~ [[الإنسان على سطح القمر]] ~ [[للنقاش]]

[maxman1991]

هذا رابط وجدته و أنا أبحث عن هذا الموضوع
فما ردكم عليه
وماذا عن كلام الدكتور زغلول النجار وفاروق الباز
http://www.kaheel7.com/modules.php?n...rticle&sid=888

رائع ... حقاً رائع....


-------------

إخوتي لدي اقتراح ::

1 / فليبدأ المقتنعون بطرح الأسباب التي جعلتهم يقتنعون ..

2 / إن كان لدى الغير مقتنعين تفنيد للأسباب التي سيطرحها المقتنعون , وإلا لزمهم التسليم لما يطرحونه .

حيا الله رفقاء الحرب ..^^"

حسناً ... لنقل أن الأمر من ناحية فيزيائية صحيح تماماً ... كيف ؟؟ ... الإجابة::

1- نحتاج للتحرر من جاذبية الأرض سرعة تتراوح ما بين 11000 كم/س إلى 41000 كم/س ... وهذا
أمر يمكن توفيره مع صواريخ الدفع الكبيرة والوقود سريع الإشتعال...

2- تبلغ درجة حرارة الإحتكاك في السرعات السابقة أقصاها 6000 درجة مئوية و هذا يمكن التصدي
له بدروع حرارية تبلغ درجة تحملها 12000 درجة مئوية وهي موجودة .. فهي تستخدم في بزات المركبات
الحرارية للبراكين ...

3- يمكن الحفاظ على فرق الضغط بين الفضاء و داخل المركبة بصفائح تشبه التي تستخدم في الغواصة
بل و أخف منها ...

4- يمكن الحفاظ على فرق الضغط بين جسم رائد الفضاء و الفضاء ببزات ذات طبقات متتعدة تمثل فروق الضغط
بين الفضاء وجسمه ...

5- يمثل الهبوط على سطح القمر مرحلة سهلة بوجود صواريخ الدفع العكسي و تحديد المساحات النبسطة

6- يتدرب رواد الفضاء على عدم الجاذبية في طائرات للإسقاط العامودي .... و بما أن لم تكن الفكرة مقترحة
آن ذاك .. كانوا يتدربوا في الماء.. فلو حاول شخص المشي في الماء كما كانوا يمشون على القمر لوجد
الأمر سهلاً..

7- حُمل رواد الفضاء أدوات قطع مستخدمة من التيتانيوم مع خليط من الستيل والمعادن الصلبة لقطع أحجار
من سطح القمر لأنه له تضاريس كما للأرض ...

8- ظهرت آثار الأقدام على سطح القمر بسبب وجود تراب النيازك فكل نيزك يصتددم بالقمر يحدث تضريساً..
وينثر الغبار على سطحه ...و القمر درع الأرض

9- مرحلة العودة بسيطة جداً .. فكانت صواريخ الدفع الصغيرة نسبياً في المركبة الأم تكفي للرجوع إلى الأرض
بسبب عدم وجود إحتكاك و الجاذبية الكبرى بعد مرحلة معينة تكون للأرض...

10- ينتقل رواد الفضاء إلى كبسولة تحمل جهاز تعقب ذات طبقات حماية عالية جداً .. تنزل بهم بسقوط حر
إلى أن يصلوا إلى طبقة ستراتوسفير تقريباً فتطلق المظلة الأولى تليها المظلات الثالث الصغيرة بعد مسافة
معينة ... يكون الهبوط في البحر ..

11- بما أن الكبسولة تملك جهاز تتبع فإنه تتم ملاحقة هبوطها .. و ما يوجد في الكبسولة من هواء وغذاء
يكفي الطاقم لساعات ... وقيل أيام ..

<<هذا ما يحضر الذاكرة الآن

فما رأيكم ... أين الصعوبة في تصديق صعودهم إلى القمر ..؟؟؟

و أي دليل مما سبق ذكره يمكن تفنيده من ناحية علمية ... أو حتى دينية كما يقول البعض ؟؟


----------------------------------------------------

أتساءل ما الذي سيكشف عنه هذا التلسكوب ؟

هذا مهماته تكاد لا تنتهي ... وبالأخص أن تلسكوب هابل قد قرب أجله نوعاً ما ^^"

[هيفاء البنيان]

فالقاعده تقول انه صواب - صعودهم على القمر - الى ان يثبت العكس ^^

فعلاً يا أخي كلامهم صحيح فهناك قاعدة تقول ::
إعمال الكلام أولى من إهماله .

وهنا قاعدة أخرى تقول :
إن كنت مدعيا فالدليل وإن كنت ناقلاً فالصحة .

وبما أن شخصي المتواضع مع الغير ... فسأُعمل القول بالهبوط ع القمر بشرط الدليل مع الادعاء والصحة عند النقل ..<< لم أكن لأشترط لو ما دخلت علي الشكوك .

[عزووز]

وبما أن شخصي المتواضع مع الغير ... فسأُعمل القول بالهبوط ع القمر بشرط الدليل مع الادعاء والصحة عند النقل ..<< لم أكن لأشترط لو ما دخلت علي الشكوك .

المشكله اني كنت مصدق
وعندما وجدت الحجج اقتنعت بانهم لم يصعدو للقمر

لكن اذا تم نفي هذه الحجج واثبات بطلانها قد اعود للإقتناع ^^

[أم مودة]

هذا رابط وجدته و أنا أبحث عن هذا الموضوع
فما ردكم عليه
وماذا عن كلام الدكتور زغلول النجار وفاروق الباز
http://www.kaheel7.com/modules.php?n...rticle&sid=888

[هيفاء البنيان]

أحسنت أخي من أجل ذلك نشأ هذا الموضوع أما المكابرة فلا مجال لها في وجه الحقيقة ..

وسبق وعرضنا والأخ ماكس حول نقطة الانصياع للحق ..

وكررنا ::

لعلي أكون مخطأً في ظني لذلك أناقش حتى أتأكد أني على صواب أو على خطأ

فأن أغير رأيي ولو لعشر مرات فهذا ليس عيبا البتة

[موري توغو ران]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أعتبروني من المصدقين والا مصدقين مبدئياً

لي عودة بإذن الله ويبدو أنها ستطول بسبب الإختبارات

في أمان الله

[هيفاء البنيان]

بالمناسبة إذا يذكر الأخ ماكس آخر لحظات نقاشنا السابق مع كلهم والقلعة ومن شارك ..
كان إطلاق التلسكوب الضخم وايز / WISEسيتغلب ع هابل طبعاً ..

أتساءل ما الذي سيكشف عنه هذا التلسكوب ؟

[الـقائد]

أخي أنا لست مصدق أو مكذب أنا كما يقال طرف محايد

لكن في نهاية النقاش سوف يقتنع أحد إما صعود أو لا

لي عوده للرد إن شاء الله

تحياتي

[ليمــونة]

عندي سؤال واحد ^^

اذا كانوا صعدوا على سطح القمر في السبعينات

لماذا لا يصعدون الآن مع وجود التقنيات الحديثة !!!!!!!!

لن أصدق حتى يصعدوا مرة أخرى @_@

سأتابع النقاش بصمت ^^

[سجين العالمَين]

داكوتا شكراً على الصورة ويوجد غيرها عشرات وعشرات فموضوع الcg مابات يخفى على احد
عودة

لماذا لا يتم وضع احداثيات الأعلام التي غرست في القمر حتى يتم تصويرها من الأرض

سؤال يحتاج إجابة اخوتي
قد لا أعود المزاج لايساعد على الإكمال ^^ وفقكم الله اخوتي المصدقين واخوتي المشككين وبارك فيكم.

[Mr.Holmes]

آآآآسف لم أقرأ كل الردود ....... و انا من المشككين في صعود الأمريكان على القمر ......... و قرأت عدت نقاشات سابقة في منتديات أخرى

سأتجاهل الإضاءة و الهواء و الحجر و الامور الأخرى ........ و أنتقل إلى :-


سؤال لم أجد تفسيــــر مقنع لـــــه ......... و أعتقد أنه يكفى لإحراج نــــاســـــــــا ^_^


لمـــــــــاذا لم تعاودوا الصعود للكافتيريا تبعكم (القمر) منذ ذلك الوقــــت ^^ ؟
مع كل سنة تمر أمريكا تزداد فحش و ثراء ؟
مع كل دقيقة تمر التقنية في تطور ؟
جميع الامور في صالحكم ؟ فلماذا لم تستعمروا القمر إلى الآن ؟ أم أن عدوكم السوفيت قد ولو من غير عودة فلاحاجة لكم إلى مثل هذه الأكاذيب بعد الآن ؟؟؟؟؟؟؟

[أم مودة]

آآآآسف لم أقرأ كل الردود ....... و انا من المشككين في صعود الأمريكان على القمر ......... و قرأت عدت نقاشات سابقة في منتديات أخرى

سأتجاهل الإضاءة و الهواء و الحجر و الامور الأخرى ........ و أنتقل إلى :-


سؤال لم أجد تفسيــــر مقنع لـــــه ......... و أعتقد أنه يكفى لإحراج نــــاســـــــــا ^_^


لمـــــــــاذا لم تعاودوا الصعود للكافتيريا تبعكم (القمر) منذ ذلك الوقــــت ^^ ؟
مع كل سنة تمر أمريكا تزداد فحش و ثراء ؟
مع كل دقيقة تمر التقنية في تطور ؟
جميع الامور في صالحكم ؟ فلماذا لم تستعمروا القمر إلى الآن ؟ أم أن عدوكم السوفيت قد ولو من غير عودة فلاحاجة لكم إلى مثل هذه الأكاذيب بعد الآن ؟؟؟؟؟؟؟

هذا الرابط أيضاً وجدته وأنا أبحث عن هل صعد الأنسان مرة أخرى للقمر
هذا الرابط للويكى وفيه كل المعلومات المتوفرة عن رحلات الصعود على القمر

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%82%...88%D9%84%D9%88

أرجوا أن تقرؤه

وهذا أيضاً لحوار مع أول رائد فضاء عربى الأمير سلطان
ورد على سؤ لك
أعرف أن أسلوبى غير لائق حيث أخذ بطريقة القص والصق
لكن هى الوحيدة المتوفرة لى
وجزاكم الله خير

http://www.aljazeeratalk.net/forum/s...ad.php?t=66718

[القلعة 7]

لمـــــــــاذا لم تعاودوا الصعود للكافتيريا تبعكم (القمر) منذ ذلك الوقــــت ^^ ؟
مع كل سنة تمر أمريكا تزداد فحش و ثراء ؟
مع كل دقيقة تمر التقنية في تطور ؟
جميع الامور في صالحكم ؟ فلماذا لم تستعمروا القمر إلى الآن ؟ أم أن عدوكم السوفيت قد ولو من غير عودة فلاحاجة لكم إلى مثل هذه الأكاذيب بعد الآن ؟؟؟؟؟؟؟

اضن ان امريكا في عام 1969 كانت متطورا جدا جدا ام الان في عام 2009 فتطورها لا يسمح لها بالصعود الى القمر

المشكلة اخي لماذا لم يفكر السوفيات وغيرهم في محاولة الصعود الى القمر على حسب علمي وقتها كان هناك سباق بين امريكا والسوفيات في مجال غزو الفضاء فلماذا لم يحاول السوفيات بعدها ....
الاموال التي استعملتها امريكا في حروبها الان كانت تستطيع ان تذهب بها الى القمر كل يوم اقصد ان امريكا بعد خروجها منتصرة في الحرب الباردة كانت ميزانيتها تسمح لها بالصعود الى القمر افضل من عاما 1969
و في عام 2000 كانت في اوج قوتها فلماذا لم تحاول انذاك وتزيح الشكوك من حولها بل لماذا لم تحاول دولة اخرى من الدول المتقدمة (الاتحاد الاوربي - اليابان - الروس والصين ....) في ان تكون ثاني بلد يصعد الى القمر بعد امريكا !
لماذا امريكا فقط ولماذا في عام 1969 ولماذا مرة واحدة ولماذا ولماذا ؟؟؟؟
اسئلة ليست لها اجابة
والمشكلة انها ليست دليلا علميا على انكار صعود الانسان الى القمر

اضن انه من الافضل عدم تكرار هاته الاسئلة لانها ليست بدليل علمي صريح على انكار صعود الانسان الى القمر

لكن اضن ان هاته الاسئلة ستجعل من المصدق مائة بالمئة ان يكون تصديقه ثمانون او تسعون بالمئة يعني راح تزيد نسبة الشكوك عشرة او عشرين بالمئة واذا كان هناك اي دلي علمي على انكار الصعود ويكون رد الناسا عليه غير واضح فهذا سيساهم بزيادة نسبة الشكوك الى خمسين بالمئة ومع كل رد غير واضح للناسا على اتهامات الانكار سيزيد من نسبة الشكوك وهكذا ...

[Mr.Holmes]

جهاد النفس :
وصلة ويكي ..... لم تأتي بجديد ^_^

الوصلة الثانية محجوبة ...... ياليت تكتب لي وش قال الأمير سلطان ، رغم إني أتسأل ماعلاقته بالدفاع عن رحلات أبولو المزعومة ...... يفترض أن يكون الرد من ناسا عن عدم مواصلتها لبرنامج غزو القمر :؟

[Fate]

السـلام عليكم،،
منذ زمنٍ سحيق شاهدتُ فلمًا ينفي صحة وصول USA إلى القمر في عام 1969
وذلك من خلال الظلال وحركة الرياح والانعكاسات وعدم وجود نجوم وأسبابٌ آخرى لا أذكرها
لذا أنا من قائمة الغيـر مصدقين~
ولي عودة عندما أشاهد الفلم الذي شاهدته في مدة لا أذكرها XD

[أم مودة]

جهاد النفس :
وصلة ويكي ..... لم تأتي بجديد ^_^

الوصلة الثانية محجوبة ...... ياليت تكتب لي وش قال الأمير سلطان ، رغم إني أتسأل ماعلاقته بالدفاع عن رحلات أبولو المزعومة ...... يفترض أن يكون الرد من ناسا عن عدم مواصلتها لبرنامج غزو القمر :؟

هذا طلبك
]عد 35 عاماً على الرحلة الاسطورية للمركبة الأميركية "أبولو 11" الى القمر, التي حملت نيل ارمسترونغ للسير على تراب رفيق الارض الفضائي, أجرت "الحياة" حواراً مع أول رائد فضاء عربي مسلم, الأمير سلطان بن سلمان. وسبب الاختيار السعي الى ملامسة حدود تجربة مغادرة الارض كلياً, والانطلاق الى مغامرة اكتشاف المجهول في الكون المترامي الأطراف.


بصفتكم أول رائد فضاء عربي مسلم صعد إلى الفضاء, هل تعتقدون أن العرب استفادوا من مجمل الاكتشافات العلمية التي توجت, في العام 1969, بصعود أول انسان إلى سطح القمر, واستمرت بعدها؟

- الأرجح ان الوصول الى القمر شكَّل نقلة نوعية كبيرة, وإنطلاقة جديدة في عالم أبحاث الفضاء. ويعود ذلك الى اسباب عدة. فمن ناحية, اوجد الصعود إلى القمر حال انتصار معنوي ونفسي عند البشر في شكل عام, وعند الأميركيين في شكل خاص, الأمر الذي شحذ الهمم مالياً وعلمياً, فالمؤسسة العسكرية الأميركية, باعتبارها المموّل الرئيس لأبحاث الفضاء, كان لها أهداف عسكرية من ذلك, وخصوصاً تطوير صناعة الصواريخ البالستية Balistic Missiles . وفي الوقت نفسه, ساهم صعود الإنسان إلى القمر, في انتاج كثير من التقنيات التي نتمتع بها راهناً. ومن ضمن تلك التقنيات, تأتي برامج الفضاء العالمية والأقمار الاصطناعية, وما توفره من إمكانات للبث الفضائي والتلفزيوني والإنترنت, اضافة الى تطوير العمل على اللدائن وانتاج انواع جديدة انطلاقاً من المواد المستخدمة البلاستيكية, ودفع ابحاث المواد الكيماوية المُصَنعة, وكذلك تطوير أنواع كثيرة من الوقود, خصوصاً الوقود اللازم في الدفع الصاروخي. وفي السياق نفسه, ساهمت رحلات الفضاء الخارجي في تطوير صناعة الطائرات, وأعطت دفعات كبرى الى صناعة الكومبيوتر وما الى ذلك. كل هذه الصناعات استفادت من برامج الفضاء, التي تصرف عليها مبالغ كبيرة جداً, وتشتغل فيها كثير من الهمم والعقول.
عندما نضع الامور في هذا السياق, يتضح لنا ان صعود القمر رمزياً كان مسألة مهمة, لأن الإنسان أيضاً يحتاج إلى هذه الرمزية في حياته... يحتاج إلى أن ينظر إلى أهداف كبيرة تحمله على شحذ همته. وغني عن القول ان الصعود الى القمر, في حدّ ذاته, حدث علمي مهم. ومثّل رمزاً لحقبة علمية جديدة...ظهرت فائدة هذا الانجاز في حقول علمية شتى, بدءاً من تكنولوجيا الطيران في الفضاء الخارجي ووصولاً الى علوم الأدوية... أنت تستطيع في البيئة الفضائية, أن تختبر مواد طبية, وتفاعلات كيماوية في صناعة الأدوية, مما لا يتيسر على الارض. ويتمتع الفضاء الخارجي بميزة انعدام الوزن, ما يضع على المحك الكثير من العمليات البيولوجية الأساسية في الانسان... والحال ان العلماء استفادوا من ذلك, فأجروا من الاختبارات في الفضاء الخارجي, انواعاً تبدو مستحيلة الحدوث على الارض, حيث الجاذبية الثقيلة وقيودها.


اذاً كيف تستعيد, كرائد فضاء, مسألة وصول الانسان الى القمر؟
- أعتقد أن استعادة اكتشاف القمر, ووصول الانسان إليه ومشيه على ترابه, توصل الى القول ان الفائدة من تلك الرحلات تحديداً, كانت فائدة نسبية, قياساً بالطبع بمجمل التقدم العلمي. وفي اطار تلك الاستفادة, نورد مسائل من نوع استكشاف التربة في القمر وتكويناته البركانية والمواد المعدنية الموجودة فيه... والحال ان كثيراً من الصور الفوتوغرافية التي التقطت للكرة الأرضية من مسافات بعيدة, تركت اثراً كبيراً في فهم الأحوال الجوية وتحليل تطورات البيئة الشاملة في الكرة الأرضية. ومرة أخرى اقول , أن الأهداف الكبيرة الطموحة, قد لا تكون ذات فائدة مباشرة, إنما الشحن العلمي والتعبئة العلمية والدعم الحكومي هي التي تؤدي إلى النتائج الإيجابية, في الاطار الشامل للامور, اي ما نسميه "الصورة الكبيرة". في هذا السياق, تأتي النتائج العسكرية... على سبيل المثال, ثمة صناعات عسكرية كثيرة قويت واشتد عضدها, من خلال رمزية الصعود الى القمر.

بما اننا نتحدث عن الفضاء, ماذا أيضاً عن اكتشاف المريخ وبعض الكواكب الأخرى, هل يمكن أن يستفيد الانسان من ذلك وما طبيعة هذه الاستفادة؟

- الانسان بطبيعته فضولي, والله سبحانه وتعالى حثنا على استكشاف الكون. لا يمكن أن يعيش الانسان منطوياً على نفسه ولا يغادر محيطه. هذه بديهة. لننظر الى ما يحدث على الارض. يحاول البدوي, على رغم اعتياده الصحراء, ان يكتشف المكان الذي يضرب فيه خيمته للاقامة فيه. قبل أن يقيم الانسان في مكان ما, تجده يحاول اكتشاف هذا المكان. وصل الانسان راهناً إلى مرحلة علمية متقدمة, بخاصة مع وجود الإمكانات في دول كبيرة كأميركا وغيرها, مما مكنه من الوصول إلى كواكب كثيرة في مجموعتنا الشمسية. بالنسبة إلى المريخ لا يزال في بداية مراحل استكشافه...لذا الحديث يدور عن اشياء مثل تحليل خصائص التربة, وهل كانت هناك مياه في هذا الكوكب أم لا. هذه كلها تمر بمرحلة ربط الانسان بتاريخ الكون, كيف نشأ, كيف تطورت الحياة في الكون. أفق الانسان واسع, والفضول العلمي أكبر.

لماذا لم نعد نشهد رحلات بشرية أخرى إلى القمر؟
- بعد رحلة "أبولو-11" كانت هناك بضع رحلات, ثم توقفت الرحلات بعد "أبولو --> 17". ويعود السبب الى تغيّر أهداف برنامج الفضاء الأميركي... أصبحت الأهداف مختلفة. جاءت مرحلة التركيز على مكوك الفضاء, الذي يهدف لخدمة الأبحاث العلمية في البيئة الفضائية. في سياق الوصول الى القمر, جمعت الكثير من عينات التربة والصخور... وتدريجاً, لم يعد الوصول إلى القمر بتكلفته العالية, مجدياً من الناحية الاقتصادية والعلمية. وراهناً, ثمة تفكير باستخدام القمر كإحدى العتبات للوصول إلى الكواكب الأخرى, اي ان يتخذ كمنصة لاطلاق مركبات صوب الكواكب السيّارة في المجموعة الشمسية. ويحفز على ذلك ان الجاذبية على القمر هي ثلث جاذبية الأرض. ومثلاً, في الوقت الراهن, يصعب إطلاق صاروخ بحيث يصل الى المريخ ويعود الى الأرض. فالحال ان مثل تلك الرحلة تتطلب كمية وقود كبيرة جداً, لتوليد طاقة دفع عالية تلبي متطلبات الرحلة الى المريخ. ومن يتابع رحلات الروبوتات التي وصلت الى المريخ, يلاحظ هذا الأمر. وتحدث علماء وكالة الفضاء الأميركية "ناسا" عن ضرورة اتخاذ انواع جديدة من الوقود, او الوصول الى المريخ من القمر, ذي الجاذبية المنخفضة, بعد بناء محطة لتصنيع الوقود, وربما انواع جديدة منها, واطلاق المركبات.

هل تعتقد أن المحطات الفضائية التي تتواجد الآن في الفضاء, ستكون بديلة من القمر؟
- هذه محطات بحث علمي فقط. لكن هناك كلام عن الاستفادة من بيئة الفضاء التي لا يوجد فيها جاذبية في برامج البحث العلمي. تغيرت طريقة التفكير في القمر راهناً. من الدراسات التي قرأتها أنه يوجد على سطح القمر من المعادن, ما يمكن أن يكون أساساً لتصنيع وقود للصواريخ التي تذهب إلى الكواكب الأخرى. سيكون الامر إنجازاً كبيراً جداً. فالمعلوم ان إطلاق صاروخ من محطة في القمر, يستهلك وقوداً أقل لأن المحركات ستكون صغيرة ايضاً. ويعتبر استخدام القمر كمحطة للبحث العلمي ولإطلاق مركبات الى الكواكب الأخرى, مجالاً لابحاث علمية كبرى. ومن نافل القول, ان ثمة استخدامات اخرى للقمر, كونه بيئة بحثية علمية أكاديمية مهمة, لا نعرف عنها الكثير في الوقت الراهن.


هل تعتقد ان الانسان يمكن أن يسكن القمرفي المستقبل؟
- هذا موضوع دراسات علمية. يوجد الكثير من البحوث بخصوص هذا الأمر.. وحتى هناك تصاميم هندسية للقرى القمرية. لنتذكر ان الانسان وصل إلى مرحلة متقدمة, وانه بدأ يبني في الفضاء... بنى البشر محطة فضائية في بيئة منخفضة الجاذبية, والحديث عن "محطة الفضاء الدولية". قد تكون تلك المحطة خطوة اولى, تأتي بعدها مرحلة بناء محطات مستقرة على كواكب مثل القمر والمريخ أيضاً.

لكن الانسان العادي هل يستطيع العيش على سطح القمر أم يصعب ذلك؟
- ليس صعباً. يحتاج الانسان إلى بيئة يستطيع التنفس والعيش فيها في شكل طبيعي. هناك تجارب عدة بهذا الصدد... لقد زرت واحدة من هذه التجارب العلمية في ولاية "أريزونا", وقابلت المسؤولين عنها. وللايضاح, تتألف هذه التجربة العلمية, مما يشبه البيوت الزجاجية المحمية, وقد طُلِب من الفريق الذي عاش فيها نحو سنتين, أن يعيش من انتاجه الذاتي, بمعنى ان ينتج المزروعات التي يستخدمها, والا يستخدم أي شيء من البيئة الخارجية. حدثت بعض التجاوزات في تلك التجربة... حدثت حالات طوارئ, واحتاجوا إلى الاستعانة بالبيئة الخارجية, وتحديداً معهد البحوث عن سطح الكرة الأرضية. ثمة تجارب حدثت بعدها, وكانت متقدمة ونسبة نجاحها أكثر. وتأتي هذه التجارب كلها في سبيل الاعداد لعيش الانسان لمدة طويلة وبانتاج ذاتي في بيئة مثل بيئة القمر. لذا, فان بناء محطة ثابتة في القمر, يحتاج إلى تجهيز وتجارب وممارسات, تماماً كما هي الحال في أي هدف علمي آخر.

كرجل فضاء وكمسؤول عن الهيئة العليا للسياحة, هل تعتقد انه من الممكن تنظيم رحلات سياحية إلى القمر؟
- أنا أعتقد ان ذلك سيكون قريباً جداً. وربما كانت البداية على هيئة رحلات فضائية قصيرة. واخيراً, خصصت جائزة قدرها عشرة ملايين دولار أميركي, لأول مؤسسة خاصة تطلق مركبة تصل إلى الفضاء و تحمل الانسان... هناك شركة قابلت رئيسها في دبي وأيضاً هنا في الرياض, وتحدث معنا في هذا الشأن... وأعتقد أن هناك شركات سعودية تحدثت معه أيضاً, لكن العملية مكلفة جداً. وعلى رغم ذلك, أعتقد أن السياحة في الفضاء, لا تزال مسألة مبكرة جداً.


عندما كنت في الفضاء شاهدت القمر وشاهدت الأرض أيضاً, فمن كان الأجمل منهما؟
- لم تكن المقارنة حاضرة لدي آنذاك. لأنني أولاً, كنت في آخر يوم من شهر رمضان المبارك, وصمت يوم التاسع والعشرين منه, ورأيت مولد هلال شوال... كنت أعد بحثاً حول كيفية رؤية الهلال ومواقعه. كنت لحظتها نائماً فأيقظني قائد المركبة, وقال لي أن هلال رمضان بدأ يبزغ, وحدث أن رأيته ينمو خلال الستة الأيام... كان منظره بديعاً جداً. منظر الكرة الأرضية كان مبهراً أكثر, لأن الكرة الأرضية هي وطنك, ووجودك في هذا الفضاء المعتم يعطيك بعداً آخر لموقعك كإنسان في الكون. أنت في الكرة الأرضية كأنك تعيش في داخل بيتك, ولم يحدث لك أن رأيته من الخارج, لكن في مرة تذهب إلى جبل, وتنظر منه إلى بيتك أو قريتك التي تسكن فيها...هذا هو الانطباع الذي خرجت به, كأن الارض كلها منزل رأيته في محيط الصحراء الكبير أو محيط الغابة الكبيرة. هذه النظرة تؤثر في الإنسان تأثيراً يبقى زمناً طويلاً قبل أن يمحي... تشعر بأن كوكبنا الذي نعيش عليه, أي الأرض هو "الكوكب الوطن"... تشعر أن الأرض هي وطن لنا جميعاً: مصيرنا واحد ومستقبلنا واحد...تأثرت كثيراً بأن أرى الأرض من فوق, وسط هذا الكون الذي خلقه سبحانه وتعالى...بسبب ذلك, ما زلت أجد صعوبة في فهم الصراعات التي تحصل في العالم اليوم, وفي تفسير الناس لهذه الصراعات التي لا تعطي الانطباع بأننا نعيش في وطن واحد, في بيت واحد ومصيرنا واحد ومستقبلنا واحد... والاختلافات التي بيننا, سواء كانت دينية أم عرقية أم اختلافات فكرية أم سياسية, اختلافات يجب إعادة النظر فيها.


انتم شخصياً ماذا استفدتم من رحلتكم إلى القمر... على صعيد الصحة مثلاً؟
- لم توجد تغيّرات صحية. لكنني أعتقد أنني استفدت نفسياً كثيراً وفي شكل إيجابي, لأنني كمسلم كانت لدي مفاهيم معينة, فتعمقت هذه المفاهيم. وجدت ان إيماننا بالله سبحانه وتعالى, هو قوي أساساً, لكن بعد الصعود على القمر, أصبح له بعد مرئي. كما أن الفهم للأمور يتوسع. في الفضاء شعرت فعلاً بعظمة الخالق عز وجل.

المصدر جريدة الحياة

لم أفهمك ما معنى لم تأتى بجدية^^

أى أنها غير صحيحة مثلاً (على حسب فهمى)
إذاً لماذا كل هذه الأمور التى تكذب صعود الأنسان للقمر صحيحة ؟؟؟!!!
من الممكن أيضاً إنها لم تأتى بجديه

وسبحان الله الروابط شغاله معايه تمام
وأنا بحضر أقوال لهؤ لاء العلماء لان ربما أمريكا تكذب
لكن ما الذى سيجعل واحد من هؤ لاء يكذب؟؟!!
وأسفة على الإطالة
فى أمان الله

[أم مودة]

لى عودة إن شاء الله

[maxman1991]

سبحان الله ... كنت أظن لكني تأكدت أن أغلب من ناقشوا لم يقرؤوا الحوار بيني و بين داكوتا...


حسناً سأنسخ لكم ما كتبته للأخت داكوتا عن سبب عدم معاودتهم الصعود إلى القمر ...

كم يكلف تشغيل غواصة للوصول إلى العلم ... مع تكلفة صناعة مركبة فضائية
ستسخدم مرة واحدة فقط ...لأنهم لم يكونوا يملكون المكوك...

لنأخذ أرقاماً ...::
تكلف الصيانة السنوية لأحد الغواصات الحربية النووية بالإضافة إلى وقودها واجرة طاقمها
ما يقارب الـ100 مليون دولار

كلف المكوك شالنجر II الذي تفجر عام 1986 ما يقارب الـ750 مليون دولار ... مع العلم أنه يحتوي على مكوك

حسناً .. إذاً تكلفة مشروع أبولو كانت بالمليارات ... و إن عدتم للنقاش ستجدون جوانب كثيرة أيضاً
لعدم الذهاب ... ولن أناقش أكثر في السياسة فنحن في منتدى نور المعرفة و ليس السياسة ...
وعذراً .. لكن لا أظنه يوجد أحد فينا ضالع فالسياسة بالقدر الكافي...

الاموال التي استعملتها امريكا في حروبها الان كانت تستطيع ان تذهب بها الى القمر كل يوم اقصد ان امريكا بعد خروجها منتصرة

لم أشأ أبداً أن أدخل في الناحية السياسية فقد فصلناها أنا و الأخت داكوتا بشكل واسع ... لكن كتنويه بسيط أقول لك ...
أنت مخطأ .. وإلا فلما شهدنا تدخل أمريكا عام 1991 .. و وضع مليارات الدولارات ديوناً ...

------------------

لمـــــــــاذا لم تعاودوا الصعود للكافتيريا تبعكم (القمر) منذ ذلك الوقــــت ^^ ؟
مع كل سنة تمر أمريكا تزداد فحش و ثراء ؟
مع كل دقيقة تمر التقنية في تطور ؟
جميع الامور في صالحكم ؟ فلماذا لم تستعمروا القمر إلى الآن ؟ أم أن عدوكم السوفيت قد ولو من غير عودة فلاحاجة لكم إلى مثل هذه الأكاذيب بعد الآن ؟؟؟؟؟؟؟

حسناً ...

إذا قلنا أنك و مجموعة من الأشخاص كان بينكم تحدي أيكم يصعد إلى قمة جبل أولاً ....
ففزت أنت .. لكن إستغرقك الأمر إسبوعاً للصعود .. هل تصعد كل سنة رأس هذا الجبل ...؟؟

إن كانت إجابتك نعم ... ستكون شخص لا يملك أشغالاً إلى صعود الجبل ... طبعاً هذا مثال .. لا أقصد أمر شخصي
و لا أقصد شخصك أنت ...
و إن كانت لا .. وقلت أنه السبب الأشغال ... ستكون تلك إجابة أمريكا .. فلها ما يشغلها عن ذلك مع العلم بوجود رحلة
أبولو 13 إن علم أحدكم بها ...

----------

حسناً دعنا في رفرفة العلم..............سؤالي ألا يوجد في القمر جاذبية تعادل سدس جاذبية الارض؟؟ فمالي اراه ثابت للأعلى لم يتحرك قيد أنملة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بالنسبة لموضوع النجوم فالشمس نجم ولولا وجود الغلاف الجوي للأرض لما رأينا نهاراً ولا ليلاً................. القمر لايوجد به غلاف جوي فكيف يأتي كل هذا النور؟ وكلنا يعلم أن النور{النهار} هو من إصطدام الأشعاعات المنبعثة من الشمس وليس للقمر غلاف.....................لازال السؤال قائماً إذاً......ماهو مصدر هذا الضوء؟؟؟
المصور الشهير{وليس الهواي} ديفد بيرلسي وهو الحائز على جواز عدة في التصوير قال انها مجرد كذبة.......على كل مثله لايعتبر دليلاً لكني اوردته هكذا رداً على من قال ان كل من شكك هم هواة
أيضاً من قال ان علماء الصين وروسيا واليابان لم يشككوا؟ هذا دليل ظرفي...نريد أدلة صريحة ياإخوان علماء أمريكان شككوا فلماذا اذهب للبحث عن عالم صيني مثلاً؟؟ على كل.......نرجع للأدلة المشككين
نعود لضوء النجوم.........إن كانت النجوم هي إضاءات السماء فلماذا إذاً لاتنير القمر كله من جميع الإتجاهات؟؟ النجوم تحيط بالقمر فلماذا لا نرى أثرها إلا من جهة واحدة؟؟ كثافة الظل بها مابها أين إرتداد الإضاءة عن الأجسام لتخفف كثافة الظل بهذا الشكل؟
أيضاً

يعجبني بك النقاش العلمي ...

لكن لي أسئلة إبحث أنت عن إجابتها ثم عد ...::

1- كيف تصور الكاميرا؟؟
2- ما فائدة الضوء للكاميرا ؟؟
3- هل يحتاج الضوء لوسط ناقل ؟؟
4- ما هو معنى مصطلح "" القدرة الظاهرية للنجم "" ؟؟
5- كيف نرى الأجسام في داخل الزجاجات المفرغة من الهواء بوضوح تام كأنها خارجه ؟؟
6- كيف يصلك البث التلفزيوني ؟؟ << بما أنه تشكيك يدل على عدم تصديقك لوجود الأقمار الصناعية حتى
7- كيف يصور لنا تلسكوب هابل النجوم و هو خارج الغلاف الجوي ؟؟
8- ما هي ترددات الضوء وكيف تصنف ؟؟

أجبها وستجد نفسك تناقض أساسيات العلم التي وضع جزء كبير منها علماء مسلمون وعرب ...

----------------------------------

ها هو رأينا فما ررأيك ؟

للأسف لم تعطني دليلاً فيزيائياً واحداً يمنع صعودهم إلى القمر...

----------------------------

لكن اضن ان هاته الاسئلة ستجعل من المصدق مائة بالمئة ان يكون تصديقه ثمانون او تسعون بالمئة يعني راح تزيد نسبة الشكوك عشرة او عشرين بالمئة واذا كان هناك اي دلي علمي على انكار الصعود ويكون رد الناسا عليه غير واضح فهذا سيساهم بزيادة نسبة الشكوك الى خمسين بالمئة ومع كل رد غير واضح للناسا على اتهامات الانكار سيزيد من نسبة الشكوك وهكذا ...

إن كنا سنصدق ونكذب بالقيل و القال وكثرة الكلام ... فيا أسفاه علينا ...

---------------------


إلى الآن لم يأت أحد بدليل علمي ينفي صعود الإنسان على القمر ....

فأين أنتم منه ؟؟

[عزووز]

اممم معليش ولكن لن اتكلم بأسلوب علمي وانما باسلوبي انا ^^


مثلا
نفرض ان في قناة العربيه مثلا

مكتوب فوق مباشر والمذيع يتكلم صحيح ؟؟

طيب ليش ما يكون تسجيل وحاطين فوق مباشر ؟؟؟
ما اعتقد ان فيه احد ولو واحد بالمليون بيعرف هذا مسجل ولا مباشر

--------------------------

ثانيا
اعتقد اني شاهدت برنامج تلفزيوني ( اجنبي بطبيعه الحال فبرامجنا ...>< )

اخذو 10 متطوعين
وقالو لهم انهم سيذهبون الى القمر اذا اجتازو الاختبارات

وبطبيعه الحال قامو بتدريبهم على لارض لمده اسبوعين
ونجح منهم 6 من اصل 10 (( طبعا الاربعه المستبعدين من طاقم العمل ))

قامو بإعطائهم المواعيد وكل شي

وفي الموعد قامو بإدخالهم الى الصاروخ
وقامو بإطلاق الصاروخ الى القمر

وأخذو بهم جوله حول الكواكب استغرقت ثلاث اسابيع

وحين عودتهم الى الارض
وهم مقتنعين انهم ذهبو الى القمر

فاجأهم طاقم التصوير انهم لم يتحركو من مكانهم قيد انمله
وان النوافذ كانت عباره عن - شاشات - تلفازيه يعرض بها المشاهد وتجعلك مقتنع انك تشاهد النافذه


بمعنى انه اشبه بلعبه الكبسوله التي في ملاهي الالعاب التي يكون امامها شاشه عملاقه وتهتز العربه يمنه ويسره


----------------------------------

بالنسبه لمقطع تحرك العلم فلم استطع مشاهدته فالمقطع لا يعمل ^^
ايضا لو كان العلم - يرفرف - فقد اقتنعت انها كذبه كبرى ^^

[أم مودة]

اممم معليش ولكن لن اتكلم بأسلوب علمي وانما باسلوبي انا ^^


مثلا
نفرض ان في قناة العربيه مثلا

مكتوب فوق مباشر والمذيع يتكلم صحيح ؟؟

طيب ليش ما يكون تسجيل وحاطين فوق مباشر ؟؟؟
ما اعتقد ان فيه احد ولو واحد بالمليون بيعرف هذا مسجل ولا مباشر

يا أخى لو قلنا إن فى مباراة كرة قدم الأن مباشرة متفق على معادها منذ مدة
أتشكك فى ذلك ؟!(بدون جمهور)
ولو سمحت رد عل سؤالى
حينها كان فى مصر لا يملك تليفزيوناً إلا أصحاب المقاهى وكان من يريد أن يشاهد
يدفع ربع جنيه لكى يراه (أنا لست فى حصة تاريخ^_^)
وكان يشاهدها كثيرين فى آن واحد(هل كلهم مغفلين)
لماذا لم تسمع كلامى
وتسأل شخص عاصر هذا الحدث!!
لا أعرف لماذا لصقت معك جملتى مع إنها خارج الموضوع نهائياً!!
لكن لا عليك