نقاش: الأنمي حلال، لكن ماذا عن تحميله؟

اقتباس:

---

فهذه الشركات لديها قانون يقضي بأن حلقات الأنيمي يسمح برفعها على النت تحت عدة شروط :

• الأول : أن تكون الحلقة قد عُرضت في القنوات اليابانية .
• الثاني : ان تتم ترجمتها بواسطة مشاهدي أنيمي لمشاهدي الأنيمي الآخرين مجاناً . [ Fan subs ]
• الثالث : ان يتوقف المترجم عن الترجمة المجانية حال شراء الأنيمي المعني بواسطة قنوات دولته ، وذلك حتى لا يقلل من نسبة مشاهدي الترجمة الرسمية .

فعلى ذلك لا يعتبر تحميل الأنيمي من النت [قرصنة] .

وإن كنتَ من مشاهدي الأنيمي على المدى الطويل ستكون قد لاحظت لهذه النقطة ، خاصة في منتصف الحلقات المترجمة باللغة الإنجيليزية ، حيث عادة ما يضيف المترجمون جملاً كهذه :

[Not for sale OR Rent]

أي أن الترجمةليست للبيع ولا للإيجار

[ This is a Free Fansubbing Please STOP distributing once the Anime is licenced ]

أي أن الترجمة والتوزيع المجاني ليس عليه حقوق ما لم تتم الترجمة من شركة محلية قامت بشراء تلك الحقوق ، فعندها من فضلكم توقفوا عن الترجمة و التوزيع .

---

ما شاء الله شرح وافي .. والله أرحتني .. يبدو أنك ملم بكل تفاصيل عالم الأنمي في النت ..
كثر الله من أمثالك .. جزيت عنا خيراً أخي ..

اقتباس:

---

لا أُعلق على الشطر الأول ولكني أكتفى بأن أُوضح لكَ نقطة أراها غائبة عنك في الشطر الثاني .

[ الأنيمي المنتشر على الشبكة العنكبوتية ليس عليه أي حقوق طبع ونشر من الشركات اليابانية المنتجة له ]

---

شكراً أخي على توضيح هذا اللبس في الموضوع
جُزيتـ خيراً

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zimaxo

فهذه الشركات لديها قانون يقضي بأن حلقات الأنيمي يسمح برفعها على النت تحت عدة شروط :

• الأول : أن تكون الحلقة قد عُرضت في القنوات اليابانية .
• الثاني : ان تتم ترجمتها بواسطة مشاهدي أنيمي لمشاهدي الأنيمي الآخرين مجاناً . [ Fan subs ]
• الثالث : ان يتوقف المترجم عن الترجمة المجانية حال شراء الأنيمي المعني بواسطة قنوات دولته ، وذلك حتى لا يقلل من نسبة مشاهدي الترجمة الرسمية .

فعلى ذلك لا يعتبر تحميل الأنيمي من النت [قرصنة] .

وإن كنتَ من مشاهدي الأنيمي على المدى الطويل ستكون قد لاحظت لهذه النقطة ، خاصة في منتصف الحلقات المترجمة باللغة الإنجيليزية ، حيث عادة ما يضيف المترجمون جملاً كهذه :

[Not for sale OR Rent]

أي أن الترجمةليست للبيع ولا للإيجار

[ This is a Free Fansubbing Please STOP distributing once the Anime is licenced ]

أي أن الترجمة والتوزيع المجاني ليس عليه حقوق ما لم تتم الترجمة من شركة محلية قامت بشراء تلك الحقوق ، فعندها من فضلكم توقفوا عن الترجمة و التوزيع .

---

سأحاول تلخيص ما فهمته، لتوضيح الصورة لكل مهتم، وأنا لست متأكداً من صحة كل ما أكتب، وأرجو التصحيح إن أخطأت:
أنت سقت شرطاً يتعلق بتوزيع الأنمي من حيث المبدأ، وشرطين يتعلقان بترجمته (وهذه الشروط هي القاعدة العامة التي تدرج عليها شركات الأنمي، لكن القائمين على أنمي ناروتو مثلاً يمنعون توزيعه في الشبكة أصلاً "أرجو تأكيد هاتين المعلومتين").
بناء على ما قلت، فإن مربط الفرس في المسألة (توزيع الأنمي في الشبكة) هو عرض المسلسل في القنوات .. وبذلك نخرج بعدم حل مشاهدة "الأوفا والأفلام"، وهذا ما ظننته في البداية، وما رده الأخ بحادثة منع أخت في اليو تيوب من نشر حلقات خواطر 5.
(هل لدى أحدكم معرفة بالوضع القانوني لما ينشر في التلفاز كقاعدة عامة؟ هل النشر في التلفاز يحل التوزيع في الشبكة؟ أرجو تدعيم الإجابة بالمصادر).
بالنسبة للشرط الثالث (الثاني للترجمة)، فنحن نخالفه، لكنني أعتقد بجواز التوسع في ذلك، لأن الترجمة الرسمية ليست أمينة، ولا موجهة للجمهور الموجود هنا، وقاصرة وبسرعة السلحفاة أيضاً (هذا إذا لم تكن متوقفة أصلاً).

حسناً حسناً، أنا أشكرك جداً على ما قدمته لنا، لكنني أرجو منك أن "تمصدر" هذا (أن تأتي بمصادر لما تقول)، هل لك ذلك؟ (لا أعني بهذا الطلب التشكيك بما قدمته من معلومات، ولكننا في عصر علينا فيه التأكد من صحة كل شيء، زيادة على أني أحب أن أقرأ المزيد عن الأمر).
أشكرك مجدداً.

مفهوم خاطئ 100% ~

الأنمي لا يباع عندنا و لا توجد شركات تكفلت بشراء الحقوق و نشرها عندنا .. ~
+ الذنب على اللي نشر مو عليني إحنا اللي نحمل ! , و بعدين يمكن تكون الشركة
نفسها تنشرة و لكن بطريقة غير مباشرة .. ~
عالعموم لا أعتبره حراماً إطلاقاً ! و إن كان لديك إشكال فاسأل أحد الدعاة فضائياً ليسمع الجميع !

بصراحة اخوي انا ببدي راي واحد ان اصلا شئ اسمها انمي حرام زين ليش ؟
1 لان فيها مسيقة في بدايتة و نهايتة و مسيقا اصلا حرام في الاسلام
2 اشياء لا دخل الاسلام فيها مثل ارتكاب المحرمات و لبس اثواب غير إسلامية
و هذا هو وجهت نظري في عدم شرعية الانمي في الحقيقة الاسلامية.......
و شكرا اخي الكريم لطرح هذا الحقيقة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .


بعد ردود الإخوة الكرام قررتُ أن أبحث في الأمر بشكل موسع ، وتبينت لي بعض الحقائق التي كانت غائبة عني .

أولاً : تصحيح بسيط لما قلته سابقاً وهو أن ما ذكرته ليس بقانون أكثر من كونه عُرف بين المترجمين وأصحاب الحقوق في عالم الإنترنت ، وقد عدلتُ هذه النقطة في ردي الأول .

أيضا نقطة أخرى : الأنيمي في البدء يخرج من استوديوهات للأنيمي (المالك الأصلي) ثم يباع بعدها إلى شركات تتولى الترجمة و التوزيع في كل بلد على حدة .

لكن عملية البيع هذه لا تتم بعد الإنتاج مباشرة ، فالشركات لا تخاطر بشراء الأنيمي إلا بعد أن تتأكد من أن له قاعدة جماهيرية مربحة ، و لذلك فالإستوديوهات تقوم بعرض الأنيمي على التلفاز الياباني مجانا و تسمح بترجمته على الإنترنت حتى يكتسب سمعة تؤهله ليتم شراؤه من قبل الشركات التوزعية في اليابان و حول العالم .

http://images.msoms-anime.com/25/043...77fa5dd1ba.gif

ثانياً : الشروط التي ذكرتها هي الشروط التي يعمل بها المترجمون على الشبكة العنكبوتية ، وللتوضيح أكثر :

فهولاء الـ [FanSubs] يقومون بترجمة الأنيميات التي لم يتم شراء حقوقها بعد بواسطة شركات توزيعية في بلادهم ، ويتوقفون عن الترجمة بمجرد وصول الأنيمي إلى بلادهم رسمياً ، حتى لا يلحقوا ضررا بأرباح تلك الشركات التى أخذت الترخيص وتولّت الترجمة والتوزيع هناك .

أما الشرطان الأوليان في الرد السابق فليسا بتلك الأهمية .


http://images.msoms-anime.com/25/043...77fa5dd1ba.gif

ثالثا :بالنسبة للأستوديوهات اليابانية المنتجة للأنيمي [المالك الأصلي لحقوق الطبع والنشر]

فهي في العادة لا تطالب المترجمين المجانيين بالتوقف عن الترجمة مالم يتم بيع الحقوق لشركات أُخرى تتضرر من مثل هذه النشاطات .

فمثل هذه الترجمات المجانية تسهم في تكوين سمعة للأنيمي المعني في البلد المعني وذلك يساعد مستقبلا في إزدياد الإقبال على شراء الحقوق من قبل شركات تلك الدول ، وكذلك إزدياد الإقبال على المشاهدة التلفازية و شراء الـ DVDs حال نزولها إلى الأسواق .

[ فائدة متبادلة بين المُلاك الأصليين والمترجمين ]


http://images.msoms-anime.com/25/043...77fa5dd1ba.gif

• الخلاصة ..

بما أن الإستوديوهات اليابانية لا تطالب بمنع ترجمة الأنيميات التي لم يتم شراء حقوقها بعد ( وهي قادرة على ذلك فهي تمنع و تفرض العقوبات على ترجمة بعض الأنيميات المرخصة التي بيعت حقوقها ) ، فذلك موافقة منها على هذه الترجمة ، هذا غير أنها تعتبر الـ [Fansubs] أو المترجمين المجانيين عبارة عن حملة إعلانية مجانية بالنسبة لها .

إذن الأمر ليس سرقة بما أن أصحاب الحقوق لا يريدون المطالبة بها ، ولهم فائدة يجنونها من هذه الترجمات المجانية .


وبالنسبة لمصادر المعلومات في هذا الأمر فهي كثيرة ولكن يمكن الإستعانة بـ Wikipedia أو Anime news network .

بما أن الإستوديوهات اليابانية لا تطالب بمنع ترجمة الأنيميات التي لم يتم شراء حقوقها بعد ( وهي قادرة على ذلك فهي تمنع و تفرض العقوبات على ترجمة بعض الأنيميات المرخصة التي بيعت حقوقها ) ، فذلك موافقة منها على هذه الترجمة ، هذا غير أنها تعتبر الـ [Fansubs] أو المترجمين المجانيين عبارة عن حملة إعلانية مجانية بالنسبة لها .

إذن الأمر ليس سرقة بما أن أصحاب الحقوق لا يريدون المطالبة بها ، ولهم فائدة يجنونها من هذه الترجمات المجانية .


وبالنسبة لمصادر المعلومات في هذا الأمر فهي كثيرة ولكن يمكن الإستعانة بـ Wikipedia أو Anime news network .

جزاك الله خيرا ياأخي على التوضيح

جزاك الله خيراَ

موضوع مهم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة smile_s

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



=)

وهل ترى ان الاغاني حلال اصلا ؟

انا لا ادري عن كون الامر سرقة او لا .. وسبحـآن الله

لكن الفتني انك تكرر الاهم رضا الله ..

ثم تذكر امر الاغاني .. الاغاني ممرة ولا عذر في سمـآعها ابدا ! ! !

اما بصدد السرقة .. فالله اعلم

لا ستطيع ان افتي في الامر ..

انا اصلا لستُ متأكدة ما اذا كان الانمي برمته حلال ! !

الله المستعان ..

اللهم اهدنا الى سوآء السبيل ..

سُبحان الله وبحمده .. سُبحان الله العظيم ..

- صلوا ع النبي -

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alfena

بصراحة اخوي انا ببدي راي واحد ان اصلا شئ اسمها انمي حرام زين ليش ؟
1 لان فيها مسيقة في بدايتة و نهايتة و مسيقا اصلا حرام في الاسلام
2 اشياء لا دخل الاسلام فيها مثل ارتكاب المحرمات و لبس اثواب غير إسلامية
و هذا هو وجهت نظري في عدم شرعية الانمي في الحقيقة الاسلامية.......
و شكرا اخي الكريم لطرح هذا الحقيقة

---

أكرر للمرة العشرطعش,, أنا لا أتحدث عن حكم الأنمي أو الأغاني,, أنا أتحدث عن احترام التراخيص وحقوق الملكية,, أرجو من الجميع قراءة الموضوع جيدا قبل الرد,, وإن أمكنه قراءة الردود فذلك أفضل,,

أشكركم على التفاعل مع النقاش ^^

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متقصي الحق

ممممم .. والله أول مرة يخطر هذا الأمر ببالي .. ما أشاهده من الأنمي مجاناً سرقة ؟! .. يبدو أنك فتحت أبواباً
مؤصدة .. وأشعلت ناراً محرقة !! .. لكن أما من حل ؟؟ .. أشاهد ون بيس منذ أمد بعيييد .. بل أشاهد 417 حلقة
ثم .. أنقطع .. ذلك أني سارق آثم .. كأنما ضاع وقتي هباءً .. ويحك !! أما من حل ؟؟ .. لا تقل انقطع .. أرأيت
إن سار الإنسان في الطريق .. حتى إذا بلغ شطره .. قيل له ارجع وراءك !! إنك قد ضللت !! .. ألا ترى أن الندم
والحسرة .. كلمتان لا تعبران عن مدى ألم ذلك الشخص !! .. شكراً لك على الموضوع ..

---

أشكرك,, سواء كنت موافقا أم غير ذلك "^^

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سجـ‘ الحب‘ ـي

مفهوم خاطئ 100% ~

الأنمي لا يباع عندنا و لا توجد شركات تكفلت بشراء الحقوق و نشرها عندنا .. ~
+ الذنب على اللي نشر مو عليني إحنا اللي نحمل ! , و بعدين يمكن تكون الشركة
نفسها تنشرة و لكن بطريقة غير مباشرة .. ~
عالعموم لا أعتبره حراماً إطلاقاً ! و إن كان لديك إشكال فاسأل أحد الدعاة فضائياً ليسمع الجميع !

---

وإن كان لا يباع,, لا أعتقد أن ذلك يبيح التعدي على الحقوق,, وإن كان يباع ولكن بدبلجة سيئة,, التعدي على الرخص أمر مرفوض بتاتا في كل الحالات,,

كتبت ردا على الأشخاص الذين سيقولون مثلك "الذنب على اللي نشر",, يمكنك إعادة قراءة الموضوع,,
لن نضع إحتمالات,, ربما تكون مايكروسوفت هي من نشرت النسخ المقرصنة من أنظمة وندوز لتزيد إنتشارها وتسيطر على السوق,, إذا؟ لا مشكلة في قرصنة وندوز!!
الأمر بسيط,, بدون وضع إحتمالات,, ننظر لترخيص العمل,, ونحترم حقوقه مالكه!!
لست أحتاج لأسأل شيخا,, الحرام بين والحلال بين,, كما أذكر أن شيخا قد سئل عن السرقة الإلكترونية (أعتقد كان السؤال محددا فيما يتعلق بالبرامج) وكان جوابه بحرمانية السرقة كما هي السرقة العادية,, وكما الأمر في السرقة تجوز مع الأعداء وتعتبر كالغنائم,, أعداء المسلمين ولا أريد من شخص أن يحاول فهمها كما يريد ويعتبر كل كافر عدوا,,

أسعدني نقاشك :)
في أمان الله ^^

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتميز

جزاك الله خيرا

---

وجازاك ^^

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العرب11

لا يا يا الناشر يضعها في النت

---

أجل قامت الشركات بإنشاء مواقع ليحمل منها المشاهدون أفلامهم!!
بشكل عام,, علينا أن ننظر لرخصة العمل الذي نستخدمه,, ونستخدمه طبقا للقواعد والقوانين التي تنص عليها الرخصة,,
شكرا لك :)
--

آريغاتو غوزايماس لكل من تواجد في الموضوع,, ومن ناقش خصوصا وأبدى رأيه,,

في أمان الله ^^

--

zimaxo
عائد لك :)

وعذرا عالتأخير,, ما كنت متواجد في البيت لفترة,,

جزاكم الله خير