فتنة جديدة: السب في الدعاة ومن انتسب للعلم

[أبــ عبد الملك ــو]

الله يهديك ويصلح بالك

أهل الجرح والتعديل كلهم محدثين

ومشهود لهم بالصلاح والعقيدة الصافيه

من يلعب عليك بذا الكلام

ههههه
ياأخي قلنا لا للحماس
اياك والجزم
هل تعرف ابن منده؟
على جلالته ألا تعلم من الذي جرحه
هلتعرف ان ابن حزم جرح الترمذي
ياأخي أبا الله أن يلبس ثوب العصمة إلا لنبيه صلى الله عليه وسلم
لو استمعنا لكل مجرح لما سلم أحد
هل تعلم من الذي جرح النووي وابن حجر
ولتعلم أن الذين جرحوهم من أقرانهم من أهل السنة
بل شيخ الاسلام بن تيمية أتظن ألم يجرحه أحد؟
لا ياأخي
الدليل على كلامي وجود قاعدة في أصول الجرح أن قدح الأقران يطوى ولا يروى
فليس كل شخص جرحه قرين له فهو مجروح
أرجو أن يكون مقصدي مفهوم
الجرح والتعديل له أصوله وأهله وفنه
ولا يجوز لطالب علم أن يتقل جرحا من شيخ لمعاصره مالم يعلم كنهه والا لما سلم أحد
الألباني مثبط ....وابن عثيمين مكفر.....وسفر خارجي.....ومقبل مرجئ ...والروزي جامي
أليس هؤلاء علماؤنا؟
ولم يسلموا من هذا الكلام
هل نأخذ بقول من قال ذلك لمجرد أنهم قالوه؟
لا يا أخي مايجوز
حتى لو تكلم الشيخ مقبل وجرح أحدا من أقرانه قد عدله الجميع
لا يؤخذ بقوله ولا يجوز لك نقله
والا لقال من شاء ما شاء
وتذكر أنه ليس من دين الله السب
الجرح يكون بأصول وأداب وعدم خوض في الأعراض
قرأت مبحثا عن الأخطاء العقدية للحافظ في الفتح
عل يعني هذا أن نجرح الحافظ ونقول أنه أشعري وليس من أهل السنة ونأمر الناس بألا يقرأوا الفتح؟!
لم يقل بهذا الكلام عالم
وياأخي أعيد لك لا تطلق الكلام جزافا
(يلعب عليك)
هههبل أنت من الذي يلعب عليك ويقول لك كلهم عقيدتهم صافية
ومن قال لك أنه لو وجد لأحدهم خطأ عقديا ترد مروياته ولا يكون من أهل الصلاح
ابن حزم ....ألم يخطئ في العقيدة وهو محدث
ابن حجر..... كذلك
لا تطلق الكلام
لا تخرج كلاما يجر عليك وبالا

[أمة اللـه]

جزاك الله خيرا واتمنى من جميع الاعضاء قراءته لكى يريحونا وانفسهم من مشاكل جمة
ونسأل الله ان يجعلك ممن قال فيهم وسقاهم ربهم شرابا طهورا

[أبــ عبد الملك ــو]

امين واياك

[أبوعبدالرحمن]

ايه يا جماعه فيه ايه اغيب عنكم شويه الاقيكم طايحين فى بعض(هههههههههه) بالراحه ,اخى ابوعبد الملك (اللمض سابقا والغلباوى حاليا) بارك الله فيك وزادك علما وبراحه على الاخوه ,.اينعم فى منهم مستفزين(وكل واحد عارف نفسه كويس قوى) بس برده معلش وعموما اخى ابو الحصين مرحبا بك وسط اخوانك وتقبلوا مرورى

[أبــ عبد الملك ــو]

صراحة جانبت الصواب
إلى الان لم يدخل في الموضوع أحد مستفز
لا بأس من النقاش والمدارسة

[أبوعبدالرحمن]

صراحة جانبت الصواب

دايما كسفنى كده ,عمرك ما نصفتنى ابدا ,بس اما اشوفك (ههههههههه)تقبل مرورى

[bardan]

نصيحة طيبة جزاك الله خيرا وبعض العبارات تحتاج لضبط مثل قولكم الأصل في المسلمين السلامة والعصمة ثم ذكرتم أن العصمة للأنبياء عليهم الصلاة والسلام فتبين أن مرادكم بالعصمة السلامة والله أعلم وقد سمعت من بعض أهل العلم أن ثمت فرقا بين العدالة والسلامة وعلى كل حال جزاك الله خيرا و هذا البلاء موجود والمرض منتشر بلاشك ولاعلاج له إلا بالإخلاص لله سبحانه ورد الباطل بالحق بالرجوع إلى قواعد أهل السنة والجماعة المبنية على الكتاب والسنة في التعامل مع المخالفين وألا تدفعنا العواطف لإنكار حق ولا لإقرار باطل والله يحفظكم ويرعاكم

[bardan]

في آخر الرفع والتكميل للكنوي فائدة أن كلام الأقران يطوى ولا يروى إذا وجدت قرينة تدل على أن الكلام والجرح كان من باب التحامل أما إذا كان الجرح مفسرا وصحيحا قبل ولو كان من القرين لقرينه وإليكم كلامه ( فائدة قد صرحوا بأن كلمات المعاصر في حق المعاصر غير مقبولة وهو كما أشرنا إليه مقيد بما إذا كانت بغير برهان وحجة وكانت مبنية على التعصب والمنافرة فإن لم يكن هذا ولا هذا فهي مقبولة بلا شبهة فاحفظه فإنه مما ينفعك في الاولى والآخرة ) . اهـ الرفع والتكميل ص432

[أبــ عبد الملك ــو]

تم التعديل بارك الله فيك

[أبــ عبد الملك ــو]

جزيت خيرا أخي
لكن كلام اللكنوي ليس له علاقة بموضوعنا
نحن نتكلم عن داعية أو شيخ زكاه عالم وقدح فيه اخر
المزكي طبقة أعلى من القادح
بل نحن نتكلم عن مبدأ عام
هل أنا أو أنت على افتراض أننا طلبة علم أن نجرح ونعدل؟
أم ننقل الكلام فقط؟
ومتى ننقله؟
وإن اختلفنا ماالعمل؟
نحن نتكلم عن أزمة كبيرة أنشأها بعضهم هداهم الله
نتكلم عن سب بأقذع الألفاظ
نتكلم عن حجر لمنهجيات الناس
(فلان اخواني علان مختلف في سلفيته
يا أخي الشيخ فلان قال انه خارجي...لالالا الشيخ علان برأه أمام الناس )
أظنك تفهمني

[bardan]

أكيد أفهمك جزاك الله خيرا والذي يظهر لي والله أعلم أن الجرح والتعديل لأهل العلم الكبار لصعوبة هذا الباب فإنه يحتاج لاجتهاد في كون المسألة بدعة وإقامة الأدلة على ذلك واجتهاد آخر في تنزيل الحكم على المعين ولذا فما أقل من تكلم في الجرح والتعديل من الأئمة وعامة تلاميذهم يقتصرون على سؤالهم ومن جهة أخرى إذا اختلف العلماء في جرح فلان أو تعديله فالواجب على طالب العلم الرجوع إلى أدلتهم وأما العامي فيسعه الاقتصار على التقليد مع عدم الزام غيره باجتهاد من قلده هذا ما فهمته من كلام أهل العلم أسأل الله التوفيق للصواب

[أبــ عبد الملك ــو]

أحسنت بارك الله فيك
هذا لب المقصد

[HaJoUnI]

همممم

هذه الابتسامات تعبر عما يجول بداخلي بعد قراءة بعض الردود والمشاركات ..




ac3










تمعنوا في الابتسامات جيداً .. فلعل وعسى يهدي الله به من يشاء

وقبل الختام تذكرت قول حبيبي صلى الله عليه وسلم في ما معناه
" أنا زعيم بيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقاً "
أو كما قال عليه الصلاة والسلام ..


الحديث كاملاً

حدثنا ‏ ‏محمد بن عثمان الدمشقي أبو الجماهر ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏أبو كعب أيوب بن محمد السعدي ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏سليمان بن حبيب المحاربي ‏ ‏عن ‏ ‏أبي أمامة ‏ ‏قال ‏
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أنا ‏ ‏زعيم ‏ ‏ببيت في ‏ ‏ربض الجنة ‏ ‏لمن ترك ‏ ‏المراء ‏ ‏وإن كان محقا وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحا وببيت في أعلى الجنة لمن حسن خلقه ‏

عون المعبود شرح سنن أبي داود

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

[bardan]

جزاكم الله خيرا

[نبض حربي]

الله يعطيج العافية

[أبــ عبد الملك ــو]

تمعنوا في الابتسامات جيداً .. فلعل وعسى يهدي الله به من يشاء

وقبل الختام تذكرت قول حبيبي صلى الله عليه وسلم في ما معناه
" أنا زعيم بيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقاً "
أو كما قال عليه الصلاة والسلام ..

الحديث كاملاً

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
يا أخي نحن لا نتجادل
نحن نناقش قضية عامة
وفتنة منتشرة
صراحة مافهمت قصدك

[~S.Kudo~]

مشكور عــ الموضوع
و جزاك الله خير

[عثمان بالقاسم]

هناك طائفة ظهرت شغلها الشاغل الطعن في العلماء والتفريق بين المسلمين وهم موجودون هنا في المغرب ، ونطلق عليهم إسم العنداكيين أو الربيعيين، والمشكلة أنهم يطعنون في علماء أهل السنة ممن عُرف بمعتقده الصحيح ويبدعونه ويفترون عليهم الكذب، ســَلِم منهم أهل البدع ولم يسلم منهم العلماء.
وهم جهلة لا يعرفون حتى قراءة سورة الفاتحة ، فلو انشغلوا بطلب العلم وحفظ كتاب الله لكان خيرا لهم.
والمهم أن الرد ينقسم إلى أقسام: فهناك الرد على أهل البدع أو من جاء ببدعة ، فهذا واجب الرد عليه والتحذير منه .
وهناك الرد على العلماء ذوي المعتقد الصحيح، إذا أخطأوا في مسألة ما وخالفوا فيها الدليل، فيرد عليهم بالحكمة والموعظة الحسنة، دون سب أو شتم، والأصل هو اتباع الكتاب والسنة على منهج أهل السنة، ومن خالف ذلك يُرد عليه.

[هيفاء البنيان]

فعلاً شيء مؤلم
هذي أمور تسبب الفرقة و التشتت و توسيع السبل للأعداء و دس الدسائس بين الناس
هذي فتن كقطع الليل المظلم يعني هل هناك شيء آلم من أنك ترى شخص يتنقل بين القنوات و يشاهد أناس معروفين أو جماعات معروفة و كل دقيقة يلقي شتيمة و سبة و أطفاله حوله و يسمعونه ثم يسألونه:
غريبة إعتقدنا أن هذا الشخص مسلم؟
طيب هؤلاء الأطفال هم من سيبنون المستقبل و الآن حملوا معهم فكرة متشتته كيف سيقفون أمام أعداء الإسلام ليثبتوا أنه دين وحدة و تكاتف و تناصح.
الأطفال يعتقدون أن المسلمين كلهم أصدقاء ....
في الحقيقة أعتذر إن لم تصل الفكرة لم أستطع جمع شتات أفكار الأمر مبكي حال الأمة يبكي دم بل دماء ..
هنا يأتي دورنا لماذا لانتناصح
الدين النصيحة
يا مسلمين دعوا عنكم الطعن في ظهور بعضكم
لا تستهينوا بمثل هذه العبارات ( يا كرهي له , و الله كلامه ما يعجبني....إلخ)
المسلم أمر أن يقل خيراً أو ليصمت.
إلى متى ..........؟؟؟
كونوا على قلب رجل واحد
أنتم من سيغير الغد بأفعالكم تناصحوا و لاتسمحوا بالمنافقين و المزعزعين أن يفرقوا صفوفكم.
أنظروا لحال فلسطين فتح حماس فتح حماس فتح حماس
صاروا يحاربون بعضهم البعض بدل حرب اليهود
إلى متى هذه الفرقة نحن مسلمون
الله المستعان
بعد الظلام فجر
و بعد العسر يسر
فعجلوا بقدوم الغد المشرق بأفعالكم المشرقة
اللهم وحد كلمة المسلمين و لم شملهم
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::شكراً لكم
أحببت إضافة نقطة و هي:
هذه الفتنة ليست جديدة
بل هي داء ينخر في ظهر الأمة منذ أن خلافة عثمان ثم مقتل علي عليه السلام
و تعرفون كيف تسبب عبدالله بن سبأ في تفرقة المسلمين وظهور الروافض
و كيف انقسمت الأمة لطوائف وفرق و لاحول و لاقوة إلا بالله
و لنتذكر الصحابة وهم الصحابة سبهم الرافضة أخزاهم الله
فدعونا من الكلام في علمائنا و النصيحة النصيحة
و لنكن على قلب رجل واحد
و لنكن كمثل الجسد الواحد
وقال النبي صلى الله عليه وسلم (المؤمن للمؤمن كالبنيان يشد بعضه بعضاً وشبك بين أصابعه )
.................................................. ......................شكراً للجميع
تأبى الرماح إذا اجتمعن تكسرا * وإذا افترقن تكسرت أحادا

[omer_4qs]

طيب اخي .. ماذا تقول في عالم كبير قد حلل السحر ..؟!

واصبحت فتاويه فتاوي اطفال ليس وكأنه عالمٌ كبير !!

هل نسكت ؟!

عالمٌ آخر قد حلل الأغاني !! , بل هو قد حلل المعازف والموسيقى ولكنه حرم فقط الكلام الفاحش !!!

عالمٌ آخر قد افتى بـ انه يجوز للرجل ان يزوج إبنته الرضيعه إلى رجل وعندما تكبر ويصبح عمرها 9 سنوات تُـعطى لـ زوجها !! , حتى بدون ان تبدي رأيها !! , 9 سنوات وهل هي اصلاً بالغه؟ , هل كبر عقلها واصبحت تعرف الصحيح من الخطأ !!

انا لا اسب العلماء مهما اخطؤوا إلا ان اخطأ خطئاً فضيعاً كـ... تحليل الأغاني والسحر !!

السلام عليكم
اما بعد:
لا تقول على من أحل السحر واللاغانى عالما
فنحن فى ازهرنا نجد من يقول الحق ولا يخشى فى الله
لومه لائم والحق فى حديث
قال صلى الله عليه وسلم فيما معنى الحديث
سيكون من قومى قوم يستحلون الحرا والحرير والخمر والمعازف

صدق رسول الله
صلى الله عليه وسلم