عقيدة الشيعة وعقيدة اهل السنة

[سُلوان]

rosy_rose
جزاكى الله خيرا اسفة لم اكن قرات ردك فارسلت على الخاص

[|[ رمـــآد ]|]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته على الجميع...
كما وعدتكم على رفع المقاطع... ها انا اضعها الان... وارجوا ان تعذروني على التقصير والتاخير...

هـــنـــا ...
و
هـــنــــا ...
و
هــنــا ...
و
هــنــا ...

اتمنى من الله ان يجعل هذه الروابط ذا فائدة للجميع...^_^

الله يعطيك ألف عافية أختي على الرفع ...

فيه أحد الروابط حجمه 53 كيلو بايت فقط ( الرابط الثالث ) , فـ هل هذا هو حجمه الكامل , لو رفعتيهم كلهم على الميديافير كان أفضل , لأن الرابيد شير ما يستقبل الإسم بالعربي ...

أتمنى أن يستفيد منها الجميع , و أن لا يحرمك الأجر ...

بالتوفيق لكم ...

[D.AS]

عدت إليكم كما وعدتكم بصاعقة عظمى وطامة كبرى على أدعاءات الرافضة بأنهم لم يحرفوا القرآن الكريم


لقد أدعى الرافضي الكريم "كونان المتحري" بأنهم لم يحرفوا القرآن الكريم في هذه المشاركة..

وأظن أن في إجابتي على سؤالك دليلاً واضحاً على قراءتنا للقرآن وتأملنا لآياته وذلك ما تشكك أنت فيه ونحن لا نحرفه كما تدعون فهل قرأت في قرآننا ما كتبته باختصار القرآن الذي يقرأه الشيعة هو نفسه القرآن الذي يقرأه السنة ولكن ما كتبته أنت هو تفسير للآية وليس آية بحد ذاتها

وها أنا أضع بين أيديكم أعترافات علمائهم من كتبهم وتأكيدهم لوجود التحريف بالقرآن الكريم..


النوري الطبرسي - مؤلف كتاب المستدرك أحد الأصول الحديثية الثمانية لدى الشيعة الاثني عشرية - والذي ألفّ كتاباً باسم (فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب) يقول فيه عن القرآن وعن وقوع التحريف فيه ما نصه: (ومن الأدلة على تحريفه: فصاحته في بعض الفقرات البالغة حد الإعجاز وسخافة بعضها الآخر) ( فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب ، ص:211)



والسيد عدنان البحراني قال: (الأخبار التي لا تحصى كثرت وقد تجاوزت حد التواتر ولا في نقلها كثير فائدة بعد شيوع القول بالتحريف والتغيير بين الفريقين، وكونه من المُسَلّمات عند الصحابة والتابعين بل وإجماع الفرقة المحقة وكونه من ضروريات مذهبهم وبه تضافرت أخبارهم) (مشارق الشموس الدرية ، ص:126).



ويوسف البحراني قال: (لا يخفى ما في هذه الأخبار من الدلالة الصريحة والمقالة الفصيحة على ما اخترناه ووضوح ما قلنا، ولو تطرق الطعن إلى هذه الأخبار على كثرتها وانتشارها لأمكن الطعن إلى أخبار الشريعة كلها، كما لا يخفى؛ إذ الأصول واحدة وكذا الطرق والرواة والمشايخ والنقلة، ولعمري إن القول بعدم التغيير والتبديل لا يخرج من حسن الظن بأئمة الجور وأنهم لم يخونوا في الإمامة الكبرى مع ظهور خيانتهم في الأمانة الأخرى التي هي أشد ضرراً على الدين) (الدرر النجفية ليوسف البحراني؛ مؤسسة آل البيت لإحياء التراث ص:298)




و يعتذر علماء الشيعة الاثني عشرية ويقولون أنهم (أخطأوا)، (اجتهدوا وتأولوا ولا نوافقهم على ما ذهبوا إليه)، ومتى صارت مسألة حفظ كتاب الله أو تحريفه مناطاً للاجتهاد؟! وأي اجتهاد في قول هذا المجرم إن (في القرآن آيات سخيفة)! والله إنها لطامة كبرى.





يزعم الشيعة أن علياً رضي الله عنه عنده نسخة من القرآن مرتبة حسب ترتيب النزول! فنقول: قد تولى علي رضي الله عنه الخلافة بعد عثمان رضي الله عنه فلماذا لم يخرج هذا المصحف الكامل السليم؟!

يلزمكم للإجابة أمران:

(1)- إما أن يكون هذا المصحف لا وجود له، وأنكم تكذبون على علي.

(2)- أو أن يكون علي رضي الله عنه قد أخفى الحق وكتمه وغش المسلمين طوال مدة خلافته! - وحاشاه عن ذلك-.



يعتقد الشيعة أن القرآن حذفت منه وغيرت آيات من قِـبَل أبي بكر وعمر رضي الله عنهم!

ويروون عن أبي جعفر أنه قيل له: لماذا سمي - علي - أمير المؤمنين؟

قال: الله سماه، وهكذا أنزل في كتابه: (وإذ أخذ ربك من بني آدم من ظهورهم ذريتهم وأشهدهم على أنفسهم ألست بربكم وأن محمدًا رسولي وأن عليًا أمير المؤمنين) ( أصول الكافي) (1/412).

وعن أبي جعفر قال: نزل جبرائيل عليه السلام بهذه الآية هكذا (إن الذين ظلموا آل محمد حقهم لم يكن الله ليغفر لهم ولا ليهديهم طريقا إلا طريق جهنم) ثم قال (يا أيها الناس قد جاءكم الرسول بالحق من ربكم في ولاية علي فآمنوا خيرا لكم وإن تكفروا بولاية علي فإن لله ما في السماوات وما في الأرض) (لسابق 1/424).

فهذه الآيات يزعم الشيعة أنها تدل صراحة على إمامة علي رضي الله عنه ، ولكن أبا بكر وعمر رضي الله عنهما حرفوها كما تزعم الشيعة.


وهنا سؤالان للشيعة:

الأول:مادام أن أبابكر وعمر رضي الله عنهما قد حرفا هذه الآيات فلماذا لم يقم علي بعد أن صار خليفة للمسلمين بتوضيح هذا الأمر؟! أو على الأقل إعادة هذه الآيات في القرآن كما أنزلت؟!

لم نجده رضي الله عنه فعل هذا، بل بقي القرآن في عهده كما كان في عهد الخلفاء من قبله، وكما كان زمن النبي صلى الله عليه وسلم؛ لأنه محفوظ بحفظ الله القائل: ((إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ)) [الحجر:9]، ولكن الشيعة لا يعلمون.

السؤال الثاني: أن بعض هذه الآيات التي حرفوها لكي يثبتوا لعلي ولايته وإمامته وخلافته تخبرنا صراحة بأن هذا لن يكون!!

فتأملوا في الآية التي حرفوها وهي تتكلم عن اليهود ونسبوها للمسلمين!:

((فبدل الذين ظلموا آل محمد حقهم قولاً غير الذي قيل لهم فأنزلنا على الذين ظلموا آل محمد حقهم رجزا من السماء بما كانوا يفسقون)).

فحسب تحريفهم هذه الآية تتكلم عن أمر سيحدث مستقبلاً، وأن عليًا يعرف ذلك.

و بأي حق يطالب علي وأهل البيت بحقهم الذي اغتصب منهم والقرآن يخبرهم بأن ذلك سيقع؟ وأنه لن يقبل المسلمون من علي ولاية ولا وصاية ولن يكون الخليفة بعد الرسول صلى الله عليه وسلم؟!

ثم متى وقع الرجز الذي أنزله الله على الذين ظلموا آل محمد حقهم في الخلافة؟!

الكل يعلم بأن هذا لم يحدث أبدًا، ولكنه التحريف الساذج المكشوف.

أيها الشيعي
إلى متى هذه المكابرة والإستكبار عن الحق..
كن عاقلا وحكم عقلك فيما يقول علمائك
ولا تنجرف تحت أكاذيبهم..فلن يغنوا عنك من الله شيئا..
ولن ينفعوك يوم الحشر..

قال تعالى: (اليوم تجزى كل نفس بما كسبت لا ظلم اليوم إن الله سريع الحساب * وأنذرهم يوم الآزفة إذ القلوب لدى الحناجر كاظمين ما للظالمين من حميم ولا شفيع يطاع)

وأدع لنفسك دائما بالهداية ومعرفة الحق..فإن معرفة الحق هو أول طريق للوصول إليه..

[القلعة 7]

مرور سريــــــــــــــع>>>>

>> موقف الشيعة من القرآن الكريم <<

الطبرسي يقول بصريح العبارة ان علماء المذهب متفقون على ان القران محرف!!!
فأعجب والله من علماء الشيعة كيف يترحمون عليه بل وكيف يثنون على مجرم كهذا!!!!
وليس معنى إن قلنا ان علمائكم يقولون بالتحريف معناه ان القران الذي عندكم ليس كالذي عندنا !!! او انكم تملكون قراننا خاص بكم !!
بل معناه انكم لا تعتقدون بالقران الذي عندكم بإنه كامل و محفوظ
او كما قال احد مشايخهم حين حضرته الوفاة عليكم بهذا القران حتى يظهر مصحف فاطمة !!!!!

يعني مثل ما نقول نحن الجزائرين إلبس الحذاء القديم والمتسخ حتى ياتيك الجديد السليم
المثل بالعامية رائع جدا اما بالفصحة صعب علي ترجمته المهم المعنى يوصل لكم ^^"

معلومات عن الكتاب يجهلها الكثير الكثير من الشيعة

ألف حديث شيعي في إثبات التحريف في القرآن من كتاب فصل الخطاب لمحدث شيعي النّوري الطبرسي

.....ثم وإن الكتاب مع قيمته العلمية ومقامه السامي وشأنه الرفيع حيث يشتمل على ألفي رواية قريباً كلها من الأئمة المعصومين لم يؤلف من قبل شخص عادي لا يعبأ به ولا يلتفت إليه، بل ألفه أحد جهابذة القوم وماهر في العلوم وخاصة في علم الحديث والرجال حيث أنه مؤلف أحد المجاميع الشيعية الثلاثة (مستدرك الوسائل) الكتاب الذي لا يقل كماً وكيفاً ووزناً عن (الوسائل) الذي طبع في عشرين مجلداً قبل مدة بالقطع المتوسط المائل إلى الصغر، حيث أن المستدرك في مجلدات ثلاثة ضخمة. ومع (المستدرك) فإنه ألف ما يقارب الثلاثين من الكتب في الحديث والرجال والعقائد، وهو من أصحاب مجدد القرن الثالث عشر الشيعي السيد الشيرازي، المعتمد لديه والموثق عنده والمرجح على غيره، كما أنه تلمذ عليه أكابر القوم وأعيانهم في الحديث والرجال مثل الشيخ عباس القمي صاحب (الكنى والألقاب) و(منتهى الآمال) وغيره من الكتب الكثيرة، والشيخ آغا بزرك الطهراني صاحب (أعلام الشيعة) و(الذريعة إلى تصانيف الشيعة) وغيرها من الكتب الكبيرة الكثيرة، كما أنه كان شيخ مشائخ نجف في زمانه، البلدة التي تعد الأولى الشيعية بالنسبة للجامعات والمدارس والحوزات العلمية الشيعية، وأكثر من ذلك كان يقصده علماء الشيعة وأقطابها من البلدان الشيعية الأخرى ويعكفون عنده ويلتمسون فضله ويرجون فيضله وينالون بالمعلومات....................... والتكملة في الرابط هنا

>>>> بارك الله فيكم انتهى المرور

[(رونقة الحياة)]

محاولة لتنسيق الموضوع ..

صراحة كان متعباً بسبب ان الكثير من الاسطر غير مرتبة وما شابه
افتحي الملف النصي .. وتحديد على الكل .. واستبدليه بالذي في الموضوع .. وقبل ان توافقي .. ضعي معاينة .. ربما لا يعجبك

http://rlifeh.hmarka.net/shee3a.txt

[سُلوان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخى رونقة الحياة
جزاك الله خيرا
ماشاء الله اللهم بارك التنسيق جميل بارك الله فيك واسفة على ازعاجك
وان شاء الله يكون فى ميزان حسناتك

[كيلوا زاولديك]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,
بالنسبة لموضوع تحريف القرآن فلي فيه نقطتان :

النقطة الأولى : عندما يقول أحد بتحريف القرآن فإنه يقصد أحد معنيين او كليهما ..

الأول : التحريف اللفظي : وهو تغيير لفظ القرآن الكريم بزيادة او نقيصة .. وهذا المعنى لم يأتِ به احد من الشيعة إلا كما سيأتي في النقطة الثانية ..
الثاني: التحريف المعنوي : وهو تغيير معنى الآية ،، وهذا واقع باتفاق المسلمين .. فحتى السنة يؤمنون بأن البعض قد غير معاني القرآن الكريم وفق ما ترتضيه نفسه .. فروي عن الإمام علي - عليه السلام - أنه قال لعبدالله بن عباس رضي الله عنه عندما أرسله ليناقش الخوارج(أنقل المعنى) : لا تحتج عليهم بالقرآن فإن القرآن حمّال ذو وجوه ...

وبغض النظر عن صحة الرواية - إن وجدت - في المصادر السنية فإن هذا أمر مسلم لا غبار له

فعندما توجد روايات عند الشيعة بتحريف القرآن .. فإن علماء الشيعة يحملونها على المعنى الأول لا المعنى الثاني فتأمل ..

النقطة الثانية : وجود فئة " الإخبارية " في أوساط الشيعة .. وقد آمنوا بتحريف القرآن اللفظي !!
وعنهم فإني أدع الكلام من كتاب الأصول للشهيد مرتضى المطهري :

قال الشهيد ص 12 : إن المسلمين منذ صدر الإسلام يعتمدون في الدرجة الاولى على القرآن الكريم لاستنباط الأحكام الإسلامية ،،إلا أن قيام الدولة الصفوية في إيران اقترن بظهور تيار فرقة منعت عوام الناس حقهم في الرجوع إلى القرىن الكريم ...... وزعيم هذه الفرقة شخص اسمه ( الأمين الإسترابادي)ودق تقدم ذكره وله كتاب معروف اسمه ( الفوائد المدنية) .. وقد أدى ظهور الأخبارية وانتماء الكثير إليهم .. إلى ركود وجمود علمي كبير ، ولكن لحسن الحظ تم الحد من نفوذهم بفضل الصمود الملحوط الذي أبداه المجتهودن الكبار ، ولم يبق من الإخباريين حالياً سوى فلول قليلة متفرقة .. انتهى ملخصاً

فتأملوا أخواني بعد كلام الشهيد مرتضى المطهري هل يؤمن الشيعة برأي الإخبارية في تحريف القرآن !! أدع الحكم لكم

[rosy_rose]

الله يعطيك ألف عافية أختي على الرفع ...

فيه أحد الروابط حجمه 53 كيلو بايت فقط ( الرابط الثالث ) , فـ هل هذا هو حجمه الكامل , لو رفعتيهم كلهم على الميديافير كان أفضل , لأن الرابيد شير ما يستقبل الإسم بالعربي ...

أتمنى أن يستفيد منها الجميع , و أن لا يحرمك الأجر ...

بالتوفيق لكم ...

لا تشكرني على واجبي يا اخي الكريم...
اما بالنسبة للرابط الثالث فهو مقطع صغير.. وبالمناسبة انا فقط قمت بتنزيلها من اليوتيوب قبل زمن طويل..
ولدي بعض المقاطع الاخرى سأرفعها الان على الميديا فاير كما اقترحت...

[(رونقة الحياة)]

لا ارى ترتيب الأسطر كما الذي فعلتُه !

هل تعمدت تغيير ترتيب الأسطر .. ؟ ام ان هناك خطأ في النسخ

الكثير من الاسطر تشابكت بشكل غير لائق .. مثل باب وباب ^^"

[Aizen-Sama]

أتمنى من كل عضو قرأ الموضوع أن يُشاهد هذه الحلقة
من خواطر الجزء الثالث

فلهُ علاقة كبيرة في الموضوع !!

خُزعبلات ,,

وشُكراً أُختي للموضوع القيم
والسلامُ عليكم ورحمة الله وبركاتُه

[rosy_rose]

روابط الرد على الشيعة للشيخ محمد العريفي:

http://www.mediafire.com/?sharekey=b6c952de650f76dbd956df2962098fcbff01e00c 2764058f64328c9cace34742

http://www.mediafire.com/?sharekey=b6c952de650f76dbd956df2962098fcbff01e00c 2764058f64328c9cace34742

http://www.mediafire.com/?sharekey=b6c952de650f76dbd956df2962098fcbff01e00c 2764058f64328c9cace34742


ارجوا الفائدة للجميع...^_^

[سُلوان]

لا ارى ترتيب الأسطر كما الذي فعلتُه !

هل تعمدت تغيير ترتيب الأسطر .. ؟ ام ان هناك خطأ في النسخ

الكثير من الاسطر تشابكت بشكل غير لائق .. مثل باب وباب ^^"

اسفة ما اخدش بالى اسفة مرة تانية كنت عاوزة اسالك يا اخى انا اريد اضافة اشياء كثيرة للموضوع فهل اضيفها مباشرة ام ان هذا سيفسد التنسيق

أتمنى من كل عضو قرأ الموضوع أن يُشاهد هذه الحلقة
من خواطر الجزء الثالث

فلهُ علاقة كبيرة في الموضوع !!

خُزعبلات ,,

وشُكراً أُختي للموضوع القيم
والسلامُ عليكم ورحمة الله وبركاتُه

جزاك الله خيرا

روابط الرد على الشيعة للشيخ محمد العريفي:

http://www.mediafire.com/?sharekey=b6c952de650f76dbd956df2962098fcbff01e00c 2764058f64328c9cace34742

http://www.mediafire.com/?sharekey=b6c952de650f76dbd956df2962098fcbff01e00c 2764058f64328c9cace34742

http://www.mediafire.com/?sharekey=b6c952de650f76dbd956df2962098fcbff01e00c 2764058f64328c9cace34742


ارجوا الفائدة للجميع...^_^

جزاك الله خيرا حبيبتى

[D.AS]

بالنسبة لموضوع تحريف القرآن فلي فيه نقطتان :

النقطة الأولى : عندما يقول أحد بتحريف القرآن فإنه يقصد أحد معنيين او كليهما ..

الأول : التحريف اللفظي : وهو تغيير لفظ القرآن الكريم بزيادة او نقيصة .. وهذا المعنى لم يأتِ به احد من الشيعة

كيلوا زاولديك..

إذا لم يكن لديك علم فلا تحشر أنفك في نقاشات حساسة كهذه بدون أدلة

وأنا أثبت لك أن التحريف موجود نصيا بالقرآن الكريم عند الشيعة..فلا تفتي بغير علم..


الشيعة يقولون بتحريف القرآن الكريم أو نقول مذهب الشيعة يقول بتحريف القرآن – قال ابن حزم : ومن قول الإمامية كلها قديما وحدثنا أن القرآن مبدل زيد فيه ما ليس منه ونقص منه كثير وبدل منه كثير حاشا على بن الحسين بن موسى ( الشريف المرتضى ) فهو الوحيد الذي لم يثبت عنه القول بتحريف القرآن – والأمر كما قال ابن حزم .

قال نعمة الله الجزائري: الأخبار مستفيضة بل متواترة والتي تدل بصريحها على وقوع التحريف في القرآن كلاماً ومادة وإعرابا – قال هذا الكلام في الأنوار النعمانية الجزء الثاني صفحة 357 .


وقال الحر العاملي : أعلم أن الحق الذي لا محيص عنه بحسب الأخبار المتوافرة الآتية وغيرها أن هذا القرآن الذي في أيدينا قد وقع فيه بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم – شئ من التغيرات وأسقط الذين جمعوه بعده كثيرا من الكلمات والآيات ولقد قال بهذا القول القمي والكليني ووافق جماعة من أصحابنا المفسرين كالعياشي والنعماني وخراش وغيرهم وهو مذهب أكثر محققي محدثي المتأخرين وقول الشيخ الأجل أحمد بن أبي طالب الطبرسي كما ينادى في كتابه الاحتجاج , وقد نصره شيخنا العلامة باقر علوم أهل البيت في كتابه بحار الأنوار وعندي – مازال الكلام للحر العاملي – في وضوح صحة هذا القول بعد تتبع الأخبار وتفحص الآثار بحيث يمكن الحكم بكونه من ضروريات مذهب التشيع . وهذا في مرآة الأنوار المقدمة الثانية صفحة 36 .

وقد قال الخنساري عن الحر العاملي : كان من أعاظم فقهائنا المتأخرين وأفاخم نبلائنا المتبحرين
وقال النوري : العالم الفاضل المدقق أفقه المحدثين وأكمل الربانيين

ومعنى هذا أن القول بتحريف القرآن عند الحر العاملي من ضروريات مذهب التشيع


وقال على بن أحمد الكوفي : وقد أجمع أهل النقل والآثار من الخاص والعام أن هذا الذي في أيدي الناس من القرآن ليس هذا القرآن كله – هذا قاله النوري الطبرسي في كتابه فصل الخطاب صفحة 27 .



وهذا النوري الطبرسي يقول في بداية كتابه المسمى ( فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب ): هذا كتاب لطيف وسفر شريف ويسمى ، بفصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب .



وقد ذكر كلاما كثيرا يثبت فيها أو يدعي فيها التحريف في هذا الكتاب نقلت لكم بعضها:

أولا.. نقل سورة الولاية المدعاة التي يدعي الشيعة أن السنة أو أن الصحابة حذفوا هذه السورة من كتاب الله تبارك وتعالى وهي سورة الولاية ذكرها النوري الطبرسي في كتابه
والسورة تقول " يأيها الذين آمنوا آمنوا بالنورين أنزلناهما يتلواني عليكم آياتي ويحذرانكم عذاب يوم عظيم نورا في بعضهما من بعض وأنا السميع العليم ، إن الذين يوفون بعهد الله ورسوله في آيات لهم جنات النعيم والذين كفروا من بعد ما آمنوا بنقضهم ميثاقهم وما عاهدهم الرسول عليه يقذفون في الجحيم ظلموا أنفسهم وعصوا وصية الرسول أولئك يسقون من حميم "


وقال:" يأيها الرسول بلغ إنذاري فسوف يعلمون قد خصر الذين كانوا عن آياتي وحكمي معرضون مثل الذين يوفون بعهد إني جزيتهم جنات النعيم إن الله لذو مغفرة وأجر عظيم وإن عليا من المتقين و إنا لنوفينة حقه يوم الدين ما نحن عن ظلمه بغافلين وكرمناه على أهلك أجمعين فإنه وذريته لصابرون وإن عدوهم إمام المجرمين قل للذين كفروا بعدما آمنوا طلبتهم زينة الحياة الدنيا واستعجلتم بها ونسيتم ما وعدكم الله ورسوله ونقضتم العهود من بعد توكيدها وقد ضربنا لكم الأمثال لعلكم تهتدون "

إلى آخر هذه الترهات التي يدعون أنها سورة نزلت من عند الله تبارك وتعالى ولكن حذفها أصحاب النبي صلى الله عليه وآله وسلم-
وذكرها أبي شهر آشوب من علماء الشيعة وكذلك النور الطبرسي – وغيرهم .

وهذه آية الكرسي عند النوري الطبرسي لا كما هي في كتاب الله تبارك وتعالى
يقول هي هكذا قرأ أبو الحسن عليه السلام " له ما في السموات وما في الأرض وما بينهما وما تحت الثرى عالم الغيب والشهادة الرحمن الرحيم من ذا الذي يشفع عنده إلا بإذنه " إلى آخره
ويذكرها كذلك مرة ثانية يقول" الله لا إله إلا هو لا تأخذه سنة ولا نوم له ما في السموات وما في الأرض وما بينهما وما تحت الثرى عالم الغيب والشهادة فلا يظهر على غيبه أحدا من ذا الذي يشفع عنده إلا بإذنه يعلم ما بين أيديهم وما خلفهم " إلى قوله "هم فيها خالدون "

وكذلك هذه سورة الشرح
يقول إنما نزلت عن أبي عبد الله عليه السلام :" فإن مع العسر يسرا إن مع العسر يسرى " يقول هكذا نزلت :" ألم نشرح لك صدرك ووضعنا عنك وزرك الذي أنقض ظهرك ورفعنا لك ذكرك بعلي صهرك "

هذه بعض صور التحريفات وفي فهرس كامل في كل سورة من سور القرآن، كل سورة ذكر صاحب هذا الكتاب النوري الطبرسي – ما فيها من التحريف .

بقي أن نعرف من هو نوري الطبرسي الذي يقول بتحريف القرآن أو ألف هذا الكتاب في إثبات تحريف القرآن كما يدعي ؟

قال عباس القمي صاحب كتاب الكني والألقاب : وقد يطلق الطبرسي على شيخنا الأجل ثقة الإسلام الحاج ميرزا حسين بن العلامة محمد تقي النور الطبرسي صاحب مستدرك الوسائل هو نفسه شيخ الإسلام والمسلمين مروج علوم الأنبياء والمرسلين الثقة الجليل والعالم الكامل .



وقال اغابرزك الطهراني في ترجمة النور الطبرسي : إمام أئمة الحديث والرجال في عصره في الأعصار المتأخرة ومن أعاظم علماء الشيعة وكبار رجال الإسلام في هذا القرن . هذا الذي يؤلف كتابا ويسميه فصل الخطاب في إثبات تحريف الكتاب هكذا يذكرونه ويثنون عليه !

فحتى السنة يؤمنون بأن البعض قد غير معاني القرآن الكريم وفق ما ترتضيه نفسه .. فروي عن الإمام علي - عليه السلام - أنه قال لعبدالله بن عباس رضي الله عنه عندما أرسله ليناقش الخوارج(أنقل المعنى) : لا تحتج عليهم بالقرآن فإن القرآن حمّال ذو وجوه ...

وبغض النظر عن صحة الرواية - إن وجدت - في المصادر السنية فإن هذا أمر مسلم لا غبار له

كيف تستدل برواية غير موثوقة!!.

ومتى كان القرآن لا يحتج به؟؟.

[كيلوا زاولديك]

بسم الله الرحمن الرحيم .. أخي DAS
في البداية أشكرك على أسلوبك الراقي في التعامل والحوار ..
قرأت ردك باكمله وتفاجأت لما فيه .. فجميع النقاط الذي ذكرتها رددت عليها في ردي أعلاه ..
لستُ ممن يعيد الكلام .. ولست ممن ينسخ ويلصق كلامك كله مردود عليه في ردي اعلاه أرجو ان تراجع

إلا النقطة الأخيرة وهي السؤالان اللذان طرحتهما ..
فأقول : لم تفهم كلامي أصلاً .. أعد القراءة مرة أخرى وسوف تفهم أني لم أكن آخذ الحديث في مقام الاستدلال وإنما كشاهد وحسب .. وشتان ما بين الدليل والشاهد ..

ملاحظة : أسماء العلماء المذكورة في ردك .. كلهم من الأخبارية .. الذين قرأت كلام الشهيد المطهري عنهم ..

واما سؤالك : تى كان القرآن لا يحتج به ؟؟
فأثبت مرة أخرى بانك لم تفهم الكلام .. كانت المشكلة في الخوارج .. فإنهم كما قال الله تعالى : (( يسمعون كلام الله ثم يحرفونه من بعد ما عقلوه ))
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[كيلوا زاولديك]

كرهت سياستك في تقطيع الكلام .. اقتبست من كلامي قولي :

الأول : التحريف اللفظي : وهو تغيير لفظ القرآن الكريم بزيادة او نقيصة .. وهذا المعنى لم يأتِ به احد من الشيعة

ولو راجعت الرد فهناك استثناء في النهاية .. ام أنك لا تعلم معنى الاستثناء ؟؟

[D.AS]

أخي DAS

اسمي: D.AS
وليس: DAS

قرأت ردك باكمله وتفاجأت لما فيه .. فجميع النقاط الذي ذكرتها رددت عليها في ردي أعلاه ..

لستُ ممن يعيد الكلام .. ولست ممن ينسخ ويلصق كلامك كله مردود عليه في ردي اعلاه أرجو ان تراجع

أتريدني أن أألف أدلة كما تألفون؟؟

أنا أنسخ الأدلة التي تبرهن على صحة كلامي..
وليس كل ما قلته رد علي..هناك أمور لم تتطرق إليها..وهذا ما نسميه بالتهرب..

إلا النقطة الأخيرة وهي السؤالان اللذان طرحتهما ..
فأقول : لم تفهم كلامي أصلاً .. أعد القراءة مرة أخرى وسوف تفهم أني لم أكن آخذ الحديث في مقام الاستدلال وإنما كشاهد وحسب .. وشتان ما بين الدليل والشاهد ..

ملاحظة : أسماء العلماء المذكورة في ردك .. كلهم من الأخبارية .. الذين قرأت كلام الشهيد المطهري عنهم ..

اذا أردت أن تستدل أو تستشهد على شيء فيجب أن يكون ذلك من كتبنا ورواياتنا كما فعلت أنا بإستدلالاتي الماضية على تحريفكم للقرآن

لم أنقل كلام علمائنا للإستدلال.. بل نقلت كبار علمائكم..

وهذا السيد الخميني يؤكد بوجود التحريف بالقرآن الكريم.. الذي لا تستطيع أن تنكر أنه من علماء الأصولين..!!

"وهذه احدى معاني التحريف التي وقعت في جميع الكتب الالهية والقرآن الشريف"

التقية عندكم أصل ودين .. فلذلك تزعمون أشياء يتبين لنا خلاف ذلك..وقد شاهدنا كثير من التـُحف بالموضوع..

واما سؤالك : تى كان القرآن لا يحتج به ؟؟
فأثبت مرة أخرى بانك لم تفهم الكلام .. كانت المشكلة في الخوارج .. فإنهم كما قال الله تعالى : (( يسمعون كلام الله ثم يحرفونه من بعد ما عقلوه ))

اذن بعد اثبات تحريفكم للقرآن أصبح دليلك الوحيد ضدك..!!

كرهت سياستك في تقطيع الكلام .. اقتبست من كلامي قولي :

الأول : التحريف اللفظي : وهو تغيير لفظ القرآن الكريم بزيادة او نقيصة .. وهذا المعنى لم يأتِ به احد من الشيعة
ولو راجعت الرد فهناك استثناء في النهاية .. ام أنك لا تعلم معنى الاستثناء ؟؟

أيها الجاهل المركب..

لم يغير الإستثناء شيئا من المعنى لأن خلاصة ما كتبته أنكم لا تحرفون القرآن لفظيا..
وردي السابق يتكلم عن التحريف لفظيا .. فلا داعي لإقتباس استثنائك!!.

على فكرة يا أعضاء..أين صاحبنا "كونان المتحري"
لقد افتقدته.. ولم يرد على ردي وأسئلتي !!
ربما انسحب من النقاش..
لا يهم.. لعل الله أن ينير قلبه بنور الهداية ..

[ليون ابو اشلي]

الحمد الله اني سني يارب لك الحمد

[كيلوا زاولديك]

بسم الله الرحمن الرحيم ..

لي رجاء واحد فقط : أرجو أن تفهم ما تكتب ..

بالنسبة إلى موضوع السيد الخميني فإن المقصود بالتحريف هو التحريف المعنوي ..
ما المقصود بالتحريف المعنوي ؟؟
..
..........
بالنسبة لموضوع السيد الخميني فارجو أن تفهم ما قاله .. وجود كلمة تحريف لا يعني أنه يؤمن بالتحريف اللفظي
فالسيد الخميني يقصد التحريف المعنوي ،، بقرينة قوله بعد ذلك : عدد مراتب التحريف يتطابق مع عدد بطون القرآن ..
فكر في هذه العبارة قليلاً وستجد أنها تقصد التحريف المعنوي
ويبدو أن لديك حساسية من كلمة التحريف المعنوي لذا سأسالك سؤلاً
..
هل هناك شخص غير معاني القرآن .. أي صرفها عن المعنى المقصود وحولها إلى معنى آخر بجهل او علم ؟؟

إذا أجبت بنعم فأنت تؤمن بالتحريف المعنوي .. لأن هذا ما نقصده بالتحريف المعنوي

أي أننا نحن الشيعة نؤمن بأن هذا القرآن هو القرآن الذي نزل على نبيه محمد صلى الله عليه وآله وسلم بغير زيادة ولا نقص ..

لكننا نقول أن هناك من غير معاني القرآن الكريم .. فنقول بان تفسير هذه الآية كذا وهناك من أتى بمعنى مخالف .. أي أن معاني القرآن قد تغيرت وليس ألفاظه .. فكر في هذه النقطة أرجوك

.......................
بالنسبة إلى تأليف الأدلة ..
انا لم أقل بانك ممن ينسخ ويلصق الكلام .. فمن وجه لك التهمة أصلاً حتى تدافع عن نفسك ؟؟
وأرجو ذكر النقاط التي تهربت منها .. لاني نسيت واعذرني

[D.AS]

بالنسبة لموضوع السيد الخميني فارجو أن تفهم ما قاله .. وجود كلمة تحريف لا يعني أنه يؤمن بالتحريف اللفظي

فالسيد الخميني يقصد التحريف المعنوي ،، بقرينة قوله بعد ذلك : عدد مراتب التحريف يتطابق مع عدد بطون القرآن ..
فكر في هذه العبارة قليلاً وستجد أنها تقصد التحريف المعنوي

أنظر هداك الله ماذا قال الخميني..
"وهذه احدى معاني التحريف التي وقعت في جميع الكتب الالهية والقرآن الشريف"
لاحظ ماذا قال "جميع الكتب الالهية والقرآن الشريف"
ومتفقون أن الكتب السماوية محرفة تحريف لفظي ..
وأنظر الى واو العطف بين كلمة "الكتب الالهية" وبين "القرآن الشريف"
ولغويا: واو العطف تفيد اشتراك ما قبلها وما بعدها في نسبة الحكم إليهما
أذن كلمة "القرآن الشريف" معطوفة بحرف الواو إلى "الكتب السماوية"..
وكما اتفقنا أن الكتب السماوية كلها محرفة تحريف لفظي
فيصبح معنى كلام الخميني أن القرآن الشريف محرف لفظيا كما حرفت جميع الكتب السماوية ..

وليس هذا هو الدليل الوحيد على التحريف اللفظي..فهناك الكثير..ومنها:
قال شيخ الأصولية محمد باقر البهبهائي الملقب بالوحيد البهبهائي ، والعلامة الثاني ، وأستاذ الكل ، والأستاذ الأكبر: (وهذا أيضا ليس بشيء يظهر وجهه من التأمل في الأدلة والأخبار ومقتضى الأدلة المزبورة أنه لم يقع في القرآن تغيّر مانع عن الاحتجاج ، والأصحاب متفقون على ذلك. لكنهم اختلفوا في أنه هل وقع فيه تغيُّر أم لا؟ الظاهر من الأخبار الكثيرةهي الوقوع.) (الفوائد الحائرية: 15/286 )

ويبدو أن لديك حساسية من كلمة التحريف المعنوي لذا سأسالك سؤلاً
..
هل هناك شخص غير معاني القرآن .. أي صرفها عن المعنى المقصود وحولها إلى معنى آخر بجهل او علم ؟؟

الفاجر الذي لا يخاف الله يستطيع فعل ذلك وأكثر..

بالنسبة إلى تأليف الأدلة ..
انا لم أقل بانك ممن ينسخ ويلصق الكلام .. فمن وجه لك التهمة أصلاً حتى تدافع عن نفسك ؟؟

لذلك سأرد لك رجاءك وأقول لك: افهم ما تكتب.. فأي أحد سيقرأ ردك.. سيتبادر إلى ذهنه ما تبادر إلى ذهني..
وليس غريب عليكم الإتهام ..!!

وأرجو ذكر النقاط التي تهربت منها .. لاني نسيت واعذرني

ردي موجود بالأعلى..


أيها الشيعي..
إن كنت ترى الحقيقة وجاحدها ومنكرها..فتب إلى ربك وارجع إلى صوابك..
وإن كنت لا ترى الحقيقة..فادع ربك أن يريك أياها..
فوالله الذي لا إله الا هو أني لك من الناصحين..
أرجو أن تتقبل هذه النصيحة.. والله يهدينا وإياكم..


وأعذرني على عدم التوضيح سابقا..

[كيلوا زاولديك]

ومتفقون أن الكتب السماوية محرفة تحريف لفظي ..

لا لسنا متفقين .. لأنه كما كان هناك تحريف لفظي كان هناك تحريف معنوي بالطبع !!
فكان التحريف المعنوي هو المشترك بالعطف بالقرينة التي ذكرتها في ردي السابق ..

وليس هذا هو الدليل الوحيد على التحريف اللفظي..فهناك الكثير..ومنها:
قال شيخ الأصولية محمد باقر البهبهائي الملقب بالوحيد البهبهائي ، والعلامة الثاني ، وأستاذ الكل ، والأستاذ الأكبر: (وهذا أيضا ليس بشيء يظهر وجهه من التأمل في الأدلة والأخبار ومقتضى الأدلة المزبورة أنه لم يقع في القرآن تغيّر مانع عن الاحتجاج ، والأصحاب متفقون على ذلك. لكنهم اختلفوا في أنه هل وقع فيه تغيُّر أم لا؟ الظاهر من الأخبار الكثيرةهي الوقوع.) (الفوائد الحائرية: 15/286 )

يتحدث الوحيد هنا عن الإخبارية .. كلامه واضح قال مقتضى الأدلة تقتضي عدم التغير والأصحاب متفقون على ذلك .. لكنهم ( أي الأخبارية ) اختلفوا ..

الفاجر الذي لا يخاف الله يستطيع فعل ذلك وأكثر..

طيب الحمدلله نحن متفقان في هذا الأمر

لذلك سأرد لك رجاءك لك وأقول: افهم ما تكتب.. فأي أحد سيقرأ ردك.. سيتبادر إلى ذهنه ما تبادر إلى ذهني..
وليس غريب عليكم الإتهام ..!!

وما دخلي انا بمن يفهم ردودي فهماً خاطئاً .. إذا قلت عن نفسي بأني مؤمن مثلاً .. هل يعني ذلك بأنك غير مؤمن ؟؟ أمر غريب !!

اللهم اهدنا بهداك ..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..