكلة هل أنتي غاضبة من هتلر لتقولي عنه كل هذا ..!..إنها مجرد شخصية قد ماتت منذ فترة بعيدة ..ولابأس إن تحدث عنها بعض الأعضاء (سأعيد حتى ولو كان كافراً )

..

ولا أقول لكِ توقفي أنتي والأعضاء لابأس إن تناقشتِ أنتِ والأعضاء ..

ولكن أحببتُ أن أخبركم بأنها مجرد آراء وتوقعات ..

..

وتعجبني وجهة نظر هتلر لابأس بها ..

..

[ZhooR AlweD]

× مابال الجميع في هدووووء تام ×

..

[conanjc]

في انتضار الجزء الثاني اخي بي بي بو
كي نتقاتل من جديد هههههههههههههههه

[ZhooR AlweD]

أفضل أن نكمل هنا ..

فـ الصفحات مازالت قليله ...

[kyto kid]

ههههههه اختي زهور الود انتظري فقط سأرد علي داكوتا ولكن صبراهههههه في حلقة انمي اتابعها بعد قليل

[ZhooR AlweD]

.:. في انتظار الجميع .:. ^_^ .:.

[Naitomea]

لا أتوقع ان نهايته كانت بمجرد انتحار

دائماً مثل هؤلاء القوّاد تكون نهايتهم على يد الصهاينة

فاحتمال كبير ان أمريكا \ اسرائيل هي من أنهت حياته

شكرا لج على الموضوع

فمان الله

[بي بي بو]

داكوتا داكوتا داكوتا "^^ ما شاء الله عليج بس لا تفرحين وايد عندي ردود ع كل كلامج لي موآآآهآآهـــآآ --->أحس روحي ذكي"^^

لا في يقيني و معرفتي الواسعه بأن هتلر لم يكن مسلم و لا أعتقد أنه سمع به "^^

لاهروب هو الجبن في نظري وليس الإنتحار ,, ليس من السهل أبدا أن أمسك مسدس و أقتل نفسي !! هل تملكين رأيا أخر أستاذه داكوتا !!
صدقيني نحن نقول هكذا لكن إذا وضعنا في هذه المواقف سنتبخر...!!
يعقد هدنه لا أعتقد هذا الحل مشطوب هل جن ليسلم نفسه "^^ بيقطعونه ينتفونه ؟؟
أما الهرب ممكن يسلم نفسه اللحمد لله ما سلم نفسه "^^ كان فرحهم ولا !!
أجمل ما فعل أنه لعب بأعصابهم "^^
أما عن المعاقين قولك صحيح و أقنعتني ولكن هتلر وأفكاره وليس أفكاري و أنا أحترمها كما أحترم قولك "^^ ولن يقتل أحد بي بي مو أبدا فديت روحه يا ربي "^^ هو في موعد دعواتج له "^^
تحياتي ,,,

[هيفاء البنيان]

أهلاً زهور الود
كيف حالك؟

لما الجميع غاضب اهدءوا من فضلكم أريد الاستمتاع بالقراءة

نحن لم نغضب أبداً هل تسمعين صوت نقاش حاد؟
أعيدي قراءة نقاشنا بهدوء وستعرفين أننا نتناقش كأخوة
والاختلاف لا يفسد للود قضية..
و لو لا اختلاف الأراء لبارت السلع أليس كذلك؟

أما بالنسبة لكِ داكوتا قد كتبتي رأيك فما المشكلة هل أنتي غاضبة من هتلر لتقولي عنه كل هذا ..!..إنها مجرد شخصية قد ماتت منذ فترة بعيدة ..ولابأس إن تحدث عنها بعض الأعضاء (سأعيد حتى ولو كان كافراً )

حسناً,نفس ردي السابق.
ثم ما الذي قلته عن هتلر وأغضبك وهل يغضبك أن أقول أنه كافر وأنه جبان وأنه ما رأى نور الحق في حياته البته؟
نعم لا بأس أن نتحدث عن شخص سواء معاصر وحي الآن أم مات من فترة بعيدة أو فترة أبعد من البعيدة أهم شيء نأخذ ما يوافق الدين ونحن كمسلمين أحق بالحكمة من أي أحد..

لازلت أكرر أقرئي النقاش كلــــه وستعرفين آراءنا.

ولكن أحببتُ أن أخبركم بأنها مجرد آراء وتوقعات

وكل ما كانت مدعمة بأدلة كل ما كانت ترتفع عن رئي وتوقع فالحقائق بدايتها توقع..أليس كذلك؟

وتعجبني وجهة نظر هتلر لابأس بها ..

أي وجهة نظر تقصدين؟

× مابال الجميع في هدووووء تام ×

ربما هدوء ما قبل العاصفة^^
آه صح .. أنت لاتحبين العواصف..


حياك الله وبياك
هل نراك معنا في النقاش؟

أولاً دعونا نكمل النقاش هنا ثم ننتقل للـ ج2

الأخ كايتو مشاعدة ممتعة نلتقي كما وعدت.

بانتظار الجميع

شكراً لكم

[هيفاء البنيان]

أهلاً بعودتك بو
هذا ردي

عندي ردود ع كل كلامج لي

تفضل.

أحس روحي ذكي"^^

وأنت كذلك فقط فكر بعمق.

لا في يقيني و معرفتي الواسعه بأن هتلر لم يكن مسلم و لا أعتقد أنه سمع به "^^

هذا لايحتاج لمعرفة واسعة أما أنه لم يسمع بالإسلام فهذا فيه نظر.

لاهروب هو الجبن في نظري وليس الإنتحار

ما هو دليلك ولو قياساً.

ليس من السهل أبدا أن أمسك مسدس و أقتل نفسي !! هل تملكين رأيا أخر أستاذه داكوتا !!

حسناً,أيها الطالب المهذب/ارجع واقرأ مثال التفاحة فيردي في الصفحة السابقة ثم أخبرني برأيك..

صدقيني نحن نقول هكذا لكن إذا وضعنا في هذه المواقف سنتبخر...!!

بما أنك تحدثت بضمير الجمع فسأخبرك ..أنا لن أتبخر..وهل أنا كالماء حتى أتبخر سأكون كالألماس من الصعب كسري حتى..بما أني أملك مبدأ ومنهج لن أتنازل عنه..
أخبرني عندما تكون ملك وتعين أخاك مو ولي العهد وتعرضت لهذا الموقف هل ستنتحر؟

يعقد هدنه لا أعتقد هذا الحل مشطوب هل جن ليسلم نفسه "^^ بيقطعونه ينتفونه ؟؟

ليس من الشرط أن يذهب هو ليعقد هدنه بل غيره..و من المعروف في الحروب أن الرسول لايقتل .
وضربت مثال تسليم النفس كرئي إذا لم يكن يخالف آراء الألمان هل هو حسن أم لا.

لكن هتلر وأفكاره وليس أفكاري و أنا أحترمها كما أحترم قولك "^^

حسناً,عرف لي كلمة احترام..

وقبل ذلك كله هل أنت تقول شجاع بلسانك كمسلم أم شجاع بلسان الألمان ومعتقدهم؟

حياك الله.

Naitomea
أهلاً بك
لكن هو فعلاً انتحر وليس توقع ولدي صورته عندما انتحر..
ثم صاحب الموضوع فتى
التوقيع:نيابة عن بو


آمل من الجميع قبل الدخول في النقاش/
أن يوضح وجهة نظره هل يقول أن هتلر شجاع من وجهة نظره كمسلم أم من وجهة نظر الألمان؟

أما عن نفسي فأقول من وجهة نظري كمسلمة هو جباااان أما من وجهة نظر الألمان قد يكون شجاع وليس لي دخل أن أتحدث عن وجهة نظرهم فالأفضل لي أن أهتم بأمور المسلمين أقول أنها غير صائبة وسأناقش من يقول أنه شجاع وهو تجدث من وجهة نظر إسلامية ..

[بي بي بو]

مقياسي هو وجهت نظري لا أكثر "^^
فلو أن هتلر عندما علم بحال ألمانيا مرض وتألم ثم مات من شدة ألمه لكان اسمه المكافح ككتابه لكنه تناول الموت بأقرب وسيله وكأنه يقطف تفاحة اشتهاهى تتدلى من شجرة.
وضحي أكثر لم أفهم "^^

لن أناديكي بغير الألماسه ...تستحقين الإحترام ...

لا لم تعجبني الهدنه لأنهم يريدونه سيقطعونه ...!!

لا تدخلي إسلامي في هذا الموضوع ديني هويتي لا أستغني عنه و أحبه "^^و مقتنع به ,,,

الإحترام : أن يكون لدى الشخص تقدير معين لشخص يستحقه ...

و لكي أحترامي ,,,"^^

[kyto kid]

و

أنت تقول أن:
إذن لماذا ترى أنه شجاع عندما قلت (لي تعليق علي رأيك ان هتلر جبان وانا اخالفك في هذا ) يعني تخالفها وعكس الجبن البخل أليس كذلك ؟ لا بل عكس الجبن الشجاعة إذن أنت تقول أن هتلر شجاع و هنا تقول(في ردك علي) حتي يكون به ايمان التضحية بالنفس إذن هو ليس شجاع بما أن التضحية معدومة لديه ..فماهي صفته لديك إذن شجاع أم جبان؟

صراحة اكثر رد احرجني انظري لنترك الحكم علي هتلر في مسألة انتحاره ليس جبنا او شجاعة لإأنا لا اريد ان احكمها بهذه الطريقة ولكن لنجعل الحكم بهذه الطريقة ...والواقع هو "هتلر في الحالتين كان هيموت اما يموت منتحرا او يموت علي يد اعدائه "انا اري ان يموت منتحرا حتي لا تكون نهايته بيد اعدائه وحتي لا يقول العالم ان هتلر انتظر الموت علي يد اعدائه وللتوضيح اكثر مثلا لو كانت هناك مباراة بين فريقين ولنقل مثلا دولة زائير امام البرازيل في كرة القدم ..نحن نعرف هنا ان النتيجة مثلا حاسمة وان البرازيل ستنتصر مثلا بفارق 10 اهداف عن زائير التي لا تعرف شئ في كرة القدم وبذلك ستنتهي المباراة بنتيجة 10 لصالح البرازيل مقابل صفر لصالح زائير وبالتالي تكون فضيحة لفريق زائير امام العالم نتيجة لخسارته بهذه النتيجة المهينة ولكن ماذا يحدث لو انسحب فريق زائير من المباراة ..ستحسم المباراة وتكون نتيجتها اجباريا 2 لصالح البرازيل مقابل صفر لصالح زائير ...هنا نري ان الفارق في النتيجة قد صغر جدا وبالتالي باتت النتيجة مقبولة وليست مهينة وهذا هو نفس موقف هتلر ...ماردك الم يكن معي حقا انه محق في انتحاره هنا >>>ابتسامة انتصار

اذا أريده أن يفعل !! إن سلمنا بالانتحار له ولزوجته ,فما ذنب أبنائه الستة هل لديهم أسرار الدولة ؟
لا تخبرني أنه خشي أن ينكل بهم أو نحوه بل كان بإمكانه تهريبهم مع الخادمة وأكبرهم فتاة بعمر الثانية عشر -إن لم أخطئ- ستحسن التصرف

من الممكن ان يكون كما ذكرتي انه كان يخاف ان ينكل بهما الاعداء ومن الممكن انه تصرف بحمق ولكن هذه عادة الألمان لا يمكن لرجل البيت ان يموت دون ان يموت معه عائلته هذا ما يحتم عليهم كعائلة نازية شريفة >>نظرتهم وليست نظرتي طبعا
..

حسناً,فلنفرض جدلاً أن قطز -أسد عين جالوت- (لا تخبرني أن لا أقارن بين مسلم وكافر أنا هنا لا أقارن بل حاشاه وكلا ولا أتحدث من ناحية عقدية بل بطولية) عندما تكابلت عليه الأمور وتنازع مع الظاهر بيبرس و انقض الأعداء فإذا هم من كل حدب ينسلون انتحر ماذا سنقول ؟

لو كان انتحر طبعا لقلنا عنه انه جبان في نفس الوقت وذلك لاننا نحن العرب المسلمون لا نقبل هذه الفكرة اللعينة وهي فكرة الانتحار ولكننا نفسرها من وجهة نظر الألمان وماعلمه هتلر لهم

أما إن كنت سترفض هذه المقارنة فلماذا تريدني أن أنعت شخص بالشجاعة وترفض أن أصم نقيضه بالجبن لأن القياس هنا يصح فكلاهما قائد ؟

لا لا ارفضها ولكن انا لا اقرانها من حيث الجبن كما ذكرت لإأن كان كذلك فأن قادة الشعوب الاوربية جميعهم جبناء ولكن التاريخ لم يذكرهم علي انهم كذلك مثلا لنتذكر معركة اكتافيوس مع انطونيو وكليوبترا في موقعة "اكتيوم "البحرية هنا انتصر اكتافيوس وكان في طريقه للقضاء علي انطونيو وكليوبترا ولكنهم انتحرو اذا هما ايضا جبناء رغم كثرة حروبهم ..عموما الانتحار يعتبر جبنا بالنسبة لنا لأننا مسلمون الأنتحار بالنسبة لنا كفرا قبل ان يكون جبنا لذلك انا معك اذا نظرنا لها من وجهة نظرنا الاسلامية وبالطبع هي الصحيحة ..ولكن كما ذكرت انا اصفها من وجهة نظر الألمان وانا اوصف فقط يا استاذة داكوتا ولست اؤؤيد "ولو اني اؤؤيد قليلا مادام كافرا"فلن يفرق الانتحار كثيرا ففي الحالتين جهنم تنتظره
لذا لا أعتبره القرار الصحيح و بما أنك تقول (المحور هنا ليس ان انتحار هتلر قرارا شجاعا او جب

[/QUOTE]؟
هههه سأقولها مضطرا حسنا كان قرار جبان وقد تم التأكيد من اخي الأكبر الذي يكره المانيا ويحب روسيا اكثر منها ويعتبر ستالين هو القائد الشجاع فعلا الذي قاتل مدافعا عن بلده حتي اخر لحظة لذلك اوافقك انه قرار جبان "لست مقتنعا جدا"

حسناً فليكن جنون وجبن لأني لا زلت أعتبر القائد الهمام الممسك بزمام الأمور شجاع والدهاء ليس شرطاً للشجاعة..
والبعض عندما توكله مهمة ما فسيقدم بشجاعة وستنجح المهمة..
ومن قال لك أني قلت هذا بل قلت (يدعي ماليس أهلاً له..)
ادعى أن الألمان هم الأحب له وأنه أهلاً لتحقيق مطالبهم وخدعهم بخطبة المجلجلة ظنوا أنهم سيرفلون في كنوز قيصر ولن يعودوا للنوم وهم يتضورن جوعاً!!

كانوا نعم أما لايزالون فهذا يناقض ما نراه من دموع تترقرق على وجوه الجنود الكهول الآن عندما يتحدثون عن الإجرام الذي كانوا يمارسونه ولا أظنك بحاجة لأن تقرأ شيء منه..

معك حق الجنود الذي عانو من عذابه وحروبه وطغيانه ولكن اقصد الشعب الحالي والمدنيين الحاليين اعتقد انهم يريدون ان يعود اليهم قائد قوي حتي تعود لهم الهمينة وهذا طبيعي اذاى كان لديك قائد قوي فأنتي تتمنين عودته
معك.

لا بل conanjc من ذكر ذلك يقولسمعت مرة شيخ يقول ان النتحار يجوز في حالة استحالة النجات من عدو سوف يعذبك وقد تفشي اسرار مهمة.)

لا تعلييق

يعني أنت تتحدث بلسان الألمان؟

اتحدث نعم وليس اؤؤيد

أحب أن أضيف شيء وأنه لامانع من وجود كافر شجاع انظر إلى تشي جيفارا مثلاً أو جنكيز خان
فقد تتوفر فيه صفات من الدهاء والفداء والحنكة الشيء الكثير والعجيب أن تراه في كافر يناضل من أجل قضية كالشيوعية مثلاً في حين ترى في الدول الإسلامية المتأخرة من الرؤوس من ينكل بعضها ببعض وهم لهم ذات الهدف والقضية فالله المستعان

تشي جيفارا انا فعلا احب هذه الشخصية وذلك لانه كان يحارب بأخلاص ولم يكن قذرا اما جنكيز خان لا احبه لانه كان يقاتل بقذارة ."هههههه انتبه ياكايتو ايضا كان هتلر يقاتل بقذارة "

الحرب لعبة وهتلر لعب جيدا ولكن كسرت ساقه

.
اعجبني هذا التعليق معكي حق في هذا


ملحوظة:استاذة داكوتا لا تظني ااني ذا فكر نازي ولكن انا احب دولة المانيا منذ كان عمري 9 سنوات وانا منذ ذلك الحين اقرأ كل مايتعلق بها وعندي كتاب قديم جدا اعتقد من ايام احمس عن تاريخها بالكمال منذ بداية نشأتها كقابئل جرمانية



في انتظار ردك القوي مرة اخري

[عـــ^_^ـــن]

موضوع رائع
معظم المعلومات ما كنت أعرفها
شكرا
وفقك الله


ننتظر جديدك

[)( レム )(]

حلوة القصة