كيفية التعامل مع مشكلة اختلاف التوقيت على خامات كرانشي بين الإيجيسب والمشغل

[ أكاديمية الترجمة ]


النتائج 1 إلى 8 من 8
  1. #1

    الصورة الرمزية Son_Goku

    تاريخ التسجيل
    Aug 2015
    المـشـــاركــات
    3,474
    الــــدولــــــــة
    النرويج
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي كيفية التعامل مع مشكلة اختلاف التوقيت على خامات كرانشي بين الإيجيسب والمشغل

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

    كنت أنوي طرح هذا الموضوع قبل أشهر، لكني أجلته مرارًا إما تكاسلًا أو بسبب الانشغال.

    المهم، الفئة المستهدفة للاستفادة من هذا الموضوع هي فئة المترجمين في المقام الأول، ثم المشاهدين الذين يحملون ملفات الترجمة (خصوصًا تلك التي تتضمن محاكاة) ويدمجونها مع خامات كرانشي الحديثة.

    قبل أن أبدأ بالشرح، أود أن ألفت عنايتكم إلى أن الطريقة بسيطة جدًا وغير معقدة.. فلا يغرنّكم طول الشرح -إن طال معي- لأني سأوضح فيه الأسباب والفائدة من ذلك.


    ما هي المشكلة التي أعنيها؟

    المشكلة هي ظهور ما يحتويه ملف الترجمة -من ترجمة ومحاكاة- في الإيجيسب بتوقيت سليم، في حين أنها تظهر متقدمة بفريمين (أي قبل فريمين) عن التوقيت السليم في أغلب المشغلات الممتازة كالMPC.


    كيف تؤثر هذه المشكلة على المتابعين؟

    للمشكلة تأثيران سلبيان..

    - الأول وهو الأهم أن المحاكاة والتأثيرات النصية تظهر قبل وقتها بفريمين، ما قد يتسبب بظهور -بعض اللوحات والتأثيرات- في غير مكانها.. مثال (مع الأخذ بعين الاعتبار أنه مجرد مثال، وهذه المشكلة مقتصرة على خامات كرانشي فحسب وليست في البلوراي أو الخامات التلفزية)

    هذه اللوحة لو ظهرت قبل فريمين من توقيتها السليم، فستظهر هكذا (للتأكيد مجددًا، هذا مجرد مثال، والمشكلة غير موجودة في خامات سلام دانك إنما في خامات كرانشي فحسب)
    https://imgur.com/a/tMYCn4H

    أما ظهورها الصحيح فهو هكذا
    https://imgur.com/a/8vgpgCG


    - والتأثير الثاني على الScene Timing (والذي لا يهم أغلبكم)


    طيب، وما سبب المشكلة؟

    ما زلت لم أعرف سبب المشكلة صراحة، لكني اكتشفت حلها على الأقل.. وهو الأهم


    ما قصة خامات كرانشي وما مشكلتها؟

    كان كرانشي يوفر خامي ويب في السابق، أحدهما CRF والآخر 2pass... ولست في صدد شرح ماهيتهما لأني لست ضليعًا في مفاهيم الإنتاج، لكني سأتحدث عما يهمنا فيهما.

    كان فريق Horrible Subs يسحب نسخة ال2pass من فريق كرانشي، وهي نسخة تحافظ على حجمها دائمًا.. أي تُنتَج بإعدادات تجعل حجمها ثابتًا في جميع الحلقات..
    فمثلًا حجم نسخة الFHD لل2pass في كونان كان 563MB دائمًا، أما نسخة الHD فكان 335MB..
    في حين أن الحجم متفاوت من حلقة لأخرى في نسخة الCRF

    ومشكلة النسخة الأولى أن مُعدَّل الفريمات يفسد فيها فتجد التوقيت سليمًا في بعض المواضع، وتجده فاسدًا "متأخرًا أو متقدمًا بفريم" في مواضع أخرى.. ما يسبب مشاكل في الScene timing المضبوط حسب خام الCRF.

    لكن، قبل 9 أشهر تقريبًا، توقف كرانشي عن توفير نسخة ال2pass وباتت النسخة الوحيدة المتوفرة هي نسخة الCRF، فصار فريق Horrible Subs يوفرها كذلك.


    أما خام الCRF (المتوفر الوحيد حاليًا)، فكان الخام الأمثل من هذه الناحية لأن معدل الفريمات فيه ثابت، فضلًا عن أن التوقيت مضبوط عليه.. ومشكلته الوحيدة، هي التي أعددت الموضوع من أجلها.. ألا وهي ظهور التوقيت متقدمًا بفريمين.
    كانت -وما زالت ربما- توفره فرق كـ Erai-Raws وAnimeRG بما أن كرانشي كان يوفر نسخة ال2pass، لكن منذ 9 أشهر وهوريبل يوفر نسخة الCRF كذلك كما أسلفت الذكر.

    ولكن لدي ملاحظة هااامة جدًا:
    عند إنتاج خامات كرانشي الCRF، فإن هذه المشكلة تُحَل تلقائيًا.. ولن يحتاج المنتج إلى تطبيق هذه الطريقة.



    كلامك طويل ولا أريد قراءته، لخصه لي؟

    المهم فيه أن توقيت ملف الترجمة يظهر سليمًا داخل الإيجيسب -مع خام كرانشي-، لكن عند تشغيله في أغلب المشغلات الممتازة كـMPC فإنه يظهر قبل فريمين من التوقيت السليم، وهذا يسبب مشكلة في ظهور المحاكاة + مشكلة في الScene timing المضبوط ضبطًا لا بأس به في أغلب إصدارات كرانشي (والمشكلة الثانية لا تهم أحدًا في الواقع إلا من يجيد التوقيت المتقدم ويهتم لظهوره بصورة سليمة لأنه سيلحظ المشكلة فور المشاهدة).


    طيب وما الحل باختصار؟

    الحل باختصار يتمثل بالتالي:

    - نضيف (-80) في خانة (Delay in ms) بعد تحديد الفيديو بالنقر عليه، ومعناها تقديم الفيديو بقيمة الميلي ثانية، علمًا بأن كل ثانية تعادل 1000 ميلي ثانية، و80 ميلي ثانية تعادل "فريمين"، وهو المطلوب..
    شرحت الطريقة في هاتين الصورتين






    هذا كل شيء، العملية بهذه البساطة.

    أعلم أن هذا لا يهم أغلبكم، لكني واثق أن بعضكم مهتم به ولاحظ مشكلة عدم تطابق توقيت ملف الترجمة بين الإيجيسب والمشغل.. خصوصًا إن كان مترجمًا يحاكي ويعد تايبست لإصداراته، أو متابعًا يحمّل ملف الترجمة من عند مترجم من ذاك النوع.


    إن كان عندكم أي استفسار في هذا الخصوص فلا تترددوا في طرحه، وسأجيب عنه في أقرب فرصة إن شاء الله.
    لم أحضر للدرس بتاتًا، وقررت كتابته في لحظات ملل.. فآمل أني وضحت الصورة بالشكل المطلوب.


    ألقاكم في دورة التايبست + شرح طريقة "التوقيت المتقدم" وماهيته يومًا ما إن شاء الله.

    في أمان الله وحفظه



  2. 13 أعضاء شكروا Son_Goku على هذا الموضوع المفيد:


  3. #2

    الصورة الرمزية ~ VEGETA ~

    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    المـشـــاركــات
    1,281
    الــــدولــــــــة
    لا يوجد
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: كيفية التعامل مع مشكلة اختلاف التوقيت على خامات كرانشي بين الإيجيسب والمشغل

    أعتقد أن هذا ما كنت تتحدث عنه سابقًا في القناة، صحيح؟

    شخصيًا حوّلت كليًّا إلى MPV وأنا مسرور لذلك. جربت ترجمتكم لكونان فيه وتبدو جيدة لكني لم أعاين كثيرًا. لذا وددت سؤالك عن إذا كانت مشاكل إم بي في مع الترجمة العربي قد حلت بالكامل أم لا وما المشاكل الباقية؟

    لو تم حلها ربما نختار libass في الإيجيسب ونترجم بناءً على ذلك... خوفي فقط من التايب وغيره (حتى هذا ممكن نلاقي له حل مع لايب-أسس في إيجيسب). أرى أن الأمر يستحق التجربة.

    فكرة الحزم باتت من الماضي بالفعل حيث إن أفضل حزمة CCCP اندثرت وتوقف العمل عليها منذ 4 سنوات وكذلك حزمة كاوايي. البقية لا تعتبر خيارات مثالية ففكرة الحزم نفسها لم تعد مجدية بما أن إم بي في يعمل بكفاءة.

  4. #3

    الصورة الرمزية Son_Goku

    تاريخ التسجيل
    Aug 2015
    المـشـــاركــات
    3,474
    الــــدولــــــــة
    النرويج
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:
    كاتب الموضوع

    افتراضي رد: كيفية التعامل مع مشكلة اختلاف التوقيت على خامات كرانشي بين الإيجيسب والمشغل

    ` لذا وددت سؤالك عن إذا كانت مشاكل إم بي في مع الترجمة العربي قد حلت بالكامل أم لا وما المشاكل الباقية؟`
    لم أجرب استخدامه حقيقة، لكن جربه شخص أعرفه كما أذكر ووجد الخلل نفسه.
    وبأي حال حتى لو لم تكن المشكلة موجودة في الmpv، فمحال أن تلزم جميع المتابعين باستخدامه.. لذا فاقترح استخدامه -على فرض عدم وجود الخلل- حل مؤقت ولا يعد حلًا جذريًا كالذي شرحته (لأن الحل الذي شرحته يحل المشكلة من المصدر فتصل الحلقة إلى المتابعين دون مشاكل)

    `
    فكرة الحزم باتت من الماضي بالفعل حيث إن أفضل حزمة CCCP اندثرت وتوقف العمل عليها منذ 4 سنوات وكذلك حزمة كاوايي. البقية لا تعتبر خيارات مثالية ففكرة الحزم نفسها لم تعد مجدية بما أن إم بي في يعمل بكفاءة.`
    توقف تعديثها لا يعني اندثارها، فحتى الإيجيسب وأداة الASSDraw التي فيه توقف تحديثهما منذ زمن ومع ذلك ما زلنا نستخدمهما بفعالية.


  5. #4

    الصورة الرمزية farstorrent

    تاريخ التسجيل
    Feb 2019
    المـشـــاركــات
    424
    الــــدولــــــــة
    مصر
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: كيفية التعامل مع مشكلة اختلاف التوقيت على خامات كرانشي بين الإيجيسب والمشغل

    الف شكر
    مجهود رائع

  6. #5


    تاريخ التسجيل
    Jul 2018
    المـشـــاركــات
    50
    الــــدولــــــــة
    العراق
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: كيفية التعامل مع مشكلة اختلاف التوقيت على خامات كرانشي بين الإيجيسب والمشغل

    شكرا لك , مع أني لا أعرف إن كانت هذه الطريقة ستفيدني لأني لا أستخدم خامات كرانتشي , الا اني استخدم خام DVD وال framerate فيه ثابت ومع ذلك كما قلت انت التوقيت يختلف بين الايجيسب وخارجه ولا اقصد مشغل Media classic فهو يعمل بشكل ممتاز مع حزمة cccp حيث تظهر المشكلة عندما اشغل الحلقات على الهاتف لاني اعرف ان الكثيرين يشاهدون عبر الهاتف وهذا مما يفسد متعة المشاهدة

  7. #6

    الصورة الرمزية ALKOON

    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    المـشـــاركــات
    3,015
    الــــدولــــــــة
    الامارات
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: كيفية التعامل مع مشكلة اختلاف التوقيت على خامات كرانشي بين الإيجيسب والمشغل

    ألم تجرب هذه الطريقة إن كانت تعمل؟!!

    فقط تختار هذا الخيار


  8. #7

    الصورة الرمزية Son_Goku

    تاريخ التسجيل
    Aug 2015
    المـشـــاركــات
    3,474
    الــــدولــــــــة
    النرويج
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:
    كاتب الموضوع

    افتراضي رد: كيفية التعامل مع مشكلة اختلاف التوقيت على خامات كرانشي بين الإيجيسب والمشغل

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ALKOON مشاهدة المشاركة
    ألم تجرب هذه الطريقة إن كانت تعمل؟!!

    فقط تختار هذا الخيار

    https://i.imgur.com/zFwMCii.png
    قرأت حديث الأجانب عنها قبل يومين.
    جربتها ونفعت، لكنّ النتيجة واحدة، لم تختلف عمّا شرحته في الأعلى

    شكرا لك , مع أني لا أعرف إن كانت هذه الطريقة ستفيدني لأني لا أستخدم خامات كرانتشي , الا اني استخدم خام DVD وال framerate فيه ثابت ومع ذلك كما قلت انت التوقيت يختلف بين الايجيسب وخارجه ولا اقصد مشغل Media classic فهو يعمل بشكل ممتاز مع حزمة cccp حيث تظهر المشكلة عندما اشغل الحلقات على الهاتف لاني اعرف ان الكثيرين يشاهدون عبر الهاتف وهذا مما يفسد متعة المشاهدة



    لا، هذا يشمل خامات كرانشي في آخر عامين/ثلاثة فقط.. ويمكن التأكد من هذا بدمج ملف الترجمة مع الفيديو ومراقبة ظهور "اللوحات مثلًا" في وقتها السليم.
    علمًا بأنّ "هوريبل سبس" يوفرون الأنمي من مصادر مختلفة، ولا ينبغي تطبيق هذه الطريقة إلا على المتوفّر من كرانشي

  9. #8


    تاريخ التسجيل
    Aug 2015
    المـشـــاركــات
    34
    الــــدولــــــــة
    مصر
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: كيفية التعامل مع مشكلة اختلاف التوقيت على خامات كرانشي بين الإيجيسب والمشغل

    الف شكر ع مجهودك

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
Loading...