:: بسم الله الرحمن الرحيم ::

.
.

السلام عليكم

أهلاً و سهلاً بكم أحبتي , أخواني و أخواتي في منتديات محمد شريف ..

عاشق كونان يومياً يضع موضوع سيملون منك أنت وقهوتك ذات البن الرخيص

مبارك عليكم ما تبقى من أيام العيد , فرحة جميع المسلمين , أعود لكم مره أخرى

في موضوعي فنجان قهوه مع عشوق .. لنلقي الضوء على مشاكل أو آخر

مستجدات

المشاكل العربيه .. موضوعي اليوم جداً غريب .. بفكرته أو مضمون الموضوع

بنفسه !

ستتعرفون عليه بالأسفل .. أتمنى منكم الإستفادة معي ..

/
\
/
\

/
\
/
\

.. ₪ .. فنجان قهوه مع عشوق , النظره الماسنجريه ! طريقة جديده للخطوبه و الزواج !! .. ₪ ..

العنوان غريب نوعاً ما .. قد يجول في خاطرك أكثر من معنى لهذا الكلام ..

حسناً سأوضح أكثر .. بدل أن تذهب مع أهلك و تخطب الفتاة التي تريد الزواج بها

وتنظر لها بالنظره الشرعيه .. تستطيع مشاهدتها بالكاميره " الكام " عن طريق الإيميل !!

نعم , قد لاتتقبل الموضوع في البداية لكن هذه حقيقه و حصلت في احدى الدول الخليجيه

شخص تعرف على فتاة في مواقع الدردشه .. منذ 3 سنوات .. و طلب أن يشاهدها في

الماسنجر بموافقة أهلها .. شاهدها و أعجب بها و تزوجها !! البعض سيقول تخلف ..

ما هذا ! كيف أنظر لشريكة حياتي عن طريق الماسنجر ؟ وهل رآها أحد من قبلي

أو كيف سأوافق بأن أختي يُنظر لها عن طريق الماسنجر .. لا لا مستحيل شيء غريب

و البعض سيقول ما شاء الله .. تطور سريع أشاهدها بدون أي عوائق عن طريق الماسنجر

بموافقة أهلها .. أفضل من الذهاب اليهم و الرسميات الى ما ذلك ! ..

اليكم الخبر كما أتى في إحدى الصحف :

في خطوة هي الأولى من نوعها تمّت مؤخرا مراسم عقد قران شاب في العقد الثالث من عمره على فتاة تصغره بثلاثة أعوام بعد أن تمكّن من رؤيتها شرعًا من خلال كاميرا “الماسنجر” وبموافقة والدتها.

وكانت العلاقة بين الشاب والفتاة من خلال مواقع الدردشة على شبكة الانترنت امتدت إلى أكثر من 3 أعوام وامتدت إلى قصة زواج حقيقية بعد أن وافقت الفتاة وأمها على أن تتم النظرة الشرعية من خلال كاميرا “الماسنجر” عن طريق الانترنت. وتم الاتفاق على إتمام مراسم الزواج في عيد الأضحى المقبل ،

من جانبه أوضح الشيخ عبدالمحسن العبيكان أن مشاهدة الطرفين من خلال الانترنت وبموافقتهما جائز ولكن بشرط عدم مشاهدة الغير لهما

المصدر

ما رأيكم الآن ؟

الموضوع إنتشر في جميع المنتديات و تم النقاش فيه ..

ووصل الى خآرج الإنترنت .. وفي الفترة الأخيره تم إصدار فتوى بخصوص

هذا الموضوع ..

أكد المستشار القضائي بوزارة العدل وعضو مجلس الشورى الشيخ عبد المحسن العبيكان :
على جواز نظرة الخطيب لخطيبته خلال مايسمى بالماسنجر .
وقال في حديثة لـ صحيفة المدينة :
أن مشاهدة الخطيبين لبعضهما , من خلال كاميرا الماسنجر أفضل بكثير من النظرة التقليدية .
والتي يترتب عليها دخوا المنزل وغير ذلك ,
مشيراً أن وضع هذه النظرة يتم من وراء حجاب وهذا أفضل بكثير ,
وقال فضيلته :
أن المعارضين لهذا الأمر .. " لايستوعبون " التقنية والتطور .
وهم دائماً مايعترضون على الشيء في بدايته , ويقتنعون فيما بعد .
وأضاف : أن هذه النظرة لاتلغي شروط النظرة الشرعية التقليدية .
وما يحق للعريس أن يراه من خطيبته .
من وجهها , ويديها , وقدميها وشعرها .

هذا كلم ما ورد في الفتوى ..

لا أعلم هل نحن في عصر السرعه و التطور .. أم نحن نستصعب الأمور

و نحاول إختصار أمور هي نفسها فعلاً مختصره !!

نعم نحن في عصر السرعه و التطور .. لكن لدرجه أن أشاهدها في الكامره ؟

ولماذا لا أشاهدها بالطريقة المعتاده و التي يعلم بها الجميع !!

فرضنا أن الشخص دائماً يطلب ان يشاهدها ! شاهدها مره و أثنتان

الى عشرين مره ! في الأخير لا يريد الزواج منها ؟ .. ما الموضوع !

تشاهدها أكثر من مره و بالآخر لا تريدها .. أو كل من طلب أن يشاهد

الفتاة أصبح فعلاً يريد الزواج منها ! فقد أصبحت قطعه مستهلكه كل من أراد

أن يشاهدها طلب منها ذلك ! .. هذه إحدى السلبيات لهذا الموضوع التي

طرأت علي الآن .. أريد أن اعرف وجهة نضركم في هذا الموضوع !!

هل فعلاً وصل التطور الى هذه الطريقه ولشيء غريب أن يتم مشاهده

الفتاة على الماسنجر !

وهل من الممكن في المستقبل أن تقدم على هذه الخطوه لكي ترا

خطيبتك

وهل هناك فعلاً سلبيات و إيجابيات لهذا الموضوع ! أريد أن تبينو لي

سلبيات و إيجابيات الموضوع .. ولا أريد من أحد أن يفتي جزاه الله خير

في النهايه تقبلوا مني أرق التحيات ...

و كل العذر إن أطلت الكلام في هذا الموضوع أو كان إختياري غير صائب

و ..

ملاحظه : التصميم من المبدع قيس ..أهداني إياه في العيد الفائت
كل الشكر لك

في امان الله

عشوق.

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته

كل عام و انتم الى الله اقرب

اخوي عاشق-كونان ام تريد ان اناديك بعشوق المهم

ندخل في صلب الموضوع

من ناحية موضوعك فقد اصبت بالتذكير عدم الفتوى من الاعضآء الآخرين

رب كلمة تخرج من فمه لايلقي لها بالا تهوي به في النار سبعين خريفا او كما قال رسول الله صلى الله عليه و سلم

اما من ناحيه الموضوع

فلا اعتقد انها طريقة صحيحه<<انا لا افتي ولكنه رأي فقط

لانه كما قلت لو رآها مرة و ثانيه و ثالثه...عشرين مره و آخر شئ لايريد الزواج منها هل اصبحت قطعة مستهلكه كما تقول

صحيح ولو انه يشبع رغبته فقط

اما من ناحية الزواج

فأتوقع انه نسي انها ايضا قد تتلاعب به هي ايضا

وكما يعرف الكثير النساء .....<<او بالآحرى لايجب ان اكمل

اوه عفوا لقد خرجت عن الموضوع

من ناحيه السلبيات و الايجابيات فسأذكرها من طريقة التعداد الرقمي:

الآيجآبيآت:

1- سرعه و تطور لاتحتاج الى كلآفه

2- رؤيتها على هيئتها من غير حياء من بين الطرفين<<لااجزم بذلك قد يكون حياء من ناحيه المرأة

لا أعتقد ان هنالك الكثير من آلآيجآبيآت الكثيره...

آلسلبيآت:

1- اعتقاد ان الطرف الذكري قد يحاول اشباع رغبته<<لن افصل اكثر من ذلك... انتم تفهمون ما اقصد

2- عدم رؤية المناطق التي يريدها الشخص مثل البطن و الرأس<<قد تستغربون مما اقول ولكن بعض الرجآل يريد ان تكون شريكة حياته كما يريد

وايضا السلبيات لا توجد الكثير منها

اعتذر منكم فقد انفلت لساني

واشكرك شكر خاص اخي عشوق على الموضوع الرآئع

اتمنى ان تعاود طلاتك البهيه مثل كل مره

شكراً جزيلا لك أخي عاشق لطرح هذا الموضوع...

راح " أطب " في رأيي مباشرة..

أنا من محبات التطور ومن الـ "مبغضات" للتعصب والتحجر الفكري والعشق الجنوني لتطبيق الأفكار القديمة..
أرحب كثيراً بفكرة استعمال التقنية في الأمور الحياتيه..
لكني أرفضها في الأمور المصيرية..كالزواج مثلاً...

لمـــاذا؟؟؟..

حسناً..
مالذي يضمن لي رغبة الرجل الحقيقة في الزواج..؟؟!!!
رجاء لا تقل لي أن الأمر نفسه في الرؤية الشرعية..
فالرؤية الشرعية تضمن لك اسم الرجل الحقيقي على الأقل..
أما على الماسنجر...فما من أسهل من الكذب....

ثم مالذي يضمن لي أنه لا يقوم بتصويري بينما أنا أظهر أمامه وأنا " على نياتي " لا أعلم ما يكيده لي من وراء شاشته...؟؟!!!!


شكراً مرة أخرى...

أولاً .. و عليكم السلام و رجمة الله و بركاته


ثانياً .. لا توجد في نظري أي إيجابيات بخصوص هذه الظاهرة الغريبة و الجديدة ..

و السلبيات كثييييييييييييرة جداً .. ذكرها الأعضاء و منها من لم يذكر ..


يعني مثلاً .. إذا أنا وصلت لسن الزواج و أتى لي الحظ بالزواج .. فسأصر بالتأكيد على أن يتم بطريقته الشرعية

المعتادة .. و سيكون آخر ما أفكر فيه أن أوافق على أن يراني ذاك الرجل عن طريق الكام ..

هذا أصلاً غير مسموح به عندنا ..

و أرى أن تصرف تلك الفتاة و أمها غبي جداً و ساذج ..

حتى أنهم لم يذكروا موقف الأب .. هل كان سيوافق !!!

أيضاً : ..

كيف تسمح الأم لابنتها أن تكون على علاقة برجل ولثلاث سنوات ؟؟؟!!!!!!!!!!!


هذا ما لدي لفنجان قهوتك .. القهوة تهدي الأعصاب و أنا أعصابي ثارت من هالغباء ><"


لي عودة ^^"

.
.
الحمدلله XDD .. شووهـ هالأشياآ العجييبهـ اللي يطلعونهاآ

الناآس ! ، والله غراآآيب الصراآحهـ .. يعني ماآ ايروم ايروح بيت اهلهاآ و يشوفهاآ نظرهـ شرعيهـ شراآت

الناآس و العاداآت ! ، والله ماآ أعرف وين وصلت عقول هالناآس ، مب شرط

ايكون هالشاآب صاآدق فكلاآمهـ 99 % انهـ ايكون جاآذب و يباآ يلعب عليهاآ ، تراآهـ ايروم

ايسجل المحاآدثهـ أو ياآخذ لهاآ صور و مقاآطع و ينشرهاآ و يفضحهاآ ع كيفهـ .. !

الصراآحهـ شفناآ عجاآيب فهالدنياآ ، و شراآت ماآ قالت سويت داآركـ

شووهـ كاآن موقف الأبو ! ليش ماآ كتبو شووهـ كاآن موقفهـ .. أكيد لنهـ كاآن مستحيل يواآفق و يرضى

بهالشي .. و الشيخ عبدالمحسن جوز بس هل يرضى هالشي لبنتهـ ! ، أناآ متأكدهـ

100 % انهـ ماآ بيرضاهاآ لبنتهـ ! ، عموماً عواآفي ع هالطرح العجيب

و سلمت يمينكــم لفتح هالبــاآب لرؤية الآراآآء ، لا هنتــو ..

:
.
.
.
.

أكد المستشار القضائي بوزارة العدل وعضو مجلس الشورى الشيخ عبدالمحسن العبيكان

هل بعد هذا تريدنا ان نقول ان السخافة هذه تُسمى .. فتوى ؟!!!
اخي .. الفتوى فيمن قال لا فيما يقول
سحرٌ حلال .. ماسنجر ورؤية بنات خلق الله والذي يضحكني بل "فطسني" من الضحك هو انه حدد وقال " بس موافقة الأهل ! "
عجبي

هذه لا توجد لها إيجابيات ابداً
والسلبيات لا تعد ولا تحصى
الأمر اساساً سلبي .. ولا يوافق على هذه الطريقة إلا ديوث .. والديوث في قعر جهنم
انا لا افتي .. ولكن هذه نظرتي لمن يوافق عليها

..
قال لي احد الأحباب في المسن ان الشيخ لا يقصد هذا الكلام .. بل قال انك مثلاً خارج الدولة وتريد خطبة إبنت عمك -او ايّـاً من كانت- ولا تستطيع رؤيتها بالنظرة الشرعية , فكيف تعمل ؟!
تنظر لها بالمسن..
ولكن مهلاً !!
الشيخ لم يقصد هذا , لأن لو حصل لك موقف كما في المثال لما احتاج الأمر فتوى , بل مجرد سؤال لأحد المشائخ الموثوق فيهم ثم يقول لك ما العمل ..
اما كلام الشيخ في الفتوى .. فهي ديوثية من رجل لا اعلم مالذي حصل لعقله !!

وفي النهاية هذا رأيي ورأي كل من في قلبه ذرة من الغيرة على اهله وعلى الإسلام الجديد الذي اصبح علمانية
كما في أميركا .. كما أميركا
تطور تطور ..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

شكرا لقهوتك ..

رايي .. بصراحة مالها داعي هالطريقة و إن كانت جائزة

يعني كل هذا عجز منه يتكشخ ويروح لبيتهم ..؟

وبعدين المفروض في وقت النظرة الشرعية انه ما يعرف ايميلها ..

يعني ما بعد يصير شي عشان يكلمهاولا ؟ ..

>> طبعاباستثناء قصة هالبنت لانها من اولها علاقة

وبس ..

السلام عليكم ورحمة الله ..

هل بعد هذا تريدنا ان نقول ان السخافة هذه تُسمى .. فتوى ؟!!!
اخي .. الفتوى فيمن قال لا فيما يقول
سحرٌ حلال .. ماسنجر ورؤية بنات خلق الله والذي يضحكني بل "فطسني" من الضحك هو انه حدد وقال " بس موافقة الأهل ! "
عجبي

هذه لا توجد لها إيجابيات ابداً
والسلبيات لا تعد ولا تحصى
الأمر اساساً سلبي .. ولا يوافق على هذه الطريقة إلا ديوث .. والديوث في قعر جهنم
انا لا افتي .. ولكن هذه نظرتي لمن يوافق عليها


..
قال لي احد الأحباب في المسن ان الشيخ لا يقصد هذا الكلام .. بل قال انك مثلاً خارج الدولة وتريد خطبة إبنت عمك -او ايّـاً من كانت- ولا تستطيع رؤيتها بالنظرة الشرعية , فكيف تعمل ؟!
تنظر لها بالمسن..
ولكن مهلاً !!
الشيخ لم يقصد هذا , لأن لو حصل لك موقف كما في المثال لما احتاج الأمر فتوى , بل مجرد سؤال لأحد المشائخ الموثوق فيهم ثم يقول لك ما العمل ..
اما كلام الشيخ في الفتوى .. فهي ديوثية من رجل لا اعلم مالذي حصل لعقله !!


وفي النهاية هذا رأيي ورأي كل من في قلبه ذرة من الغيرة على اهله وعلى الإسلام الجديد الذي اصبح علمانية
كما في أميركا .. كما أميركا
تطور تطور ..

نفس كلامي حرفياً
جوزيت خير أخي

{ وائتو البيوت من أبوابها }

بارك الله في الجميع

في حفظ الله

بسم الله الرحمن الرحيم


لي عوده لكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

أهلاً بك وبفنجانك أخي عاشق كونان مرة أخرى ..

كنت أريد قول ما قاله أخونا SKC تمامًا ..

فلا أظن أن الكثيرين سيعملون بتلك الفتوى ..

ولا أتمنى ذلك ..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..

موشي موشي

أهلا اخوي عشوف^^

وأهلا بقهوتك اللذيذة مع اني ماحب القهوة xD

موضوع عجيب فعلا! مثل أخواتها من المواضيع التي تضعها هنا xD

امم..صراحة هو أصلا أنه يتعارف عليها عن طريق موقع دردشة ويبقا 3 سنين يكلمها شي مرفوض..وغير كدا هيا ما شاء الله كيف راحت وقالت لامها انها عرفته من موقع دردشة :S

صحيح التطور مفيد والماسن وميزاته يفيد الناس في امور كثيرة لكن مو لدي الدرجة صراحة..الزواج والخطبة مو لعب ><

لكن افتكر مرة صار لي موقف كدا..

وحدة اخذت ايميلي لمن كنت في الحرم..كنت في الساحات ومتنقبة ما يظهر مني غير عيوني!

المهم مر وقت ثم اضافني واحد قال انه ابن هديك..وقال عمره وايش يشتغل وانه يبغا يخطبني وقال لي افتحي الكام!

وانه امه تحدثت عني وكدا..قلت اصلا هيا ما شافت مني شي :S

قال يكفي انك بيضا + شابة >.<"

وانا قلت له اني حاليا ما افكر بالزواج وكدا وصرفته..

وبعدين حذفته على طول xDD

---

يعني يحدث..خاصة ان الزمن صار مو زمن تطور زمن عجائب xD

لكنه طبعا ليس آمنا أبدا ومرفوض..

وشكرا على فتح موضوع للنقاش..

وسلامـــــــــــو,,

بيان توضيحي حول فتوى جواز نظر المخطوبة عن طريق الماسنجر


الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده .. أما بعد :
سألني بعض الصحفيين عن حكم مشاهدةالمخطوبة عن طريق الماسنجر , فأجبته بأن رؤية المخطوبة من السنة فقد أمر بذلك النبيصلى الله عليه وسلم ‏حيث قال: ( ‏ ‏إِذَا خَطَبَ أَحَدُكُمْ الْمَرْأَةَ فَإِنْاسْتَطَاعَ أَن يَنْظُرَ إِلَى مَا ‏ ‏يَدْعُوهُ ‏ ‏إِلَى نِكَاحِهَا فَلْيَفْعَلْ) (سنن أبي داود برقم 2083ومسند أحمد ج3 / 334و360 وقال الحاكم هذا حديث صحيح على شرطمسلم ) ووافقه الذهبي .
وروى سهل بن أبي حثمة رضي الله عنه أن رسول صلى اللهعليه وسلم قال: (إذا ألقي في قلب امريء خطبة امرأة فلا بأس أن ينظر إليها) (أخرجهسعيد ابن منصور في سننه برقم :519 وعبدالرزاق في المصنف برقم :10338 وابن ماجه برقم :1864 و زوائد ابن حبان برقم :1235)
وعن أبي هريرة رضي الله عنه ، قال كنت عندالنبي صلى الله عليه وسلم, فأتاه رجل فأخبره أنه تزوج امرأة من الأنصار , فقال لهرسول الله صلى الله عليه وسلم : " أنظرت إليها ؟ " قال : لا . قال : " فاذهب فانظرإليها . فإن في أعين الأنصار شيئا " . أخرجه مسلم في "صحيحه " (ج4/142) و (النسائيج2 ص73).
وعن المغيرة بن شعبة رضي الله عنه أنه خطب امرأة فقال النبي صلى اللهعليه وسلم "انظر إليها فإنه أحرى أن يؤدم بينكما" . (الترمذي ج1 ص202 والنسائي ج2ص73 وابن ماجه برقم 1866) وزاد أحمد (ج4/144-245/246) والبيهقي ج7 /84) : " فأتيتهاوعندها أبوها وهي في خدرها قال فقلت إن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمرني أن أنظرإليها قال فسكتا قال فرفعت الجارية جانب الخدر فقالت أحرج عليك إن كان رسول اللهصلى الله عليه وسلم أمرك أن تنظر لما نظرت وإن كان رسول الله صلى الله عليه وسلم لميأمرك أن تنظر فلا تنظر قال فنظرت إليها ثم تزوجتها فما وقعت عندي امرأة بمنزلتهاولقد تزوجت سبعين أو بضعا وسبعين امرأة ".
قال في زاد المستقنع وشرحه الروضالمربع مع حاشية ابن قاسم :"ويباح لمن أراد خطبة امرأة وغلب على ظنه إجابته نظر مايظهر غالباً كوجه ورقبه ويد وقدم مراراً أي يكرر النظر بلا خلوة إن أمن ثورانالشهوة ولا يحتاج إلى إذنها , وقيل يسن النظر إلى المخطوبة وصوبه في الإنصاف وظاهرالحديث استحبابه "انتهى بتصرف (ج6ص 232-234).
قلت: إذا كان النظر إليها مباشرةمسنون فمن باب أولى النظر إليها عن طريق هذه الوسيلة , بشرط أن يكون بعد الخطبة , وأن لا يراها سواه , وقد أخبرني بعض الأخوة بعد ذلك أنه يمكن حفظ صورة المرأةواستغلالها من بعض ضعاف النفوس عند عدم تمام العقد , وأنه يمكن أيضاً اختراق الجهاز , وبما أنني اشترطت في فتواي ما ذكرته من الشروط فإنه متى ما كان هذا الكلام صحيحاً , فإنه بموجب ذلك لا يصح النظر إلى المخطوبة بهذه الوسيلة حيث إن ما اشترطه لا يمكنتطبيقه حسب ما أفادوا به , وصلى الله وسلم على نبينا محمد وآله وصحبه .

فائدة : يستفاد من الأحاديث المتقدمة التي أمر فيها النبي صلى الله عليهوسلم النظر إلى المخطوبة ,وجوب تغطية الوجه وجميع بدن المرأة عن الأجانب عنها لأنهلو كان الحجاب هو تغطية الرأس دون الوجه فلا فائدة من الأمر بالنظر إليها وربماالاختباء مادامت تخرج إلى الطرقات كاشفة الوجه وهذا ملحظ دقيق لم أجد أحداً تطرقإليه في تقرير مسألة كشف الوجه ,والله أعلم .

أملاه الفقير إلي ربه المنان
عبدالمحسن بن ناصر العبيكان
5/10/1429هـ

المصدر موقع الشيخ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



من زمان عن هالموضوع .. " فنجان قهوة مع عشوق " :> ..

وانته بخير وصحه وسلامه أخـويه ..

هممم .. رايي فـ الموضوع اشوفه عيب وبعد ما يستوي ..

هل الفتوى مأكده ؟ وحتى لو كانت صح .. بعد العادات تطغى ..

الحينه عيب إلا حرام نرمس الولد فـ الماسنجر .. فكيف تسمح بعمرها ترويه ويها ^^" ..

+ ونفرض تزوجوا .. عقب بتستوي مشاكل .. يعني يمكن يعايرها واذ عصب يقول كلام ماله داعي ..

والزوجة يمكن ما تكون مخلصه .. اللي ما تخلص لأهلها .. حق منوه بتخلص عيل ؟!!

والطريقة التقليدية تبقى الأفضل دومـًا في كل المجالات ^^ .. ما علينا من التطور -_-"

ويبقـى مجـرد رأي ..

..

ويزاك الله خير

في حفظ الرحمن ^^

وفـ انتظار يديدك =)