فتنة جديدة: السب في الدعاة ومن انتسب للعلم

[أبــ عبد الملك ــو]

السلام عليكم ورحمة الله
الحقيقة كان الدافع لكتابة هذا الموضوع هو مارأيته في المنتدى من كثير من الأعضاء الذين يتكلمون في الدعاة والمنتسبين للعلم بل والعلماء
والحقيقة كثر الخلط على الأخوة فصاروا يتكلمون

بلا تأصيل علمي بل يتكلمون بعاطفة مفرطة قد تورد المهالك
والعجيب أنك كلما دخلت منتدى فيه منتدى يتكلم عن علوم الشريعة تجد هذه الفتنة طالة برأسها بينهم
ولا أعلم لماذا لا يثبت المشرفون على المنتديات موضوعا يؤصل المسألة ليعلم من جهل ويحق القول على من أصر
فأقول وبالله التوفيق:
الأصل في المسلمون السلامة
فالمسلمون بعضهم على بعض عدول الا مجلودا في حد أو مجرب عليه شهادة زور

والأصل أن المسلم اذا أخطأ خطأ منهجيا أن نحسن الظن فيه
فيعلم ويراجع برفق ولين
والأصل أن لحوم العلماء مسمومة

والأصل أن العالم عالم والطالب طالب

والأصل أن لا انكار في مسائل الخلاف المعتبرة

والأصل أن الله أبى أن يلبس ثوب العصمة الا لنبيه صلى الله عليه وسلم

والأصل أن الحق ان عرف عرف أهله ولا يعرف الحق بالرجال

والأصل ان السب ليس من دين الله

وأن المسلم على المسلم حرام دمه وعرضه

والأصل حرمة الكلام بغير علم

والأصل أن كل ابن ادم خطاء

والأصل أن الأصل أصل والفرع فرع

وهذه الأصول المجمع على أكثرها أقرها العلماء ولا تخالف ولا يخرج عنها الا بحجة شرعية
وبناء على ماسبق:
كيف نتعامل مع رجل أخطأ...ورجل يتكلم على الله بغير علم..ورجل يضل ...
كيف نفرق
وكيف نتعامل
وأحب أن أتكلم بصورة عمليه فهي أرسخ للذهن
والان..رجل قال فتوى عجيبة لم تسمع بها من قبل
فأولا اعلم أنك لست عالما وبضاعتك ضحلة فإياك والعجلة
تثبت أولا من أن الذي أفتى أفتى بهذا
فإن تيقن لك فراجع العلماء وافتح الكتب فلعلك تجد أن الشيخ عنده علم لم يبلغك
طيب ..لم تجد وتيقنت من أن الرجل أخطأ
ان كنت تستطيع الوصول اليه فناصحه برفق ولين ومحبة
طيب لم ينتصح أو لم تصل اليه
أمسك عليك لسانك ولا تتكلم الا ان سمعت رجلا يذكر الفتوى فأهل العلم كفيلون بالرد عليه
وبين بلسان العلماء لا بلسانك
لا تقل الشيخ أخطأ وخالف الدليل بل قل: قال الشيخ فلان أن هذا القول خطأ ومخالف للدليل
رجل اخر لا توافقه المنهج وترى أن منهجه يضل الناس والرجل معروف كيف نتصرف معه
أولا يناصح ان استطعت الوصول اليه فإن لم تستطع
وأصر على منهجه وأردت أن تحذر أحدا منه فالزم الأدب
ولا تتكلم بغير حجة
ولا تتكلم في أشخاص بل ليكن قدحك علميا محضا
ولا تتكلم بلسان حالك بل انقل كلام العلماء بهدؤ وأدب
واياك أن تخوض فيه بينك وبين أصحابك الذين يوافقونك عقيدتك ومنهجك
فترى الكثير من الشباب يخرجون من درس العلمين ويبدأ الحوار : شفت ايش قال الضال المضل فلان يرد عليه...أقال شيئا غي طوامه الكبرى عذا الرجل لا يتبع الحق........وهكذا
فتقول أنتم تعرفون منهجه وأنه لا يوافقكم لم تتكلمون فيه
هلا شغلتم أوقاتكم بما يفيد
كان البخاري رحمه الله اذا أراد أن يقول عن شخص أنه كاذب يقول: في لسانه شئ
يخاف الغيبة
ألا تخش الغيبة؟!
اللهم ارزقنا خشيتك
وإياك واليب والجدل
لا تجادل أتباع رجل لتردهم
بين الحق وألزمهم حجتك بأدب ثم ارحل
أرجو من الجميع أن يتفكروا في الموت وأن يذكروا الله في السر والعلن ويتخلقوا بأخلاق الإسلام
وليعلموا أنهم بسبهم وسؤ أدبهم ينفرون الناس عن الحق الذي يدعون اليه ويضلون عن سبيل الله بغير علم

اللهم ردنا اليك ردا جميلا

[kakashii]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
**********************
جزاك الله خير الجزاء اخي وبارك الله فيك

جعله الله في ميزان حسناتك ورزقك الفردوس الاعلى

علمنا الله ما جهلنا وانفعنا بما علمنا

[|[ گريستال ]|]

جزاك الله خيرا

ولذلك دائما اردد (( لا تتكلم على شخص اعلى منك علما ))

[سـراب]

طيب اخي .. ماذا تقول في عالم كبير قد حلل السحر ..؟!

واصبحت فتاويه فتاوي اطفال ليس وكأنه عالمٌ كبير !!

هل نسكت ؟!

عالمٌ آخر قد حلل الأغاني !! , بل هو قد حلل المعازف والموسيقى ولكنه حرم فقط الكلام الفاحش !!!

عالمٌ آخر قد افتى بـ انه يجوز للرجل ان يزوج إبنته الرضيعه إلى رجل وعندما تكبر ويصبح عمرها 9 سنوات تُـعطى لـ زوجها !! , حتى بدون ان تبدي رأيها !! , 9 سنوات وهل هي اصلاً بالغه؟ , هل كبر عقلها واصبحت تعرف الصحيح من الخطأ !!

انا لا اسب العلماء مهما اخطؤوا إلا ان اخطأ خطئاً فضيعاً كـ... تحليل الأغاني والسحر !!

[أبوعبدالرحمن]

مشكور اخى عسل ودائما تتحفنا بكل جديد وقيم (واللبيب بالاشاره يفهم ) وتقبل مرورى

[أكيمي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خير أخي
حقا نحتاج مثل هذه المواضيع التي تعلمنا الأدب

[عبق الأندلس]

وعليكما السلام ورحمة الله وبركاته

إيه يا أخي ......... العلماء وما أدرانا مالعلماء !

(( هم ورثة الأنبياء .. هم الصدّيقون ومرتبتهم فوق الشهداء كما في القرآن ..

" يحمل هذا العلم من كل خلف عدوله ، عدول كل جيل هم العلماء "

هم حَمَلة العلم هم العدول هم الأخيار ، يقومون في الناس مقام الأنبياء

يدعون من ضل إلى الهدى ويصبرون على الأذى ويحييون بكتاب الله الموتى ويبصّرون بكتاب الله أهل العمى

فكم من قتيل لإبليس قد أحيوه وضال تائه قد هدوه ، بذلوا دماءهم وأموالهم دون هلكة العباد ..

فما أحسن أثرهم على الناس وما أقبح أثر الناس عليهم ))

.

كيف نتجرأ ونتكلم في هؤلاء ؟؟

- كيف لو وقف أحد العلماء يحاججنا أمام الله ؟؟ -

وأن المسلم على المسلم حرام دمه وعرضه

هذا أي مسلم على مسلم ،،... فكيف بأفاضل المسلمين ؟

الأمر خطير ..!

وأخي كلهم ضدك ، ليس كل من يُقال عنه عالم هو - عالم - حقاً .....

ادخلوا هنا

جزاك الله خيراً أخي وبارك فيك ..

.... الله يهدي الجميع ..

في أمان الله

[الـمـثـابـر]

بسم الله الرحمن الرحيم

وعليكم السلام...

أحسنت في وضع هذا الموضوع وفي هذا الوقت بالخصوص
لأن البعض من الأعضاء فيهم سوء أدب مع العلماء...

يا أخي العزيز...
هؤلاء الذين يزعمون أن منهجهم التمسك بالكتاب والسنه..
نراهم يفترون في أعراض العلماء ويغتابونهم... فأين التمسك بالكتاب والسنه؟؟
يقول الله عزوجل (( ولا يغتب بعضكم بعضا أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتا فكرهتموه
واتقوا الله إن الله تواب رحيم ))

أين التمسك بهذه الآيه أم أنهم يتبعون ما يوافق أهوائهم من الكتاب والسنه
ويتركون الباقي دون أتباع لأنها لم تتماشى مع أهوائهم..

و المشكله مثل ما قلت يجوك شباب يقول شفت الشيخ الفلاني اش قال
وشفت علان وش أفتى فيه وشفت وشفت وشفت... وراح الوقت وهم
في غيبه وشتم في العلماء... يا أخي دعك منهم أشتغل بعويبك أنت ولا تشتغل
بعيوب الآخرين وإذ كان فيك شطاره روح أنكر المنكر اللي في الأسواق بدل ما أنت
قاعد تنكر على العلماء... والله ناس ما تحب إلا الجدال وتضيع الوقت في القيل والقال

أخي الحبيب: كلهم ضدي
صحيح أن في علماء أخطئو في الفتيى مثل جواز الذهاب إلى الساحر
لكن لا ننتقص من مكانة هذا الشيخ بل نقدره ونحترمه..
بل تقول إذا أخطأ هذا الشيخ:
أخطأ في هذه المسأله فقط لا غير...
أم أنك تروح تنتقص من قدره ومكانته وتتكلم فيه في المنتديات فهذا لا يجوز أبداً..
لأنه عالم ولحوم العلماء مسمومه... أتمنى منك إعادة قراءة الموضوع
لأن فيه عدت إجابات على كلامك هذا..

والسلام عليكم..

[|[ گريستال ]|]

طيب اخي .. ماذا تقول في عالم كبير قد حلل السحر ..؟!

واصبحت فتاويه فتاوي اطفال ليس وكأنه عالمٌ كبير !!

اولا : اخوي انا ما سمعت بشيخ حلل السحر وان كان تقصد الشيخ الـعـبـ ....- لن اكمل اسمه - ان كنت تقصده فهو قال يجوز حل السحر بالسحر ولم يقل بجواز السحر وقد اجتهد في ذلك وللعلماء يجوز الاجتهاد ولعلمك يا اخي انك قد تجد لشيخ نظرة في شئ ما ولشيخ اخر جليل نظرة مغايرة هل نقول لواحد احسنت ونقول للثاني أخطأت لا طبعا فلكل اجتهاده الخاص

هل نسكت ؟!

اتوقع هنا السكوت خير من الكلام لأنه يا اخي معظمنا اناس عاديين ولا يكفينا سماع شريط او قراءة كتاب حتى نخرج للناس ونقول لهم هذا حلال وهذا حرام والشيخ الفلاني اخطأ وما غير ذلك

عالمٌ آخر قد حلل الأغاني !! , بل هو قد حلل المعازف والموسيقى ولكنه حرم فقط الكلام الفاحش !!!

رغم اني ما عرفت من هذا الشيخ لكن اقول لك ما رايك لو اتيت لك باسم عالم جليل افتى بجواز الموسيقى ؟؟

عالمٌ آخر قد افتى بـ انه يجوز للرجل ان يزوج إبنته الرضيعه إلى رجل وعندما تكبر ويصبح عمرها 9 سنوات تُـعطى لـ زوجها !! , حتى بدون ان تبدي رأيها !! , 9 سنوات وهل هي اصلاً بالغه؟ , هل كبر عقلها واصبحت تعرف الصحيح من الخطأ !!

نقول هنا اجتهد اجتهادا وربما قد يكون لم يسمع جيدا لقصة زواج الرسول صلى الله عليه وسلم من أم المؤمنين الطاهرة عائشة بنت ابي بكر رضي الله عنها وعنه وأولها على هذا ولكل اجتهاده ورؤيته للمسألة

انا لا اسب العلماء مهما اخطؤوا إلا ان اخطأ خطئاً فضيعاً كـ... تحليل الأغاني والسحر !!

اخي الكريم هل تعتقد خطأهم او لنقل سهوهم عن مسألة أو مسألتين نسبهم ونلعنهم خلاص راح علمهم هباء منثورا وننكر فضلهم وعلمهم وجهادهم في العلم (( لحوم العلماء مسمومة )) فاتق الله بارك الله فيك وآسف اني رديت عليك لكن حبيت اتناقش معاك وابين لك هذا و الله اعلم

[سـراب]

وأخي كلهم ضدك ، ليس كل من يُقال عنه عالم هو - عالم - حقاً .....

صدقت .. ولكن هؤلاء الذين اتكلم عنهم هم علماء اجلاء .. ربما ليسوا عندي وعندك ولكن عند الأمة او عند دولهم , والكثير من الجهله يتبعونهم ..

...

أخطأ في هذه المسأله فقط لا غير...

اشكرك جزيل الشكر على هذه الجملة الرائعة اخي .. نعم صدقت فالبعض يقول " هذا عالم متخلف عقلياً !! , تافه هذا ينوخذ منه العلم؟ , والله يخسى !!! " , يقولون هذا الكلام عن عالم فقط لأنه اخطأ في فتوى واحده !
ولكن يا اخي خطأ عن خطأ يفرق .. فتوى او فتوتان خاطئتان تفرق بكثير من شخص له الكثيير من الأخطاء , لدرجة انه قد نفى فتاويه القديمه الجيدة !!
هذا عالم ؟!

أم أنك تروح تنتقص من قدره ومكانته وتتكلم فيه في المنتديات فهذا لا يجوز أبداً..

انا لم انتقص , انا فقط أبين انه على خطأ , وخطأ فادح

...

هو قال يجوز حل السحر بالسحر ولم يقل بجواز السحر وقد اجتهد في ذلك وللعلماء يجوز الاجتهاد

هذا إجتهاد باللهِ عليك ؟!! , الم تسمع التحذيرات من نبي الله؟! , والله لو اتى اعظم عالم في الوجود لو اتى عالم عرف بالتقوى وحلل ما رحم الله ورسوله او العكس لما قبلتها منه ابداً , وسوف آتيه بالبينات والأحاديث حتى يفهم ويرد علي , إن لم يفهم فـ بئس العالم هو .. ولن اقول سوى .. حسبنا الله ونعم الوكيل <--- هذا إن كان عالم عظيم , وليس عالم قد نفى فتاويه الجيده وأتى بفتاوي .. اخي الصغير يضحك منها
للمعلومية فقط:
من ذهب لساحر فصدقه ( ومن التصديق طلب شيء منه اخي ) فقد كفر بما انزل على محمد !!!

اتوقع هنا السكوت خير من الكلام لأنه يا اخي معظمنا اناس عاديين ولا يكفينا سماع شريط او قراءة كتاب حتى نخرج للناس ونقول لهم هذا حلال وهذا حرام والشيخ الفلاني اخطأ وما غير ذلك

صدقت .. لكن يحق لنا ان نجادل العلماء , ونقول لهم بـ ان هناك آيات وحاديث تبين بـ ان كلامهم خاطئ
الا تعرف قصة المراءة التي جادلت فتوى او امر عمر بن الخطاب ؟! .. عمر قد أمر بـ تخفيض المهور وقد اجتهد هو ايضاً لأن الرسول لم يأخذ ولم يدفع إلا القليل من المهور , فـ اتت إليه المراءة بآية تبيّن له بأنه مخطئ , فـ قال ( كل الناس افقه من عمر ! ) , لابد لنا ان نتحدث مع العلماء اخي .. لا ان نقول " سمعاً وطاعةً " , هم ليسوا انبياء

رغم اني ما عرفت من هذا الشيخ لكن اقول لك ما رايك لو اتيت لك باسم عالم جليل افتى بجواز الموسيقى ؟؟

اسمحلي , لا اريد ان اسبه مراعاةً لشعورك وشعور محبيه او شعور صاحب الموضوع وإداريي القسم , شاء من كان العالم , اخي تحريم الأغاني في كتاب الله وسنة نبيه , من اين لهذا العالم الصلاحية بتحليل من حرمها الله ؟!

نقول هنا اجتهد اجتهادا وربما قد يكون لم يسمع جيدا لقصة زواج الرسول صلى الله عليه وسلم من أم المؤمنين الطاهرة عائشة بنت ابي بكر رضي الله عنها وعنه وأولها على هذا ولكل اجتهاده ورؤيته للمسألة

اجتهد؟ , انحن في زمن الجاهلية؟ , الرسول لم يزوج بناته إلا بـ اراءهن اخي .. ولم نسمع بزواج رضيعه !! , وحتى إن حصل زمننا غيير عن زمن نبي الله , ويا اخي نساء ذاك الزمان كانوا يبلغون او ينتهي بلوغهن في السنة الثانية عشر من عمرهن !! , نساءنا كـ هؤلاء .. اخي الفتوى خاطئة عند العقلاء

اخي الكريم هل تعتقد خطأهم او لنقل سهوهم عن مسألة أو مسألتين نسبهم ونلعنهم خلاص راح علمهم هباء منثورا وننكر فضلهم وعلمهم وجهادهم في العلم (( لحوم العلماء مسمومة )) فاتق الله بارك الله فيك وآسف اني رديت عليك لكن حبيت اتناقش معاك وابين لك هذا و الله اعلم

لا اخي , مهما حصل لا العنهم ابداً !! مهما كانوا !! , لعن المسلم حرام فـ كيف بعالم !
عموماً انا لا اسب اي عالم ابداً , ولكن البعض منهم يثير إشمزازي , خصوصاً عندما نرى الجهلاء من الناس يتبعونهم وكأنهم أنبياء من الله

[أبــ عبد الملك ــو]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
**********************
جزاك الله خير الجزاء اخي وبارك الله فيك

جعله الله في ميزان حسناتك ورزقك الفردوس الاعلى

علمنا الله ما جهلنا وانفعنا بما علمنا

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ومغفرته
امين امين امين
وجزيت خيرا

الـمـثـابـررد: فتنة جديدة: السب في الدعاة ومن انتسب للعلم
بسم الله الرحمن الرحيم

وعليكم السلام...

جزيت على المرور خيرا

عبق الأندلسرد: فتنة جديدة: السب في الدعاة ومن انتسب للعلم

وعليكما السلام ورحمة الله وبركاته

إيه يا أخي ......... العلماء وما أدرانا مالعلماء !

(( هم ورثة الأنبياء .. هم الصدّيقون ومرتبتهم فوق الشهداء كما في القرآن ..

" يحمل هذا العلم من كل خلف عدوله ، عدول كل جيل هم العلماء "

هم حَمَلة العلم هم العدول هم الأخيار ، يقومون في الناس مقام الأنبياء

يدعون من ضل إلى الهدى ويصبرون على الأذى ويحييون بكتاب الله الموتى ويبصّرون بكتاب الله أهل العمى

فكم من قتيل لإبليس قد أحيوه وضال تائه قد هدوه ، بذلوا دماءهم وأموالهم دون هلكة العباد ..

فما أحسن أثرهم على الناس وما أقبح أثر الناس عليهم ))

.

كيف نتجرأ ونتكلم في هؤلاء ؟؟

- كيف لو وقف أحد العلماء يحاججنا أمام الله ؟؟ -

هذه هي المشكلة
أن نتفكر في اليوم الاخر فعند الله تجتمع الخصوم

أكيميرد: فتنة جديدة: السب في الدعاة ومن انتسب للعلم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خير أخي
حقا نحتاج مثل هذه المواضيع التي تعلمنا الأدب

الدين قول وعمل ناتجين من اعتقاد
وحسن الخلق من الدين وشرع الله لا يتجزأ
قال تعالى : ادخلوا في السلم كآفة
قال بعض العلماء : أي اقبلو شريعة المولى كلها فلا تأحذوا البعض وتتركوا البعض

dr/newtonرد: فتنة جديدة: السب في الدعاة ومن انتسب للعلم
مشكور اخى عسل ودائما تتحفنا بكل جديد وقيم (واللبيب بالاشاره يفهم ) وتقبل مرورى

اياك أعني واسمعي يا جارة
ههههه

شمس الإسلامرد: فتنة جديدة: السب في الدعاة ومن انتسب للعلم
جزاك الله خيرا

ولذلك دائما اردد (( لا تتكلم على شخص اعلى منك علما ))

الحقيقة لا أتفق معك
لا تتكلم عن أحد أصلا
لا أعلى منك ولا أقل
لا تشخصن
تكلم عن المسألة فقط وقل من قال بكذا فقد قال العلماء أنه أخطأ لكذا وكذا
لأننا لسنا علناء
لما نصير علماء يكون شأن اخر

كـلـهـم ضـديرد: فتنة جديدة: السب في الدعاة ومن انتسب للعلم

طيب اخي .. ماذا تقول في عالم كبير قد حلل السحر ..؟!

واصبحت فتاويه فتاوي اطفال ليس وكأنه عالمٌ كبير !!

هل نسكت ؟!

عالمٌ آخر قد حلل الأغاني !! , بل هو قد حلل المعازف والموسيقى ولكنه حرم فقط الكلام الفاحش !!!

عالمٌ آخر قد افتى بـ انه يجوز للرجل ان يزوج إبنته الرضيعه إلى رجل وعندما تكبر ويصبح عمرها 9 سنوات تُـعطى لـ زوجها !! , حتى بدون ان تبدي رأيها !! , 9 سنوات وهل هي اصلاً بالغه؟ , هل كبر عقلها واصبحت تعرف الصحيح من الخطأ !!

انا لا اسب العلماء مهما اخطؤوا إلا ان اخطأ خطئاً فضيعاً كـ... تحليل الأغاني والسحر !!

المفروض أرد عليك أول واحد لكن قلت
مسك الختام
الكل تمالأ عليك لأنك أخطأت في توضيح مرادك
أنت تقول:

كـلـهـم ضـديرد: فتنة جديدة: السب في الدعاة ومن انتسب للعلم

انا لا اسب العلماء مهما اخطؤوا إلا ان اخطأ خطئاً فضيعاً كـ... تحليل الأغاني والسحر !!

اذن فأنت تسب فئة!!!
هل من دين الله السب
أنت تقصد تتكلم لا تسب
ومع ذلك الكلام واضح وسهل
تكلم ولكن بشروط
لم أقل لا تتكلم
تكلم ولكن أولا تأكد من الفتوى ثانيا افتح الكتب ثالثا دعم كلامك بأدلة رابعا انقل كلام العلماء خامسا لا تتلفظ بألفاظ تنفر الناس من الحق الذي تدعو اليه

ياأخي الذي قال بجواز حل السحر بالسحر هل هو فرعون؟
الله يقول عن فرعون: فقولا له قولا لينا
لم يقل اغصبوه أو حذروا الناي منه أو العنوه
الذي قال بفك السحر بالسحر لم يأت بها من عنده فقد نقل العلامة محمد ابن عثيمين رحمه الله قول العلماء في ذلك قال رحمه الله عندما سئل عن فك السحر يسحر مثله:
حل السحر عن المسحور "النشرة" الأصح فيها أنها تنقسم إلى قسمين:

القسم الأول: أن تكون بالقرآن الكريم، والأدعية الشرعية، والأدوية المباحة فهذه لا بأس بها لما فيها من المصلحة وعدم المفسدة، بل ربما تكون مطلوبة؛ لأنها مصلحة بلا مضرة.

القسم الثاني: إذا كانت النشرة بشيء محرم كنقض السحر بسحر مثله فهذا موضع خلاف بين أهل العلم:

فمن العلماء من أجازه للضرورة.

ومنهم من منعه لأن النبي صلى الله عليه وسلم، سئل عن النشرة فقال: "هي من عمل الشيطان"، وإسناده جيد رواه أبو داود.

وعلى هذا يكون حل السحر بالسحر محرماً، وعلى المرء أن يلجأ إلى الله سبحانه وتعالى بالدعاء والتضرع لإزالة ضرره، والله سبحانه وتعالى يقول: {وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان}، ويقول الله تعالى: {أمن يجيب المضطر إذا دعاه ويكشف السوء ويجعلكم خلفاء الأرض أإله مع الله قليلاً ما تذكرون}، والله الموفق.

مجموع فتاوى و رسائل الشيخ محمد صالح العثيمين المجلد الثاني - باب السحر.
انظر كيف رد الشيخ أقوال القائلين بالجواز
وبالأدب وبالحجة وبدون تعصب
طبعا الراجح بل والقاضي في المسألة عدم الجواز بل...... خليني ساكت أحسن
لكن المقصد أنك ترى وجهة وهو له وجهه لا تتعصب وتسب وتلعن وأنت تناقش
بل بأدب وسكينة وحجة
هذا هو المطلوب ليهلك من هلك عن بينه
والله أسأل أن يجعل كلامنا زادا الى حسن المصير اليه وعتادا الى يمن القدوم عليه إنه بكل جميل كفيل ...حو حسبنا ونعم الوكيل

[|[ گريستال ]|]

الحقيقة لا أتفق معك
لا تتكلم عن أحد أصلا
لا أعلى منك ولا أقل
لا تشخصن
تكلم عن المسألة فقط وقل من قال بكذا فقد قال العلماء أنه أخطأ لكذا وكذا
لأننا لسنا علناء
لما نصير علماء يكون شأن اخر

طيب يا اخي انا في ايش غلطت انت قلت لما نكون علماء يكون لنا شأن آخر لكن لو جاء جاهل جدا بالدين وانت عندك علم بالدين او علم في موضوع معين وجاء يفتي للناس امام عينك فتاوي غريبة لو جاء سألك واحد وش رايك فيه تقول انا لا اتكلم على الناس خطأ يا اخي لازم تبين للناس وطبعا يا اخي انا اقصد العلماء فللعالم ان يقول فلان اخطأ لانه اعلم منه وافقه منه لكن اكيد انك لو كنت عادي تقول (( من قال بكذا فقد قال العلماء أنه أخطأ لكذا وكذا )) اما العالم فغير

[أبــ عبد الملك ــو]

ههههههههههه

الظاهر مافهمتني
أنا أمازحك يارجل أقصد مبالغة
لا تتكلم على شخص تكلم عن مسألة فإن أبيت الا الشخص فانقل كلام العلماء لا تتكلم أنت
أبالغ يعني
وبعدين كبر خطك الله يهديك
شف باطويل العمر ترى طوال ست ساعات في العمليات والنور يكون مسلط على الجزء اللي نشتغل فيه فعيناي تؤلماني جدا بعد ماأخلص
لذلك الله يصلح حالكم كبروا الخطوط

[أبــ عبد الملك ــو]

صدقت .. لكن يحق لنا ان نجادل العلماء , ونقول لهم بـ ان هناك آيات وحاديث تبين بـ ان كلامهم خاطئ
الا تعرف قصة المراءة التي جادلت فتوى او امر عمر بن الخطاب ؟! .. عمر قد أمر بـ تخفيض المهور وقد اجتهد هو ايضاً لأن الرسول لم يأخذ ولم يدفع إلا القليل من المهور , فـ اتت إليه المراءة بآية تبيّن له بأنه مخطئ , فـ قال ( كل الناس افقه من عمر ! ) , لابد لنا ان نتحدث مع العلماء اخي .. لا ان نقول " سمعاً وطاعةً " , هم ليسوا انبياء

أخي الحبيب كلامك مردود عليه منك
أولا مجادلة العلماء لها شروط أنت نفسك ذكرتها مع القصة التي استدللت بها
يجب أن يكون عندك مقدار من العلم
علو الالة
قوللي ليش؟
لأن العالم ممكن يصكك دليل ضعيف أنت ماتدري انه ضعيف ويجيبك لمس أكتاف
مسألة زي الغناء أنا أعطيك 5 أحاديث فيها ذكر الغناء
لو ما عندك علم ان الحاديث ضعيفة كيف سترد؟
حتى لو تعلم أنها ضعيفة هل تعرف أين مواطن الضعف؟
طبعا لا
لأنك لست بعالم لهذا ستهزم في مناقشة علمية فتلجأ الى التجريح والانتقاص من قدر الرج
هو على باطل وأنت على حق لكم تصرفك تصرف من هم على باطل وتصرفه تصرف من هم على حق
كما قال علي بن أبي طالب رضي الله عنه:
عجبت من قوة أهل الباطل في باطلهم وتخاذلكم في حقكم
المرأة التي عارضت عمر كانت صحابية عندها من علوم اللغة والقران و أسباب النزول ما تستطيع أن تدافع به
أما أنا وأنت
لا نعرف من اللغة شيئا مابالك بالناسخ والمنسوخ وأسباب النزول و ...و....و....
أما لو نسمع لرأي كل واحد يتكلم في العلماء يريد أن يجادلهم فسترى العجب
واحد يطلعلك ويقولك ليش ناخذ بالسنة أصلا يكفي القران أنا من حقي أناقش العالم
والثاني يقولك بلهجة الخبير ببواطن الأمور: لالالا من قال أن اية ( زمن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله) من قال ان لهو الحديس(بالسين) هو الغناء ؟ مال الغناء يلهو الحديس
تقولو يا أبو الشباب عبد اللع بن مسعود ...يقولك : هو عبد الله بن مسعود نبي؟ده صحابي يخطئ ويصيب
صدقني ستفتح على البحري
أما أهل الحق ليسو كذلك بل يقننون كلامهم ويدققون ألفاظهم:
العالم الفلاني أفتى بجواز الغناء وكلامه مردود عليه من العلماء قال الشيخ ابن باز:......
قال الشيخ ابن عثيمين....قال الشافعي.....قال أحمد....قال مالك.....قال أبو حنيفة....
وأنا لست أهلا لأن أغلط الشيخ ولكن هذه أقوال العلماء
كلهم ضدي: بدري عليك شكلك ما طلعت من ديار بو متعب الدنيا فيها بلاوي
لما تقابل صوفية يطوفون حول القبور ومعتزلة ينفو عن الله صفاته ولما تكون حكومة مفتي بلادك أشعري يقول أن الله استولى على العرش ستعلم أن الحياة تخبئ لك الكثييييييييييييير
(لا تأخذ الكلام اني أقلل من شأنك أنا أمازحك)

اسمحلي , لا اريد ان اسبه مراعاةً لشعورك وشعور محبيه او شعور صاحب الموضوع وإداريي القسم , شاء من كان العالم , اخي تحريم الأغاني في كتاب الله وسنة نبيه , من اين لهذا العالم الصلاحية بتحليل من حرمها الله ؟!

لالالا لا تقل هذا الكلام
أنت لا تريد سبه لأنه ليس من دين الله السب
لأن السب ليس من خلق المسلم
أرجو أن تكون فهمتني

[سـراب]

تكلم ولكن أولا تأكد من الفتوى

اجل باللهِ عليك اسمع الفتوى من الناس واجي اسب الشبخ؟! .. جميعها متأكد منها اخي..

ثالثا دعم كلامك بأدلة

لا يحتاج ابداً .. شيء الكل يعرفه إلا الجهلاء , وانا اتكلم فقط مع العقلاء .. هل آتي بأدله تحريم السحر !!
ولابد ان انبين للناس ان هذا العالم مجنون !! , حلل السحر , حلل الذهاب إليه والطلب منه , بمعنى ان ادفع له مالاً , من هذا الساحر الكريم الذي يتصدق علينا بعلمه ؟! , ومكانه اكيد فيه قاذورات على قرآننا الكريم , وكلام لا يقبله مؤمن ابداً , هل هذا حلال؟ , من قال هذا فهو إما مجنون ! , او طُلب منه ان يقول هذا من الي فوقه ( فالكثير من شيوخ عصرنا هم شيوخ دولار والريال ! )

ياأخي الذي قال بجواز حل السحر بالسحر هل هو فرعون؟

ياليت كان فرعون !! , على الأقل فرعون كافر .. ادعى الربوبية , اما هذا الي افتى فهو ليس فقط مسلم , بل هو عالم !! , والمصيبة ليس عالم لدولة بعيده , بل عالم لدولتنا العزيزة , الدولة التي يصدق الناس شيوخها , وكأن شيوخها هم انبياء , فـ والله قد شاهدت في قناتنا بعض الجهله من دول الخليج يتصلون على هالعالم ويسألونه عن السحر !! , بالطبع يصدقونه , مو لأنه فلان .. لالالا , لأنه شيخ سعودي !! , شوه علمائنا , لكن الحمدلله فقد تبرأ منه الكثير من علمائنا الأجلاء , ولكن الأن قد تم رفع منصب هذا الشيخ , لأنه طبعاً .. فسد !!

الذي قال بفك السحر بالسحر لم يأت بها من عنده

سواءً من عنده او من عند غيره , الفتوى خاطئة تماماً

ورحم الله إبن عثيمين .. الشيخ الجليل ولكنه لم يرى شيوخ عصرنا ابداً

[أبــ عبد الملك ــو]

يبدو أنم لم تقرأ ردي الأخير
عموما أنا في انتظارك
بعدين المؤمن نفسيته ماتتعب لأنه متعلق بالله ههههههههههههه

[Bheeg Kun]

مشكور اخي بارك الله فيك
واتمنى من الجميع انا يفهموا ما قلته جيدا ,..
خصوصا اولئك الذين يتظاهرون بالفهم فيما قلته وهم على العكس ,,
الله المستعان
في امان الله

[الدرة المصونة]

والله اخي كلامك صحيح بارك الله فيك وجزاك كل خير وجعله في ميزا حسناتك ،،

كنت حابة اقول شي انه من يستغيب عالم يأتي به الله تعالى يوم القيامة ويأمره بأكل جيفة العالم هذا هو معنى حديث لا أذكره تماماً ولكن ذكرت معناه للفائدة ،،
بعدين شي ثاني ،، احنا حتى لو لاحظنا على عالم فتوة ما ادري كيف فتاها ،، لازم نترك المجال للعلماء الكبار انهم يردوا عليه ،، لأنه قد ما خربت الدنيا يبقى فيها علماؤها الأجلاء والذين على كتاب الله وسنة نبيه ،، لأنه من نحن حتى نخطئ عالم او نجزم على عدم صحة كلامه ،،
هذا في رأيي والله أعلم ،،
جزاك الله الجنة أخي ورزقك لذة النظر لوجهه الكريم ،،
في أمان الله ،،

[USB 3.0]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

جزاك الله خيرًا أخي الفاضل ..

لقد غفل الكثيرون عن هذه خطر الفتنة العظيمة ..

أرجو من الله العلي القدير أن يخلصنا ومن ابتلي بها منها ..

وأسأل الله أن يحفظ لأمتنا علماءها ودعاتها الفضلاء ..

وأن يقيها من العلمنة وشيوخ الـ"بربيكان" ..

ما رايك لو اتيت لك باسم عالم جليل افتى بجواز الموسيقى ؟؟

لا حول ولا قوة إلا بالله ..

[أبــ عبد الملك ــو]

مشكور اخي بارك الله فيك
واتمنى من الجميع انا يفهموا ما قلته جيدا ,..
خصوصا اولئك الذين يتظاهرون بالفهم فيما قلته وهم على العكس ,,
الله المستعان
في امان الله

كلنا نخطئ
وكلنا مليانين بلاوي
وكلنا فينا عيوب
نسأل الله أن يخلصنا من عيوبنا

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

جزاك الله خيرًا أخي الفاضل ..

لقد غفل الكثيرون عن هذه خطر الفتنة العظيمة ..

أرجو من الله العلي القدير أن يخلصنا ومن ابتلي بها منها ..

وأسأل الله أن يحفظ لأمتنا علماءها ودعاتها الفضلاء

..

وأن يقيها من العلمنة وشيوخ الـ"بربيكان" ..

امين امين
بس انتبه تقع
أسأل الله لي ولك الهدى والثبات

والله اخي كلامك صحيح بارك الله فيك وجزاك كل خير وجعله في ميزا حسناتك ،،

كنت حابة اقول شي انه من يستغيب عالم يأتي به الله تعالى يوم القيامة ويأمره بأكل جيفة العالم هذا هو معنى حديث لا أذكره تماماً ولكن ذكرت معناه للفائدة ،،
بعدين شي ثاني ،، احنا حتى لو لاحظنا على عالم فتوة ما ادري كيف فتاها ،، لازم نترك المجال للعلماء الكبار انهم يردوا عليه ،، لأنه قد ما خربت الدنيا يبقى فيها علماؤها الأجلاء والذين على كتاب الله وسنة نبيه ،، لأنه من نحن حتى نخطئ عالم او نجزم على عدم صحة كلامه ،،
هذا في رأيي والله أعلم ،،
جزاك الله الجنة أخي ورزقك لذة النظر لوجهه الكريم ،،
في أمان الله ،،

امين امين امين
الله يستر علينا