حكم الإسلام فيما وقع بين الصحابة رضي الله عنهم من فتنة

[فراغ]

الله يرضى عليك أخوي وشكرا كثيرا على الموضوع

وللفائدة أحليك لقراءة كتاب (( الخلفاء الراشدون بين الاستخلاف والاستشهاد )) لـ / صلاح الخالدي
وهو كتاب ممتع جداً جداً جداً

وفي موقع الإسلام اليوم سلسلة لـ / د. علي الصلابي بعنوان (( حقيقة الخلاف بين الصحابة في معركتي الجمل وصفين وقضية التحكيم ))

[فراوله فوشيه]

جزااك الله خيــــــــر..

[كلهن ضدي]

فقد دلت النصوص الشرعية على تحريم الخروج على ولي الأمر,وتحريم منازعتهحتى ولو كان عنده جور وظلم ومعاصٍ

يجوز الخروج على الولي أو الحاكم إذا أظهر كفر بواح .

[نارا***]

ما شاء الله تبارك الله

والله موضوع رائع جزاكم الله خيرا وعلى الحق سدد خطاكم

[Malak alrahma]

انا مانكاتبة مثل ما كتب الباقين لانك ماصليت على ال النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم

[أبوعبدالرحمن]

أما بخصوص مسألة الخروج على ولي الأمر,فهذا لأن أصل المشكلة في هذه المسألة,فقد خرج أحد الصحابة على علي رضي الله عنهما...وكلاهما على الحق...
لكني أردت أن ألمح إلى الخوارج,الذين كانوا السبب الأساسي للمشكلة,فقد سموا بالخوارج لهذا السبب...وهم خرجو أصلا على عثمان...
فكان التلميح لمسألة الخروج على ولي الأمر,واجبا حتى نتجنب الوقوع في مثل هذا مرة أخرى..
أما مسألة صور الخروج عليهم فهي إضاءة مني على الخروج الواقع في عصرنا هذا...فكل الصور المذكورة محرمة شرعا وصاحبها آثم بلا شك,وعليه إثم من تبعه,وإن حصلت فتنة بسبب كلمة منه -لا يقصدها- فعليه إثم كل تلك الفتنة...لذا,ألا ترى التلميح لهذه النقطة بتلك الأهمية؟! ^_^"

جزاكم الله خيرا اولا على الموضوع القيم

ثانيا موضوع الخروج على الحاكم
الخروج على الحاكم لا يجوز الا ان ياتى بكفر بواح
وحتى لو كفر كفر بواح واهل الايمان غير ذات شوكه لا يجوز لهم برضو الخروج عليه

انما الغريب فى مساله الخروج والحاكميه
بعض الافكار التى خرجت من تحت عباءة السلفيه وتطعن فى المجاهدين فى اقاصى الارض وتطعن فى الشيوخ وتضع الوية الولاء والبراء على العلماء والمشايخ كالالبانى رحمه الله والشيخ بن باز والشيخ بن عثيمين وغيرهم من اكابر العلماء

واخص بالذكر السعوديه ثم مصر
يمكن السعوديه علشان الحكام هناك بيحكموا بالشريعه فممكن يكون هذا الفكر مقبول نسيبيا هناك انما بقى فى مصر
لاكتاب الله بيحتكم اليه ولا سنه بتتطبق
تلاقيهم لو حد جاب سيرة الحكام يقولولا عليك خارجى ومارق وتكفيرى الى اخره

انا الموضوع ده فعلا فى مصر عامل مشاكل

الاخوه دول على سبيل المثال مبدعين الشيخ ابو اسحاق ويقولون عليه قطبى
وكذلك الشيخ حسان ويعقوب والشيخ العلامه محمد عبد المقصود ويقولون عليه تكفيرى
وكذلك الشيخ فوزى السعيد ونشات احمد وشيوخ الاسكندريه كالشيخ المقدم وياسر برهامى وكلما سنحت لهم الفرصه فى الطعن فى هولاء يطعنوا فيهم

انا نفسى اعرف الذين يتبعون هذا الفكر ويبررون للحاكم كل صغيره وكبيره
لو جيتوا تسالوا اتباع هذا الفكر وتقولوا لهم
هل يجوز الخروج على حاكم السعوديه ؟
هيقولوا لك بالطبع لا
هل يجوز الخروج على حاكم مصر ؟
هيقولوا لا
هل يجوز الخروج على حاكم السودان ؟
يقولوا نعم ولك الاجر

الله سبحان الله اشمعنى بتاع السودان
يقولوا اصله قطبى ومن اتباع سيد قطب

يا سبحان الله

مش مسلم واللى ينطبق على السعوديه ومصر ينطبق على السودان

تيجى تسالوا على افغانستان ؟
يقولك يجوز الخروج عليهم
طاب ليه
اصل الشيخ فلان وهو كبيرهم يقول ببدعية هولاء القوم وانهم خوارج واصحاب فكر تكفيرى

سبحان تناقض غريب عجيب

وسبحان الله من كان يوما حبيبه وصديقه اليوم اصبح اثرى ويطعن فيه

واصبحوا اما سحابى او اثرى
والى الله المشتكى
حتى السلفيون انفسهم للاسف تعصف بهم رياح الفتن بلا هواده او رحمه

اسال الله الا يفتنا فى ديننا وان يقبضنا اليه غير مفتونين

وتقبلوا مرورى وموضوع ممتاز فعلا بس انا حبيت اعلق على النقطه دى
وجزاكم الله خيرا

[عثمان بالقاسم]

مرحبا أخي أبو عبد الرحمن ، من مدة طويلة ما شفناك على المنتدى.

جزاك الله خيرا على ردك، وكأنك قلت ما كان في خاطري.

ونحن أيضا نعاني من هؤلاء الكذبة ما تركوا عالما ولا داعية إلا وجعلوه مبتدعا كذبا وحسدا من عند أنفسهم.

الاخوه دول على سبيل المثال مبدعين الشيخ ابو اسحاق ويقولون عليه قطبى
وكذلك الشيخ حسان ويعقوب والشيخ العلامه محمد عبد المقصود ويقولون عليه تكفيرى
وكذلك الشيخ فوزى السعيد ونشات احمد وشيوخ الاسكندريه كالشيخ المقدم وياسر برهامى وكلما سنحت لهم الفرصه فى الطعن فى هولاء يطعنوا فيهم

هؤلاء جهال حاسدين ما تركوا شيخا إلا ويريدون النيل منه حسدا من عند أنفسهم ، وقبل أيام تناقشت مع أحد سفهاءهم يطعن في الشيخ عائض القرني وسفر الحوالي وناصر العمر، حتى الشيخ ابن جبرين العالم الكبير لم يسلم من تجريح هؤلاء السفهاء.

المجاهدون يبذلون الأموال والأنفس في سبيل إعلاء كلمة الله وهؤلاء السفهاء يجلسون على الأرائك يطعنون فيمن يجاهد الكفار الجهاد الشرعي وفي العلماء والدعاة .

واصبحوا اما سحابى او اثرى

وقد جعل الله بأسهم بينهم ، والآن تراهم يطعنون في بعضهم البعض ويفضح بعضهم بعضا في منتدياتهم الباطلة

[KE]

جزاكم الله خيراً على الموضوع و بانتظار المزيد منك

[أبوعبدالرحمن]

مرحبا أخي أبو عبد الرحمن ، من مدة طويلة ما شفناك على المنتدى.

مرحبا بك اخى الكريم عثمان
نعم منذ فتره طويله لم ادخل المنتدى وذلك لانشغالى بالدراسه فما ابرح امتحان والا واجد اخاه ينتظره ههههه

اما بخصوص ما قلته فاتفق معاك ميه فى الميه
العالم دى ماطئش حاجه اسمها بن جبرين لو قلت له بن جبرين كانك جبت مية نار وكبتها عليه

سبحان الله

والمجاهدين عندهم مارقين وتكفيرين

ومش عاوز اقولك هولاء الناس عملوا ايه فى شيوخ الاسكندريه

احدهم قام وصدح وادعى ان شيوخ الاسكندريه لهم بيعة خاصه بهم وانهم يدربون طلاب العلم عندهم على استخدام السلاح الى اخره
دعاوى تودى فى داهيه
وهذا كله فى سبيل الطعن فيهم وهدم دعوتهم ولكن يابى الله الا ان ترتفع دعوته فى الارجاء ويجرعوا خائبين بخفى حنين
صدقنى هولاء اخطر من الشيعه والاخوان والصوفيه
هولاء من جلدتنا ومن عبائتنا

وماسكين فى راى للشيخ الالبانى فى العقيده وفى باب الايمان وعضين عليه بالنواجذ
سبحان الله انا بحس انهم بيعبدوا الشيوخ ولا حول ولا قوة الا بالله

وانا بصراحه فرحان انى عدت للساحه مره اخرى

وتقبل مرورى اخى الفاضل

[أبوعبدالرحمن]

عجيا كل الصحابه عدول ومعصومين عن الغلط !!!!

لا يا باشا مش معصومين
بس انت منفعل ليه كده
هدى نفسكشويه
صحتك بالدنيا

ايه اللى مزعلك فى الصحابه انا مش فاهم
ارجو التوضيح بارك الله فيكم
اوعى تكون شيعى ههههههه

[عثمان بالقاسم]

آه لو تدري كم أنا سعيد بعودتك أخي أبو عبد الرحمن، ذكرتني بتلك الأيام الجميلة والنشيطة في القسم والنقاش والرد على أصحاب الشبه والبدع .

الآن أشعر أني لست وحيدا في الرد على هؤلاء ، لأني أرى منهم رؤوسا يحومون حول المنتدى يريدون إلقاء سمومهم بالطعن في أهل العلم ، ووالله لن نسمح لهم ، فقد آن الأوان لكشف باطلهم وادعائهم .

صدقنى هولاء اخطر من الشيعه والاخوان والصوفيه
هولاء من جلدتنا ومن عبائتنا

بل الأخطر من ذلك كما قلت أنهم خرجوا من عباءة السلفية ويدعون الإنتساب لها وهي بريئة منهم كل البراءة.

وماسكين فى راى للشيخ الالبانى فى العقيده وفى باب الايمان وعضين عليه بالنواجذ
سبحان الله انا بحس انهم بيعبدوا الشيوخ ولا حول ولا قوة الا بالله

هههه، ياليتهم اتبعوا نصائح الشيخ الألباني ، ولكنهم لشدة جهلهم يأخذون ما وافق أهواءهم وإن جئتهم برد الشيخ الألباني رحمه الله عليهم ، لم يقبلوه ولم يسمعوه وأخذوا يأولون في الكلام ألف ألف تأويل، وهذا كله لماذا، لأنهم يعبدون بعض شيوخهم والذين قد خالفوا منهج السلف حقيقة وغلوا غلوا كبيرا وإن كانوا هم يدعون خلاف ذلك.

وانا بصراحه فرحان انى عدت للساحه مره اخرى

وتقبل مرورى اخى الفاضل

وأنا فرحان أكثر بعودتك للساحة ، وبإذن الله عز وجل تكون هناك وقفة ورد على هؤلاء الأثريين والسحابيين نسبة لمنتدياتهم الباطلة الذين يطعنون في أهل العلم والدعاة.

وحتى لا نخرج عن الموضوع ، أتمنى ألا يكون الكلام هنا ، ولنجعله في الموضوع الآخر، أو عندما أنزل أحد المواضيع القادمة إن شاء الله تعالى للرد على هؤلاء الكذبة المفترين على أهل العلم، وسيكون الموضوع إن شاء الله تعالى في قلم الأعضاء .

وشكرا لمرورك الذي أسعدني كثيرا .

[معتزة بديني]

جزاك الله خيرا
وجعلك زخرا للمسلمين
وعوداً حميدا

[أبوعبدالرحمن]

باذن الله اخى عثمان
ونحن لهم بالمرصاد باذن المولى
وستكون معركه
ولكنها معركه ادله
مقارعه الحجه بالحجه
ولله الامر من قبل ومن بعد واعتذر لصاحب الموضوع عن الخروج عن الموضوع
وتقبلوا مرورى

[ThE LiOn HeArT]

وأنا فرحان أكثر بعودتك للساحة ، وبإذن الله عز وجل تكون هناك وقفة ورد على هؤلاء الأثريين والسحابيين نسبة لمنتدياتهم الباطلة الذين يطعنون في أهل العلم والدعاة.

وحتى لا نخرج عن الموضوع ، أتمنى ألا يكون الكلام هنا ، ولنجعله في الموضوع الآخر، أو عندما أنزل أحد المواضيع القادمة إن شاء الله تعالى للرد على هؤلاء الكذبة المفترين على أهل العلم، وسيكون الموضوع إن شاء الله تعالى في قلم الأعضاء .

وشكرا لمرورك الذي أسعدني كثيرا .

بانتظار موضوعك القادم ..

[أبوعبدالرحمن]

انا مانكاتبة مثل ما كتب الباقين لانك ماصليت على ال النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم

اللهم صل على محمد وآل محمد

ولا تزعلى نفسك اختنا الفاضله

هوا حضرتك الموضوع مزعلك فى شىء ولا حاجه

مش عارف ليه حاسس كده انك زعلانه

يارب يكون حدسى خاطىء

شكرا

[؛ّ نديمك ؛ّ]

تنهال الأطباق تلو الأخرى من وجبات الردود الدسمة,,,سأصاب بالتخمة

يعطيك ربي ألف عافية أخوي Eye Code على الموضوع المميز ..

جعله الله في ميزان حسناتكـ ..

تقبل تحياتي : Rampo

عافاك الله أخي في الله,وشكرا على إطرائك الطيب,,,
آمين,جزاك الله خيرا لمرورك العطر والسرور الذي أدخلته علي...

حياك الله...

يا الله .. أي حب هذا ؟

عاشوا في الإسلام وبصحبة الحبيب المصطفى فكيف كانوا ؟!

حب في الله سمى بأرواحهم

ياليتني كنت معهم فأفوز فوزًا عظيمًا


جزيت خيرًا أخي ووفقك الله لما فيه الخير


ملاحظة : أرجو أن تذكر سند الحديث الشريف ( أن عمر باب الفتنة فإذا كسر لم يغلق أبدا )

نعم والله,يا ليتنا كنا معهم,,,
رحم الله امرأ سمع مقالة علي فعلم الحق واتبعه...اللهم وفقهم لذلك...

جزاك الله خيرا للتنبيه أخيتي في الله...جار الإضافة...

شاكر مرورك الطيب,والإيمانيات العطرة...

جزاك الله خيرا

وجزاك بالمثل أخي,,,

حياكم الله,,,

الله يرضى عليك أخوي وشكرا كثيرا على الموضوع

وللفائدة أحيلك لقراءة كتاب (( الخلفاء الراشدون بين الاستخلاف والاستشهاد )) لـ / صلاح الخالدي
وهو كتاب ممتع جداً جداً جداً

وفي موقع الإسلام اليوم سلسلة لـ / د. علي الصلابي بعنوان (( حقيقة الخلاف بين الصحابة في معركتي الجمل وصفين وقضية التحكيم ))

جزاكم الله خيرا أخي,
لكن العوام مثلي وإخوتي هنا لا يحق لهم قراءة أحداث تلك الفتنة,,,
لكن جزاك الله خيرا,فعلي الصلابي من المعروفين بحسن السيرة وجودة العلم,,,مرجع ممتاز...

شرفتني وأسعدتني بمرورك العطر أخي ^^...

جزااك الله خيــــــــر..

وجزاك بالمثل أختي,,,

سعدت بمرورك..

يجوز الخروج على الولي أو الحاكم إذا أظهر كفر بواح .

صحيح لكن بضوابط,ذكرها أبو عبدالرحمن في رده...وهي اختصارا:
*وجود إمكانية.
*تذكر قاعدة "درء المفاسد مقدم على جلب المصالح,إذا اعتدلا",,فلا يجوز الخروج عليه إذا علم أن المفسدة غالبة على المصلحة في الخروج...

وفي كل الأحوال,قادة العالم العربي اليوم مسلمون مصلحون قدر ما يستطيعون,,,
أخشى أن يخرج أحدهم ويقول كفر فلان...
أيضا أود التنبيه إلى قوله صلى الله عليه وسلم ((كفرا بواحا)) يحتوي على نقطتين:
*أولا:أن يكون كفرا حقيقيا,والمرجع في هذا إلى مذهب أهل السنة والجماعة,فلا يقال بمذهب الخوارج مثلا حيث يكفرون مرتكب الكبيرة...
*ثانيا:أن يكون بواحا, أي يكون كفرا صريحا لا يختلف فيه اثنان,كالسجود لصنم أو الذبح لغير الله,وفي كل الحالات يستتاب الإمام أولا قبل الخروج باتفاق أهل المذهب,,,
أيضا,الشرك الأصغر ومثله من الكفر الأصغر أو النفاق الأصغر لا تخرج من الملة...ولكن يبين للحاكم أولا خطأ فعله...

حياكم الله أخي الهاشمي...سعدت بمرورك

ما شاء الله تبارك الله

والله موضوع رائع جزاكم الله خيرا وعلى الحق سدد خطاكم

آمين...
وجزاك بالمثل...
أشكر إطرائك الطيب,ومرورك العطر...

تحياتي

انا مانكاتبة مثل ما كتب الباقين لانك ماصليت على ال النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم

جزاك الله خيرا أختي على التنبيه,,,أضفت مقدمه للموضوع,,,
لكن احتجاجك بهذا الأمر بدون دليل...
ورد حديث ((من بدأكم بالسؤال قبل السلام فلا تجيبوه)) [رواه ابن القيم في زاد المعاد عن ابن عمر بإسناد حسن]
وأيضا ((من بدأكم بالكلام قبل السلام فلا تكلموه)) [رواه الغزي بإسناد جيد عن ابن عمر]
إذا فالأمر متعلق بالسلام وليست بالصلاة على النبي,,,بل وتخصيصها للآل رضي الله عنهم!...

هدانا الله وإياكم للحق...

اللهم صل على محمد وعلى آل محمد كما صليت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم إنك حميد مجيد...

مجرد مرورك أختي يكفيني,ولا داعي للإطراء كالآخرين فهي تميت القلب,وتضعف الإيمان
جزاك الله خيرا...سعدت فعلا بمرورك...^^"...

جزاكم الله خيرا اولا على الموضوع القيم

ثانيا موضوع الخروج على الحاكم
الخروج على الحاكم لا يجوز الا ان ياتى بكفر بواح
وحتى لو كفر كفر بواح واهل الايمان غير ذات شوكه لا يجوز لهم برضو الخروج عليه

انما الغريب فى مساله الخروج والحاكميه
بعض الافكار التى خرجت من تحت عباءة السلفيه وتطعن فى المجاهدين فى اقاصى الارض وتطعن فى الشيوخ وتضع الوية الولاء والبراء على العلماء والمشايخ كالالبانى رحمه الله والشيخ بن باز والشيخ بن عثيمين وغيرهم من اكابر العلماء

واخص بالذكر السعوديه ثم مصر
يمكن السعوديه علشان الحكام هناك بيحكموا بالشريعه فممكن يكون هذا الفكر مقبول نسيبيا هناك انما بقى فى مصر
لاكتاب الله بيحتكم اليه ولا سنه بتتطبق
تلاقيهم لو حد جاب سيرة الحكام يقولولا عليك خارجى ومارق وتكفيرى الى اخره

انا الموضوع ده فعلا فى مصر عامل مشاكل

الاخوه دول على سبيل المثال مبدعين الشيخ ابو اسحاق ويقولون عليه قطبى
وكذلك الشيخ حسان ويعقوب والشيخ العلامه محمد عبد المقصود ويقولون عليه تكفيرى
وكذلك الشيخ فوزى السعيد ونشات احمد وشيوخ الاسكندريه كالشيخ المقدم وياسر برهامى وكلما سنحت لهم الفرصه فى الطعن فى هولاء يطعنوا فيهم

انا نفسى اعرف الذين يتبعون هذا الفكر ويبررون للحاكم كل صغيره وكبيره
لو جيتوا تسالوا اتباع هذا الفكر وتقولوا لهم
هل يجوز الخروج على حاكم السعوديه ؟
هيقولوا لك بالطبع لا
هل يجوز الخروج على حاكم مصر ؟
هيقولوا لا
هل يجوز الخروج على حاكم السودان ؟
يقولوا نعم ولك الاجر

الله سبحان الله اشمعنى بتاع السودان
يقولوا اصله قطبى ومن اتباع سيد قطب

يا سبحان الله

مش مسلم واللى ينطبق على السعوديه ومصر ينطبق على السودان

تيجى تسالوا على افغانستان ؟
يقولك يجوز الخروج عليهم
طاب ليه
اصل الشيخ فلان وهو كبيرهم يقول ببدعية هولاء القوم وانهم خوارج واصحاب فكر تكفيرى

سبحان تناقض غريب عجيب

وسبحان الله من كان يوما حبيبه وصديقه اليوم اصبح اثرى ويطعن فيه

واصبحوا اما سحابى او اثرى
والى الله المشتكى
حتى السلفيون انفسهم للاسف تعصف بهم رياح الفتن بلا هواده او رحمه

اسال الله الا يفتنا فى ديننا وان يقبضنا اليه غير مفتونين

وتقبلوا مرورى وموضوع ممتاز فعلا بس انا حبيت اعلق على النقطه دى
وجزاكم الله خيرا

الحقيقة لم أفهم كثيرا مما قلت,بسبب اللهجة الداخلة في الرد ...ليتك اكتفيت بالفصحى ^^"...حتى إني فهمت بعض الجمل على عكس المراد منها...
لكن بما أن عثمان زكاك,فأنا أحسن الظن بما قلت,,,

رحم الله أناسا رفقوا بإخوانهم...

[COLOR=Purple]

مرحبا أخي أبو عبد الرحمن ، من مدة طويلة ما شفناك على المنتدى.

جزاك الله خيرا على ردك، وكأنك قلت ما كان في خاطري.

ونحن أيضا نعاني من هؤلاء الكذبة ما تركوا عالما ولا داعية إلا وجعلوه مبتدعا كذبا وحسدا من عند أنفسهم.


هؤلاء جهال حاسدين ما تركوا شيخا إلا ويريدون النيل منه حسدا من عند أنفسهم ، وقبل أيام تناقشت مع أحد سفهاءهم يطعن في الشيخ عائض القرني وسفر الحوالي وناصر العمر، حتى الشيخ ابن جبرين العالم الكبير لم يسلم من تجريح هؤلاء السفهاء.

المجاهدون يبذلون الأموال والأنفس في سبيل إعلاء كلمة الله وهؤلاء السفهاء يجلسون على الأرائك يطعنون فيمن يجاهد الكفار الجهاد الشرعي وفي العلماء والدعاة .



وقد جعل الله بأسهم بينهم ، والآن تراهم يطعنون في بعضهم البعض ويفضح بعضهم بعضا في منتدياتهم الباطلة

أخ عثمان حياك الله مرة أخرى نورت الموضوع...
أخي في الله بخصوص ما خط بالأحمر...أرجو منك الرفق قليلا في التعامل مع الناس,وخصوصا المخطئ منهم,فلم يكن منهج النبي في التعامل مع المخطئ بالتشهير به أو اغتيابه أو التشديد عليه,,أضف إلى أن المسألة كما يبدو في دائرة (سوء الفهم)...هدانا الله وإياكم...

أما الجهاد فالكلام في المجاهدين بأفغان يطول,وليسوا معصومين فقد أخطأوا كثيرا,لكن لا يعني هذا أنهم لا يحسنون...
ولست من يقول هذا,بل هو كلام العلماء بل ومشاهير أهل العلم في السعودية يقولون بذلك...
أيضا يا رعاك الله,لا تحذف ردود الشيعة وإن كانت مسيئة,حتى أرد عليها,فأريد أن أعرف كل وجهات النظر وأناقشهم عليها...
زيارة مباركة...

جزاكم الله خيراً على الموضوع و بانتظار المزيد منك

حياك الله ميسرة,,,
وجزاكم بالمثل...

إن شاء الله قريبا مع العودة من غيبوبة الامتحانات سأطرح مواضيع كثيرة ^^"...

حياكم الله,وإطلالة سعيدة..

مرحبا بك اخى الكريم عثمان

نعم منذ فتره طويله لم ادخل المنتدى وذلك لانشغالى بالدراسه فما ابرح امتحان والا واجد اخاه ينتظره ههههه

اما بخصوص ما قلته فاتفق معاك ميه فى الميه
العالم دى ماطئش حاجه اسمها بن جبرين لو قلت له بن جبرين كانك جبت مية نار وكبتها عليه

سبحان الله

والمجاهدين عندهم مارقين وتكفيرين

ومش عاوز اقولك هولاء الناس عملوا ايه فى شيوخ الاسكندريه

احدهم قام وصدح وادعى ان شيوخ الاسكندريه لهم بيعة خاصه بهم وانهم يدربون طلاب العلم عندهم على استخدام السلاح الى اخره
دعاوى تودى فى داهيه
وهذا كله فى سبيل الطعن فيهم وهدم دعوتهم ولكن يابى الله الا ان ترتفع دعوته فى الارجاء ويجرعوا خائبين بخفى حنين
صدقنى هولاء اخطر من الشيعه والاخوان والصوفيه
هولاء من جلدتنا ومن عبائتنا

وماسكين فى راى للشيخ الالبانى فى العقيده وفى باب الايمان وعضين عليه بالنواجذ
سبحان الله انا بحس انهم بيعبدوا الشيوخ ولا حول ولا قوة الا بالله

وانا بصراحه فرحان انى عدت للساحه مره اخرى

وتقبل مرورى اخى الفاضل

نسأل الله العافية,خير كلمة تقال في مثل هكذا أحداث ودواهٍ...لا أن نأخذ أفعالهم على أنها محط سخرية...
بل نسأل الله لنا ولهم العافية والهداية,ونصحح لهم بالكلمة الطيبة والأسلوب الحسن...
أما إن أردنا أن نُحذِّر,فكم من مريد للخير لم يبلغه,,,لأن الأمر يخلق نقاشات تنتهي بعدم اقتناع الطرفين,بسبب "الأسلوب"...
تذكروا من لا يرحم لا يرحم...

لا يا باشا مش معصومين

أحسنت,ليسو معصومين فعلا,,,ولم أقل أنهم معصومين في أي فقرة من الموضوع,وإنما ذكرت أنهم عدول..

جزاك الله خيرا

وجعلك ذخرا للمسلمين
وعوداً حميدا

وإياكم أختي في الله...
آمين,سمع الله منك ولك بالمثل...

الحمد لله,لكن ليس بعد,ما زلت أحاول أن أفارق المنتدى,لكن تدريجيا..

حياك الله,ومرور مبارك...

جزيت خيرا يا حسام وجزيت خيرا يا عثمان ، من قال لك بأنا سكتنا عنهم يا عثمان ؟

نحن لهم بالمرصاد وأي قضية بدرت منهم لا نستهين بها بتاتا فسكوتنا عنهم يجعلنا شياطين خرساء

وجزاك بالمثل أيها الأرضي...
أحسنت أخي,

حياكم الله...

باذن الله اخى عثمان

ونحن لهم بالمرصاد باذن المولى
وستكون معركه
ولكنها معركه ادله
مقارعه الحجه بالحجه
ولله الامر من قبل ومن بعد واعتذر لصاحب الموضوع عن الخروج عن الموضوع
وتقبلوا مرورى

ذكرتني بقول الصحابي في فتح مكة: ((اليوم يوم الملحمة,اليوم يذل الله قريشا)),,استنكر الرسول صلى الله عليه وسلم قوله ذلك,بل وسحب منه الراية,,,,هذا مع الكفار,ما بالك مع مسلمين!...صحيح أن الخلاف بيننا وبينهم في العقيدة كبير,لكن ليس أكبر من الكفر...

والله لن تجدوا لذة الدعوة وثمارها,حتى تلتزموا بضوابطها,,,{{فَقُولَا لَهُ قَوْلاً لَّيِّناً لَّعَلَّهُ يَتَذَكَّرُ أَوْ يَخْشَى}} [طه:44]

بانتظار موضوعك القادم ..

ونحن معك,,,

جزاكم الله خيرا جميعا لمروركم,وبإذن الله قد أدخل في مواضيع أعمق قريبا,,,
وآسف لكل من بدا له أني أقصده,فكلامي عام بلا تحديد...

[عثمان بالقاسم]

حياك الله أخي حسام.

بالنسبة لسوء الفهم، لا أظن ذلك، وربما أنك قلت ذلك لأنك ما رأيت رد البعض ممن حُذف وهم يطعنون في الشيخ سفر الحوالي ويتهمونه بالقطبية وأنه تكفيري وووو وهلم جرا ، بل هم مُصرون على الكذب على العلماء والإفتراء عليهم، وربما أيضا لأنك لا تعرف هذه الطائفة .

لذا أقول أن الإصرار على الإفتراء على العلماء والدعاة ليس بالخطأ ، ولا الأمر اليسير ، وحُق لنا أن نقول قطع الله لسان من يمس بأعراض العلماء الثقات والدعاة الأفاضل ، قطع الله لسانهم وحُق لنا أن نسميهم بسفهاء الأحلام .

وآه لو رأيت كلامهم المحذوف وشتمهم لما قلت هذا الكلام.

أما بالنسبة لردود الشيعة كان هناك رد فيه كذب على النبي صلى الله عليه وسلم، وإساءة للصحابة رضوان الله عليهم، و قد تم حذفه خشية التلبيس على الأعضاء ، ولا نرضى أن يُنتقص أحد من الصحابة رضوان الله عليهم .

وجزاك الله خيرا.
وفي أمان الله.

[؛ّ نديمك ؛ّ]

حياك الله أخي حسام.

بالنسبة لسوء الفهم، لا أظن ذلك، وربما أنك قلت ذلك لأنك ما رأيت رد البعض ممن حُذف وهم يطعنون في الشيخ سفر الحوالي ويتهمونه بالقطبية وأنه تكفيري وووو وهلم جرا ، بل هم مُصرون على الكذب على العلماء والإفتراء عليهم، وربما أيضا لأنك لا تعرف هذه الطائفة .

لا بأس بالاستماع لهم وإثبات العكس لهم,فكل ما أقصد هو الرفق واللين,لأنه الوسيلة الأقرب لكل القلوب.
نعم صحيح,أول مرة أسمع بهذه الطائفة منك...لكن تبينت من عدة أشياء وعرفت كثيرا مؤخرا,لكن بالكاد أحتاج لأن أجمع هذه الأفكارو أرتبها جيدا وأستزيد,فالمسألة ليست سهلة.

لذا أقول أن الإصرار على الإفتراء على العلماء والدعاة ليس بالخطأ ، ولا الأمر اليسير ، وحُق لنا أن نقول قطع الله لسان من يمس بأعراض العلماء الثقات والدعاة الأفاضل ، قطع الله لسانهم وحُق لنا أن نسميهم بسفهاء الأحلام .

وآه لو رأيت كلامهم المحذوف وشتمهم لما قلت هذا الكلام.

لا,لا نسيمهم سفهاء البتة أخي,لأنها قناعات تكونت لديهم,كما تعلم علم اليقين أن أبا بكر خليل الرسول صلى الله عليه وسلم,فهم يعلمون علم اليقين أن فلان وفلان مخطئ,وكل ما علينا أن نثبت خلاف ذلك,باتباع النهج العلمي السوي,"إن كنت ناقلا فالصحة,أو مدعيا فالدليل".
أما بخصوص السباب,فربما تبدو المسألة تعصب لمذهب,أو أنها رد الصاع صاعين...لا تتوقع من شخص استفزه أحد غير ذلك...
والحقيقة,أحاول انتهاج نهج الرفق واللين,لأنه من أول ما أوصى به اللهُ موسى وهارونَ عندما أمرهما بمناظرة فرعون.{{قولا لينا}} [طه:44].
والأحاديث في الحلم,والرفق,لا تخفى عليك أخي عثمان...

أما بالنسبة لردود الشيعة كان هناك رد فيه كذب على النبي صلى الله عليه وسلم، وإساءة للصحابة رضوان الله عليهم، و قد تم حذفه خشية التلبيس على الأعضاء ، ولا نرضى أن يُنتقص أحد من الصحابة رضوان الله عليهم .

وجزاك الله خيرا.
وفي أمان الله.

هكذا إذا...
الكذب على النبي يمكن تعديل الرد وإضافة حكم المحدثين في الحديث مثلا,وأما الإساءة,فهذا ما أريد سماعه لأعرف فكر الناس الخاطئ عنهم لأتمكن من تبيين عكس ذلك...
أما بخصوص التلبيس,فجزاك الله خيرا,خطوة حسنة منك,لكن وجود الشبهة والرد,أفصح من بيان الرد مع عدم وجود السؤال...

أعلم أن مسألة تعديل الردود هذه مثقلة عليك...لكن أقترح وجود متخصص في تبيين صحة الأحاديث,أو فريق كامل... ^_^",وذلك لتلافي حذف الردود,وتوصيل المعلومة الكاملة...

تحياتي لك أخي الغالي

[؛ّ نديمك ؛ّ]

بالمناسبة,بخصوص موضوعك القادم,فلدي الكثير من الإضافات أرجو منك التواصل معي لأبينها لك...

[أبوعبدالرحمن]

السلام عليكم اخى eye code
اولا باعتذر لك على لهجتى المصريه واعدك بالكتابه بالفصحى ما استطعت
ثانيا
اخى الفاضل انت تقول

والأحاديث في الحلم,والرفق,لا تخفى عليك أخي عثمان

الرفق واللين لا شك انهم مطلوبان فى الدعوه الى الله
ولكن ليس طول الوقت
واكرر اخى الكريم ليس طول الوقت
لان هناك انماط من البشر يترجموا تلكم الرفق واللين الى ضعف وخنوع
بالتالى الشده فى بعض المواضع مطلوبه
فالنبى ليس حياته كلها لين ورفق
ولنتذكر موقفه من سيدنا اسامه بن زيد من التشفع فى حد من حدود الله
لماذا النبى حينها لم يكن رفيقا او لينا لان الامر امر ثوابت دين

وكذلك حين قتل ايضا سيدنا اسامه بنزيد رجل قال لا اله الا الله
اما بالنسبه لكلامك عن هذه الفئه
ففى وجهة نظرى انهم اخطر الفرق على السلفيه لانهم ينسلخون من عبائتها

ويطعنون يمنى ويسرى وليس لهم رقيب

ماتركوا عالم الا وسبوه وطعنوا فيه

وحين ناتى للحكام لا يرضون عليهم نسمة الهوا حتى

ما اردت قوله ان الشده مطلوبه فى بعض الوقت وليس كله وان اللين والرفق مطلوب معظم الوقت ولكن ليس كله ايضا
وجزاك الله خيرا