أيا دعاة التمييع كفوا

[؛ّ نديمك ؛ّ]

بداية...لم أحذف الرد بل حذفه المشرف Sharloc holmez...والسبب غير وجيه فالمشاركة في صلب الموضوع...
وإن كان على الصورة فالأفضل أن يتم مسح الصورة فقط وليس كل المشاركة فهذا إضاعة للجهد...
أعانك الله أي sharloc holmez فالمشاغل كثيرة وأنا أعذرك...
صعب على المرء تقبل أن يتم حذف مشاركة له...نقطة سوداء في تاريخي ^^...
_____
بداية يجب أن أشكرك أخ عثمان على هذا الأسلوب الجميل في النقاش...هذا ما يسمى النقاش الهادف...طرح بدون حساسية وتعقب للأخطاء وترصد للزلات...
هذا أنت الذي أعرفه...محاور مبدع ^^...
_____
جميع الردود التي أوردتها أعلاه والاقتباسات هي عن البدعة الدينية...
والبدع لها مراتب:
# فمنها ما هو كفر صراح:كالطواف بالقبور ونحوه...
# ومنها ما هو كيرة:كما الحال مع الوسائل المؤدية للشرك كالبناء على القبور...
# ومنها ما هو فسق اعتقادي:كبدع الخوارج والقدرية ومن شابههم في الاعتقادات والأعمال.
# ومنها ما هو معصية:كالصيام واقفا في الشمس...

وما ينسب إلى أولئك الدعاة -المميعين- ينظر في أي من هذه المراتب يدخل...
أما الموسيقى ونحوها فهي معصية ولا تصل لما هو أعلى من ذلك ولا تصل لحد الهجر والتفسيق...

أيضا ما ينسب إلى أحدهم من دعوة أن النبي فشل فهذا كذب وافتراء...واستمع مرة أخرى وأيضا استمع معها لرد الشيخ خالد الجندي على تلك الفرية...
أيضا إن أحدهم قد انتهى عن استضافة النساء في برامجه ولا داعي لذكر الأمثلة...

أرجو منك أن تقرأ النص في هذه الصورة وتستوعبها...

[عثمان بالقاسم]

بداية...لم أحذف الرد بل حذفه المشرف Sharloc holmez...والسبب غير وجيه فالمشاركة في صلب الموضوع...
وإن كان على الصورة فالأفضل أن يتم مسح الصورة فقط وليس كل المشاركة فهذا إضاعة للجهد...
أعانك الله أي sharloc holmez فالمشاغل كثيرة وأنا أعذرك...
صعب على المرء تقبل أن يتم حذف مشاركة له...نقطة سوداء في تاريخي ^^...
_____
بداية يجب أن أشكرك أخ عثمان على هذا الأسلوب الجميل في النقاش...هذا ما يسمى النقاش الهادف...طرح بدون حساسية وتعقب للأخطاء وترصد للزلات...
هذا أنت الذي أعرفه...محاور مبدع ^^...
_____
جميع الردود التي أوردتها أعلاه والاقتباسات هي عن البدعة الدينية...
والبدع لها مراتب:
# فمنها ما هو كفر صراح:كالطواف بالقبور ونحوه...
# ومنها ما هو كيرة:كما الحال مع الوسائل المؤدية للشرك كالبناء على القبور...
# ومنها ما هو فسق اعتقادي:كبدع الخوارج والقدرية ومن شابههم في الاعتقادات والأعمال.
# ومنها ما هو معصية:كالصيام واقفا في الشمس...

وما ينسب إلى أولئك الدعاة -المميعين- ينظر في أي من هذه المراتب يدخل...
أما الموسيقى ونحوها فهي معصية ولا تصل لما هو أعلى من ذلك ولا تصل لحد الهجر والتفسيق...

أيضا ما ينسب إلى أحدهم من دعوة أن النبي فشل فهذا كذب وافتراء...واستمع مرة أخرى وأيضا استمع معها لرد الشيخ خالد الجندي على تلك الفرية...
أيضا إن أحدهم قد انتهى عن استضافة النساء في برامجه ولا داعي لذكر الأمثلة...

أرجو منك أن تقرأ النص في هذه الصورة وتستوعبها...

رباه ما هذا التعصب ألا تريد أن تفهم.

أخي أنت تتكلم في واد بعيد عن الموضوع.

بالنسبة لدفاعك وتعصبك عمن وصف النبي صلى الله عليه وسلم بالفشل ، وتتجرأ وتصف ذلك بالكذب والإفتراء ، فإن كنت جاهلا بذلك فأنا أعذرك، أما إن كنت تعلم وتدافع عنه تعصبا أقول بأن قولك هو المفترى، ولو أردت أن آتيك برابط له يتهم فيه النبي صلى الله عليه وسلم علانية بالفشل آتيتك به مع أني لا أحب أن آتي بها من ذلك الموقع لكن من أجلك إن طلبت ذلك آتيتك بها حتى نعرف من الذي يفتري على الآخر ويكذب .

أضف على ذلك بدعا أخرى وإنكارا لأحاديث النبي صلى الله عليه وسلم الصحيحة وضربها عرض الحائط ، بل وتأويل بعضها على غير مرادها، وكما تفضلت قبلا في إحدى ردودك بأن تأويل النصوص على غير مرادها كفر بالله عز وجل وهذا كلامك سابقا من الرد الذي حذفه الأخ الفاضل شارلوك هولمز.

لا حول ولا قوة إلا بالله ، وتستدل بخالد الجندي على أنه شيخ، دعني أسكت من فضلك فالفضائح أكثر من أن تُحصى ، يكفيني رد الشيخ أبو إسحاق الحويني على خالد الجندي، يكفيني شرفا أن أسمع لهذا الشيخ الجليل المحدث ، ما أقل أهل الحديث في زماننا، وتقول بأنها فرية عجيب أمرك هل أكذب ما شاهدته عيني وأكذب المشايخ وأصدقك أنت وخالد الجندي ، لا حول ولا قوة إلا بالله ، حسبنا الله ونعم الوكيل ، قال فرية قال لا أدري من الذي يفتري .

لكني اكتشفت بحق أن بعد كل رد لك يتم فضح دعاة التمييع شيئا فشيئا ، أنت تدافع عنهم لكن في الحقيقة أنني أرى العكس فالأسماء بدأت تظهر والفضائح كذلك ،جميل جميل جدا .

إنتهى عن استضافة النساء ؟؟؟؟ من جد لا تعليق يبدو أننا نعيش في العصر الحجري.

هل كان الرسول صلى الله عليه وسلم يسمح بهذه الفوضى الأخلاقية؟؟هل كان يسمح بالإختلاط الفوضوي وأن يطلع غير ذي المحرم على محارمه ؟؟. بالله عليكم أيها الإخوان هو أمرنا بالإقتداء به فكيف ننادي بأمور نهانا عنها ؟ ومن ثم ننسبها زورا وبهتانا للإسلام ، كيف يعقل ذلك .


تأكدت للتو من شيء ، ليست العبرة بكثرة ما يحفظه الإنسان إنما العبرة بالفهم وسلامة المعتقد
وكم من عائب قولا صحيحا***وآفته من الفهم السقيم

أنظر لما أوردته أعلاه من كلم السلف الصالح ، وكلام المعاصرين، أراك تتجاهل ذلك بشكل واضح.

إعذرني لكن تعصبك لهؤلاء الثلة دفعك لعدم الفهم أو التجاهل والدليل على ذلك ما نقلتًه الآن من الكتاب فهو رد عليك .

وكما قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله وقد نقلت أنت هذا الكلام : " فإذا وجد العناد والإستكبار فإننا نبين باطلهم "
وهذا ما يفعله أهل العلم جزاهم الله خيرا، نصحوا هؤلاء فما انتصحوا ولم يجدوا منهم إلا العناد والإستكبار ، فردوا عليهم وبينوا باطلهم ولا يزالون ، فهل أنت أعلم من أهل العلم.

وبالنسبة لهذ القواعد التي نقلتها الآن في كتابك، فلا تفهمها على مرادك هذا من أعظم سوء الفهم ، فهل هؤلاء العلماء الذي ردوا على هذه الثلة المبتدعة يجهلون هذه القواعد ، ثم تأتي أنت العالم الجهبذ وترد عليهم أقوالهم وتسفهها ، وتتجاهل كلام السلف الصالح كذلك ، عجبا عجبا كل ذلك حتى تدافع عن شخص قد اتهم النبي صلى الله عليه وسلم بالفشل، عجبا عجبا بحق التعصب داء خطير، وبدأت أتحمس كثيرا من التحذير من داء التعصب وداء الميوعة والوسطية المزعومة المفتراة.

نحن أيضا نجيد نقل الكلام من الكتب بدون شرح .
إعقل بارك الله فيك.

[؛ّ نديمك ؛ّ]

رباه ما هذا التعصب ألا تريد أن تفهم.

أخي أنت تتكلم في واد بعيد عن الموضوع.

آخ...والله أنا المخطئ لأني شكرتك في المشاركة الماضية...يبدو أنك ستظل على هذا اللون للأبد...
الإساءة الإفتراء التقويل...لا أدري من أين أبدأ...
أين التعصب؟... لا أدري...أنا لا أتعصب لفلان ولا علان...والله من كل هذا لا أريد إلا الحق...لذلك لا أريد تحديد الشخصيات في حواري وإنما ما ذكرت للمثال فقط...

واد أخر؟!!!...
ألسنا نتكلم عن التمييع...وفي مشاركتك تكلمت عن البدعة تفرعا عن أن أولئك المميعين مبتدعين...لذلك أردت أن أبين أن الذين يتكلم عنهم العلماء الذين ذكرتَهم غير أولئك الذين نتكلم عنهم...

بالنسبة لدفاعك وتعصبك عمن وصف النبي صلى الله عليه وسلم بالفشل ، وتتجرأ وتصف ذلك بالكذب والإفتراء ، فإن كنت جاهلا بذلك فأنا أعذرك، أما إن كنت تعلم وتدافع عنه تعصبا أقول بأن قولك هو المفترى، ولو أردت أن آتيك برابط له يتهم فيه النبي صلى الله عليه وسلم علانية بالفشل آتيتك به مع أني لا أحب أن آتي بها من ذلك الموقع لكن من أجلك إن طلبت ذلك آتيتك بها حتى نعرف من الذي يفتري على الآخر ويكذب .

أعتقد أنك لو شاهدت مقطع الفيديو الذي أرسلته لك لما قلت ما قلت...فالرد فيه واضح...
قال: "التجربة فشلت" ولم يقل أن النبي فشل...
وفي رد خالد الجندي -الذي لا يعجبك- قال:أن أفعال الأنبياء تنقسم لأقسام -وهذا أمر تأسسنا عليه في المدارس-...:
* أفعال جبلية...
* أفعال تجريبية...يخضع للفهم والتجربة والفشل والنجاح والصواب...
* خصائص...
* تشريعية...
ومن ما قاله:
إذا أخطأ نبي في الزراعة أو الصناعة...هل يصير من السنة أن نخطئ هنا؟...مثال ذلك:
(( قدم نبي الله صلى الله عليه وسلم المدينة . وهم يأبرون النخل . يقولون يلقحون النخل . فقال " ما تصنعون ؟ " . قالوا : كنا نصنعه . قال " لعلكم لو لم تفعلوا كان خيرا " فتركوه . فنفضت أو فنقصت . قال فذكروا ذلك له فقال " إنما أنا بشر . إذا أمرتكم بشيء من دينكم فخذوا به . وإذا أمرتكم بشيء من رأي . فإنما أن بشر " قال عكرمة : أو نحو هذا . قال المعقري : فنفضت . ولم يشك)) [صحيح مسلم عن رافع بن خديج]

والصحيح أن النبي لا يفشل في فيما أؤتمن عليه من أوامر الشرع...أما عدم نجاح ما لم يكلفه الله فيه بحتمية النجاح فهو وارد ومن يقول غير هذا فقد وصف النبي بصفات الألوهية...فالله لم يأمر النبي بحتمية الانتصار في أحد...
من ذلك قول النبي صلى الله عليه وسلم: (( إنما أنا بشر ، وإنكم تختصمون إلي ، ولعل بعضكم أن يكون ألحن بحجته من بعض ، فأقضي له على نحو ما أسمع ، فمن قضيت له بحق أخيه شيئا فلا يأخذه ، فإنما أقطع له قطعة من النار )) [رواه البخاري بإسناد صحيح عن أم سلمة]...

لا تظن أني من المتابعين للشيخ خالد الجندي...فأنا أرى عليه الكثير من الأخطاء وأخالفه كثيرا...ولكن الرجل عنده علم واسع باللغة لهذا نأخذ منه ونترك منه...

أضف على ذلك بدعا أخرى وإنكارا لأحاديث النبي صلى الله عليه وسلم الصحيحة وضربها عرض الحائط ، بل وتأويل بعضها على غير مرادها، وكما تفضلت قبلا في إحدى ردودك بأن تأويل النصوص على غير مرادها كفر بالله عز وجل وهذا كلامك سابقا

لا يمكنني الحكم بشيء لم أعرفه...
كما لا تقولني ما لم أقله...كان الكلام عن تحريف النصوص ومعانيها عمدا...

لا حول ولا قوة إلا بالله ، وتستدل بخالد الجندي على أنه شيخ، دعني أسكت من فضلك فالفضائح أكثر من أن تُحصى ، يكفيني رد الشيخ أبو إسحاق الحويني على خالد الجندي، يكفيني شرفا أن أسمع لهذا الشيخ الجليل المحدث ، ما أقل أهل الحديث في زماننا، وتقول بأنها فرية عجيب أمرك هل أكذب ما شاهدته عيني وأكذب المشايخ وأصدقك أنت وخالد الجندي ، لا حول ولا قوة إلا بالله ، حسبنا الله ونعم الوكيل ، قال فرية قال لا أدري من الذي يفتري .

لديك نظرة دونية لكل من هو مخطئ...لم هذا الكبر؟!!!! ... أنسيت أحاديث الكبر؟!!!...
لدي عدة مقاطع فيديو وصوت لذلك الداعية وهو يرجو أن يتلطف معه في الدعوة وألا يغلظ عليه...عرفت الآن أين الخلل؟!!...الخلل فيكم يا دعاة...لم تلتزموا أمر الله باللطف مع المخطئ...
إذا كان الله قال لموسى عن فرعون الذي ادعى الألوهية: ((اذْهَبَا إِلَى فِرْعَوْنَ إِنَّهُ طَغَى ۝ فَقُولَا لَهُ قَوْلاً لَّيِّناً لَّعَلَّهُ يَتَذَكَّرُ أَوْ يَخْشَى ۝)) [طه43-44]...
هل أنت أعلم من الله بما يصلح لخلقه؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

أعد النظر في كل من أبعدت من الشيعة عن المنهج القويم...بسبب طريقتك...
أما الفرية...فأنت من الطبيعي عندما ترى العنوان مثلا ((فلان يتهم النبي بالفشل)) ستقتنع قبل المشاهدة بأنه قالها...بينما لو ركزت في الكلام أكثر لوجدته قال:"هل يصح أن نقول أن النبي مر بـمحاولة فشلت؟..نعم"...هكذا بالفصحى...ركز في الألوان... أيضا كلمة "فشلت" فيها تاء تأنيث...لا بيان أكثر من هذا...

نحن من يصطنع الخطأ بناء على خطأ غيرنا...نحن من يكذب الكذبة ويصدقها...

لكني اكتشفت بحق أن بعد كل رد لك يتم فضح دعاة التمييع شيئا فشيئا ، أنت تدافع عنهم لكن في الحقيقة أنني أرى العكس فالأسماء بدأت تظهر والفضائح كذلك ،جميل جميل جدا .

أدافع عن الحق...أكره أن يظلم أحد...أكره أن لا يطبق شرع الله في كل شيء...وهنا لم يطبق الشرع في حسن التعامل مع المخطئ...أين فقه الخطأ؟!!!

إنتهى عن استضافة النساء ؟؟؟؟ من جد لا تعليق يبدو أننا نعيش في العصر الحجري.

ما علاقة الجيولوجيا بما نحن فيه؟!...
لا أريد ذر أمثلة فلو كنتَ منصفا لتأكدت قبل الكلام...

هل كان الرسول صلى الله عليه وسلم يسمح بهذه الفوضى الأخلاقية؟؟هل كان يسمح بالإختلاط الفوضوي وأن يطلع غير ذي المحرم على محارمه ؟؟. بالله عليكم أيها الإخوان هو أمرنا بالإقتداء به فكيف ننادي بأمور نهانا عنها ؟ ومن ثم ننسبها زورا وبهتانا للإسلام ، كيف يعقل ذلك .

قلت أن الأمر انتهى من ناحيته...
أيضا لم يقل في مرة...أنه يجب علينا أن نختلط في الحلقات....أعجب والله من أين تأتي بالكلام...

تأكدت للتو من شيء ، ليست العبرة بكثرة ما يحفظه الإنسان إنما العبرة بالفهم وسلامة المعتقد
وكم من عائب قولا صحيحا***وآفته من الفهم السقيم

لا تنقل النقاشات الخارجية هنا رجاء...
أما الفهم وسلامة المعتقد...فأسأل الله أن يرزقني خير العلم وحسن المعتقد...
البيت يتكلم عن من فهم خطأ...فما بالك بمن لم يفهم أو فهم وتجاهل أو تجاهل من البداية؟...لا أتكلم عنك.

أنظر لما أوردته أعلاه من كلم السلف الصالح ، وكلام المعاصرين، أراك تتجاهل ذلك بشكل واضح.

أتجاهل بشكل واضح؟...
رددت عليك سابقا بأن الجامع المشترك بين كل تلك الأقوال هو البدعة وفصلت لك في أمر البدعة...

إعذرني لكن تعصبك لهؤلاء الثلة دفعك لعدم الفهم أو التجاهل والدليل على ذلك ما نقلتًه الآن من الكتاب فهو رد عليك .

الحقيقة,كل ذلك الكلام في صفي...

وكما قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله وقد نقلت أنت هذا الكلام : " فإذا وجد العناد والإستكبار فإننا نبين باطلهم "
وهذا ما يفعله أهل العلم جزاهم الله خيرا، نصحوا هؤلاء فما انتصحوا ولم يجدوا منهم إلا العناد والإستكبار ، فردوا عليهم وبينوا باطلهم ولا يزالون ، فهل أنت أعلم من أهل العلم.

((أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ))؟؟...
قال:يجب أن ندعوهم للحق...فإذا وجد العناد فإننا نبين باطلهم...من قال أنهم عاندوا؟...بمجرد أن أخطأ خرجوا وقالوا ما قالوا...ومن ثم يخرج الداعية ويطلب الدعوة واللطف في النصح...هذا أكبر دليل أن أحدا لم ينصحه على انفراد أو طلب منه التوضيح...
لست أعلم من أهل العلم...ولكن لست من يقول بهذا...فالله يأمر باللطف في النصح -للمرة الألف أقولها- ...
ولعل الله أن يهدي أحد إلى مالم يهد إليه أحد...((وما أدراك أنها رقية))

وبالنسبة لهذ القواعد التي نقلتها الآن في كتابك، فلا تفهمها على مرادك هذا من أعظم سوء الفهم ، فهل هؤلاء العلماء الذي ردوا على هذه الثلة المبتدعة يجهلون هذه القواعد ، ثم تأتي أنت العالم الجهبذ وترد عليهم أقوالهم وتسفهها ، وتتجاهل كلام السلف الصالح كذلك ، عجبا عجبا كل ذلك حتى تدافع عن شخص قد اتهم النبي صلى الله عليه وسلم بالفشل، عجبا عجبا بحق التعصب داء خطير، وبدأت أتحمس كثيرا من التحذير من داء التعصب وداء الميوعة والوسطية المزعومة المفتراة.

لم أفهمها على مرادي فهي لا تحتاج لشرح أصلا...
هل يجهلونها؟...يا له من دليل...أتظنهم آلهة؟...أخطأوا وكل إبن آدم خطاء...
لدي تحفظ منذ قرن على كلمة لا أدري من أين أتيت لي بها..."تسفهها","تسفههم"...يا أخي متى قلت أنهم سفهاء؟...قلت أنهم أخطأوا...ولو كان كل من يخطئ سفيه فقد سببتَ آدم وموسى ومحمد وكل نبي سيسأل الشفاعة يوم القيامة عليهم السلام أجمعين...
كلام السلف الذين ذكرتهم قضي الأمر فيه...
كلامك عن ذلك الشخص قضي الأمر فيه...
أنا لا أدافع عن الشخص لذاته...بل لأنه مظلوم...ولا أدري أي فِرًى أن تقول الرجل ما لم يقل وتذكر قول النبي: ((كفى بالمرء كذبا أن يحدث بكل ما سمع)) [صحيح مسلم عن أبي هريرة]...فأنت لم تحدث فقط بل وبنيت على ذلك أسس وأحكام...بل وتعد على أعراض...
ملاحظة:الاتهام في العرض ليس مجرد الفاحشة...بل العرض هو الشخص أو ذاته وكرامته...

نحن أيضا نجيد نقل الكلام من الكتب بدون شرح .
إعقل بارك الله فيك.

لا أدري ما الذي يحتاج لشرح...إذا ما فائدة الخطوط والألوان؟؟؟؟؟؟!!!!!....

سأحاول إضافة شرح على المشاركة السابقة...

أخي يا رعاك الله...أخي في الله بارك الله فيك...المسألة ليست شخصية...من يقرأ ردودك ويسمع عنها يظننا في معركة...لم أتكلم بعرضك إلى الآن أو أسفهك أو أنقص من علمك أو قدرتك...أو أتهمك بشيء مما تتهمني به...ليست هذه الأخلاق التي يجب أن يملكها مسلم قبل أن تكون أخلاق مشرف على قسم إسلامي يزوره المسلم وغيره والسني وغيره...أخي والله لم أحقد عليك ولا لمرة,ولم أنظر لك نظرة دون أبدا...ووالله إني لأدعو لك في سجودي بكل خير...أخي,لتكن ردودنا في حدود أخلاقيات الحوار التي كان أول من سنها الله في الحوارات في القرآن الكريم...أخي,لنكن عونا لبعضنا ونرفع راية الإسلام الحق,بدلا من أن يأكل بعضنا بعض باسم الدين...أخي,لا تحمل على شيئا فوالله,إن أحبك في الله...