برنامج خواطر 3 [ وتضييع عقيدة الولاء والبراء ]

[hkk]

صدقت أخي الحبيب ... والحمد لله اني لقيت ناس واعية ...

الأخ امبراطور الخير .. ناشر الموضوع في اكثر من منتدى وكأنه امبراطور الخير ^_^"

والله أنا اللي فهمته أنك فهمت الحلقة غلط ... وعندك معتقدات خاطئة

الأخ الحبيب العزيز ( براق الثنايا ) ليش ماتوقعت تكتب كذا ..

جزاك الله خيراً اخي او اختي على كلامك الجميل هذا

والله اتلخبطت شوى الاسم يلخبط

على العموم اخى ( مؤقتاً الى ان اتأكد 100%) انا لا الومهم بشدة لانى كنت مثلهم
كنت اتعامل مع دينى العظيم الاسلام تعامل عاطفى تماما وكذلك هم
والواقع اننا جميعا لدينا هذة العاطفة تجاه الجماعة التى ننتمى اليها فلا نقبل ابداً الا الخير لها والشر لكل من يخالفها

لكن الاسلام اعظم من هذا بكثير الاسلام اساسة الفكر واعمال العقل
كيف واول كلمة في الاسلام نزلت على رسولنا صلى الله علية وسلم هى كلمة اقرأ
التى هى مفتاح للمعرفة ومفتاح الفكر

الاخوة الان يعتمدون - للاسف - على كلام شيوخهم الذين لا يمكن ان يكونوا مخطئين ابداً
ولسان حالهم يقول انا وجدنا آبائنا على امة وانا على آثارهم مقتدون

يا اخوان لقد لعن الله النصارى بانهم اتخذوا احبارهم ورهبانهم ارباباً من دون الله
وفى سبب نزول الآية ان احد الصحابة الذين كانوا من النصارى قبل الاسلام (لا اتذكرة بالضبط لكنة قد يكون بن حاتم الطائي) انه قال للرسول عندما نزلت والله يا رسول الله
انا كنا لا نعبدهم ولا نتخذهم ارباباً فقال له الرسول صلى الله علية وسلم الم يكونوا يحلون لكم ما حرم الله ويحرمون عليكم ما احل الله قال نعم قال فذلك هو
اى انهم كانوا يتبعونهم فى كل شيئ بدون اتاحة المجال للعقل او التفكير فى تعليماتهم


انا لا اقصد بكلامى تسفيه الشيوخ او مهاجمة العلماء
وانما قصدت ان العلماء والشيوخ بشر يصيبون ويخطئون وعلينا مناقشة علمائنا واعمال عقلنا فى ما يقولون لا ان نقول" ما دام الشيخ فلان قال كذا فهذا الموضوع انتهى ولا نقاش فية والصحيح قول الشيخ" ومن يعترض يتعرض لهجوم شديد حاد


هل هذا يتماشى مع اساسيات اسلامنا؟؟


الجواب لكم

[(رونقة الحياة)]

وانما قصدت ان العلماء والشيوخ بشر يصيبون ويخطئون وعلينا مناقشة علمائنا واعمال عقلنا فى ما يقولون لا ان نقول" ما دام الشيخ فلان قال كذا فهذا الموضوع انتهى ولا نقاش فية والصحيح قول الشيخ" ومن يعترض يتعرض لهجوم شديد حاد


هل هذا يتماشى مع اساسيات اسلامنا؟؟


الجواب لكم

hkk

يا سلام عليك أنا أخوك رونقة الحياة .....

الجواب ان نقتدي بالرسول صلى الله عليه وسلم ..

العلماء قد يخطؤون .. حتى ان كثير من المرات يتراجعون عن فتوى معينة ^_^ .

[hkk]

..

أخي الحبيب

أنصحك بأن تسوي (فرمته) لدماغك

ثم تقرى المراجع اللي ذكرها كاتب الموضوع

فعندك خلل في العقيدة

<<< متأثر بالبرامج ^^

ومن ثم

الله قال : تقسطوا ، تبروا في ماذا ؟

في المعاملات يا فاهم

أنت قاعد تاخذ الآية على فهمك وفتاويك

و
خواطر

وكاتب الموضوع ( أحسبه والله حسيبه ) ياخذها على سلف هذه الأمة وعلمائها الربانيين

فاحترم الآراء ياحبيب ألبي __^

من أين لك بهذا الكلام ؟؟

ويكأن الشاشة أمامي ، وصاحبنا يتلوا على مسامعنا كلامك !!

ما رأيك أن نقول : ما يحتاج نصلي الفجر جماعة في البرد ،، عشان يصير الاسلام ذا ( مرونة ) و ( مرضي ) لجميع الأطراف

هههه

وردا بسيط على كلامك

النصرانية أكبر من الاسلام ، هل هذا يعني ( بزعمك ) أن النصرانية أفضل من الاسلام لأنها أكثر ( مرونة ) ؟

أخي الحبيب

إني مشفق عليك

ولقد ناقشت الكثير قبلك ..

فنصيحتي لك

اتبع في دينك واحد

ترضى إنه يكون بينك وبين الله حجه .

فالشافعي يقول : رضيت مالكا بيني وبين الله حجه

وأنا سمعت واحد من طلبة العلم يقول : رضيت الشيخ (سعد بن ناصر الشثري) حجة بيني وبين الله تعالى .

فاختر لنفسك

واقرا المراجع اللي أرفقها كاتب الموضوع

سلاااامي لك .

اخى العزيز براق الثنايا

وفقك الله لما يحب ويرضى

اخى انا الاحظ هجوما شرساً عليفى ردك
فقولتنى كلاما لم اقله واتهمتنى باشياء يعلم الله تعالى انى بريئ منها ورافض لها
يعنى جعلتنى من اؤلئك الذين يلبسون الجنز الضاغط ويتمشون فى الاسواق ويعاكسون الفتيات ويقضون يومهم على التلفاز ثم ياتى ليقرأ موضوعا دينياً ويتحول الى مفتى
اعتقد ان هذا انطباعك عنى ولا حول ولا قوة الا بالله

اولاً : اتهمتنى بان عندى خللاً في العقيدة وهذا اتهام خطير آلمنى بصراحة
فأرجوا ان توضح لى مواطن الخلل هذة من كلامى وردى واذا اردت نقاشى فايميلى موجود فى ملفي الشخصى


ثانياً: الآية الكريمة التى اوردتها لم اعلق انا عليها لكنك جعلتنى اقول انى معناها ان نشاركهم فى اعيادهم ونعاملهم مثل المسلمين تماماً ولا ادرى اذا ما كان كلامى يوحى بذلك لكنى ارفض هذا تماماً واعرف ان تفسيرها فى جانب المعاملة الكريمة لا غير
فسبحان الله

ثالثاً : انا اخذ دينى من علماء اجلاء من مختلف المذاهب واسمع آرائهم واقيسها فى عقلى
على كتاب الله القويم ومضمون الاسلام الحقيقي وهدفنا فى الحياة وغايتنا العظمى من هذة الدنيا وسبب وجودنا وهو عبادة الله واعمار الارض وتمكين دين الله وهذا يتضمن من اساسياته الدعوة الى دين الله وانقاذ اكبر عدد تستطيعة من المشركين وهدايتهم الى الاسلام فكما تعرف يا شيخ براق ان الدعوة الى الاسلام واجب على الامة بمجموعها
" او ان هذة بدعة من بدع الغرب الكافر؟ " افيدونا افادكم الله


رابعاً: ارفض موضوع الحجة لان البشر دائماً خطائون وموضوع الشيخ الواحد الذى لا يخطئ ابداً والذى اتبعة دون غيرة رديت عليه فى ردى السابق للاخ رونقة الحياة


خامساً : لن اعلق على موضوع صلاة الفجر لانة كما يقال كلام استفزازى غير منطقى


سادساً : انا لم اجرح على كلام الاخ او اقول انه كلام سخيف او اي شيئ ن هذا القبيل انما ناقشته وقلت ان الاخ لم يوفق فيما طرحة وآرائة وقلت ايضاً ان هذة وجهة نظرى
لهذا لم اجرح فى الشيوخ والعلماء

سابعاً : بالنسبة لموضوع المرونة فيا سبحان الله !!!!!!!

هل تقول ان الاسلام ليس من خصائصة المرونة؟؟؟!!!!!!!!!!!
او تقول ان الاجتهاد لا اساس له فى الاسلام !!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انت لم تقل هذا صراحة لكن ردك قالها بمنتهى الوضوح لذا لن اناقشك فى هذا حتى ترد فيه رداً صريحاً وتبين رأيك فى المسألتين اعلاه


وارجوا ان تسامحنى ان قسوت عليك بكلامى او تعليقى لانى فى النهاية لا احمل لك الا الحب والخير والولاء لانك مسلم فحق لك على النصيحة

وجزاك الله خيرا

[(رونقة الحياة)]

براق الثنايا

فعلاً كما قلت .. أنت أخطأت وأنت من مشرفي المنتدى الغالي .. لا أريدك ان تسيء للمنتدى بكلامك للأخ hkk ..

[(رونقة الحياة)]

[براق الثنايا]

الاخوة الان يعتمدون - للاسف - على كلام شيوخهم الذين لا يمكن ان يكونوا مخطئين ابداً
ولسان حالهم يقول انا وجدنا آبائنا على امة وانا على آثارهم مقتدون

يا اخوان لقد لعن الله النصارى بانهم اتخذوا احبارهم ورهبانهم ارباباً من دون الله
وفى سبب نزول الآية ان احد الصحابة الذين كانوا من النصارى قبل الاسلام (لا اتذكرة بالضبط لكنة قد يكون بن حاتم الطائي) انه قال للرسول عندما نزلت والله يا رسول الله
انا كنا لا نعبدهم ولا نتخذهم ارباباً فقال له الرسول صلى الله علية وسلم الم يكونوا يحلون لكم ما حرم الله ويحرمون عليكم ما احل الله قال نعم قال فذلك هو
اى انهم كانوا يتبعونهم فى كل شيئ بدون اتاحة المجال للعقل او التفكير فى تعليماتهم


انا لا اقصد بكلامى تسفيه الشيوخ او مهاجمة العلماء
وانما قصدت ان العلماء والشيوخ بشر يصيبون ويخطئون وعلينا مناقشة علمائنا واعمال عقلنا فى ما يقولون لا ان نقول" ما دام الشيخ فلان قال كذا فهذا الموضوع انتهى ولا نقاش فية والصحيح قول الشيخ" ومن يعترض يتعرض لهجوم شديد حاد

الله أكبر يا ***

أنا معك أن ( من أتبعهم ) يخطئون ، لكن من أنت حتى تخطئهم ؟ أو تعلق على كلامهم ؟

اسمع يا سيادة الفاهم :

العامي إلي هو أنا وأنت وغيرنا الكثير ، يتبع شيخا يطمئن إلى علمه وتقواه ورسوخه في العلم والدين ..

أما طالب العلم ، فإذا تعارضت الأقوال وتشعبت الآراء في المسائل فعليه أن يتحرى ويتبين الأقوال ، وينظر إلى أي منها الأصح ويتبعها

أنت لا من هذا ولا من هذا !!

واستدلالك ما له أي وجه يا فاهم ، فالآية القرآنية التي ذكرتها نزلت فيمن اتخذ ضلالا يقتدي بهم

أما أنا فاتخذت الرسول قدوة لي ، وكيف أفهم ما كان يفعله رسولي صلى الله عليه وسلم إن لم أتبع ما قاله علماء هذه الأمة ؟؟
فكيف تنزل هذه الآية علي ؟

ألم أقل لك أنك عندك وكالة تفسير قرآن هع
ألم أقل إنك تفهم القرآن فهما من عندك هع

ألم أنصحك بأن تفهم القرآن على فهم سلف هذه الأمة ؟

أسألك بالله .. هل قرأت تفسيرا لهذه الآية ، قبل أن تنزلها علي ؟

لكن .. لا حياة لمن تنادي

يا اخوان لقد لعن الله النصارى بانهم اتخذوا احبارهم ورهبانهم ارباباً من دون الله
وفى سبب نزول الآية ان احد الصحابة الذين كانوا من النصارى قبل الاسلام (لا اتذكرة بالضبط لكنة قد يكون بن حاتم الطائي) انه قال للرسول عندما نزلت والله يا رسول الله
انا كنا لا نعبدهم ولا نتخذهم ارباباً فقال له الرسول صلى الله علية وسلم الم يكونوا يحلون لكم ما حرم الله ويحرمون عليكم ما احل الله قال نعم قال فذلك هو
اى انهم كانوا يتبعونهم فى كل شيئ بدون اتاحة المجال للعقل او التفكير فى تعليماتهم

اى انهم كانوا يتبعونهم فى كل شيئ بدون اتاحة المجال للعقل او التفكير فى تعليماتهم

ههههه ألم أقل لك أنك تفهم ... >>> أزعجتنا خلاص

لو أجيب واحد في صف أولى متوسط يدرس الفصل الدراسي الثاني ، وسألته هذا الحديث ليش نزل وعلى من ؟ لجاوب


والله حيرتني ، ما أدري وش أقول لك ؟ كل ما أبغى أجمع ( أفكاري ) تنتابني ضحكة فأحاول أن أكتمها خشية أن يبتليني الله .. وتنتابني العبرات !

هذي يا سيادة الفاهم ، لأن الأحبار والرهبان كانوا يحلون لهم ما حرم الله فيحلونه ، ويحرمون ما أحل ، فيحرمونه . .

بتحريف للكتب . .
وابتداع البدع . .

وغيرها

أم أنك تصر على كلامك ، فتدخلني أنا و(ابن تيمية) و(ابن القيم) و(ابن باز) و(ابن عثيمين) و(الألباني) و(المنجد^^ ) في XXكلمة محظورةXXXXكلمة محظورةXXXXكلمة محظورةXXXXكلمة محظورةXX الله ! وتجعلني من المشركين ، وهم من الطواغيت

فهذا أمر آخر

هههع


(شر البلية ما يضحك )

طيب يا فاهم ( أخبرني إن كانت هذه الكلمة تغيظك ^^ )

إذا قلنا أن كلامك صح ، وإني أنا غلطان ، فأنت مين تتبع إذا كنت أنا أتبع العلماء ؟

أبغاك تجاوب على هذا السؤال بالذات إن كنت حقا متبع حقا

واعجبي !

[Ai-Haibara]

اخواني وخواتي:
كل اللي ابي اقوله ان كل برنامج حتى لو كان ديني عنده ايجابيات وعنده سلبيات
ومن سلبيات برنامج خواطر شاب انه في موسيقى بالرغم من انه ديني
ومن ايجابيات برنامج خواطر شاب انه يعلمنا ان نكون بعلاقة زينه مع غير المسليمين اشان يحببهم بالاسلام ويدخلون له :fish:
وما نقدر نحكم على برنامج كاامل اشان حلقة وحدة الكل يخطء نصيحتي لكاتب الموضوع راجع آخر حلقة من البرنامج وشوف ايش قالidea
هذا رايي والله اعلم بما داخل النفوس من خير او شر
في امان الله وحفظه

[براق الثنايا]

صدقت أخي الحبيب ... والحمد لله اني لقيت ناس واعية ...

الأخ امبراطور الخير .. ناشر الموضوع في اكثر من منتدى وكأنه امبراطور الخير ^_^"

والله أنا اللي فهمته أنك فهمت الحلقة غلط ... وعندك معتقدات خاطئة

الأخ الحبيب العزيز ( براق الثنايا ) ليش ماتوقعت تكتب كذا ..

فعلاً كما قلت .. أنت أخطأت وأنت من مشرفي المنتدى الغالي .. لا أريدك ان تسيء للمنتدى بكلامك للأخ hkk ..

المشكلة صاحب الموضوع متشدد بزيادة .. والدليل عنوان موضوعه (( )) من الصورة ..

أسأل الله أن يهدينا .

أخوي الفلم الهندي اللي قاعد تسويه ، أجله بعدين ^^

لأنك إذا كان عندك الوقت الزايد

فأنا مشغول
وعندي التزامات كثيرة

وراي موضوع الكاسبر سكاي أبي أطرحه


وأنا منيب قاعد أناقش إلا للتوصل للحقيقة

أما إنك تستهبل فأخبرني رجاء


للمرة المليون واثنين

رد على ردي عليك .

وسامحني على الشدة ، لكنك والله زعلتني

أنا أكلمك بكل جدية وأنت تستهبل !! عيب والله !


الله يحفظك


وأتوقع إن الأخ hkk عنده لسااان أأوووووه آسف عقل+كيبورد

فما فيه داعي تصير ( منتج ) أفلام هندية + (محامي) للأخ hkk

^__^

بانتظار ردك على ردي لك

[سـراب]

اخي hkk...

يا اخى انا فى اعتقادى والله اعلم انه اذا كانت معايدتهم تشبهاً بهم وتقليدا لهم وحبا فيهم او في عيدهم فهى كما تقولون محرمة ولا تجوز ( هذى فى اعتقادى والله اعلم)
اما اذا كانت من باب تاليف قلوبهم وتلينها استعدادا لدعوتهم فلا حرج فيها

اكرر ان هذة ليست فتوى او شيئ من هذا القبيل وانما اعتقادى الشخصى وقناعتى الحالية اذا تبين لى خطأها فسأغيرها)

طيب يا اخي اعتقادك هذا كله خاطئ ... وراجع فتاوي العلماء واعرف الصح من الخطأ

من قال نصبح مثلهم ؟؟!!
ومن قال هنا او في البرنامج ان نشاركهم اعيادهم؟!؟!
الاخوة فى البرنامج وضعوا اكثر من اربع تنبيهات انهم لا يقصدون هذا الكلام فهل انتبهت لهذا ام لا

لكن هذا يعنى انا متفقون فى هذة النقطة

اخي انت متناقض فكرياً :;:
توك تقول اننا لو نعايدهم في اعيادهم من باب تأليف قلوبهم وتليينها جائز , وانا اقول لك إذا عايدناهم في اعايدهم الكفرية اصبحنا مثلهم
واعيدها للمرة الثانية انا لم اشاهد الحلقة .. ولكن انا اتكلم على حسب ما قالة صاحب الموضوع وعلى حسب ردودكم على الموضوع , ورأيت ان ردودكم خاطئة!!

اما اذا قصدت الدكتور طارق فبرروا له هذا العمل كتبريركم لاسامة بن لادن اخذه الاسلحة من الامريكان

وما دخل اسامة بن لادن في الموضوع؟! , ومن قال انني بررت لاسامة اخذه الاسلحة من الأمريكان؟؟!!!
نحن نتكلم عن الدين وليس عن العلماء , ولا تدخلنا في السياسة ..

,,,,,,,

لا اعتقد انى لم افهمة لانى قرأتة اكثر من مرة على العموم اذا كان فى ردي شيئ يوحي
بعدم فهمى للموضوع ارجوا تنبيهى ولكم جزيل الشكر

يا اخي انت ردودك كلها تبين انك فاهم الموضوع خطأ ... راجع ردودك من بدايتها إلى آخر رد , و اقرأ الموضوع كمان مرة ثانية , وراح تشوف ان كلامك في وادي وكلام صاحب الموضوع في وادي آخر

............

ويا اخوي براق الثنايا
انت تتكلم بتعصّب , إن كانوا لا يريدون ان يفهمون فـ لا تتعب نفسك معهم ,, ووالله ان في ناس اكثر منهم غرابة !!

[براق الثنايا]

أقول شكلك ما تحب الأنمي صح ما أشوفك في اقسام الأنمي .. !

كما قال عمر رضي الله عنه ( لست بالغر ولا الغر يخدعني )

فانتبه

وللمرة المليون وثلاثة

رد على ردي
وناقشني مناقشة علمية


إن كنت أهلا لذلك
فلقد أتعبتني

الله يسامحك

[دياجير الظلام]

أخوتي وأخواتي
سلام الله عليكم ورحمته وبركاته

أخوتي بارك الله فيكم
احببت أن أبين لكم قبل أشرع فيما سأكتبه
أني لست من هؤلاء الذين يترقبون الزلة فينشرونها
كمن يتتبع عورات العلماء " المتعالم " وينشروها في النت
" الشيخ الفلاني حاطب ليل لا يعرف .."
" الشيخ الفلاني ليس من منهج السلف لأنه ..."
وهلم جرى ، يفسقون ويبدعون
ونسوا سيرة وكيع
وكلنا يعرف من وكيع
وكيع الذي قال عنه الشافعي رحمه الله
شكوت إلى وكيعٍ سوء حفظي ...فأرشدني إلى ترك المعاصي
وفال لي إن العلم نورٌ .. ونور الله لا يهدى لعاصي
وكيع كان يشرب الخمر
وكان قد تشيع
حتى أنه كان يروي روايات تقول بأفضلية علي على عثمان رضي الله عنهما
فهل منع ذلك العلماء من الأخذ منه
لا والله
حتى أنه مرة روى حديثاً ففُهم منه غير ما أريد به
فدافع عنه أحد العلماء

ولكن ..وعلى النقيض
هناك فئة تجعل من العلماء والدعاة معصومين
لا يخطئون
وحتى إن اعتقدوا بخلاف ذلك
تجدهم يشددون عليهم
ويقولون كل ابن آدم خطاء
ولحوم العلماء مسمومة
بل ما يزيد عجبي دفاع أحدهم عن الضال المضل "الجفري"
لا أدري هل بجهلهم لشركياته
أم بجهلهم بعقيدته وأنه من عبّاد القبور
أم...أنا لست هنا بصدد التحدث عنه وعن غيره
لكن ...

إن زادت أخطاء العلماء عن حدها
هنا وجب التحذير
بمناصحة هذا الشخص وببيان خطئه
وبيان هذا الخطأ في الناس
فأنتم إن قلتم نحن نعرف الصواب والخطأ فنأخذ الصواب ونترك الخطأ
فغيركم لا يعرف بل يجهل كثيراً من الأمور
ماذا لو شاهد هذه الحلقات طفل؟؟؟

فإن كان هذا العالم قد " زودها شوي "ورمى بالنصيحة عرض الحائط
هنا يجب التحذير منه
لا تقولوا ماذا عن وكيع
علماؤنا لم يجعلوا هذا نهجهم
فمن كثرت أخطاؤه وزادت حسناته عن سيئاته
نحذر منه ولا نستمع إليه
وإلا لما وجد علم الحديث
لما وجد الحديث الضعيف والمنكر وغيرها

هذا ما احببت ان أبّينه

[براق الثنايا]

انت تتكلم بتعصّب , إن كانوا لا يريدون ان يفهمون فـ لا تتعب نفسك معهم ,, ووالله ان في ناس اكثر منهم غرابة !!

اللي قاهرني أني واحد من الأطراف اللي أناقشها

أعزه
وأقدره

ولم أتوقعه بهذه العقلية المهزوزة !

فواأسفاه

[براق الثنايا]

جزاك الله خيرا أخي الكريم

دياجر الظلام

[hkk]

الله أكبر يا ***

أنا معك أن ( من أتبعهم ) يخطئون ، لكن من أنت حتى تخطئهم ؟ أو تعلق على كلامهم ؟

اسمع يا سيادة الفاهم :

العامي إلي هو أنا وأنت وغيرنا الكثير ، يتبع شيخا يطمئن إلى علمه وتقواه ورسوخه في العلم والدين ..

أما طالب العلم ، فإذا تعارضت الأقوال وتشعبت الآراء في المسائل فعليه أن يتحرى ويتبين الأقوال ، وينظر إلى أي منها الأصح ويتبعها

أنت لا من هذا ولا من هذا !!

واستدلالك ما له أي وجه يا فاهم ، فالآية القرآنية التي ذكرتها نزلت فيمن اتخذ ضلالا يقتدي بهم

أما أنا فاتخذت الرسول قدوة لي ، وكيف أفهم ما كان يفعله رسولي صلى الله عليه وسلم إن لم أتبع ما قاله علماء هذه الأمة ؟؟
فكيف تنزل هذه الآية علي ؟

ألم أقل لك أنك عندك وكالة تفسير قرآن هع
ألم أقل إنك تفهم القرآن فهما من عندك هع

ألم أنصحك بأن تفهم القرآن على فهم سلف هذه الأمة ؟

أسألك بالله .. هل قرأت تفسيرا لهذه الآية ، قبل أن تنزلها علي ؟

لكن .. لا حياة لمن تنادي

طيب يا فاهم ( أخبرني إن كانت هذه الكلمة تغيظك ^^ )

إذا قلنا أن كلامك صح ، وإني أنا غلطان ، فأنت مين تتبع إذا كنت أنا أتبع العلماء ؟

أبغاك تجاوب على هذا السؤال بالذات إن كنت حقا متبع حقا

واعجبي !

لا حول و لا قوة الا بالله

يا اخى ليش انت متخيل ان الموضوع حرب بيننا ؟
الموضوع نقاش هادئ وسلمى بدون اى احقاد شخصية لكنك احسستنى انى اخطأت اخطاء كبيرة فى حقك؟!!!

على كل اتمنى ان تراجع ردى لك وتفكر بعقل قبل ان تهاجم
على كل سأنسخ لك الفقرة من ردى لك التى اجابت على سؤالك لى







ثالثاً : انا اخذ دينى من علماء اجلاء من مختلف المذاهب واسمع آرائهم واقيسها فى عقلى
على كتاب الله القويم ومضمون الاسلام الحقيقي وهدفنا فى الحياة وغايتنا العظمى من هذة الدنيا وسبب وجودنا وهو عبادة الله واعمار الارض وتمكين دين الله وهذا يتضمن من اساسياته الدعوة الى دين الله وانقاذ اكبر عدد تستطيعة من المشركين وهدايتهم الى الاسلام فكما تعرف يا شيخ براق ان الدعوة الى الاسلام واجب على الامة بمجموعها
" او ان هذة بدعة من بدع الغرب الكافر؟ " افيدونا افادكم الله




كما انك قلت من انت حتى تخطئهم وقلت كذلك من انت حتى تعلق على كلامهم؟:eek3:

انا لله وانا الية لراجعون

هل تعرف ان كلامك هذا يجعل اى شخص ذا عقل يفكر فى اعتناق الاسلام يتراجع عن فكرتة؟!!؟

هل نحن ممنوعون من ان نراجع البشر على افكارهم وكلامهم؟!
هل نحن مطالبون بالطاعة العمياء لشيوخنا بحجة اننا لسنا من اهل العلم او لسنا طلاب علم؟!!!!!!
يا اخى لقد سفهت العقول تماماً
وجعلتنا كاننا حيوانات لا عقل لها ولا تفكير

اليس لى الحق فى مراجعة الشيخ فلان والرد على كلامة وان لم اكن طالب علم لان لى عقلا افكر بة ؟

هل اقبل اى كلام مهما خالف عقلى فقط لان الشيخ علان قالة ويوم القيامة اقول لان فلان قالها لى وهو حجتى ومن اثق به من الشيوخ ؟!!

لقد كرم الله الانسان واستخلفة فى هذه الدنيا وجعلة خليفتة فى الارض
لماذا لم يستخلف الله الحيوانات او الطيور او الصخر؟
لان الله اكرم على الانسان بالعقل كى يستطيع ان يميز الصحيح من الخطأ بعقله وقرأتة وتجاربة وتجردة لله وللبحث عن الحق

ثم ياتى العلامة براق الثنايا وتقول لى انه لا يحق لى مناقشة الشيخ لانى لست من طلاب العلم؟؟؟


وكما قال الاخ رونقة الحياة جزاة الله الف خير
اكبر دليل على اخطاء العلماء تراجعهم المستمر عن فتاواى قديمة لهم

اما بالنسبة للاية الكريمة فيبدوا انى اقرأ تفسير القرآن اكثر منك
هذة الاية ابحث عن اسباب نزولها وما قاله الصحابة عند نزولها وتفسيرها كى تعرف اكثر عنها واستعن بتفسير ابن كثير وتفسير الجلالين لانهما الاشهر عندكم فى المملكة العربية السعودية


وجزاكم الله خيراً

[hkk]

اخي hkk...

طيب يا اخي اعتقادك هذا كله خاطئ ... وراجع فتاوي العلماء واعرف الصح من الخطأ

اخي انت متناقض فكرياً :;:
توك تقول اننا لو نعايدهم في اعيادهم من باب تأليف قلوبهم وتليينها جائز , وانا اقول لك إذا عايدناهم في اعايدهم الكفرية اصبحنا مثلهم
واعيدها للمرة الثانية انا لم اشاهد الحلقة .. ولكن انا اتكلم على حسب ما قالة صاحب الموضوع وعلى حسب ردودكم على الموضوع , ورأيت ان ردودكم خاطئة!!

وما دخل اسامة بن لادن في الموضوع؟! , ومن قال انني بررت لاسامة اخذه الاسلحة من الأمريكان؟؟!!!
نحن نتكلم عن الدين وليس عن العلماء , ولا تدخلنا في السياسة ..

,,,,,,,

يا اخي انت ردودك كلها تبين انك فاهم الموضوع خطأ ... راجع ردودك من بدايتها إلى آخر رد , و اقرأ الموضوع كمان مرة ثانية , وراح تشوف ان كلامك في وادي وكلام صاحب الموضوع في وادي آخر

............

ويا اخوي براق الثنايا
انت تتكلم بتعصّب , إن كانوا لا يريدون ان يفهمون فـ لا تتعب نفسك معهم ,, ووالله ان في ناس اكثر منهم غرابة !!

اخى الان فهمت لماذا تعتقد انى لم افهم الموضوع

انت لم تشاهد روابط الحلقة موضوع الجدل كله

شاهدا على اليوتيوب ثم عد للنقاش

كما انى لا اجد اى تناقض فكرى في ما اقولة
قلت انى ارفض مشاركة النصارى اعيادهم لكن معايدتهم من باب تللين قلوبهم ارى انها لا تضر ابداً خاصة الاعياد التى لا تؤثر على عقيدنا كمسلمين مثل راس السنة ومولد المسيح
فمعايدتهم على ان اليوم الذى ولد فية رسول من رسل الله تعالى سيدنا عيسى علية السلام لا يوجد فية اى مشكلة ( لاحظ للمرة العاشرة انى اقول معايدتهم لا مشاركتهم )

[hkk]

أخوتي وأخواتي

سلام الله عليكم ورحمته وبركاته

أخوتي بارك الله فيكم
احببت أن أبين لكم قبل أشرع فيما سأكتبه
أني لست من هؤلاء الذين يترقبون الزلة فينشرونها
كمن يتتبع عورات العلماء " المتعالم " وينشروها في النت
" الشيخ الفلاني حاطب ليل لا يعرف .."
" الشيخ الفلاني ليس من منهج السلف لأنه ..."
وهلم جرى ، يفسقون ويبدعون
ونسوا سيرة وكيع
وكلنا يعرف من وكيع
وكيع الذي قال عنه الشافعي رحمه الله
شكوت إلى وكيعٍ سوء حفظي ...فأرشدني إلى ترك المعاصي
وفال لي إن العلم نورٌ .. ونور الله لا يهدى لعاصي
وكيع كان يشرب الخمر
وكان قد تشيع
حتى أنه كان يروي روايات تقول بأفضلية علي على عثمان رضي الله عنهما
فهل منع ذلك العلماء من الأخذ منه
لا والله
حتى أنه مرة روى حديثاً ففُهم منه غير ما أريد به
فدافع عنه أحد العلماء

ولكن ..وعلى النقيض
هناك فئة تجعل من العلماء والدعاة معصومين
لا يخطئون
وحتى إن اعتقدوا بخلاف ذلك
تجدهم يشددون عليهم
ويقولون كل ابن آدم خطاء
ولحوم العلماء مسمومة
بل ما يزيد عجبي دفاع أحدهم عن الضال المضل "الجفري"
لا أدري هل بجهلهم لشركياته
أم بجهلهم بعقيدته وأنه من عبّاد القبور
أم...أنا لست هنا بصدد التحدث عنه وعن غيره
لكن ...

إن زادت أخطاء العلماء عن حدها
هنا وجب التحذير
بمناصحة هذا الشخص وببيان خطئه
وبيان هذا الخطأ في الناس
فأنتم إن قلتم نحن نعرف الصواب والخطأ فنأخذ الصواب ونترك الخطأ
فغيركم لا يعرف بل يجهل كثيراً من الأمور
ماذا لو شاهد هذه الحلقات طفل؟؟؟

فإن كان هذا العالم قد " زودها شوي "ورمى بالنصيحة عرض الحائط
هنا يجب التحذير منه
لا تقولوا ماذا عن وكيع
علماؤنا لم يجعلوا هذا نهجهم
فمن كثرت أخطاؤه وزادت حسناته عن سيئاته
نحذر منه ولا نستمع إليه
وإلا لما وجد علم الحديث
لما وجد الحديث الضعيف والمنكر وغيرها

هذا ما احببت ان أبّينه

فى هذة انا متفق معك فى المضمون العام لموضوعك

[aboalwleed]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزى الله خيراً من وضح ما تعلمه وعلمه ليفيد غيره به ، وليس خطأ أن يتعلم بعضنا من الآخر .. الرجاء إخواني اجتناب الردود التي تحتوي على المزاح الغير جاد في هذا الموضوع بالذات ومواضيع النقاش عامة، ولو كنت مخالفاً لكاتب الموضوع ، لا ترد مازحاً ، تفضل بكل احترام واطرح ردك ..
وأما المسألة شرعياً ..
فلي عودة مع تأصيها بإذن الله تعالى ، بعد أن أرى نقاشاً هادفاً لا إساءة فيه لأحدكم على أخيه ..

أبو الوليد

[سـراب]

قلت انى ارفض مشاركة النصارى اعيادهم لكن معايدتهم من باب تللين قلوبهم ارى انها لا تضر ابداً خاصة الاعياد التى لا تؤثر على عقيدنا كمسلمين مثل راس السنة ومولد المسيح

فمعايدتهم على ان اليوم الذى ولد فية رسول من رسل الله تعالى سيدنا عيسى علية السلام لا يوجد فية اى مشكلة ( لاحظ للمرة العاشرة انى اقول معايدتهم لا مشاركتهم

اخي هذا حراااام .. هذي بدعة .. والبدعة توصل للكفر .. اخي انت تسوي الهرجه عناد؟
في فرق بين اننا نحسن اخلاقنا مع الكفار وبين اننا نعايدهم في اعايدهم الخاطئة
يعني يا خوي تبغانا نعايدهم ومن بعد ما يحبوننا ويسلمون زينا نقول لهم ان اعيادهم السابقة باطلة , اجل ليش عايدناهم من قبل ما دام انها باطلة في الأصل .. كذا انت تجعلهم في حيرة!!

اخوي آخر كلمة اقولها لك هنا هي نصيحة وهي "صحّح افكارك" , لان اغلبها خاطئة

والسلام عليكم

[دياجير الظلام]

أخي الكريم hkk بارك الله فيكم
يا أخي
من قال أن معايدتهم من باب تليين قلوبهم تجوز
هي حرام هي حرام بارك الله فيكم
لأنه لو عايدتهم " ولو من باب تليين قلوبهم " فكأنك تبارك لهم على سجودهم للصليب
يا أخي هؤلاء كفار علينا معاداتهم
ولا أقول نظلمهم ونأخذ حقهم بل تبغضهم " وهذا ما قلت وقال الأخ إمبراطور الخير " ولا أدري لِمَ فهمتم يقصد ظلمهم والبغي عليهم

بارك الله فيكم لا تقيسوا هذه الأمور على عقولكم

ولا تأخذوا من أي شخص
لأن هذا العلم دين فانظروا عمن نتأخذون دينكم

كما أحببت أن أبين أن ليس كل شيخ يصلح للفتوى
فهناك أستاذ يُدرس في جامعة الإمام محمد بن سعود
كان عندما يُسأل كان ياتي بأقوال العلماء كأمثال ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله
وكان يقول أنا لست بمفتي
وهو دارس!!!!
هنا يجب أن نعرف أن ليس كل من درس يصلح للفتيا
فالمفتي يجب أن تتوفر فيه صفات حتى يفتي

وأنا الآن أعجب كيف يأخذ الناس الفتوى من أي شخص بحجة أنه شيخ !!!!
يا أخي هناك أمور كبار العلماء يفتون فيها
لا نرى كل الفتاوى ونقيسها على عقولنا
فقد يُفهم سبب التحريم غير ما أريد به
بل نأخذ من أفضل العلماء وأعلمهم
يعني لو أفتى الشيخ عبد العزيز آل شيخ فتوى وأفتى شيخ آخر فتوى بخلافها تأخذ من الشيخ الآخر بحجة أنها تدخل العقل؟؟؟

أكرر وأقول إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم

[براق الثنايا]

اخى انا الاحظ هجوما شرساً عليفى ردك
فقولتنى كلاما لم اقله واتهمتنى باشياء يعلم الله تعالى انى بريئ منها ورافض لها

لم أقل ولا أي كلمة إلا بسبب ردك !

فأنت الذي أتيت بهذا لنفسك

إذا أهان المرء نفسه *** فلا أكرم الله من يكرم

يعنى جعلتنى من اؤلئك الذين يلبسون الجنز الضاغط ويتمشون فى الاسواق ويعاكسون الفتيات ويقضون يومهم على التلفاز ثم ياتى ليقرأ موضوعا دينياً ويتحول الى مفتى
اعتقد ان هذا انطباعك عنى ولا حول ولا قوة الا بالله

لا لا لا
لم أقل هذا

قصدي أنك من هؤلاء الذين

ودهم يعرفوا كيف (كونان) بعترف لـ(ران)

وكيف ( ناروتو) بينقذ (ساسكي ) من (أوتشيمارو)

ثم لما دخل رمضان

أخذته رقة في قلبه

ففتح القناة ( الإسلامية ) المسماه بالـ***

ووقعت عيناه على ذلك المتحث على (منبر) خواطر شاب

فأعجب به أشد العجب

لماذا ؟ لأنه قال قصتين بأسلوب جذاااااب

وقام يدافع عنه

عن عاطفة

وليس عن علم وهدى من الله


-تمت-

اولاً : اتهمتنى بان عندى خللاً في العقيدة وهذا اتهام خطير آلمنى بصراحة
فأرجوا ان توضح لى مواطن الخلل هذة من كلامى وردى واذا اردت نقاشى فايميلى موجود فى ملفي الشخصى

لم أتهمك فحسب أخي

قصدي التحذير والتنبيه ، كي تعدل من نفسك
لا التشهير ..

وإن كنت أخطأت الأسلوب

فسامحني رجاء

ثانياً: الآية الكريمة التى اوردتها لم اعلق انا عليها لكنك جعلتنى اقول انى معناها ان نشاركهم فى اعيادهم ونعاملهم مثل المسلمين تماماً ولا ادرى اذا ما كان كلامى يوحى بذلك لكنى ارفض هذا تماماً واعرف ان تفسيرها فى جانب المعاملة الكريمة لا غير
فسبحان الله

أخي أنت تناقض نفسك

واعرف ان تفسيرها فى جانب المعاملة الكريمة لا غير

أشك في ذلك ..

ماذا تريدون بعد كلمة "تبروهم " ؟

______________

ثالثاً : انا اخذ دينى من علماء اجلاء من مختلف المذاهب واسمع آرائهم واقيسها فى عقلى

حتى كذا إنت مخطأ ( برضو ) ^^

في كلا الحالتين أنت مخطئ

فلا تحاول ( تصرفها )

__^

هذا ردي

العامي إلي هو أنا وأنت وغيرنا الكثير ، يتبع شيخا يطمئن إلى علمه وتقواه ورسوخه في العلم والدين ..

أما طالب العلم ، فإذا تعارضت الأقوال وتشعبت الآراء في المسائل فعليه أن يتحرى ويتبين الأقوال ، وينظر إلى أي منها الأصح ويتبعها

إلا إذا كنت طالب علم من ورانا !

فقبل ما يأذن المغرب تحمل حلقة(كونان) العقاب المنتظر من السماء

ثم تروح تصلي المغرب في الطريق
ثم تحضر درس الشيخ صالح الفوزان عن كتاب التوحيد
ثم بعد العشاء تلاقي الحلقة خلصت التحميل في وقت قصير

بفضل برنامج ( انترنت داونلود مانيجر )


هههههههههههههههههههههع

رابعاً: ارفض موضوع الحجة لان البشر دائماً خطائون وموضوع الشيخ الواحد الذى لا يخطئ ابداً والذى اتبعة دون غيرة رديت عليه فى ردى السابق للاخ رونقة الحياة

لم أفهم شيئا !

ربما من غبائي الشديد !؟

لكن السؤال الذي يحيرني : كيف استوعبت ما مضى ورديت عليه ؟


<< لعلك فهمتها _^

خامساً : لن اعلق على موضوع صلاة الفجر لانة كما يقال كلام استفزازى غير منطقى

لماذا لا تعلق ؟

هل لأنك (أفحمت وتحجرت) ؟

لا تحتج بالاستفزاز ، لأني لم أتفزك بتاتا !

الأسلوب الذي أستخدمه
ضرب المثل

أو ما يسمى في علم الجبر والإحصاء بـ(المثال المعاكس)

أتمنى منك أن تجاوب أو تعلق على موضوع صلاة الفجر

ولا تتهرب

فتكون كـ( رونقة الحياة)

فيبارك فيكما

^__^

سادساً : انا لم اجرح على كلام الاخ او اقول انه كلام سخيف او اي شيئ ن هذا القبيل انما ناقشته وقلت ان الاخ لم يوفق فيما طرحة وآرائة وقلت ايضاً ان هذة وجهة نظرى
لهذا لم اجرح فى الشيوخ والعلماء

أنت لم تفهم قصدي

أنا لم أقل أنك جرحت في الشيوخ والعلماء
أعد قراءة ردي بتمعن

رجاااااء !

سابعاً : بالنسبة لموضوع المرونة فيا سبحان الله !!!!!!!

هل تقول ان الاسلام ليس من خصائصة المرونة؟؟؟!!!!!!!!!!!
او تقول ان الاجتهاد لا اساس له فى الاسلام !!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انت لم تقل هذا صراحة لكن ردك قالها بمنتهى الوضوح لذا لن اناقشك فى هذا حتى ترد فيه رداً صريحاً وتبين رأيك فى المسألتين اعلاه

خطأ أن تقول أن الاسلام دين مرونة وتسكت

فهذا يفرح ( العلمانية ) وبنو عمومتهم ( الريبرالية )

الإسلام
دين مرونة من ناحية أنه فيه الاختلاف
واختلاف العلماء رحمة

وركز على كلمة العلماء

فهل إذا اختلف ( ابن باز ) مع ( طارق السويدان ) نسميه اختلاف لعلماء ؟

<<كيف الحال ^^

أما بشكل عام فهو ليس بدين مرونة فحسب

بل هو شديد
والتمسك به أشد

(عضو عليها بالنواجذ)
(ولو أن تعض على جذع شجرة)

قال تعالى في سورة البقرة

(( وإذا أخذنا ميثاقكم ورفعنا فوقكم الطور خذوا ما آتيناكم بقوة واذكروا ما فيه لعلكم تتقون ))

فافهم إن كنت ذا لب .

ولم تعلق على كلامي عندما قلت

وردا بسيط على كلامك

النصرانية أكبر من الاسلام ، هل هذا يعني ( بزعمك ) أن النصرانية أفضل من الاسلام لأنها أكثر ( مرونة ) ؟

فلا تتهرب رجاء

(أوكي) ^^


وأنت أصلا قلت

لكنى اقول باختصار ان للاسلام خاصية من اهم الخصائص الذي تميزة عن غيرة من الاديان والذى جعلتة عالمياً

فعللت كلامك أن الاسلام أصبح عالميا لأنه متميز عن غيره من الأديان بـ(المرونة) !!



كلام جانبي :

لا سلامتك يا حبيب ألبي ، الإسلام صار عالمي لأسباب أهمها
الجهاد
الدعوة إلى الله
أخلاق التجار المسلمين

فلا (تتفلسف) رجاء



وسؤال أخير

هل قرأت المراجع والكتب التي أرفقها كاتب الموضوع عن العقائد؟
أو هل فكرت أصلا في قراءتها؟

اقرأها
وراح يتعدل مخك بدون فرمته^^

كما هو حال (التيون أب )
: تبغى تعالج وتطهر أخبث أخطاء النظام والهاردسك؟؟ تبغى تنسى حاجة اسمها فورمات؟؟ودك بجهاز سريع صاiروووخ عيار جو جو؟؟مشتهي لجهازك أجمل وأحلى صرعاات الديكور والموضة؟؟ إذا بكل بساطة: TuneUp Utilitiesبآخرإصدار ولأول مرة__شرح كامل بالفيديو !!


والله يجزاك خير
موفق