" عالم المؤثرات حيث تختبئ الحقيقة المرة"

[أبوالعباس]

شكرا

[[ اللــيـــث ]]

لـــــــــــــــــــي عــــــــــــــودة

[أبو رويم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخى عثمان اعذرنى ولكن أفضل أن يغلق الموضوع
لأن الموضوع أصبح بايخ جدا
ودمت فى حفظ الله ورعايته

[أبوعبدالرحمن]

لأن الموضوع أصبح بايخ جدا

مشكور اخ رويم على المرور الطيب ولكن عموما عندك حق بايخ فعلا بس هنعمل ايه
الشطه والفلفل لو كلتهم كده على الريق من غير ما يكونوا فى اكل بيبقوا بايخين بس لو اتحطوا فى اكله او طبخه بيديوها نكهه

كده ولا ايه

اما الاخ تاماكى انا بقوله انت قلتها مره واحده يا نجم مش محتاجه تكررها
قدامك حل من اتنين والكلام ده ليك ولاى اخ
اللى مش عاجبه الموضوع وحاسس بكرشة نفس وخنوق يعمل حاجتين
اما انه مايخشوش ويريح دماغه
او انه يشتكى للمشرف او الاداره
غير كده اسمحولى كل واحد يلزم الصمت المطبق وده مصداقا لقول النبى لتقل خيرا او لتصمت وقولك الخير هو الخياران اعلاه
وشكرا

ملحوظه صغننه للاخ تاماكى :يعنى ماردتش على اسئلتى يعنى لعل المانع خير يا باشا يا قرة عينى

[Emi]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ....

1- القصة المشهورة عندما اتى ملك الجبال و قال للرسول إن شأت أطبق عليهم الأخشبين فقال
النبي صلى الله عليه وسلم : " بل أرجو أن يخرج الله من أصلابهم من يعبد الله وحده لا يشرك به شيئا "

و هذا يدل على صبر الرسول صلى الله عليه و سلم على نتيجة دعوته و أنه لم يتعجل حصد النتائج

---------------------------

2- حدثنا ‏ ‏عمر بن حفص ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏شقيق ‏ ‏قال ‏ ‏عبد الله ‏
‏كأني أنظر إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يحكي نبيا من الأنبياء ضربه قومه فأدموه وهو يمسح الدم عن وجهه ويقول ‏ ‏اللهم اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون "

نحن نجهل الكثير و لكن لا يعني أن يستخف بكلامنا و عقولنا
‏
-----------------------

3- وذات يوم جاء إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم

وهو في جنازة مع أصحابه يهوديٌّ اسمه زيد بن سُعنة

يتقاضاه دينًا ، فأخذ بمجامع قميصه وردائه ونظر إليه

بوجه غليظ ، وقال : يا محمد ، ألا تقضني حقي ؟

وأغلظ في القول ، فغضب عمر بن الخطاب رضي الله عنه

ونظر إلى زيد وعيناه تدوران في وجهه كالفلك المستدير

ثم قال : يا عدو الله ، أتقول لرسول الله صلى الله عليه وسلم

ما أسمع ، وتفعل ما أرى ؟! فوالذي بعثه بالحق

لولا ما أحاذر من لومه لضربت بسيفي رأسك

ورسول الله صلى الله عليه وسلم ينظر إلى عمر

في سكون وتؤدة ثم قال : " يا عمر أنا وهو

كنا أحوج إلى غير هذا ، أن تأمرني بحسن الأداء

وتأمره بحسن التباعه ، اذهب به يا عمر فأعطه حقه

وزده عشرين صاعًا من تمر " .

يقول زيد ( اليهودي ) لما زاده عمر عشرين صاعًا من تمر :

ما هذه الزيادة يا عمر ؟ . قال عمر : أمرني رسول الله

صلى الله عليه وسلم أن أزيدك مكان نقمتك .

قال زيد : أتعرفني يا عمر ؟ . قال : لا ، من أنت ؟

قال : زيد بن سُعنة . قال : الحبر ؟ . قلت : الحبر .

قال : فما دعاك أن فعلت برسول الله صلى الله عليه وسلم

ما فعلت ، وقلت له ما قلت ؟ . قال زيد : يا عمر

لم يكن له من علامات النبوة شيء إلا عرفته في وجه

رسول الله صلى الله عليه وسلم حين نظرت إليه إلا اثنين

لم أخبرهما منه : هل يسبق حلمُه جهله

ولا تزيد شدة الجهل عليه إلا حلمًا ، فقد اختبرتهما

فأشهدك يا عمر أني قد رضيت بالله ربًا ، وبالإسلام دينًا

وبمحمدٍ صلى الله عليه وسلم رسول الله نبيًا

وأشهدك أن شطر مالي صدقة على أمة محمد

صلى الله عليه وسلم . فقال عمر رضي الله عنه

أو على بعضهم ، فإنك لا تسعهم . قال زيد :

أو على بعضهم . فرجع زيد ( اليهودي ) إلى رسول الله

صلى الله عليه وسلم فقال : أشهد أن لا إله إلا الله

وأشهد أن محمدًا عبده ورسوله ، وآمن به ، وصدقه .

أخرجه النسائي في مستدركه وصححه .

لو رأى كافر يريد الدخول في الإسلام ما يحدث هنا بين المسلمين من شتم و سب و استهزاء بالعقول

لعدل عن الدخول به ...

--------------------------

كل هذا يدل على رفقه ... و اننا مطالبون بالغرس و ليس ان نجني ما نغرس و هذا من معنى مستنبط من الحديث ( إن قامت الساعة وفي يد أحدكم فسيلة فإن استطاع أن لا تقوم حتى يغرسها فليغرسها ) ...

و نحن هنا في هذا المنتدى اعمارنا مختلفة و تخصصاتنا مختلفة فلا يعني انك يا أخي عبد الرحمن انك لديك من العلم الشرعي أنك ترد بهذا الأسلوب ... و تدخلنا في أمثلة و متاهات لا نفهم فيها شيئا
أخشى ان الله يزيل ذلك العلم ... بل و قد يجعله الله فيمن جادلتهم ...
من عيب ابتلى ...

و لا أخفيك انني استفدت من ردودك الكثير من المعلومات الشرعية و لكن كان من الأفضل أن تتجاهل الرد على شخص بعينه و ان تحلل كلامه و مقصده و كأنك محقق ...
و طالما نحن في هذا المنتدى يحق لنا ان نشارك و نقول ما في عقولنا ...
إن كان صائبا من الله و إن خاطىء فمن أنفسنا و الشيطان ...
و حينها يرد علينا أصحاب العلم ...
من سينتفع فلنفسه و من سيعارض بأدب فالله من سيحاسبه ...
و من يريد الجدال و التعدي على العلماء سيعاقب و تحذف ردوده و يخالف ...

انت قل ما لديك من علم شرعي مدعوما بالأدلة الصحيحة ...
و بذلك ينتهي بإذن الله دورك في الامر بالمعروف و النهي عن المنكر ...
و دورك في الدفاع عن الإسلام و المسلمين ...
آسفة إن قلت أنك تريد تحويل هذا المنتدى إلى كوكوب آكشن كوكب الإثارة و الغموض

------------------

اللهم يا مقلب القلوب ثبت قلوبنا على دينك

و جزاكم الله خير ... و ثبتنا و إياكم على الصراط المستقيم

[عثمان بالقاسم]

راجعت الردود وإلى الآن تمام، والمسألة هي مسألة مقارعة الحجة بالحجة والرد على الشبهة والأخ أبو عبد الرحمن إلى الآن لم أجده قد أساء ، وإنما هر يرد على شبه قد قيلت هنا ووجب الرد عليها.

أخي أبو عبد الرحمن هدأ الوضع قليلا ، أخشى أن تُستدرج إلى المخالفة ، مع أني أرى أنه ليس هناك ما يسيء في كلامك إلى الآن.

الأخ تماكي هدأ الوضع قليلا ، وكما قد قلت سابقا فالمؤثرات الصوتية حرمها الشرع وهناك محاضرة للشيخ المنجد وغيره من المشايخ و العلماء هم من يتكلمون في هذه المسائل ، وهذا الموضوع ليس برأي ولا من عندِياتنا ، لذا رجاءا من لم يقتنع بكلام أهل العلم في هذه المسألة ألا يتكلم في هذا الأمر بدون دليل وعلم.

لكن إن تكلم أحد من الإخوة برأيه في الدين ، هنا وجب الرد عليه بالحجة ، وهذا سيستفيد منه الكثير .

فرجاءا من الإخوة الهدوء .

أما الآراء وأنا أرى في المسألة وهو يرى ، فليس هنا ، الآراء هناك في القلم، هنا الشريعة ولن نسمح لأحد أن يتكلم فيها برأيه دون دليل ، هنا من لديه الحجة فليتكلم وإلا فليصمت خيرا له .

والشيء الآخر : من لم يعجبه الموضوع فلا يدخل إليه من الأصل.

ولي عودة إن شاء الله تعالى للرد على بعض الإخوة.

[أبوعبدالرحمن]

السبب لعدم الرد يا عزيزي هو عدم توفر الوقت الكافي للعب مع الأدمغة المتحجرة ..فصدقني لن تفهم

اه متحجره
وصلت يا قرة عينى

ثم رجاءً لا تنطق اسمي في المشاركات ( المبلبلة ) .

عندك حق وانا اقول مال لسانى اتغير ليه وطعمه اتغير دلوقتى عرفت السبب

اما بخصوص المبلبله ان شاء الله ننشفها قريب جدا
ابشر بالذى يسرك

وسبق وقلت لك ( لكم دينكم ولي دين )

وسبق ورديت عليك وسالت ولم تجيب هو دين ربنا واحد ولا كذا فيرجن
وعموما يبقى احسن بصراحه

احيانا كتر الكلام مع بعض الناس بيجيب وجع الدماغ

عندك حق

وحاول أن تتعلم اللغة العربية (:

انا مش هرد عليك انا هسيبك تسال الاخوه القدام اللى هنا فى الموقع وهيقولوا لك انى باعرف اكتب لغة عربيه احسن من مدرس العربى اللى فى الفصل بتاع حضرتك
ولكن انا بحب اوصل وجهة نظرى باسلوب بسيط

وصدقنى لو اسلوبى ماعجبكش يبقى ده اشاره من الله ان استمر فى هذا الاسلوب
وشكرا

[أبوعبدالرحمن]

و نحن هنا في هذا المنتدى اعمارنا مختلفة و تخصصاتنا مختلفة فلا يعني انك يا أخي عبد الرحمن انك لديك من العلم الشرعي أنك ترد بهذا الأسلوب ... و تدخلنا في أمثلة و متاهات لا نفهم فيها شيئا
أخشى ان الله يزيل ذلك العلم ... بل و قد يجعله الله فيمن جادلتهم ...
من عيب ابتلى ...

شوفى يا اخت ايمى حضرتك واضح من مشاركتك انك محترمه ومودبه وكلامك على راسى من فوق وهو ده اللى انا عاوزه
انقدينى ماشى ماعنديش مشاكل ولكن احس فى كلامك انك داخل عاوز الحق وده اللى لاحظته فى ردك على
انتى عاوزه الحق وعلشان كده قلتيه باسلوب ينم على انك بتقوليه لوجه الله ليس تعصب لاحد ولا دفاعا عن احد

وساقوم بالرد عليك وباللغه العربيه الفصحى ان شاء الله

قولك ان من يدخل المنتدى تخصصاتهم مختلفه واعمارهم مختلفه وان ما عندى من علم شرعى لا يبرر لى ان ارد بهذا الاسلوب

اولا اختاه كما قلت فى مشاركه سابقه انا لم ادخل للنصح وانما دخلت لتنقيه الموضوع ووالساحه من الثرثاريين ومحبى الجدال بالباطل والبقاء على من يريد فعلا الحق وعدم التشويش وعدم تحول الموضوع وكانه معركه بين طلاب المدارس

لم اقل انى داخل للنصح لان حضرتك لو قمت بمراجعه مشاركات من اقصدهم لفهمتى مقصدى ولعلمتى بغيتى

من يدخل مريد للحق له سمات ومن يدخل مريد الباطل والمراء له ايضا سمات

اختاه هذا دين ولو تركنا كل من عنده راى فى الدين يقوله على حسب عمره وعلى حسب تخصصه لعرضنا الدين لحمق كل احمق واندفاع كل مندفع
وهذا ما لا نرتضيه لديننا

الرفق اختاه له مواضع هذه ليست احداها
الرفق ان يجىء احد الناس ويقول يا اخوه لقد سرقت او زنيت او فعلت كذا او كذا ماذا افعل اشيروا على
هنا لابد وان نترفق به كما فعل النبى ولكن ان ياتى احد ويقول مثلا البنوك حلال وفيه شيوخ معتبرين يقولون بالحليه ويقول رايه بكل استفزاز وعناد وتكبر فهو فى الاصل ليس داخلا من اجل نقاش او بغيه وصول للحق بل هو اعجاب كل ذى برايه وعليه لو تركنا الساحه له ولغيره لافلت الزمام منا وهذا لا يجوز


اما موضوع ان يزيل الله منى العلم صدقينى وصفى اياى بانى على شىء من العلم لهو مبالغه والذى نفسى بيده
انا باختصار تستطيع ان تطلقى على مضاد التفهيق فى الدين
يا اختاه عدم التفهيق فى الدين معلوم من الدين بالضروره لاتتكلم حتى تتعلم وكما لا يتكلم المهندس فى تخصص الطب والطببيب لا يتكلم فى الهندسه لماذا نرتضى دخول الهابل بالنابل فى الدين

وعموما جزاك الله على التنبيه

والله اعلم بالنوايا

بالمناسبه انا قديم هنا فى الموقع واعلم معظم ادمغة الاعضاء المتواجدين وانا لست بالصغير فى السن او الخبره وليس فخرا ولكن اقرار بواقع

و لا أخفيك انني استفدت من ردودك الكثير من المعلومات الشرعية و لكن كان من الأفضل أن تتجاهل الرد على شخص بعينه و ان تحلل كلامه و مقصده و كأنك محقق ...

اختاه نسال الله ان يجعلنا خيرا مما تظنون وان يغفر لنا ما لاتعلمون والا يواخذنا بما تقولون

ولكن ان احلل كلامه وكانه محقق لا يجدى نفعا وقد دخل وازبد وتخبط
لايمكن ان اغض الطرف عن تهريفه فى دين بغير علم قد نختلف فى اسلوبى فى الرد عليه اتفق معك ولكن من حيث المبدا اسمحى لى لست متفق معك فى ذلك

على من يدخل ويحاور ويتكلم فى الدين ان يقرا جيدا وبعد ان يقرا يعى وبعد ان يعى يحاور باسلوب الطالب للعلم وليس باسلوب انه بن باز عصره او بن عثيمين اوانه ونحن خدم له ويدخل مسفه للاحلام مستبد لرايه متعصب لفكره وكانه لواء الولاء والبراء

و طالما نحن في هذا المنتدى يحق لنا ان نشارك و نقول ما في عقولنا ...
إن كان صائبا من الله و إن خاطىء فمن أنفسنا و الشيطان ...

لم اطالب بالحجر على الاراء ابدا
ولكن قولى ما فى عقولك ولكن حين ياتى الدين لعقلك لابد وان تهقفى وتهبى احتراما لهذا الدين ولابد ان يعى عقلك ان الدين عزيز وله احترامه مثل احترام ولاة الامور والقاده والزعماء لا يقل بل الواجب ان يزيد
قولى ما عقلك ولكن باسلوب يستفيد منه الاخرين لا تقوليه وكانك تتحدثين فى المراه لنفسك وفقط

لا تقوليه تعويضا لنقص فى الشخصيه او اتباعا لمبدا خالف تعرف

انا مش باخصص الوقل عليكى اختاه ولكن اتكلم فى العموم

وكما قولتى ان كان صائبا فمن الله وان لم يصب فمن الشيطان والنفس ولكن الكارثه حين تتوهمى انه ليس خطا ولا يجوز ان تعتذرى

ماذا نفعل حينها

المزيد والمزيد من الجراه على دين الله والمزيد والمزيد من الخطا فى الدين بدعوى حرية الراى وانه يجوز ان نقول ما فى عقولنا
وما دام قاله الشيخ فلان يبقى انا حر اتبع ما اريد

اذا كان الامر كذلك لماذا لم تدخل من البدايه وتقول يا اخوه انا اتبع راى الشيخ كذا ودليله كذا وكذا
حينها ندخل نحن ونقول جزاك الله اخى الكريم ولكن الدليل سين لشيخك فيه علة كذا وكذا
وهكذا
يبقى النقاش بناء والحوار بناء
ولكن ان يدخل ويقول"هو كدا وانا مقتنع بكده ومش هغيره "
يبقى السوال لماذا دخلت من الاصل

لوقلت للافاده لكذبت ولو رايك وينبغى ان تقول رايك بحريه اجانبك الصواب فى طريقه عرض ادلتك
طريقة العرض يا اخوه عامل مهم وحجر زاويه فى تقديم الدليل

من سينتفع فلنفسه و من سيعارض بأدب فالله من سيحاسبه ...
و من يريد الجدال و التعدي على العلماء سيعاقب و تحذف ردوده و يخالف ...

اين المعارضة التى بالادب
ليس موجوده كل من يدخل من هولاء مسفه للاحلام باسلوب مستفز
اما موضوع الحذف صدقينى تستطيعى ان تقولى انهم تاقلموا على ذلك وما لم يتم منعم بالكليه من استخدام هذا الاسلوب فى جنب الدين (لانى اعتقد انهم لا يستخدومه فى غيره) اسمحيلى هيتكرر استخدامه مرارا وتكرارا
وكل عضو من هولاء لا يعجبه موضوع يدخل هو واصدقائه ويغلقوه او يشوهه

كما ذكرت لك انا اعلم ادمغه هولاء جيدا

انت قل ما لديك من علم شرعي مدعوما بالأدلة الصحيحة ..

نسال الله ان يعنا على ذلك ولكن اسمحيلى اقدم العلم الشرعى والادله الصحيحه لمن يهتم بالعلم والادله الصحيحه اما من يدخل يهرج ويعربد فهنا الاسلوب يتغير تبعا لشخصيه من يدخل

نعامل الناس بقدر عقولها

و بذلك ينتهي بإذن الله دورك في الامر بالمعروف و النهي عن المنكر ...
و دورك في الدفاع عن الإسلام و المسلمين ...

صدقتى ينتهى دورى عن الامر بالمعروف(كما ذكرتى بان اقدم العلم الشرعى والادله الصحيحه) وانهى عن المنكر (بمنع فكر هولاء واسلوبهم من التكاثر والنماء داخل المواضيع التى تمس الدين )

آسفة إن قلت أنك تريد تحويل هذا المنتدى إلى كوكوب آكشن كوكب الإثارة و الغموض

لا ادرى هل اعتبر هذه اهانه او سخريه ام مجرد راى عموما ساحمل الراى على حسن الظن واعتبره مجرد راى

اولا لم تدخلى فى نيتى وتعلمى ما اريده مجرد اسالينى وساجيبك بكل صراحه ليس عندى ما اخفيه

ثانيا كوكب اكشن او الغموض اعتقد يعرض على سبيس تون ولا دخل له فى الموضوع الذى نتحدث فيه

ثالثا بقيت فى مرحله سكون لمده سنتين ولم اشارك نظرا لظروف متعلقه بالدراسه والانشغال بها والان احببت ان اعود كون رجوعى اعاد الاثاره والغموض لجنبات المنتدى
استطيع ان اقول لك ان رجوعى له حالتين
اما فرحه من قبل اصدقائى واحبابى فى هذا المنتدى
واما اكشن وغموض واثاره كما قلتى من قبل اناس فى هذا المنتدى ايضا

وعموما لا استطيع ان احجر على تخيلات الناس
كل يتخيل كما يحلو

العبره ما اقول وما تخط به يداى

وفى الاخير اشكرك لادبك فى طرح وجهة نظرك وليتهم يتعلمون منك

وسوالى فى الاخير
باعرف اكتب فصحى ؟
يارب اكون عرفت اكتب او افك الخط حتى
وتقبلوا مرورى

[أبوعبدالرحمن]

من الاخر يا جماعه كده
رجاء
اللى عاوز يتناقش ويتكلم ويقول اللى نفسه فيه يتفضل بس ياريت بادب واحترام وبدليل وبلاش الاستفزاز والعناد والتكبر
لو كنت داخل واللى فى دماغك فى دماغك ومش هتعرف تعرضه باسلوب كويس يبقى بلاش تدخل افضل
لا بنحجر على راى حد ولا بنصادر الحريات

كل اللى مطلوب اعرض فكرك باسلوب كويس
والكل يستفيد

هل فى كلامى ده حاجه تزعل حد ؟
وعموما انا باعتذر لكل حد زعل من اسلوبى
وساحاول تغيره بس برضو على الجانب الاخر تقل حدة الاستفزاز فى المواضيع
علشان بس الاستفاده يا عم
وبكرر اعتذارى تانى
وانا مكبر الفونت اهو علشان ما يبقاش لحد حجه

وشكرا

ملحوظه ليس ضعفا ان تعتذر حين تستشعر انك اخطات ولكن كل الضعف ان تستمر فى خطاك حتى تهوى على وجهك كالمصدوم

[Emi]

جزاك الله خير ... و لكن يبقى هناك خلاف ...

كيف أعامل الناس بقدر عقولها ؟

هل ينفع أن أشد و هو يشد الحبل إلى أن ينقطع ذلك الحبل ؟؟؟

فلا هو اهتدى و لا أنا حققت هدفي و هو أن أغيره و أجعل اسلوبه أفضل ...

و جميل أنك اعتذرت و اتمنى من الاخوان ايضا ان يعتذروا لك و ينتهي الخلاف ...

خاصة اليوم الخميس و ترفع الأعمال ...

و انا لا استهزئ باي احد و الحمدلله ... ما كتبه عن الاكشن بسبب اسلوبك في الرد ...

اسلوبك منطقي و لكن فيه شيء من اثارة الغضب و العناد لدى المتلقي و فيه بعض الأمور التي لا يفهمها الكثير و ينقصه اللطف و اللين ...

و دقات المطر المتواصلة تحفر حتى الحجر ... يعني تتلطف حتى لو كان الذي امامك حجر ... الى ان تؤثر فيه ...

و الله يكتب لك الاجر على ما قدمت و يغفر لنا و إياك ...

و انا اعتذر إن إخطات في شيء و اعتذر للأخ عثمان على تكرار الرد في موضوعه ...

و أسأل الله أن يفقهنا في الدين ...


-------------------

استغفر الله العظيم و اتوب إليه

[الفجر القريب]

[ ●● معاً لنرتقي بأساليبنا وأخلاقنا في الدعوة إلى الله ●● ]

لمن أراد النصح على بصيرة !!

[أبوعبدالرحمن]

[ ●● معاً لنرتقي بأساليبنا وأخلاقنا في الدعوة إلى الله ●● ]

لمن أراد النصح على بصيرة !!

جزاك الله خيرا للتذكير
بس ده فى حاله النصح
ولكن فى حاله الذب عن عرض الدين القصه هتختلف لان لكل مقام مقال

هضرب مثال بسيط جدا للتوضيح
لما اجى اتناقش مثلا مع واحد شيعى فى عقيدته وبتناقش بالدليل والبرهان وبكل ادب واحترام متبادل ده اسمه اللين والرفق فى الدعوه الى الله

اما بقى هذا الشيعى لو كل كلمتين يقولهم يقوم لاعن امهات المومنين ولاعن الصحابه

اعتقد الموقف حينها يختلف
وكما ذكرت اخى الفاضل لكل مقام مقال

لا شك ولا ننكر ان الدعوه الى الله لابد وان يكون معها لين ورفق بس ده فى حال النصح كما ذكرت انفا
ولكن فى حالة الذب لابد وان يقترن بها بعض الشده
صح ولا انا غلطان

ولى عوده للرد على اختنا ايمى ولكن بعد الصلاه باذن الله
وتقبلوا مرورى

[المجاهدة]

بارك الله فيكم ، وفي اهتمامكم وحرصكم وغيرتكم ..


أسأل الله عز وجل أن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه ،

وأن يرينا الباطل باطلاً ويرزقنا ا جتنابه ، اللهم آآمين .



وجزاكم الله خيراً ..

[متقصي الحق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

واضح يا عثمان .. من قال أن الدين قشر ولب !!

مسألة فرعية .. أجل إنها كذلك فكل مسألة يختلف فيها ويكون هنالك فريقان ليس

أحدهما بكافر فتلك إذن مسألة فرعية .. لأننا عندما نتكلم عن الأصول فنقصد العقيدة

وما علم من الدين بالضرورة ..

هل تعلم انى انا لو اعتقدت ان الغناء حرام ومتاكد ان ربنا والنبى حرمها وقلت رغم كل ده انى هسمعها وبحبها وهفضل اسمعها وانا عارف انها حرام بس بحبها وهفضل اسمعها

هل تعلم يا باشا انى حينها اكون كافر خارج من المله لا ادفن فى مقابر المسلمين

ايه رايك يا باشا

الغناء ساعتها هيكون قضيه فرعيه

ما شاء الله .. تقول على الله دون دليل ..

أتعلم هدانا الله وإياك أنك قد شططت عن الحق بعيداً .. فحتى الخوارج ما قالوا بقولك فهم يكفرون

من فعل الكبيرة حتى لو كان يعتقد حرمتها .. أما أنت فتكفر على كل صغيرة وكبيرة ولو اعتقد

فاعلها حرمتها !!

أما الصحيح فلا يكفر المسلم مقترف الذنوب والمعاصي ولو أتى بالموبقات .. اللهم إلا إن اعتقد

حل شيء معلوم بالضرورة من دين الله أنه حرام .. كالربا والزنا وقتل النفس ..

وأنت ههنا تكفر من يستمع إلى المعازف معتقداً حرمتها !! سبحانك ربي ..

___________________

أنا أعتذر عن الخروج عن الموضوع .. لكني اضطررت لكتابة هذا الرد ..

سبحانك اللهم وبحمدك أستغفرك وأتوب إليك ..

[عثمان بالقاسم]

السلامُ عليكم ورحمةُ اللهِ وركاته..

كيفَ حالُكَ أخي عثمان أرجو من الله أن تكون بخير ^__^

جزاكَ اللهُ خيراً على هذا الموضوع الرائع والجميل

الذي أرجو من الله أن يستفيد منهُ الجميع

وأثبُت على الحق واصبر إن اللهَ مع الصابرين

وعليك بزمام الأمور هنا فأنتَ لها

أخوك محمود أبو سامي .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
حياك الله أخي الحبيب.
نحمد الله عز وجل على كل حال، ونتمنى أن تكون أنت أيضا بخير وصحة وعافية.
وأنت من أهل الجزاء وبارك الله فيك.
آمين نسأل الله ذلك، ولن يستفيد من ذلك إلا من وفقه الله سبحانه وعلم ما في قلوبهم .
فلا تغرنكم إخوتي نيوب الضبع ، فإن مثل هذه المواضيع تكشف عن معدن الأشخاص فشعيرة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر شعيرة عظيمة حيث أنها تكشف الصف المسلم وتُظهر عقيدة الولاء والبراء وتُظهر المرجفين في وسط المسلمين.

إذا رأيت نيوب الضبع بارزة---لا تظنن أن الضبع يبتسمُ

لا تقلق أخي ، تم إعداد العدة من الأسلحة سلاح الأدلة ومقارعة الحجة بالحجة، هذا إن كانت عندهم من حجة ، وإلا إن فضلوا إلا المهارشة والمفاحشة فنحن لهم بإذن الله.

وشكرا لمرورك.
ليحفظك المولى أخي الكريم ويبعد عنك كل منافق .

الموضوع رائع

أسأل الله أن يكون في ميزان حسناتك

بصراحة ليته يجد الكثير ممن يوافقون الرأي

آمين، نسأل الله القبول .
لا تقلق لن يجد إلا من وفقه الله سبحانه من أهل الخير، أم لهم قلوب يعقلون بها أو آذان يسمعون بها. فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور .

وفقك الله .
وفي رعاية الله.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ودمت فى حفظ الله ورعايته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
حياك الله أخي عبد الرحمن.
جزاك الله خيرا وبارك الله فيك،ولا تقلق أخي.
وفقك الله وحفظك ورعاك.
وشكرا لمرورك.

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ....

و نحن هنا في هذا المنتدى اعمارنا مختلفة و تخصصاتنا مختلفة
و لا أخفيك انني استفدت من ردودك الكثير من المعلومات الشرعية و لكن كان من الأفضل أن تتجاهل الرد على شخص بعينه و ان تحلل كلامه و مقصده و كأنك محقق ...
و طالما نحن في هذا المنتدى يحق لنا ان نشارك و نقول ما في عقولنا ...
إن كان صائبا من الله و إن خاطىء فمن أنفسنا و الشيطان ...
و حينها يرد علينا أصحاب العلم ...
من سينتفع فلنفسه و من سيعارض بأدب فالله من سيحاسبه ...
و من يريد الجدال و التعدي على العلماء سيعاقب و تحذف ردوده و يخالف ...

انت قل ما لديك من علم شرعي مدعوما بالأدلة الصحيحة ...
و بذلك ينتهي بإذن الله دورك في الامر بالمعروف و النهي عن المنكر ...
و دورك في الدفاع عن الإسلام و المسلمين ...
------------------

اللهم يا مقلب القلوب ثبت قلوبنا على دينك

و جزاكم الله خير ... و ثبتنا و إياكم على الصراط المستقيم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
حياكم الله.
وجزاكم الله خيرا على ردكم ونصيحتكم، وجعلها في ميزان حسناتك.

نعم أختاه ولأننا في منتدى مختلط وبه أعمار مختلفة ، لن نسمح لأحد أن ينفث في سمه هنا وفي شبهه، وسنرد عليها وندك معاقلها وندحض الشبه كيف لا يلتبس الأمر على إخوتنا وينخدعوا بما يروج له المفسدون باسم الدين .

واعلمي أن النفاق في الدين من أخطر الآفات ويجب علينا أن ندحر كل شبهة وبدعة.

إن النفاق لآفة فتاكةٌ---إن أهملت أدت إلى الأسقامِ
وقضت على آمالها في أمة---راياتها في البحر كالعلامِ


وأكتفي بهذا القدر ، وشكرا لمروك وبارك الله فيك.
آمين، آمين وإياكم يا رب.
وأنتم من أهل الجزاء

و انا اعتذر إن إخطات في شيء و اعتذر للأخ عثمان على تكرار الرد في موضوعه ...

و أسأل الله أن يفقهنا في الدين ...

-------------------

استغفر الله العظيم و اتوب إليه

لا بأس ، لا بأس عليك .
آمين وإياكم


شمس الإسلام

حبيبي في الله ، سأرد فقط على بعض النقاط التي ذكرتها من ردك المحذوف وقد اطلعت عليه كما تريد

أولا لم يقل أحد أنك فاسق فلا تقل شيئا ما قاله أحد ، وفرق كبير بين الفاسق وبين من فسق هذا شيء.

والشيء الاخر: نعم وبالطبع ومن العيب كيف يعقل يكون الشخص ملتزم وهو يسمع إيقاع أو موسيقى هذا لا يعقل ، فاين اتباعه للنبي صلى الله عليه وسلم في هذه المسألة، على القل إن كان قد ابتلي بذلك يعترف ويقر بذنبه ويقول رب اهدني يا رب اهدني أسلم له وأحفظ لماء وجهه، فأنا مع إنكار ذلك الأخ عليك جزاه الله خيرا، والدين النصيحة .

وشيء آخر: إطلع على ما ذكره الأخ أبو عبد الرحمن فيما قاله الشيخ الفوزان حفظه الله عن مستحل المعصية وخطر ذلك.

وشيء آخر : وهو تقليلك من هذه المسألة وتهوينها أي مسألة افيقاع والموسيقى، وأقول لك بالطبع ليس هناك شيء في ديننا يستهان به ، وحُق لكل امرأ مسلم أن يدافع عن شعائر الله ، ومن يعظم شعائر الله فإنها من تقوى القلوب، ومن يقول تلك الأسطوانات الفارغة بأن الدين لب وقشور فهذا بدعة ، أي بدعية تقسيم الدين إلى لب وقشور ، وأظن قد سبق الحديث عن هذا، ولا يحتاج إعادته.

ودمت في رعاية الله .

[أبوعبدالرحمن]

ما شاء الله .. تقول على الله دون دليل ..

أتعلم هدانا الله وإياك أنك قد شططت عن الحق بعيداً .. فحتى الخوارج ما قالوا بقولك فهم يكفرون

من فعل الكبيرة حتى لو كان يعتقد حرمتها .. أما أنت فتكفر على كل صغيرة وكبيرة ولو اعتقد

فاعلها حرمتها !!

أما الصحيح فلا يكفر المسلم مقترف الذنوب والمعاصي ولو أتى بالموبقات .. اللهم إلا إن اعتقد

حل شيء معلوم بالضرورة من دين الله أنه حرام .. كالربا والزنا وقتل النفس ..

وأنت ههنا تكفر من يستمع إلى المعازف معتقداً حرمتها !! سبحانك ربي ..

___________________

أنا أعتذر عن الخروج عن الموضوع .. لكني اضطررت لكتابة هذا الرد ..

سبحانك اللهم وبحمدك أستغفرك وأتوب إليك ..

جزاك الله خيرا على التنبيه
وبالفعل المستحل للكبيره كافر بالاجماع والمستحل لحرام معلوم من الدين بالضروروه ايضا كافر بالاجماع
جزاك الله خيرا

ولكن عندى سوال معنى الكلام ان انا مثلا لو عالم علم اليقين ان الربا حرام والرسول حرمه والقران حرمه وقلت انا هاكل الربا ومزاجى اكله وبحبه وقلت هذا قولا وفعلا هل اكفر؟

ولو قلته ايضا قولا وفعلا واعتقادا ونيه هل اكفر؟

وشكرا

[أبوعبدالرحمن]

جزاك الله خير ... و لكن يبقى هناك خلاف ...

كيف أعامل الناس بقدر عقولها ؟

هل ينفع أن أشد و هو يشد الحبل إلى أن ينقطع ذلك الحبل ؟؟؟

فلا هو اهتدى و لا أنا حققت هدفي و هو أن أغيره و أجعل اسلوبه أفضل ...

اقول لحضرتك وابسط الموضوع لحضرتك

دعينا فى الاول نفرق بين حال النصح وحال الذب والدفاع
حال النصح معه رفق وحال الذب معه بعض الشده

وعليه انا لما اجى انصح حد وتلاقينى اشد عليه هنا بقى معاكى حق اما بقى لو بذب او بادافع عن ثوابت فيجب ان تضعى انه يقترن معها شده

وساضرب مثال للتوضيح

تخيلى واحد دخل المنتدى هنا وحط موضوع بعنوان"الحقونى امى تموت ارجو الاستشاره اغيثونى"

وداخل الموضوع هذا الشخص بيحكى ان والده جاتلها اعراض كذا وكذا ودلوقتى حالتها حرجه جدا واعراضها دلوقتى كذا وكذا واحنا اعطيناها دواء كذا وكذا
ياريت اللى يعرف نعمل ايه يفولى لانه مش عارف اعمل ايه وامى بتموت ارجوكم الحقونى

انتهى كلام هذا العضو

انا هسال سوال هل يجرو اى حد يتطوع ويقول اى كلام من راسه وخلاص ولا هيتطوع فقط من له درايه بالطب ويكون حذر جدا لان الحاله طارئه وعاجله

صح كده

طب مش دين ربنا اولى اننا نهتم بيه اهتمامنا بالبشر
واقصد بالاهتمام الاحترام

يعنى اخى متقصى الحق ردنى فى جمله قلتها ومعه كل الحق فى هذا ولم اتكبر واعاند واجيله يمين وشمال واكابر لا اعتذرت بكل هدوء وشكرته
دى الاستفاده اللى بصحيح انما اخش واقعد اهرج واكابر لمجرد اثبات الذات ما ينفعش
زى ما ارواح الناس مافيهاش تهريج دين ربنا برضو مافيهوش تهريج

والكلام فى الدين نوعان نوع محمود ونوع مذموم
والمذموم معروف وهو الجدال بالباطل
اما المحمود فيتكون من ركنان
متلقى وملقى
ماينفعش يبقوا اتنين متلقيين ولا ينفع يبقوا ملقيين
لازم واحد ينصت والتانى يتكلم علشان الاستفاده تعم
لو بقت سوق وكل واحد يعلى صوته ويكابر الاستفاده محصلتها صفر وبالتالى نبقى بنضحك على نفسنا لو صدقنا ان فيه استفاده فى هذا الحاله
وعلشان انا بشد فى تلك المواقف ولن ارضخ وساظل على هذا المبدا ولكن قد يختلف الاسلوب شويه فى المستقبل القريب

حضرتك فهمتينى اختى الفاضله

و انا لا استهزئ باي احد و الحمدلله ... ما كتبه عن الاكشن بسبب اسلوبك في الرد ...

اسلوبك منطقي و لكن فيه شيء من اثارة الغضب و العناد لدى المتلقي و فيه بعض الأمور التي لا يفهمها الكثير و ينقصه اللطف و اللين ...

بالظبط حضرتك حسيتى من اسلوبى انه فيه شىء من اثارة الغضب عارفه ليه حسيتى كده علشان حضرتك من النوع اما متلقى او ملقى مش من النوع بتاع التهريج لان بتوع التهريج مشيوا اول اما لقونى باتكلم بالاسلوب ده لانهم ضربوا فى مقتل الاوهو انقاص قدرهم اما الجميع وهم احرص الناس على برستيجهم اما الجميع
فهمتينى اختى الفاضله

حضرتك والمحترمين امثالك شعروا بالزعل من شده الاسلوب بس الاعضاء التانيين دول ماحسوش وماحدش دخل اتحمق اوى وخرجوا بدرى بدرى لانهم لو كملوا بريستجهم هيقل وذاتهم هيشوبها النقص وهما بيحرصوا عليها جدا

اما موضوع انه لا يوجد فيه لين او لطف فانا متعمد هذا لانهم عند اول بادره للمس مكانتهم هيهربوا باى حجه بقى ولن يكملوا فى النقاش لانهم فى الاصل داخلين اثبات للذات وعناد وخالف تعرف

انا متعمد هذا الاسلوب وهذا الاسلوب سيصيب المحترمين بشى من الزعل والضيق وهيحسوا ان هناك شده
بس صدقينى ده بس علشان امثالك محترمين وبيشاركوا علشان يفيدوا ويستفيدوا


واخيرا جزاكم الله خيرا
وتقبلوا مرورى

[متقصي الحق]

جزاك الله خيرا على التنبيه
وبالفعل المستحل للكبيره كافر بالاجماع والمستحل لحرام معلوم من الدين بالضروروه ايضا كافر بالاجماع
جزاك الله خيرا

ولكن عندى سوال معنى الكلام ان انا مثلا لو عالم علم اليقين ان الربا حرام والرسول حرمه والقران حرمه وقلت انا هاكل الربا ومزاجى اكله وبحبه وقلت هذا قولا وفعلا هل اكفر؟

ولو قلته ايضا قولا وفعلا واعتقادا ونيه هل اكفر؟

وشكرا

وإياك ..

الربا من كبائر الذنوب .. لا يغفر إلا بالتوبة ..

فإن كان آكل الربا معتقداً حرمته فهو مسلم عاص مرتكب كبيرة ، فإن مات ولم يتب مسته

النار .. لأن كبائر الذنوب لا تكفرها إلا التوبة .. لكن الموحد كما هو معلوم لا يخلد في العذاب ..

أما مستحل كبائر الذنوب ، وما يعتبر من ضروريات الدين كالربا فهو كافر لأنه يكذب صريح القرآن

ذلك أن تحريم الربا ثابت بدليل قطعي الدلالة قطعي الثبوت .. ( وأحل الله البيع وحرم الربا ) ..

وأعتذر إن بدر مني هنا ما يسيء ..

[عثمان بالقاسم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

واضح يا عثمان .. من قال أن الدين قشر ولب !!

مسألة فرعية .. أجل إنها كذلك فكل مسألة يختلف فيها ويكون هنالك فريقان ليس

أحدهما بكافر فتلك إذن مسألة فرعية .. لأننا عندما نتكلم عن الأصول فنقصد العقيدة

وما علم من الدين بالضرورة ..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.

أنت الان أخي قلت كلاما متناقضا جدا جدا .

لا يا حبيبي هذه الفرعية من عندِياتك والخلاف من عندك ، إن شئت أثبتت لك بالدليل على أن الأمة أجمعت على تحريم هذا الفساد ، ولم يبحه إلا مبتدع صنع الخلاف من عنده، أو صاحب هوى مُطيع لشهوته، أو جاهل وبالعلم يُرفع عنه الجهل إن لم يكن يعلم في المسألة أرشدناه، أو جاهل مركب لا ينفع معه لا نصح ولا شيء.

ونحن هنا نتكلم عما عُلم بالدين بالضرورة ، هداك الله .
هل نقول أن الربا حلال لأنه وُجد من أهل البدع والأهواء والجهلة من أفتى بذلك ، ويريدون أن يصنعوا في كل تشريع خلافا من عند أنفسهم .

إقرأ موضوع حكم الموسيقى والرد على الشبه حتى تعلم .

وفي أمان الله.

[الفجر القريب]

جزاك الله خيرا للتذكير
بس ده فى حاله النصح
ولكن فى حاله الذب عن عرض الدين القصه هتختلف لان لكل مقام مقال

هضرب مثال بسيط جدا للتوضيح
لما اجى اتناقش مثلا مع واحد شيعى فى عقيدته وبتناقش بالدليل والبرهان وبكل ادب واحترام متبادل ده اسمه اللين والرفق فى الدعوه الى الله

اما بقى هذا الشيعى لو كل كلمتين يقولهم يقوم لاعن امهات المومنين ولاعن الصحابه

اعتقد الموقف حينها يختلف
وكما ذكرت اخى الفاضل لكل مقام مقال

لا شك ولا ننكر ان الدعوه الى الله لابد وان يكون معها لين ورفق بس ده فى حال النصح كما ذكرت انفا
ولكن فى حالة الذب لابد وان يقترن بها بعض الشده
صح ولا انا غلطان

ولى عوده للرد على اختنا ايمى ولكن بعد الصلاه باذن الله
وتقبلوا مرورى

نعم على هذا الأسلوب نقبل النقاش ..
ومثالك جميل .. هذا أتى بكفر بواح ...وطعن بالمقدسات وضرب الأصول
أما هنا فلدينا فتوى للقرضاوي وحتى لو لم يفتي بجوازها فالأصل في الأمور الإباحة إلا بدليل سواء قرآن
أو سنة أو قياس مقبول .. أما فتوى عبدالرحمن السحيم .. وهو شيخ له مكانته لكن البعض يتحفظ عن فتواه
قرأت له فتوى بتحريم التواقيع الدعوية ! ولم أجد دليل واضح منه ..فأرد فتواه

أما المنجد فالملف في الموضوع لا يعمل لدي .. ليت أحدهم يرفعه بصيغة فيديو
أو تذكرون لنا ما قاله من أدلة داحظة واضحة دامغة