أزمة منع النقاب فى الجامعات ....ولا حول ولا قوة الا بالله

[ منتدى قلم الأعضاء ]


صفحة 9 من 10 الأولىالأولى 12345678910 الأخيرةالأخيرة
النتائج 161 إلى 180 من 188
  1. #161

    الصورة الرمزية الاكليل

    تاريخ التسجيل
    May 2008
    المـشـــاركــات
    1,762
    الــــدولــــــــة
    السعودية
    الــجـــــنــــــس
    أنثى
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: أزمة منع النقاب فى الجامعات ....ولا حول ولا قوة الا بالله

    اختي yasmeenuta
    حفظك الله
    هذا رد لسؤالك والذي اجاب عليه هو الشيخ ابن عثيمين رحمه الله وليس انا
    وعن حديث ابن عباس بأنه لا دليل فيه على جواز النظر إلى الأجنبية لأن النبي صلى الله عليه وسلّم، لم يقر الفضل على ذلك بل حرف وجهه إلى الشق الاخر ولذلك ذكر النووي في شرح صحيح مسلم بأن من فوائد هذا الحديث تحريم نظر الأجنبية، وقال الحافظ ابن حجر في فتح الباري في فوائد هذا الحديث: وفيه منع النظر إلى الأجنبيات وغض البصر، قال عياض وزعم بعضهم أنه غير واجب إلا عند خشية الفتنة قال: وعندي أن فعله صلى الله عليه وسلّم، إذا غطى وجه الفضل كما في الرواية. فإن قيل: فلماذا لم يأمر النبي صلى الله عليه وسلّم، المرأة بتغطية وجهها فالجواب أن الظاهر أنها كانت محرمة والمشروع في حقها أن لا تغطي وجهها إذا لم يكن أحد ينظر إليها من الأجانب، أو يقال لعل النبي صلى الله عليه وسلّم، أمرها بعد ذلك. فإن عدم نقل أمره بذلك لا يدل على عدم الأمر. إذ عدم النقل ليس نقلاً للعدم. وروى مسلم وأبو داود عن جرير بن عبدالله البجلي رضي الله عنه قال: سألت رسول الله صلى الله عليه وسلّم، عن نظرة الفجاءة فقال: «اصرف بصرك» أو قال: فأمرني أن أصرف بصري.


    رحمة طارق
    جزاك الله خير
    الله يتقبل دعائك
    كنت اريد ان ارسل لك عالخاص لكنك لا تقبلين
    حفظك الله


  2. #162

    الصورة الرمزية yasmeenuta

    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    المـشـــاركــات
    1,517
    الــــدولــــــــة
    فنزويلا
    الــجـــــنــــــس
    أنثى
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: أزمة منع النقاب فى الجامعات ....ولا حول ولا قوة الا بالله

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

    أن الظاهر أنها كانت محرمة والمشروع في حقها أن لا تغطي وجهها


    طبعا قد يتصور البعض انني وقحة بأن أرد على الشيخ ابن عثيمين ولكن مسأله وجوب النقاب من عدمه قد ناقشها أئمة كبار
    وقد كان الغرض من عرض للقصة هو مناقشة من يتبعون رأي الوجوب وخـــــــــــاصة " الذين يريدون أن يظهروا أن الأمر ليس فيه خلاف وأن من ترك النقاب كان آثماً"

    مثل الأخت اللى ردت علي تقول لي أنه حتى لو كان فيه خلاف..اذا لبستيه لن تخسري واذا لم تلبسيه وعلمنا "يوم القيامة" ان شاء الله
    ان الحكم الصحيح هو الوجوب ..فتأثمي

    من قال ان هذا حكم من يأخذ رأي في موضوع فيه خلاف؟؟؟الاجتهاد نوعان إما أن تجتهد - لست أنا بالطبع وإنماأهل الإجتهاد- فتصيب ولك أجران وإما أن تجتهد وتخطأ فلك أجر

    بمعنى انه اذا أهل الفتوى أختلفوا على شيء وأخذ البعض رأي والآخرون الرأي المضاد

    فكل من اتبع أحد الرأين لن يأثم وإلا لما أخذ مصدر الرأي - المجتهد- اجـــــــر
    بل كان لأخذ إثمه وإثم كل من اتبعه

    اذن والآن نأتي للرد على من يقول انها كانت محرمه

    إذن ففي فريضة الحج...يسمح للمرأه أن تظهر عورتها-وجهها في رأي من يقول ان النقاب فرض- ؟!!

    أتمنى الإجابه على آخر سؤال والذي هو بالأحمر
    التعديل الأخير تم بواسطة yasmeenuta ; 23-10-2009 الساعة 02:23 AM سبب آخر: مسحت إساءة فهم أخي زيماكس ^^"

  3. #163

    الصورة الرمزية الاكليل

    تاريخ التسجيل
    May 2008
    المـشـــاركــات
    1,762
    الــــدولــــــــة
    السعودية
    الــجـــــنــــــس
    أنثى
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: أزمة منع النقاب فى الجامعات ....ولا حول ولا قوة الا بالله

    اختي لا تستعجلي القراءة
    والمشروع في حقها أن لا تغطي وجهها إذا لم يكن أحد ينظر إليها من الأجانب،

  4. #164

    الصورة الرمزية أنا وأختي

    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المـشـــاركــات
    935
    الــــدولــــــــة
    جزر القمر
    الــجـــــنــــــس
    أنثى
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: أزمة منع النقاب فى الجامعات ....ولا حول ولا قوة الا بالله

    شيخ الأزهر أول ما أجبر تلك الفتاة على خلع النقاب قال لها: هذا وأنت لستِ جميلة ماذا كنتِ ستفعلين لو كنتِ جميلة؟

    لا أدري بالضبط المهم هذا فحوى كلامه .

    يعني الهدف هو إشباع غريزته المريضة.

    أسأل الله أن يرد كيد الكائدين في نحورهم.

    عم الفساد والله.. هذه من علامات الساعة "فتن كقطع الليل" ..

    سبحان الله

    دعواتنا لن ننساكم منها..هذا وعد.

  5. #165

    الصورة الرمزية yasmeenuta

    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    المـشـــاركــات
    1,517
    الــــدولــــــــة
    فنزويلا
    الــجـــــنــــــس
    أنثى
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: أزمة منع النقاب فى الجامعات ....ولا حول ولا قوة الا بالله

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاكليل مشاهدة المشاركة
    اختي لا تستعجلي القراءة
    والمشروع في حقها أن لا تغطي وجهها إذا لم يكن أحد ينظر إليها من الأجانب،

    يا أختي الآن انتي ستدخليني في موضوع "حكم القاب للمحرمة"

    وحسن سوف آتيك بالأجوبه بما أنك ذكرت الموضوع


    النقاب للمحرمة

    ( 1 ) حدثنا أبو بكر قال حدثنا حاتم بن إسماعيل عن جعفر عن أبيه أن عليا كان ينهى النساء عن النقاب وهن حرم ، ولكن يسدلن الثوب عن وجوههن سدلا .

    ( 2 ) حدثنا أبو بكر قال حدثنا يحيى بن سعيد عن ابن جريج عن ابن طاوس عن أبيه قال : ترد المرأة المحرمة الثوب على وجهها ولا تنتقب .

    ( 3 ) حدثنا أبو بكر قال حدثنا أبو خالد عن يحيى وعبيد الله عن نافع عن ابن عمر : لا تنتقب المحرمة .

    ( 4 ) حدثنا أبو بكر قال حدثنا وكيع عن حماد بن سلمة عن أم شبيب عن عائشة أنها كرهت النقاب للمحرمة والكحل ، ورخصت في الخفين .

    ( 5 ) حدثنا أبو بكر قال حدثنا عبدة بن سليمان عن عبد الله عن نافع عن ابن عمر أنه كان يكره للمحرمة النقاب والقفازين .

    ( 6 ) حدثنا أبو بكر قال حدثنا العقدي عن أفلح عن القاسم قال : لا تنتقب .

    ( 7 ) حدثنا أبو بكر قال حدثنا أبو داود الطيالسي عن شعبة قال : سألت الحكم وحمادا عن النقاب للمحرمة فكرها وقالا : تخرج وجهها لله .

    ( 8 ) حدثنا أبو بكر قال حدثنا يعلى بن عبيد عن محمد بن إسحاق عن نافع عن ابن عمر قال : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم ينهى عنه يعني النقاب



    شيخ الأزهر أول ما أجبر تلك الفتاة على خلع النقاب قال لها: هذا وأنت لستِ جميلة ماذا كنتِ ستفعلين لو كنتِ جميلة؟

    قال لها " اما أنت كده، أمال لو كنت حلوه شويه كنتي هتعملي أيه"

    ان شاء الله نهاية هذا الرجل ستليق بمواقفه المخزيه الكثيره

  6. #166


    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المـشـــاركــات
    13
    الــــدولــــــــة
    الامارات
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: أزمة منع النقاب فى الجامعات ....ولا حول ولا قوة الا بالله

    الاخت yasmeenuta

    احييكي كثيراً على ردودك الجريئة والتي قد وددت ان اراها بالموضوع

    انتي وغيرك الذين ردو على سالفة النقاب

    يا اخوان علماء الامة اختلفو , فشو جالسين تقولون انتو ؟

    علماء الامة بعضهم من قال ان النقاب واجب وبعضهم من قال مستحب فقط

    فكيف تجون وتقولون الي ما يحط نقاب راح يأثم !!!

    استغرب من الناس الي يقولو انك ما راح تخسري شي لو حطيتيه لكن لو ما حطيتيه وطلع لازم تحطيه فراح تأثمي يوم القيامة !

    شو الشغلة لعبة يعني ؟ ليش الاجتهاد عيل ؟

    كبار علماء الامة اجتهدو وظهرو برأيين

    واختلاف آرائهم هو شيء جيد ورحمة من الله علينا

    لكي يختار كل واحد ما يميل اليه قلبه من هذه الآراء وما يميل اليه عقله قبل قلبه

    فبالتالي ما مال عقله وقلبه لعدم النقاب , بحكم بعض السلبيات الموجودة فيه

    كأن تصبح عانس وكأن يدخل الرجال بالنقاب الى اماكن فيها نساء بدون ان يعلم احد

    والكثير من السلبيات الاخرى

    ومن رضي بالنقاب ومال قلبه للنقاب فهو حر

    لا يجي و احد ويقول لي الي ما تتنقب تأثم !!! عجباً منكم ايها المتشددون

  7. #167


    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    المـشـــاركــات
    140
    الــــدولــــــــة
    مصر
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: أزمة منع النقاب فى الجامعات ....ولا حول ولا قوة الا بالله

    فعلا النقاب مش بيمنع الفتنة
    بس بيقلل منها جامد والله...لو سألت "مثلا" واحدة منتقبة اتعاكستى كام مرة وسألت واحدة متبرجه ...مفيش مقارنة أساسا
    الاتنين العكس خالص
    وأحب أقول للناس اللى بتقول "ليه طالما هوا فرض الناس كلها مش بتطبقه؟ "
    ياترى كل الناس بتصلى؟؟؟؟!! سؤال غريب أوى صح؟ هوا الصلاة مش من أركان الإسلام ولا إيه؟
    آه طبعا ده فرض وكله أكيد بيصلى...((ده كلامهم))
    أما أنا...فأقسم بالله العظيم إنى أعرف ناس مش بتصلى
    ولو صلوا مرة مثلا مش هياخد منهم أكتر من دقيقتين.

    ولمن يقول النقاب عادة وليس عبادة ويستشهد بها (مثل شيخ الأزهر)
    سبحان الله..وكأنها آية قرآنية أو حديث شريف !
    هل صيام الاثنين والخميس فرض؟؟؟!! لا طبعا مش فرض
    طيب هل صيام الاثنين والخميس سنة؟ آه أكيد...
    طيب هل السنة عادة مش عبادة؟؟!! ((فما لكم كيف تحكمون)) !
    لا حول ولا قوة إلا بالله

    وأحب أن أقول للأخوات المنتقبات أسأل الله لكن الثبات على دينه الحنيف
    وهنيئا لكى يا من اخترتى لباس أمهات المؤمنين..هنيئا لكى يا من اخترتى الآخرة وتركتى الدنيا ومتاعها
    فـرسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ((من تشبه بقوم فــــهو منهم)) وقال أيضا صلى الله عليه وعلى آله وسلم ((من أحب قوما فهو منهم))

    اللهم يا مقلب القلوب ثبت قلوبنا على دينك

    اللهم يا مصرف القلوب صرف قلوبنا إلى طاعتك

    اللهم آمين

    فى حفظ الرحمن......

  8. #168

    الصورة الرمزية yasmeenuta

    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    المـشـــاركــات
    1,517
    الــــدولــــــــة
    فنزويلا
    الــجـــــنــــــس
    أنثى
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: أزمة منع النقاب فى الجامعات ....ولا حول ولا قوة الا بالله

    فبالتالي ما مال عقله وقلبه لعدم النقاب , بحكم بعض السلبيات الموجودة فيه

    كأن تصبح عانس وكأن يدخل الرجال بالنقاب الى اماكن فيها نساء بدون ان يعلم احد


    والكثير من السلبيات الاخرى
    وجب التنويه إلا أنني لا أقول ابدا أن النقاب فيه سلبيات أعوذ بالله من هذا الكلام ولقد نبهت الأخ على الخاص و لكنه خرج الآن لذا وجب أن أضع تعليقي هنا

    فيا أخي كما يعلم الجميع أن النقاب من الدين وبالتالي لا يصح ولا يجوز لنا أبدا أن نقول ان للنقاب سلبيات

    ولمن يقول لك ان النقاب سيجعل المرأه عانس فهو مخطأ تماما لأن قدر الشخص مكتوب عند الله ولا يمكن أن يجعل الله شيئا في الدين يضرنا

    فكم من عانس غير محجبه أصلا وليست فقط غير منتقبه

    وأما عن موضوع الرجال فيمكن لغير الأطباء أن يتنكروا في زي الأطباء و يفعلون مصائب

    ويمكن التنكر بزي الشرطه و أي عمل آخر

    اذن فعلينا أن نمنع كل هذه الوظائف؟؟؟

    بالطبع لا

    اتمنى تكون وضحت فكرتي

    وفي أمان الله

  9. #169

    الصورة الرمزية أَصِيلُ الحَكَايَا

    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    المـشـــاركــات
    1,934
    الــــدولــــــــة
    فلسطين
    الــجـــــنــــــس
    أنثى
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: أزمة منع النقاب فى الجامعات ....ولا حول ولا قوة الا بالله

    السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ..

    موضوعكِ هذا غاليتي "ران" من أكثر المواضيع التي كنت أتوق حقاً للحديث عنها ..

    فأنا هنا وبعد أن لم يمضي على انتقالي وأسرتي إلى مصر أكثر من ثلاثة أشهر ، رأيتُ والله العجب بعينه ..

    وإن من أكثر الأمور التي استرعت شديد انتباهي هو موضوعنا هذا ،، فقد بات ستر المرأة وجهها جريمة يُحسب لها ألف حساب ،ويُحتاط منها كل الحيطة والحذر .. سبحان الله !!

    فأي منقبة أصبحت لها معاملات تختص بها دون غيرها من الفتيات ، وعليها أن تتعدى أولاً إجراء يتبعه آخر حتى تتمكن -فقط- من الدخول لجامعتها أو مدرستها .. بل إنها أول من تُلام إذا ما ضجَّ المكان بمشكلةٍ ما ، وما لها من ذنب سوى أنها تواجدت في تلك البقعة حينها ..

    باختصار وبكل بساطة اُعتبرت من حرصت على دينها ، واتباع تعليمات خالقها جل جلاله ، أحق أن تُلام وتُثار فيها الشكوك ممن تركت هذا ..!! والأعجب أن النَّصارى - وهم نصارى - يُعاملوا بكل طيبة ، وود خاطر ، بل وبمحبة أيضاً..!!

    والله إنه لأمرٌ يثير الضحك في نفسي ، وشر البلية ما يضحك .. إنا لله وإنا إليه راجعون ..!!

    في اليوم الأول لي في المدرسة هنا ، اُضطررتُ إلى لرفع الغطاء عن وجهي لكل معلمة ، واستمعتُ لتوبيخ قاسي ، لأنني أتيتُ -ولأول مرة ، ولمكان لا أعرt حتى أبسط قواعد المعاملة فيه - بنقاب أسود اللون لا أبيض ، !!

    واليوم كتبتُ بخط يدي إقراراً بأن أنزعه عن وجهي إذا ما كنتُ أجلس بين صديقاتي أو كانت الحاضرة معنا معلمة ، هذا وفصلنا به نافذة كبيرة تطل على ممر الفصول بجوارنا والذي يعجُّ بالمدرسين ..
    والله بتُّ أتجرَّعُ المرارة مع كل حرفٍ أخطه ، وغادرتُ والغضب يعصف بي .. لكن الحمدلله في كل حال ومآل ..

    وكما في كل بقعة على وجه هذا الأرض يتناثر الأحقاد ، فهناك أيضاً محبوا الخير يسكنون ..

    فصديقاتي -وإن كانوا لا يرتدونه- لكنهم يحببن ارتدائي له .. ومعلم الرياضيات من أكثر الناس التزاماً ، وأشعر دائماً بأنه عز وجل قد كافأه بحب الناس له ، وقد شجعي وغيري على التمسك بحجابي ..

    وصبراً جميلاً فصبراً جميلا ..،،

    هدى الله شيخ الأزهر هذا ، فلا يلبث برهة تنقضي حتى يخترع لنا حكماً جديداً _ أولاً أحل للاعبي الكرة الإفطار في رمضان بسبب مباراة هامة انتظرتهم ، وثانياً تحريمه للخمار والنقاب_ جرثومة أدخلت بسبب تفريطنا في ديننا إلى مجتمعاتنا .. هكذا هو ..!!

    بقي لي أن أشكركِ أخيتي الحبيبة "ران" على أطروحتكِ المميزة والرائعة ..

    جزاكِ الله تعالى عني كل الخير والخير حقاً.. بوركتِ وبوركتْ يمناكِ زهرتي .

    وفي حفظ من لا تضيع ودائعه ...

    _
    التعديل الأخير تم بواسطة أَصِيلُ الحَكَايَا ; 23-10-2009 الساعة 12:10 AM

  10. #170

    الصورة الرمزية إسلام 2006

    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    المـشـــاركــات
    5,906
    الــــدولــــــــة
    مصر
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: أزمة منع النقاب فى الجامعات ....ولا حول ولا قوة الا بالله

    ياسمينوتا

    أختي لا يمكنك اللوم على من قال أن النقاب واجب

    كما لا يمكنك اللوم على من قال انه فضل أو سنة

    ببساطة لأن كلا الفريقين معهم دليل وحجة في هذا الأمر

    هناك العديد من الأدلة التي لو رأيتها لشعرت لعلمت معها بان النقاب واجب وسأذكر لك بعضها فقط ليس على سبيل إقناعك بل على سبيل أن تعذري من رأى بأن النقاب واجب

    طبعا تعلمين قول الله تعالى "وليضرب على جيوبهن ..." الاية وتعلمين كيف فسره العلماء الذين رأوا الوجوب لذا لا داعي أن اعيد نفس الكلام، لكن قال الشيخ عبد الله بن جبرين رحمه الله تعالى في تفسير هذا الجزء من الآية من الاية السابقة " ولا يضربن بأرجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن ...."
    هذا أيضا تأديب للنساء المؤمنات ألا يبدين زينتهن إذا كانت الزينة خفية؛ ولكنها تلفت النظر.
    من عادة النساء قديما لبس الخلاخل في الأرجل، وهي زينة تصنع من فضة أو من نحاس مجوفة، يجعل في جوف ذلك الخلخال حجارة صغيرة؛ فإذا مشت تحركت تلك الحجارة فظهر لها صوت يلفت الأنظار نحوها؛ فإذا مشت وعليها تلك الخلاخل التي قد أخفتها بلباسها؛ يعني سترتها بثيابها بالثوب أو بالمشلح ونحوه؛ فلا يجوز لها أن تضرب بالأرجل على الأرض ضربا قويا بحيث يطن ذلك الخلخال، ويظهر له صوته فيلفت الأنظار نحوها، بل عليها أن تمشي على الأرض هونا ليست تظهر الحركة.
    إنما هذا الخلخال زينة خفية تبديه إذا احتاجت إلى ذلك أمام زوجها أو أمام نسائها ونحو ذلك، فأما أن تضرب برجلها فإن هذا من الزينة الخفية، جعله الله تعالى زينة -الخلخال- ويقال كذلك أيضا: إذا كان عليها خواتيم فلا تبديها، وإذا كان عليها أسورة يعني: على ذراعها الأسورة التي من الذهب ونحوه؛ فلا يجوز لها أن تظهر كفها وساعدها، وتحصر كم ثوبها حتى يظهر ذلك للرجال؛ فإنها مأمورة بستر ما تستطيعه من زينتها، ويكون هذا من الزينة الخفية.
    كذلك إذا كان في عنقها قلائد أو ما يسمى بالرشارش؛ فهذا أيضا من الزينة عليها أن تستره، تستره بخمارها أو تستره بعباءتها، فلا تبديه إلا للزوج أو للنساء أو للمحارم ونحوهم. كل ذلك من باب الحفاظ عليها، وإبعادها عن أن تبتذل أمام الرجال.

    وقال أحد الشيوخ الفضلاء تعليقا على تفسير هذه الاية (من الذاكرة حسبما سمعته قبلا وليس بالنص): لو كانت المرأة مأمورة بأن تستر هذه الزينة البسيطة (اي الخلخال وما ينتج عنه من صوت وما شابه) التي قد تراها المرأة امرا عاديا فمن باب أولى أن تستر سبب أعظم للفتنة وهو وجهها خاصة ان كان جميلا
    اذن لو حكمنا العقل ونظرنا الى مقدار الفتنة الذي ينتج من الوجه ومن خشخشات او رؤية خلخال القدم فأيهم أشد فتنة في رأيك؟

    كما أنك بالتأكيد قد سمعت عن الأدلة التي ذكرها هؤلاء العلماء في ان زوجات النبي صلى الله عليه وسلم كن يغطين وجوههن وقد علق علماء هذا الفريق على هذه الجزئية بأنه إذا كانت زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم مأمورات بتغطية وجوههن وهن الفاضلات العفيفات اللاتي لن يكن يوما سببا لفتنة فمن باب أولى ان تغطي المسلمات الأخريات اللاتي لا يامن الفتنة على أنفسهن أو غيرهن وجوههن وخاصة في زمن فتن كالذي نحن فيه

    لكن الفريق الاخر جاء بأدلة أيضا تدل بأن النقاب فضل وليس واجب وأظنك اعلم بتلك الأدلة

    ولم أذكر الأدلة هنا للفريق الاخر لسبب بسيط هو انني لم آت للرد لأقول بأن النقاب واجب او لأقول انه فضل، بل قصدت بردي توضيح بعض الأدلة التي يرى منها العلماء وجوب النقاب حتى لا تلومي من يقول ذلك

    فإن وجدتي أحدا يقول لك بوجوب تغطية وجهك ويشدد عليك في هذه المسألة فلا تلوميه فهو يرى أن الأمر واجب وان الكشف هو ذنب من الذنوب

    انت الان تعلمين حرمة الغناء أليس كذلك؟

    اذن لو سمعت أحدا يستمع اليها بحجة أن هناك فريق اخر قد أباحها الم تكوني لتنكري عليه؟

    لم تنكرين عليه وانت تعلمين أن احدا اخر قد أجازها مثلا؟

    لأن الأدلة التي أتى بها هؤلاء العلماء في نظرك تدل على حرمة الغناء وبالتالي سترين ان اي استماع له هو محرم ويجب انكاره على الشخص المستمع، فأفضلية هذه الأمة على باقي الأمم أحدها هو الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر

    هكذا ترى فرقة الوجوب أيضا المسألة ولهذا فهم ينصحون بالتغطية وينكرون على من يكشف

    اما عن أي الفريقين اتبع انا في وجوب او فضل النقاب فأنا لم آت هنا لذكره وافضل الإحتفاظ به لنفسي ومشاكرتي وأدلتي هذه لا تعني بالضرورة أني مع رأي الوجوب ولكنها لا تنفي ذلك أيضا

    لكن أفضل أن اقول في تلك المسألة ما قاله عالم فاضل آخر عندما سؤل ذات السؤال مرة فقال: أن المسلم الحق الذي يحب الله تعالى حقا ويشكره ويريد أن يرضيه بأي شكل اعتراف منه بنعمه التي لا تحصى عليه (كما تحبين مثلا أخت لك لأجل انها قد فعلت لك معروفا واحدا قلت لها بأنك لن تنسيه أبدا مدى الحياة ودائما ما تريدين اسعادها وارضاءها امتنانا منك وعرفانا بجميلها، فالله تعالى صاحب النعم التي لا تحصى ولا تعد أولى أن نعامله هذه المعاملة ) لا يفرق بين الوجوب والفضل، كما لا يفرق بين المكروه والمحرم

    فالمكروه عنده حرام لأن الله تعالى يكرهه وهو لا يحب ان يفعل شيئا يكرهه الله تعالى كما ان الفضل والسنن عنده واجبة لأن الله تعالى يحبها فلذا فهو يسعد بفعل ما يحبه الله تعالى ليرضى عنه

    أحببت أن اختم بالسطرين السابقين لننهي النقاش في تلك النقطة

    وأذكركم بالحديث القدسي شريف:

    في صحيح البخاري عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: " يقول الله تعالى من عادى لي ولياً فقد بارزني بالمحاربة وما تقرب إلي عبدي بمثل أداء ما افترضت عليه، ولا يزال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به وبصره الذي يبصر به ويده التي يبطش بها ورجله التي يمشي بها، فبي يسمع وبي يبصر وبي يبطش وبي يمشي، ولئن سألني لأعطينه ولئن استعاذ بي لأعيذنه، وما ترددت عن شيء أنا فاعله ترددي عن قبض نفسي عبدي المؤمن يكره الموت وأكره مساءته ولا بد له منه "

    اذن في الحديث أفضل ما يتقرب العبد به من ربه هو الفرائض والواجبات فإن كان النقاب فرضا فهو من الأشياء المحببة لله تعالى بشدة، أما ان كان نافلة فاقرأي فضل النوافل في الحديث،

    يكفي من يكره الموت الجزئية الأخيرة في الحديث وكلنا نكرهه إلا من رحم ربي

    اما اخواتي ران ولينزي ورحمة وغيرهن فما اقول لكن إلا اصبرن واحتسبن والله معكن ولن يضيع الله تعالى صبركم سدى فسيأتي اليوم الذي تشرق فيه شمس عزة هذا الدين من جديد قريبا جدا ان شاء الله تعالى

    واعتذر للإطالة لكن أحببت التوضيح بشيئ من التفصيل ^_^

  11. #171

    الصورة الرمزية zimaxo

    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المـشـــاركــات
    181
    الــــدولــــــــة
    السودان
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    Smile رد: أزمة منع النقاب فى الجامعات ....ولا حول ولا قوة الا بالله

    السلام عليكم ورحمة الله

    أخي العزيز إسلام

    أعجبتني مداخلتك ، ولكن بعد قراءتها وجب عليّ أن أوضح شيئا .

    وهو أن الخلاف نوعان :

    خلاف معتبر
    ( وهو الخلاف الذي تساوى فيه الحجج ويكون بين فريق كبير من أهل العلم الثقات ، وليس مجرد رأي شاذ )
    وأكبر مثال لذلك هو مسألة النقاب .

    وخلاف غير معتبر
    ( وهو خلاف غير حقيقي لضعف حجج الطرف الذي يدعي الإختلاف ، وعادة ما يكون رأيا شاذا ليس عليه أي إجماع )
    ومثال لذلك ما استدللت به من حكم الموسيقى والغناء .

    فلذا ارى أن مقارنتك بين الخلافين لا تستقيم فهذا معتبر والآخر ليس كذلك .

    وبالنسبة لتأثيم من لا ترتدي النقاب ، فلم اسمع في حياتي من شيخ يقول بوجوب النقاب يؤثّم من لا تلبسه .
    لأن المسألة فيها إختلاف على الوجوب ، لا ينكره أحد من أهل العلم .

    وارجو من الإخوة و الأخوات أن لا يحكموا بتأثيم هذه أو تلك بدون علم أو فتوى شرعية .

  12. #172

    الصورة الرمزية yasmeenuta

    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    المـشـــاركــات
    1,517
    الــــدولــــــــة
    فنزويلا
    الــجـــــنــــــس
    أنثى
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: أزمة منع النقاب فى الجامعات ....ولا حول ولا قوة الا بالله

    السـلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

    وهو أن الخلاف نوعان :

    خلاف معتبر
    ( وهو الخلاف الذي تساوى فيه الحجج ويكون بين فريق كبير من أهل العلم الثقات ، وليس مجرد رأي شاذ
    )
    وأكبر مثال لذلك هو مسألة النقاب .

    وخلاف غير معتبر

    (
    وهو خلاف غير حقيقي لضعف حجج الطرف الذي يدعي الإختلاف ، وعادة ما يكون رأيا شاذا ليس عليه أي إجماع
    )
    ومثال لذلك ما استدللت به من حكم الموسيقى والغناء .

    فلذا ارى أن
    مقارنتك بين الخلافين لا تستقيم
    فهذا معتبر والآخر ليس كذلك .

    وبالنسبة
    لتأثيم من لا ترتدي النقاب ، فلم اسمع في حياتي من شيخ يقول بوجوب النقابيؤثّم
    من لا تلبسه .
    لأن المسألة فيها
    إختلاف على الوجوب ، لا ينكره
    أحد من أهل العلم .

    وارجو من الإخوة و الأخوات
    أن لا يحكموا بتأثيم هذه أو تلك بدون علم أو فتوى شرعية .





    أتفق في كل كلمة من كلام الاخ زيماكس ويبدو أنني فهمت خطأ انك كنت تتهجم علي بالرد السابق

    أعتذر عن هذا حقاً فيبدو أني أسأت الظن وأسأل الله أن يغفر لي

    فأنت والله بهذه الكلمات أختصرت علي كل ما كنت أريد أن أصل إليه ولكنني فعلا أخذت طرقا جدليا مثل ما قلت أنت ^^"

    وهو أسلوب خاطيء على ما يبدو فعلاً ^^"

    دائما ما كانت أرائك تعجبني فعلا وأتعجب الآن من سوء فهمي لكلامك ^^"

    أتمنى تكون قبلت الإعتذار


    وأما الأخ إسلام فسأرسل لك رسالة خاصة الآن لأريك كيف كان ردي على أخت أرسلت لي وهي صاحبة رأي بوجوب النقاب ^^"

  13. #173

    الصورة الرمزية zimaxo

    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المـشـــاركــات
    181
    الــــدولــــــــة
    السودان
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: أزمة منع النقاب فى الجامعات ....ولا حول ولا قوة الا بالله

    الإعتذار مقبول بكل ترحاب

    وآسف على ردي المبهم سابقا .

  14. #174

    الصورة الرمزية D.AS

    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المـشـــاركــات
    297
    الــــدولــــــــة
    لا يوجد
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: أزمة منع النقاب فى الجامعات ....ولا حول ولا قوة الا بالله

    (نعيب على زماننا والعيب فينا وما لزماننا عيب سوانا )
    (نعيب زماننا والعيب فينا ... وما لزماننا عيب سوانا )


    فعلاً.. كـثـُر الخبثاء في هذا العصر.. وانتشر الفكر العلماني المُنحط..


    قال تعالى: ( إن الذين يحبون أن تشيع الفاحشة في الذين آمنوا لهم عذاب أليم في الدنيا والآخرة )

    وهذا وعيد شديد لمن يحرص على إفشاء الفاحشة ، ويدخل في ذلك الذين يدعون إلى تبرج النساء ؛ فإن ذلك دعاية إلى فشو الفاحشة وشيوعها ، وكذلك الذين يدعون إلى خروج النساء وإلى اختلاطهن بالرجال ، كل ذلك من أسباب فشو الفاحشة ؛ فالذين يدعون إلى ذلك يدخلون في هذه الآية أي أنهم يحبون أن تشيع -يعني تنتشر وتشتهر الفاحشة-
    والفاحشة هنا: فاحشة الزنا أو مقدماته ، وسميت فاحشة لفحشها وقبح اسمها ، وقبح فعلها ، تستفحشها النفوس وتستقبحها والله -تعالى- قد حرم الفواحش في قوله تعالى: (قل إنما حرم ربي الفواحش ما ظهر منها وما بطن).

    ومقدمات الزنا الظاهرة تكون مما ظهر ، كالتبرج والسفور ، ونشر الصور سواء في الصحف أو في الأفلام أو في الأشرطة ونحوها ؛ إذا كانت صورا فاتنة لا شك أن ذلك كله من إشاعة الفاحشة ، ويدخلون في الإثم المذكور

    فالواجب أن المسلمين جميعا يحرصون على حماية أنفسهم وحماية إخوانهم من هذه الفواحش ، ومن تمكنها ومن ظهورها ، وأن يحرصوا على حماية وصيانة أعراضهم وأعراض إخوانهم وأخواتهم، وأن يحرصوا على صيانة المؤمنات وحفظهن عن أن يظهرهن أو يبرزن مما يكون سببا في انتشار وفشو الفواحش التي هي الزنا أو مقدمات الزنا ؛ وذلك لأن ظهوره سبب للعقوبات ، وسبب لكثرة الأمراض التي لم تكن في الأمم السابقة..

    كل ما تمرون به هو امتحان من الله عز وجل..

    فاستمسكوا بالحجاب.. ولا تدعوا أعداء الإسلام ينالون منكم ما يريدون..

  15. #175

    الصورة الرمزية سُلوان

    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المـشـــاركــات
    2,001
    الــــدولــــــــة
    مصر
    الــجـــــنــــــس
    أنثى
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: أزمة منع النقاب فى الجامعات ....ولا حول ولا قوة الا بالله

    لينزي
    اعانك الله غاليتى كتبت اقرار ده انتى طيبة اوى المهم مش عارفة ليه هم بيعملوا كده يعنى ماهو طبيعى انى لما ببئه مع بنات بس والمعلمة برفع النقاب مش عشان انهم طلبوا كده لكن ايه لزمته انى انزله يعنى مش عارفة النقطة دى مش عاوزة توصلهم ليه وربنا يثبتك و نصيحة من اختك*** لما يحصل حاجة معاكى فى المدرسة وحد رخم عليكى ولا كده اوعى تظهرى لهم ضعفك او تعدى تعيطى مثلا او تترعبى لو المديرة جت تكلمك مثلا اكلمى باريحية على الاخر وماتنسيش لازم تكلميها باحترام شديد عشان ماتقولش شوفتوا المنتقبة بتكلمنى ازاى وهما مابيصدقوا يلاقوا حاجة زى دى واوعى تتنازلى عن نقابك ابدا وان شاء الله ربنا معاكى ***
    الاكليل اسفة معلش هخلي الخاص يستفبل رسايل من الاعضاء عشانك مستنياكى

  16. #176

    الصورة الرمزية جنى جنات

    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المـشـــاركــات
    71
    الــــدولــــــــة
    السعودية
    الــجـــــنــــــس
    أنثى
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: أزمة منع النقاب فى الجامعات ....ولا حول ولا قوة الا بالله

    عزيزتيyasmeenuta اجتهدتي فعلا ًفي انك تبحثي عن الاحاديث والروايات اللي تظهر عدم وجوب الحجاب ..

    مع ان الاحاديث من اخراجها الصحيح والحسن والضعيف والموضوع والمسكوت عنه !

    يمكن آخر مداخله لي بالموضوع لأن القرآن واضح جدا ً في هذا الموضوع ومستحيل احد يقول ان آيه ضعيفة او موضوعه غير ذلك

    فالقرآن مصدر لا يمكن التشكيك في صحة تواتره كالحديث ..

    مصدري البخاري عن حُميراء هذه الامة رضي الله عنها قالت يرحم الله نساء المهاجرات الأول لما أنزل الله ( وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ ) : شققن مروطهن فأختمرن بها ) رواه البخاري

    وابحثي عن معنى اختمرن بها الخمار هو غطاء الوجه في العربية

    اما الدليل اللي لا يشك فيه

    الآية (يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين وكان الله غفورا رحيما )

    أسألي اي طفل كيف تعرف الانسان اللي امامك بيجيبك من وجهه!

    الانسان معروف من وجهه اذا كان المقصود في الآيه حجاب الرأس فقط فماراح يكون تكمله الآيه (ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين)

    فمثلا لو غطيتِ رأسك من وجهك انتِ معروفه !

    فمعروف لو اختلفت الامة المرجع الاساسي القرآن وكانت الآيات واضحه غير ان الانسان يحب يجادل

    الاجتهاد يأتي اذا ماكان الحكم واضح

    الغناء واضح في تحريمه بتفسير ابن عباس لكلمة اللغو في القرآن
    والرسول صلى الله عليه وسلم قال (يأتي في آخر الزمان اناس من امتي يحللون الحر والحرير والخمر والمعازف )

    لكن الأمة والناس مازالت تجادل حلال الغناء وتقول الامة اختلفت وتروح ورا هواها ان الغناء حلال

    قال الرسول صلى الله عليه وسلم ( دع مايريبك الي مالا يريبك )

    Michael × ملاحظة حديث _ اختلاف امتي رحمة _ موضوع

    والاجتهاد يأتي فقط اذا عجز العلماء عن الاتيان بحكم من القرآن والسنة وهو بعد القياس يعني مو كل واحد يجتهد من نفسه الاجتهاد هو اجتهاد علماء الامة والخروج بحكم موحد والا كان الدين هوى

    والله اعلم ما اقول غير اللهم ارنا الحق حقا ً وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا ً وارزقنا اجتنابه قولو آمين

  17. #177

    الصورة الرمزية D.AS

    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المـشـــاركــات
    297
    الــــدولــــــــة
    لا يوجد
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: أزمة منع النقاب فى الجامعات ....ولا حول ولا قوة الا بالله

    بردي السابق كان ردي على الموضوع نفسه..

    ولم أقرأ ردود الإخوة والأخوات..

    بالحقيقة.. تفاجئت لما بها من جهل عميق بالإستدلال وعدم معرفة المصادر العلمية التي يؤخذ منها الدين..

    فأنا أكتب لكم هذه المصادر باختصار لكي يزول اللبس فقط..

    أولا.. القرآن الكريم..

    ثانياً.. السنة النبوية..

    فإن وُجـِد حكم المسألة فيهما أو بأحدهما أخذ به ولا يلتفت إلى غيره..

    ثالثاً.. التشاور في حكم المسألة إن لم توجد نصوص قرآنية وأدله شرعية.. ثم الإجماع بحكم المسألة..

    رابعاً.. القياس..


    ومن أهم أسباب إختلاف العلماء هي:

    1- كون العالم لم يسمع بهذا الدليل..

    2- يبلغ الحديث عالمين لكنه يكون صحيحاً عند عالم ، ضعيفاً عند العالم الآخر..

    3- يبلغ الحديث العالم ويعلم أنه صحيح لكنه يظنه منسوخاً والآخر بخلاف ذلك..

    4- يبلغ العالم الحديث ويعلم أنه غير منسوخ لكنه يعتبره معارضا بحديث آخر..

    5- اختلافهم في تفسير لفظ الدليل..

    6- اختلافهم في قاعدة أو مسألة أصولية مما يؤدي إلى الخلاف في بعض الأحكام..

    7- أن بعض العلماء يفهم من الحديث شيئاً ، ويفهم غيره منه شيئاً آخر..

    8- أن لا يكون في المسألة نص فيجتهد العلماء في استنباط حكمها من بعض النصوص والقواعد الشرعية فيختلف اجتهادهم..



    الموقف من خلاف العلماء..
    الخلاف في بعض المسائل من طبيعة البشر لاختلافهم في الفهم والعلم

    أولا.. يجب احترام العلماء واجلالهم -المخطئ منهم والمصيب- ولا يبيح خطأ بعض الأئمة المجتهدين التعدي عليهم والطعن فيهم وانتقاصهم فهذا ما أدى إليه اجتهاده وهو معذور في ذلك مأجور..
    ولنتأمل قول الله تعالى في قصة حكم داوود وسليمان عليهما السلام في الحرث عندما قال تعالى: [وداود وسليمان إذ يحكمان في الحرث إذ نفشت فيه غنم القوم وكنا لحكمهم شاهدين (78) ففهمناها سليمان وكلاً آتينا حكماً وعلما]
    فالحق كان مع سليمان ومع ذلك قال الله عنهما: وكلاً آتينا حكماً وعلما..

    ثانياً.. الأئمة المجتهدون متفقون في أصول الشريعة وإنما خلافهم في فروعها..

    ثالثاً.. وقوع الخطأ من بعض العلماء يدل على أن التعظيم يكون للنصوص الشرعية لا للأشخاص ، فكل يؤخذ من قوله ويرد إلا محمد صلى الله عليه وآله وسلم..

    رابعاً.. لا يجوز التعصب لقول أحد من العلماء ونحن نعلم أن الحق مع العالم الآخر ، فالعالم الذي أخطأ معذور مأجور ولكن لا يعني ذلك أن نتابعه على خطئه أو نتعصب له ونلوي النصوص من أجل تصحيح قوله.

  18. #178

    الصورة الرمزية |[ گريستال ]|

    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المـشـــاركــات
    1,588
    الــــدولــــــــة
    السعودية
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: أزمة منع النقاب فى الجامعات ....ولا حول ولا قوة الا بالله

    يا اخوان استاذي في مادة الفقه في المدرسة واحد من الشباب سأله سؤال جول هذا الموضوع فاختصر الموضوع بجملة واحد بسيطة والله وواضحة والكل يفهمها وبين فيها الحكم مع العلة وسأضع كلامه بين قوسين

    ( يجوز للمرأة ان تكشف وجهها الا اذا خشيت الفتنة واتوقع انه الزمن هذا ملئ بالفتن فبهذه العلة يكون الحجاب واجب على المرأة ولا يجوز لها كشف وجهها امام الرجال الاجانب )

    المقصود بالحجاب هنا تغطية الوجه كاملا

  19. #179

    الصورة الرمزية إسلام 2006

    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    المـشـــاركــات
    5,906
    الــــدولــــــــة
    مصر
    الــجـــــنــــــس
    ذكر
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: أزمة منع النقاب فى الجامعات ....ولا حول ولا قوة الا بالله

    يا إلهي يبدو انني زدت الطين بلة بدلا من فض الخلاف

    أخي الحبيب زيماكسو والأخت الفاضلة ياسمينوتا

    انا اعلم هذا التقسيم بالفعل ولم أقصد من كلامي عن الغناء مساواة هذه بتلك أبدا ^^"

    انما ضربت مثلا لأقول فقط ان من يرى بوجوب النقاب فإنه يرى أن عدم فعله إثم وذنب

    فما كان فعله واجب في الإسلام فتركه حرام

    هذا هو المقصود وضربت لك مثلا للتوضيح وليس للقياس أو المقارنة أبدا

    فمن يرى بوجوب شيئ وكان هناك رأي اخر في عمل هذا الشيئ فهو لا يضع اعتبارا للرد الاخر لأنه من العوام وليس بعالم

    لكن عند سؤال عالم عن مسئلة مشابهة فلأمانته يجب عليه التوضيح بان هناك رأيان في المسألة حتى ان كان يرجح أحد الرأيين على الاخر

    وقد قيل في موضوع الإتباع بأنك ان اتبعت مذهبا او وافقت عالما فاضلا في آراءه فحتى لا تكون ممن يتبعون الأهواء ويأخذون من كل عالم ما يعجبه في مسألة ما وجب عليك اتباعه في كل الاراء الموافقة لهذا المذهب (ليس بكلامي بل كلام الشيخ .... لا داعي لذكر الإسم لسبب في نفسي )

    لهذا فمن يفعلون هذا الأمر لا يعترفون أصلا بالآراء الأخرى التي لا توافقهم في مذهبهم لذا فهم لا يلقون لها اهتماما

    لذا من كان هذا حاله من العوام سوف يرى وبكل بساطة بأن النقاب واجب وتركه اثم كما يرى أن سماع الغناء حرام وتركه واجب ولن يضع في حسبانه بأن مسألة النقاب خلاف معتبر لأنه ببساطة لا يعترف بالرأي الاخر بل هو مؤمن بمذهبه الذي عليه فقط

    هذا هو ما قصدته وقصدت بأنه طالما ترى هذه التصرفات من عوام الناس وليس من علمائها فلا تضيع وقتك بمناقشتهم ولا تلومهم أيضا على ما قالوه

    حاول التوضيح لهم فقط بان المسألة خلافية فإن ابوا ذلك فلا تشغل بالك بذلك هذا هو ما قصدته من الأسطر الماضية

    لكن قلت ذلك فقط لأن بعضكم يريد أن يغير من تفكير هذا الشخص ويتضايق لم يفكر بهذه الطريقة في مسألة ويقول بأن من تتركه آثمة فلا يضع بذلك اعتبارا للخلاف بين العلماء في هذه المسألة

    لأنه وبكل بساطة يرى ان الحكم واجب وعدم فعل الواجب حرام ويأثم صاحبه ^_^


    ارجو ان تكون الفكرة قد وصلت


  20. #180

    الصورة الرمزية Emely Chan

    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المـشـــاركــات
    298
    الــــدولــــــــة
    ايطاليا
    الــجـــــنــــــس
    أنثى
    الـتـــقـــــيـيــم:

    افتراضي رد: أزمة منع النقاب فى الجامعات ....ولا حول ولا قوة الا بالله

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    عزيزتاي ران ورحمه أعانكما الله
    وثبتكما على الحق ^^
    هذا السبب الرئيسي اللي مايخليني اسافر برة عشان ادرس
    لاني طبعا ماراح ادخل جامعة هنا عندنا في السعودية
    خير لي اجلس في البيت وادخل معهد وبس^_^
    لان ابي مخيرني بين ثلاث دول ومن ضمنها مصر
    والبقية نفس الشيء ماتغطي^^"
    انا ان شاء الله السنة الجاية مفروض ادخل جامعة
    ربي يعين ^_^

صفحة 9 من 10 الأولىالأولى 12345678910 الأخيرةالأخيرة

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
Loading...