وعلى فكرة ....!!
هنا انتهى النقاش ....^^
بينت لكم وجهة نظري وبينتم وجهت نظركم ...~ْ
ولكل منا وجهة نظر ...~ْ
لا اريد ان ادخل في نقاش خارجي ....~ْ
وفقك الله قلب جامح ...~ْ
واعانك على الردود الثقيلة >>>كم كيلو ؟؟
الى اللقاء ...~ْ
|
|
وعلى فكرة ....!!
هنا انتهى النقاش ....^^
بينت لكم وجهة نظري وبينتم وجهت نظركم ...~ْ
ولكل منا وجهة نظر ...~ْ
لا اريد ان ادخل في نقاش خارجي ....~ْ
وفقك الله قلب جامح ...~ْ
واعانك على الردود الثقيلة >>>كم كيلو ؟؟
الى اللقاء ...~ْ
|
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أشكرك أختي قلب جامح على طرح مثل هذا الموضوع
والموضوع كما ذكر الإخوة كبير ومتشعب جدا والسجال فيه طويل وهذا يعبر عن اختلاف وجهات النظر باختلاف التربية وطبيعة البلدان وكما ذكرت بأن رمضان هو أولا من هذا وينبغي أن لا يأخذ وقتنا ولكن لي بعض الوقفات أتمنا أن تسمحي لي
ذكرت بداية الأمر
*هل سبق و شعرتِ بأنكِ ملكة محاطة بعدد من الحرس و طلباتك أوامر ؟!
إذًا أنتِ تنعمين بنعمة عظيمة نعمة الإسلام حيث أكرمكِ ورفع قدركِ وأعزك في مواطن
و مواضع كثيرة , فاللهم لك الحمد كما ينبغي لجلال وجهك وعظيم سلطانك ..
إذن فالحل هو تطبيق شرائع الإسلام حتى تنعم الأنثى أيا كانت(بنتا أو زوجة أو أما أو أختا) بكامل حقوقها
وهذا لن يحدث إلا بالعودة للدين فهما وتعليما وتطبيقا على أرض الواقع
ثم ذكرت الصورة الثانية وقلت أن الحديث فيها مع أن بعض الأراء إذا أمعنت النظر فيها وجدت أنه مخالف للدين بما سيترتب عليه من نتائج
*سبق وشعرتِ أنك مقيدة بأغلال و سجينة قفص حديدي لا{ ذهبي } و في أحيان كثيرة تراودك الرغبة بتحطيم تلك الأغلال و الهروب من ذلك القفص لتنطلقي بحرية كَبقية الأطيار !؟
وفي كل شاردة وواردة ( ترى المجتمع مايقبل) ( مجتمعنا مافيه هذي العادات ) ( والله المجتمع مايرحم ) ..
وحديثي اليوم عن الثانية لا الأولى .. !
لذا لنتفق أننا هنا لانناقش العقيدة و الأحكام بل نناقش العادات و التقاليد ,
و رجاءً رجاءً لاتخلطوا الحابل بالنابل ..
فالأول لاجدل فيه , و الثاني الجدل و النقاش قائم فيه طالما أنه من بني البشر ..
* أأبدء الحديث عن الغالب في الأسر و التفرقة بين الذكر و الأنثى ؟
*أم أبدء الحديث عن التعليم وَ الوظائف المتاحة للرجل وتقيد المرأة بوظيفة التدريس و غيرها
بالنسبة لقضية التفريق بين الذكر والأنثى فهذا يختلف من عائلة وأخرى ومرجعها إلى ثقافة الوالدين ولا يمكن أن تحكم حكما عاما لأنك لن تحكم إلا من محيط عائلتك الذي لا يعدل شيئا بالنسبة لعدد العائلات مع العلم أنه في عائلتي يميل الوالد غالبا إلى الفتيات والأم إلى الفتيان
وكثيرمن أقاربي تفكيرهم أن البنات هم كل شئ والولد للأوامر
وأما مسألة العمل وأنها مقيدة فقط في قطاع التعليم أو الصحة
فالأصل أن الذكر هو للكد والعمل والمرأة( للتربية ) وأركز على هذه النقطة لأن الكثير للأسف يغفلون الدور التربوي للمرأة ويجعلونه مقيدا بالكنس والتنظيف والطبخ مع أن هذه الأعمال كان النبي صلى الله عليه وسلم يساعد أهله فيها(خيركم خيركم لأهله وأنا خيركم لأهلي)
وأعرف بعضا من أقاربي طعام الإفطار على الرجل وربما يغسل الصحون وينظف البيت ولكن هذا بكل صراحة غير منتشر
وأما الطب فأعتقد أن سبب نظرة المجتمع له بهذه النظرة هو ما يحدث فيه من إختلاط وما يشاع من أمور تحدث بين صفوف الطلبة
مع أن قضية وجود أطباء نساء غاية في الأهمية ولكن لا يرسل الوالد انته إلا إذا قوي الدين
مع أنه في الغالب يقدم الملتزم ( تنازلات)
ثم إن على المرأة أمورا مثل الحمل والولادة وليس من العدل أن نقحمها مع الرجل في الشركات حتى يكون مكتب الرجل بجانب مكتب الفتاة ثم تعود لكي تصرف على أسرتها كما يفعل الرجل
لذلك إن قدم كل منهم واجبه (الرجل النفقة)(والمرأة التربية والرعاية) فسوف تسير الحياة في منظومتا الطبيعية
ثم إنا في مجتمعنا إذا كانت المرأة محترمة ومتحجبة فإنها فالغالب تحترم ولا يتعرض لها ليس كما رأينا في بعض البلاد خارج السعودية المرأة تصافف الرجل وتشتري كما يشتري وتقف في الدور ولقد رأيت امرأة عجوز اظنها في الخمسين بالكاد تمشي رأيتها تذهب إلى المطعم وتشتري بنفسها
هل هذه هي الحرية التي تطلبها فتياتنا
ولو نظرنا إلى البلاد التي يسمح للفتاة فيها بجميع الأعمال من حيث حوادث الإعتداء والتحرش ونسب الأولاد غير الشرعين لوجدنا بلاء تشيب منه المفارق
ومن أهم الأسباب وأقواها الإختلاط
فالمسألة تحتاج إلى وعي وفقه وإن شاء الله تعود المياه إلى مجاريها ويصلح ما فسد
وهناك ملاحظة بعض الإخوة قال أن الفتاة إذا كانت سوف تجلس في البيت فلا ضرورة للدراسة
وهذا فكر خاطئ مبني على قاعدة مادية وهي( أن الدراسة للوظيفة والمال فقط )
مع أن العلم لرفع الجهل وطلب الأجرمن الله تعلى
وأكرر شكري لك أختي
وأنصح نفسي والإخوة باستغلال الأوقات فنحن في رمضان
والسلام عليكم ورحمة الله وربركاته
|
|
.
.
لماذا أشعر بأن مجرد نقاشنا عن ما في مجتمعنا من مشكلات .. يقودكم إلى فكرة أننا
نريد المهاجرة بعيدًا عن هذا البلد بأية طريقة لحرية الغرب الزائفة!؟
كثيرون هنا يرددون احمدوا الله وأنتم أحسن من كثير وأنا وو إلخ!؟
وكأننا جاحدين لنعمة عظيمة كهذه التي نعيش فيها !؟
من قال أننا لا نحمد الله على الإسلام وبلد إسلام يطبق فيه الإسلام الذي أكرمنا
وأعزنا نحن الفتيات أحسن تكريم وعزة .. !
إننا فقط نريده أن يتحرر من عادات الجاهلية الظالمة لا العادات المحمودة لأننا نحبه
ونريده دومًا الأفضل في كل شيء .. !
.
.
أظن بأن لا نهاية للنقاش .. ولا حياة لمن تنادي فالردود بعيدة كل البعد عن
الهدف والمحتوى.. !
هداكم الله جميعًا .. ! (:
تحبة لـ قلب .. وكوني بخير ..!
|
|
ليس في السعودية فقط بل في العالم العربي كله
نجد ان المجتمع يظلم المرأة في كثير من الاحيان بسبب بعض العادات والتقاليد او احياننا بسبب سوء فهم للدين او بسبب الجهل
صراحة اقصى انواع الظلم عندنا وهو تفضيل الفتيان على البنات وترك الاولاد يفعلو ما يريدون وحبس البنات في البيوت والنظرة لهم نظرة شك وسوء ويكأن البنت مشكلة في حد ذاتها ولا ننسى ان هاته النظرة نظرة جاهلية طبعا وسبب تلك النظرة احياننا الحرص المفرط على البنت
كل المجتمعات في العالم ذكورية بل العالم كله انظروا الى الرؤساء و السياسين والمفكرين والكتاب والاقتصاديين والمخترعين والرياضيين والدكاترة والفلاسفة والاساتذة رجال الاعمال وانظرو في التاريخ ايضا وووووفعلا فالمجتمع مجتمع ذكوري >< لا اعرف لماذا؟! أسئلة لا اجاب لهاا
الغالبية العظمى منهم ذكور ولكل مجتمع اسبابه وقد تختلف درجة المساواة من مجتمع لاخر
فلا داعي ان نجلد انفسنا ونتهم مجتمعاتنا بأنه ذكورية بل الاجدر ان نقول ان المرأة له الحق في النقطة الفلانية وانها مظلومة في النقطة الفلانية مع التحري في المصداقية و بدون مبالغة
|
|
السلام عليكم..
تفاجأت جدًا من مدة وضع الموضوع إلى حين ظهوره!
المهم أنّه ظهر في النهاية..
لا أدري ماذا أقول لكِ، لا بد أن كثرة الضغط ستولد الانفجار..
فبحديثك عن المضايقات.. فقد تعرضتُ لها في السعودية.. وفي الحرم المكي، ألعقل أن يصدق هذا؟!
ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم!
لا عليكِ من هذا الحديث..
قاسم أمين عندما أرداد إحداث التغيير في المجتمع المصري، وكتب عن إعطاء المرأة حقوقها في التعليم والعمل ..
ووجه بالأذية الشديدة.. والانتقادات اللاذعة..
ولكن هل كان يعلم أن ربع نساء مصر اليوم سيكنّ مصدر الدخل لعائلاتهم في سومنا ه1ا؟
بداية التغيير صعبة في المجتمع، لكنها ليست مستحيلة : )
الحديث يطول..
لكني أعتقد أن نهاية هذه المشكلة ستجد نور الحلول في التربية السليمة الصحيحة منذ البداية..
والأمل موجود، ألا يفخر بكِ والدك الآن وبالتخصص الذي درسته =)
فلا تفقدي الأمل
دمتم على خير
|
|
الموضوع يحتاج إلي مراجعه دقيقه و حالتي للأسف لا تسمح بهذا الأن
حتما لي عوده بعد التدقيق في كل هذه الردود الدسمه
|
|
’
’...
يبدو أني حاولتُ إطفاء النار بـ رميها بـ حبيبات ملح ._.
سرّني أنكِ تتابعين كتابتِ في منتدى آخر ,
حقيقة أنا لم أنسى لأتذكر فأنا في منتديان لا ثالث لهما ,
وذات الموضوع طرح منذ مايقارب الشهر و النصف في منتدى آخر ,
و النهج لستُ أنا من وضعه بل الأعضاء من وضعه ,
فالموضوع نسخ لصق من الورد بلا تغييّر ,
لا ضير أأتي به إن أحببتِ ..
احترم وجهة نظرك ..
إحم ^^""""
ماقصدته ليس ببعيد أيتها الفاضلة ..,
بل هو هآ هنا .,’> http://www.msoms-anime.net/showpost....3&postcount=18
أتعلمين ما النهج الذي عنيته بـ حديثي ..,
كلامكِ العظيم هذا ..
صحيح هناك عادات و تقاليد ينبغي أن تمحى و لعل الزمن يتكفل بذلك .. ^^"
بالمناسبة زيارة الصديقات في نظري لابأس به بشروط معينة , على الأقل أن يكون الأهل على معرفة بهذه الصديقة ..
أما المطعم ففي نظري- لاحظي نظري - لاأوافقك عليه , و خالقي هذا الزمن نحن لانسلم من الفتن و المصائب
و المعاكسات و نحن مع الأهل ..
فكيف في مكان عام تجتمع فيه مجموعة من الفتيات بلا محرم معهن !
أعلم علم اليقين أن حديثي لن يروق للبعض , لكن لنأخذ الأمور بعقلانية أكثر بعيدًا عن الأهواء و العواطف و الرغبات ..
نه نه يآحبيبة ..
صدقًا هم لم يرددوآ على مسامعك : عادات تقاليد !
إلّا من باب الخوف و الحرص عليكِ أولًا قبل أن تكون المسألة عادة و تقليد..قلتها أيا قلب ، لـ نأخذ الأمور بعقلانية أكبر بعيداً عن الأهواء والرغبات ..,
قلتها ، نحن في زمن لا نسلم فيه من الفتن ، إن كنا مع صديقاتنا أو كنا في قعر دارنا ومع أهلـنـا ~
و قلتها ، خوف الآباء وحرصهم من هكذا (زمـن) ~!
عن قيادة الملوك لايهم حقيقة ,
فلا نهتم بالمسميات بقدر مانهتم بالشخصيات أو ليس كذلك ؟!
الحجاج كان ملكًا و أي ملكٍ كان و أمثاله كُثر ,
و كم من عظيمٍ سطّره التاريخ لم يكن قطُ ملكًا لكنه قاد سيارة ,
أقرب مثال العلامة بن عثيمين رحمه الله ..
لذا عذرًا لم أهتم أقاد الملوك أم لـآ !
و الحبيب صلوات ربي وسلامه عليه أعظم خلق الله ,
كان يمطتي صهوة فرسه وهو نبي مختار ,
ألم تكن المرأة في ذاك الوقت تمسك سيفاً لـ تقتل به عدواً .,؟!!
صلوات ربي وسلامه عليه ، لو طبقنا (حذافيرياً) ماكان عليه صلى الله عليه وسلم .,,
لما وضعتِ (نقاشكِ) هذا ,,.
مقارنتي بـ (الملك) فاضلتي ، هو لأنني حقاً (ملكة) ، ليس بـ جاهي ولا مالي .,..
إنما بـ (الحال) الذي أنا عليه ..,
وأُخالكِ تشابهيني .. أو لستِ أنثى كـ مثلي .,؟
الأنثى لدي ، هي من تأمر فـ تُطاع ، وهي تُخدم لا أن تَخدم ..،
فـ من ذا سـ يذهبُ بكِ إلى مشفى إن احتجتِ ,.’
أو من ينهض لكِ باكراً يحمل هم إيصالكِ إلى محل دراستك ~
وإن احتجتِ لـ مكتبة أو سوق أو أو ، من ذا سـ يلبي لكِ كل مطالبكِ وأنتِ بـ عز بيتك ..,؟
أتكلم عن الواقع والغالب والمفترض أن يكون ،..
بعيداً عن الـ (شطحات) من البعض ^^
انك تقولين لزوجك ابي اروح لاهلي يقول " طقي رآسك بالجدآر " .؟؟؟
هآآذي اميره بنظرك .؟مهلكِ يا آنسـة .،
لا أظن أن من العادات والتقاليد منع الزوج زوجته من زيارة أهلها ، وأظن ماذكرته (نقطة) في بحر المشاكل الإجتماعية التي أصبحت واقعاً تعيشه جلّ الدول العربية إن لم تكن دول العالم أجمع ,.’
لذا فـ هناك (فرق) بين عادات المجتمع ، و (مشاكله و آفاته) ~
دمتِ أميــرة حقيقية بلا (آفات) ,.
و عن قرار الوزارة ..
اسمحي لي يَ آنسة بأن أقول لكِ : " الي يده بالنار مو مثل الي يده بالموية " ,
لم تتجرعي مرارة الحرمان من قسمٍ عشقته بعد سنوات كد وشقاء وعناء ,
وحصولكِ على 99 % , بسبب سذاجة قرار !
لذا بقوة أنا أعذر على جملة " أحسني الظن " :/
فكيف لشخص لم يعلم معنى التحطيم بقرار ألاّ يعذر ؟!
و يسطر الحجج !؟ماشاءالله تبارك الرحمن ، إذاً كنتِ تريدينها (100%) ^_^
لستُ أحتج يا آنسة ..
إنما أردتها أن تكون هينة على قلبك ، وأن تأخذي الأمـر بـ بساطة ~
لا أن تجعليها (ضريبة) تُصب على (وقرن في بيوتكنّ) ،.!!
.
قلب جامح
لستُ أعارض كل ما ذكرته ، ولستُ في صفّ تأييد له ..,
وكما أخبرتكِ ، حديثكِ أنكئ جراح أُناس ، واستغرب منه آخرون .،
إنما ، أريدكِ أن توقني ، أنكِ انثى ، لك معزتكِ وإحترامكِ ،
و (السعودية) هي من يرجع لها السبب بعد الله في عزةٍ مُنحت لكِ أو إحترام وُسم على جبينك ^_*
’
’...
|
|
يا ريانةَ الجمال / آش ^^
فلتكتفي ياحبيبة فقد اكتفيتُ أنا من الموضوع وماقرأت غيّر ردك بعد شكري للجميع !
أتعلمين آش أكبر محاسن هذا الموضوع أن تصمتِ فتتقاذف لكِ الحسنات
و أنت في منزلكِ حتى و أنت تحتسين كوبًا من القهوة =) !
فهذا يشتمك وهذا يسفهكِ و آخر يسخر منكِ و أنتِ صامته صامدة "
أشبه بشجرة جوز الهند تلك التي تتحدى الأعاصير ,
تتمايل يمنة و يسرى يكاد رأسها يلامس الأرض
لكنها تعود وترتفع و كأنها ترقص سآخرة من تلك القوة الضاربة =)
أيتها المتأنِّقة فكرا ووَعيًا / آش