اخى يبدو انك مولع بالنقاشات رأيت ذلك فى كثير من موضوعاتك خاصه طبعا موضوعك الشهير " انتحار الخيال البرئ "
ارجو ان تكون النقاش للنصح و الفائده فقط لا لتحقيق الانتصارات و الغلبه بالحجه
بدايه قبل ان ارد .. اخى لا اعتقد انى اسأت الى اى احد فى هذا الموضوع . و قلت انى دخلت فقط لارفع اساءه و لكنك تتابع الاساءه الى بمصطلحات ذكيه و غير مباشره افهمها كلها و تؤثر فى كثيرا .. ان كنت تريد الرد على هذا , ارجوك لا تلجأ للاساءه مره اخرى
كنت قد سقطت في
ثلاث مواضع ولكنك وكما يبدو زدتها
رابعة أخرى :
هذا خطأ و ليس من رجاحة العقل .
أخي Atimon أرجو أن تزن كلامك إلى الشرع أولا و إلى العقل ثانيا ... و من ثم تكتب ما تريد كتابته ...
اعلم طبعا انك قد لا تكون تقصد الاساءه ,, لكنها وصلت لى على انها كذلك ,, طبعا هناك اخرى فى ردودك السابقه لكن لا اريد ان يكون محور كلامى حول هذا الموضوع
أما قضية فلِمَ لَمْ تطبق إذا كان قد رد عليها كل هؤلاء العلماء الاجلاء فهذا موضوع سلطة و حسابهم على ربهم ....
كانت هذه الجمله كافيه لسؤالى ما كان عليك الاتيان لى بالدلائل من علماء المسلمين فقد رأيتها فى ردود سابقه
اذا فالامر فى يد اولى الامر .. اظن انه واجب علينا اطاعه اوامرهم ما دامت ليست فى معصيه الخالق ( اعتذر هناك الكثيرون ردوا على و انا لا اعرف رأيك فى النقاب .. هناك من قال انه فرضه و اخرين قالوا انه سنه و اخرين قالوا انه فضل ) .. فإن كان سنه او فضل اعتقد اننا مجبرون على اطاعه اولى الامر .. اما ان كان فرضا ,, فواجب علينا ايقافه و التصدى له بشده , و عليه ان يرجع عن قراره شاء ام ابى ... كما ان الحكم ليس مطلق فى يد شيخ الازهر
النقاب أو ما يسمى أصلا بالخمار ...
امممم اظن ان هناك فارق بين النقاب و الخمار ,, فالخمار شئ طبيعى جدا تواجده فى المجتمع و لم يهاجمه احد .. و ليس مذكورا فى الفتوى ( او القانون ) الذى اصدره شيخ الازهر
اختلف العلماء في درجة المشروعية ( مستحب - واجب ) و الأغلبيه يقول مستحب و لكن أبدا ما أنكره أحد العلماء .
- كان النقاب فى مجتمعنا منذ 3 سنوات فضل ,, هذا ما سمعته من العلماء
- تحول بالتدريج الى سنه ,, و اقسم انى سمعت هذا الكلام من العلماء ,, و توثيقا لكلامى هناك من ذكر هذه النقطه غيرى ( اى انها ليست تجربه شخصيه )
- اما الان فهو فريضه واجبه على كل مسلمه
هل سمعة و شرف بلدك تتمثل في هذا الشخص أو أن الرد عليه إساءة لمصر كلها ... ما هذا التفكير ؟!
اقرأ ردى فى الاعلى لتفهم ما قصدته بسمعه بلدى .. كما ان هذا الشخص ليس رجلا عاديا ..
الاساءه لرجل من عامه الناس شئ طبيعى و متواجد فى جميع الدول لانه يعبر عن رأيه الشخصى .. اما ان يكون مسئول و صاحب مكانه اختاره الناس ( بطريقه مباشره او غير مباشره ) و لو كان لا يستحق هذا المنصب فمن المفروض انه يستقيل او يعزل
و هناك شئ آخر .. حول الرأى القائل ان نصف الرجال ماتوا فى الحرب .. او ان الرجال الذين يعترضون على النقاب ( النقاب فقط ) سواء معارضه بالسلب او بالايجاب ديوثين
الا يستحق كل هذا ان اغضب و لو قليلا ,,, و مع ذلك انا لم اتجاوز حدودى .. لم اشتم احدا و لم اسئ الى احد
تريد الدليل على أنها مستحب أو واجب ، تابع :
دليل على مشروعية الخمار أو النقاب
قرأت هذا الكلام عده مرات .. لكن هذا الرأى يؤكد ان النقاب فريضه ,, و انت قلت هذا يؤكد انها ( مستحب او واجب )
كل هذه الاحاديث فاتت على الشيخ سيد طنطاوى .. لم اسمع عنه الكثير ,, بل انى لم اسمع عنه غير ازمه النقاب و سلامه على ساركوزى .. كيف يفوت كل هذا على شيخ الازهر
منتمي لدين الإسلام ، نعم و يسمى ما كتبه بفتوى شاذة . أي لا يؤخذ بها و لا يعمل بها ... و أنا لي رأي فيها لأنها خاطئة لماذا ؟! تابع معي ...
من سماها بهذا ؟؟ ان كان احد الشيوخ فهو اختلاف فى الرأى .. هذا له انصار وهذا له انصار
اما ان كنت انت .. هذا رأيك ,, لست بأعلم منك فى امور الدين و الدنيا
إنما نقول بأنه أساء إلى نفسه و أساء إلى الأزهر الشريف بقيامه بهذا العمل الشائن و هذه الفتوى الشاذة ... !!
هل تعرف ما قام به :
بالطبع اعرف .. انا اعترض على فكره و طريقته ,, لكن مازلت لا اصدق انه قام بهذه الفعله .. يستحى الانسان ان يفعل شيئا كهذا .. الا ترى ان الموضوع مبالغ فيه من الصحافه لتهويل الامور ..
قال هذا الشيخ فى برنامج انه لا يعترض على النقاب ,, هناك نساء منتقبات تأتى اليه طلبا لتحويل ابناؤهم من مدرسه الى اخرى او من فصل الى فصل و هو لا يردهم ( هذا كلامه )
كيف يكلم فتاه فى العاشره كما لو انه ند لها ,, اعتقد انها مبالغه كبيره .. انت عاقل و لديك من المعرفه الكثير ( ما شاء الله عليك ) .. ارجو ان تقرأ الجمله مره اخرى و وازنها فى عقلك , هل هذا رد رجل فى ال60 او اكثر من العمر على طفله , و هل الطفله بهذا التأدب و الاخلاق الحميده , لا ترد عليه ابدا و تسمع كلامه و اوامره . امممم وازنها مره اخرى يا اخى
كنت قد سقطت في ثلاث مواضع ولكنك وكما يبدو زدتها رابعة أخرى
ربما وصلت الان للخطأ ال 20 ,, انا لا اراجع كلامى بعد كتابته و احاول الكتابه بسرعه لضيق الوقت .. اعذرنى فى الاخطاء و راعى مسأله الكتابه السريعه .. هناك كلمات لا اقصدها
إذا نبني الامر بالمعروف و النهي عن المنكر على مناصب الناس ... فمن أصبح شيخا للأزهر لا يخطىء و لا يردُّه أحد ...
المنصب الدينى يختلف عن المنصب السياسى .. المفروض ان شيخ الازهر هو اكبر مصدر للافتاء . كما انه لا احد يصل الى هذا المنصب من فراغ ( ربما رأيك هو الصحيح و انه اختير لكبر سنه او اختير عشوائيا )
و اذا كنا نبنيه على غير ذلك ,, فليفتى فى الدين من يريد . الا يملك شيخ الازهر حق الافتاء ؟
كما انى لا اذكر بصراحه السبب الذى دفعنى لقول هذه الجمله ,, لكن ان كنت ترانى خاطئا فيها لا اعترض
إهانة شخص مصري هي إهانة لكل المصريين ، كيف هذا الأمر ... ؟! كيف تضع إهانة شخص مصري ... كإهانة للمصريين كلهم ؟!!
احييك و اقدرك , كلامك صحيح و انا اتراجع عن كلامى , و لو انى اعاتبك على لفظ ( ليس من رجاحه العقل )
لكن طرح الموضوع تسبب فى اهانه ذكرتها مرارا و انت لا تعير لها بالا .. لا اعرف لماذا تتغافل عن هذه النقطه مع انها السبب الاساسى لوجودى هنا
ان كان على الرأى الذى نقلته فانا مستعد لحذفه .. لا بل انى سأحذفه فور كتابه هذا الرد
أولا يبدو بأنك قد اقتبست مني قبل أن أعدل أنا الخطأ المطبعي ... و قد تم تعديله ...
لا ارى اى تغيير فى رأيك ,, الاستحباب او الوجوب يساوى الوجوب
كنت اراه على انه فضل لا اعرف كيف تحول الى واجب .. عموما اقتباساتك السابقه كافيه و لا تحتاج الى مزيد من التفسيير
و قد تناسيت أنت فعل الشيخ الطنطاوي كله و حاولت التملص بطرح هذا التساؤل الذي ليس في محله ...
ااااه نفس الرأى كلما حاولت ان ابتعد عن هذا الموضوع ادخلتنى فيه من جديد
اعتذر ان لم يعجبك سؤالى دينيا او لو كانت طريقه الطرح غير مناسبه
للمره المليون , انا لست مع الشيخ الطنطاوى , بل على العكس انا ضده
ربما اتفقت مع الكتاب فى بعض النقاط ( و لى اسبابى ) ,, لكن فتواه بتحريم النقاب هذا انا ضده كليا ,, على اقل تقدير انا آراه فضل ,, و بعد قرآه كلماتك اعتقد انى سأغير الفكره .. هو واجب او مستحب
و كأنك تقول ... لماذا لا يطبق الجميع الشريعة الإسلامية بحذافيرها ... بفرائضها و واجباتها و مستحباتها و نوافلها ... فلماذا لا يقيم الجميع الليل مثلا ...
هل قيام الليل واجب ؟؟ هو سنه .. اما ان تغيب فريضه عن مجتمع فهذا شئ غريب
أما لماذا نحن نتناقش في هذا الموضوع أساسا ؟! فيبدو أنك قد نسيت تماما بأنك من نقل الكلام و كان لا بد لأحد أن يرد و يوضح لك الخطأ الذي ارتكبته و هو نقل فتوى شاذة .
لا ارى خطئا فى نقل فتوى و لو كانت الى حد قولك ..... و لو انى شعرت بخطئى من ان يتبع احدهم هذا الرأى و اكون انا ارتكبت معصيه .. سأحذفه حالا
و الحكم الشرعي كما قلت لك بين الاستحباب و الجواب ... ففيها نوع من الخيار ... مع تفضيل لبسه ... .
معك .. و لكن ما قولك ان كان هذا الشئ المستحب سيزيد الفرقه و الخلاف و التباعد بين المجتمع
و هذا تواجد فعلا هذا ليس قولى .. هذا واضح فى الشوارع و فى البرامج و اقوال المثقفين
طبعا لو كان واجب .. فهذا امر صريح من الله .. لا يجب الاخلال به او تبديله .. لكن .... لا اريد الخوض فى هذا اكثر
وموضوع تكفير من لا يلبسه فهذا ليس من الشريعة الإسلامية ... .
قالت رحمه هذا التعليق و رديت .. و اعتذر مره اخرى
سؤال ، هل تريد لأخواتك المسلمات أن يكشفن وجوههن أم يسترنها ؟!!!!
اسف . لا اريد الاجابه على هذا السؤال
المفضلات